Ograniczone zaufanie do lekarza

[rzenia2]

Zaskoczylo mnie to, ze w UK jak powiedzial mi pan doktor obowiazuje inny
system i nie zobacze kopii wynikow badan, dla mnie wystarczajaca powinna byc
informacja ze wyniki wyszly ok :)
Chcialam poznac szczegoly cytologii oraz badania krwi moczu- tym bardziej, ze
w Polsce mialam nienajlepsze wyniki badan, a nawet wskazane bylo leczenie u
ginekologa. Konkretnie chodzilo o anemie i intensywne stany zapalne w smear test.
Faktycznie w UK pacjent ma zaufanie do lekarza i nie wglebia sie w szczegoly?

[gypsi]

Faktycznie. Dziwni, nie? ;)
Ale jak Ci bardzo zalezy, to mozesz w przychodni poprosic o kopie wynikow
(odplatnie).

[rzenia2]

Na pewno inne dziwi :)
Ciesze sie wyniki sa ok ale rozsmieszylo mnie to kiedy lekarz najpierw
wydrukowal wynik a potem na moich oczach go podarl :)

[gypsi]

A to ciekawe z tym drukowaniem i darciem.
U mnie wyniki splywaja prosto na kompa, a dodatkowo przychodzi papierowa kopia,
ktora zostaje w dokumentacji pacjenta. Nikt niczego nie drukuje, a tym bardziej
nie drze, jesli juz to karmi niszczarke;)

[rzenia2]

Wydrukowal-bo poprosilam o kopie :) ale jednak jej nie dostalam :)
Podsumowujac i tak wyszlam z gabinetu usatysfakcjonowana :)
Mam nadzieje, ze zapalenie samoistnie sie zaleczylo :), a na hemoglobine
luknelam do monitora i jest o.k.

[aniaheasley]

Moim zdaniem ta roznica 'kulturowa' bierze sie stad, ze w Polsce
kazdy jest lekarzem. Kazdy, ale to kazdy z kim rozmawiam cos tam wie
na temat prawie kazdego schorzenia, i jak je leczyc. W UK takie
decyzje zostawia sie lekarzom. Jezeli lekarz Ci powiedzial, ze
wyniki sa ok, to po co bylo Ci 'zerkac na hemoglobine'?
Czy jak oddajesz samochod do mechanika, to tez potem zerkasz na
silnik zeby sie przekonac ze wszystko w porzadku? A u dentysty
zerkasz na plombe czy dobrze przygotowana?
Zostawmy leczenie lekarzom, zwlaszcza kiedy wchodzi w gre analiza
badan krwi, moczu, cytologia.
Zawsze smieszyla mnie tzw wiedza medyczna calego polskiego
spoleczenstwa. Gdybym byla tutejszym lekarzem, mialabym mordercze
mysli w kontakcie z pacjentem, ktory probowalby sugerowac, ze zna
sie na medycynie tak samo jak ja, a tymczasem jego 'wiedza' jest
tylko oparta na gdzies tam kiedys zaslyszanych, powtorzonych
teoriach.
Jak to jest z ta wiedza naprawde to wychodzi np w watku sasiednim w
sprawie wplywu aspiryny na krwawienie z nosa.

[lucasa]

aniaheasley napisała:

> Moim zdaniem ta roznica 'kulturowa' bierze sie stad, ze w Polsce
> kazdy jest lekarzem. Kazdy, ale to kazdy z kim rozmawiam cos tam
wie
> na temat prawie kazdego schorzenia, i jak je leczyc.

Aniu, moze nie tylko to?
Na przyklad moje ograniczone zaufanie nie bierze sie z mojej wiedzy
nt chorob, tylko z mojego doswiadczenia z angielskim lekarzami. i
szkoda nerwow aby wypisywac przypadki w ktorych lekarz "troche" sie
pomylil (i to nie tylko w opinii wszystko wiedziacych pacjentow
polskich). jak Ci (nie Tobie personalnie) dziecko wyladuje w srodku
nocy na pogotowiu to potem dmuchasz na zimne i niekoniecznie
wierzysz, ze paracetamol pomoze na kazde schorzenie, szczegolnie w
przypadku malych dzieci.

A

[gypsi]

Z dziecmi latwo nie jest, choroby u nich maja bardzo dynamiczny przebieg. Zdarza
sie np, ze rano osluchujesz i nic, a po poludniu czy wieczorem juz jest
zapalenie pluc.
Poza tym - nawet najmadrzejszy lekarz na swiecie nie jest wszystkowiedzacy i
moze sie pomylic. W koncu nie jestesmy Bogiem, czyz nie? A juz zupelnie nie
rozumiem przekonania o wyzszosci polskich lekarzy nad angielskimi - i tu i tam
sa lekarze i konowaly, jak na calym swiecie.

ps.

[lucasa]

a wlasnie watek mnie zainteresowal, bo sama mialam niedawno
przypadek, ze musialam pojsc do lekarza do ktorego mam "ograniczone
zaufanie" (bo moja lekarka byla na dluzszym zwolnieniu).

poszlam po wyniki i decyzje - co dalej. w pierwszym zdaniu lekarz
powiedzial, ze wyniki sa ok i wygladalo na to, ze dla niego wizyta
jest skonczona. nie spytal (przeczytal na ekranie?) dlaczego te
wyniki byly robione i czy schorzenie minelo, nie spytal sie jak sie
czuje. troche bylam zdzwiona, ze wszystkie wyniki byly ok i pytam
jeszcze raz, czy hemoglobina tez jest na dobrym poziomie - lekarz
rzucil okiem jeszcze raz na monitor i mowi, ze faktycznie jest za
niska.
w sprawie daleszego leczenia: zelazo w tabletkach (ktore nie moge za
bardzo przyjmowac) i do domu.
a w sumie do mojej lekarki zglosilam sie z czyms innym niz "tylko" z
anemia.

na szczescie moja lekarka wrocila :)
A

[gypsi]

Cos jest na rzeczy. Szkoda tylko, ze w Polsce kazdy wie jak wyleczyc raka, ale z
katarem gania do lekarza:(
Zapomnialas jeszcze, ze kazdy Polak to urodzony nauczyciel;)

Prawdziwa tragedia jest w Polsce tzw. "chory na wyniki", co to przychodzi
zaniepokojony jakimis pomniejszymi odchyleniami od normy i za nic nie mozna go
uspokoic.

Dzis byl niezly przyklad "naszych madralinskich" pod artykulem o bolach plecow:
wiadomosci.onet.pl/1640932,28350,wiadomosceu.html
Najbardziej mi sie podobaly te pretensje, ze w A&E okladu z octu nie zrobili...

[jaleo]

Kiedys byl taki watek, gdzie kobieta pisala oburzona, ze maz
pracujacy w UK poszedl do lekarza z bolem plecow, a ten mu tylko
srodki przeciwbolowe przepisal. Co za konowal! W Polsce lekarz
meza "leczyl XXX" - tu padla nazwa srodka
przeciwbolowego/przeciwzapaleniowego, ale takiego z drozszych :-) A
kobiecie sie wydawalo (a moze tak mu lekarz wytlumaczyl), ze ten
lekarz meza leczy tym srodkiem :-)))

[jaleo]

gypsi napisała:
> Dzis byl niezly przyklad "naszych madralinskich" pod artykulem o
bolach plecow:
> wiadomosci.onet.pl/1640932,28350,wiadomosceu.html
> Najbardziej mi sie podobaly te pretensje, ze w A&E okladu z octu
nie zrobili...

Hehe dobre :-)))) Na forum lokalnym Polacy w Newcastle ktos
niedawno pisal, ze co za skandal, Rysiek mial przeziebienie, 39
stopni goraczki i nie chcieli przyslac karetki, a jak pojechali na
A&E to musieli czekac z tym goraczkujacym Ryskiem 3.5 godziny.
Pytam sie, w jakim wieku Rysiek - 34 lata :-)))) No po prostu
surrealizm.

[mama5plus]

> Pytam sie, w jakim wieku Rysiek - 34 lata :-)))) No po prostu
> surrealizm.


;-PPPPPPPPPPPPP :D

[aniaheasley]

A w Polsce jak wiadomo Potogowie dziala bez zarzutu, w takiej Lodzi
na przyklad :-)

[gypsi]

Nawet lodzkie pogotowie to cieniasy przy Dr Shipmanie. Sam jeden ponad 200 osob...

[ewmag]

> wiadomosci.onet.pl/1640932,28350,wiadomosceu.html

Jasne, ze aktywnosc fizyczna przede wszystkim, ale masaze na bole
plecow pomagaja w ogromnym stopniu, nie wiem na podstawie czego jest
ta notka na onecie, ale jakos mi sie nie chce wierzyc, ze
jacykolwiek eksperci doszli do takich wnioskow (a moze tylko po to,
zeby przypadkiem masaze nie staly sie dostepne w ramach NHS?).

[gypsi]

Masaze sa dostepne w ramach NHS przeciez.
A notka zapewne na podstawie dlugoletnich badan nad pacjentami chodzacymi na
manipulacje rozmaite z bolem plecow i nie.

[ewmag]

Kiedy mialam klopoty z kregoslupem powiedziano mi wprost, ze masaze
by mi sie przydaly, ale na NHS jest to niedostepne i jesli mnie stac
to fajnie by bylo, zebym sobie zafundowala (a jednoczesnie
skierowano mnie na akupunkture w ramach NHS). Mnie na serie masazy
za 60 funtow za godzine nie bylo stac (taka byla cena, jak
sprawdzalam). To co, oszukano mnie? Czy moze cos sie zmienilo w
ciagu ostatnich 2 lat?

[mama5plus]

> Najbardziej mi sie podobaly te pretensje, ze w A&E okladu z octu
nie zrobili...

No ja powinnam jakies zazalenie zlozyc bo kiedy pojechalam z
zapaleniem piersi to mi mi jej liscmi kapusty tez nie oblozyli. ;o)

A wyniki raz jeden do lapy dostalam, jeszcze z komentarzem
pielegniarki zeby szybko sie z lekarzem umowic bo ten wiek pluc cos
taki...i mialam nerwowki za wsze czasy.;-P
W Polsce sa jeszcze fora dyskusyjne i strony `analityczne` do
rozpracowywania wynikow roznych. ;)

Do Gypsi

[dorotus76]

Gypsi, przepraszam, że tu piszę, ale proszę odbierz pocztę.
pzdr

[gypsi]

Juz lece, ale ostatnio skrzynka sie buntuje.

a ja tam lubie poogladac wyniki...

[ewelina-s-82]

ale to chyba zboczenie ze wzgledu na moj kierunek studiow...ale jakos bedac
ostatnio w UK(nie u lekarza tylko u pielegniarki)w zwiazku z zum-em nie przyszlo
mi do glowy prosic o wynik bo sam kolor sikow mowil za siebie:D

[gypsi]

Nie dam rady mailem na razie, nie dziala to cholerstwo znowu:( wiec tu krotko:
Bezobjawowa szkarlatyna to naprawde rzadkosc, ale wykluczyc na 100% nie mozna.
Jest tez cos zwane potnica (pompholyx) ale to raczej u starszych dzieci i
troszke inaczej wyglada: dermnetnz.org/dermatitis/pompholyx.html
No i moze byc zwykle luszczenie, co przy alergicznej skorze rzadkoscia nie jest.
Niezaleznie od przyczyny - nawilzanie i delikatne usuwanie zluszczonego naskorka.

[dorotus76]

Dziękuję Gypsi :)
GP wczoraj też tak podejrzewał, sucha skóra, przy alergii może tak powodować.
Mamy nawilżac oilatum kilka razy dziennie, to przestanie schodzić. No i udało mi
się wydębic skierowanie do pediatry na testy alergiczne ;)
dziekuję raz jeszcze, pozdrawiam

[tw52]

mimo wszystko jesli pacjent zyczy sobie znac wyniki badan - to powinien je dostac.
generalnie w UK pacjent moze poprosic pisemnie o wglad do wszystkich jego
danych, wlacznie z zapiskami lekarzy ( co wiecej: mozna zazadac ujawnienia co
znacza "prywatne" skroty oceniajace pacjenta).

wylaczone moze byc tylko to co naruszylo by tajemnice lekarska wobec innych osob
lub wyjatkowo cos czego ujawnnienie jest wysoce niepozadane dla zdrowia pacjenta.

bardzo sie dziwie, ze jakis lekarz bez powodu odmowil prosbie o podanie wynikow
ryzykujac wniesienie na niego zazalenia.

[gypsi]

Dostawac nie musi, ma prawo WGLADU.
Za kopiowanie historii choroby (w tym wynikow) trzeba zaplacic.

A tamten lekarz przeciez podal wyniki, powiedzial ze sa w normie, czego wiec
mialoby dotyczyc to zazalenie?

[ewmag]

Gypsi, czy moglabys zerknac na pytanie troche wyzej i przy okazji
wyjasnic mi jak to jest w koncu z tymi masazami? :-)

[gypsi]

Zerklam. Sprawa wyglada tak, ze to zalezy od lokalnych rozwiazan - niby
generalnie masaz jest prywatny, ale fizjoterapeuci (np. nasz) czesto podczas
sesji z pacjentami robia rowniez krotki masaz. I coraz wiecej praktyk zatrudnia
masazystow dla swoich pacjentow, sprobuj dowiedziec sie w swoim PCT jak to u Was
wyglada.

"Massage can cost from £20 to £90 depending on the type of massage, the length
of time taken and whether it's a full body or partial massage. Massage is not
generally covered by private health insurance.
It may be offered on the NHS in certain contexts such as cancer care, cardiac
wards and neonatal wards"

"Like many complementary therapies, massage is usually practised in private in
the community. It is also found in conventional health settings, in particular
in hospices and in units for learning disability and mental disorders. Massage
in these settings is often practised by nurses or by unpaid practitioner
volunteers, and much practice is informal, such as a head and neck rub for a
distressed patient. However, an increasing number of professional massage
practitioners are now employed in NHS hospitals and general practices"

[ewmag]

Dziekuje:-) Czyli jednak niby jest, ale tak jakby nie bylo. Zapytam
przy okazji, bo juz nie mieszkam tam, gdzie mi mowiono, ze nie ma.
Czy te informacje, ktore wkleilas sa dostepne na stronach NHS, czy
tylko dla lekarzy?

[gypsi]

Wrzucilam w google "massage NHS".