w Alpy z noclegiem po drodze czy bez

[ewangelizator_carvingu]

witajcie,

dotychczas robiłem te trase "na raz", jednak zastanawiam sie nad
opcją noclegu gdzies w CZ lub SK. Możecie polecic jakąs miejscówke
po drodze?

dzieki

[ortodox]

Od zawsze z noclegiem, bez pośpiechu, prawie zawsze w Bratysławie.
Bez względu na to, w które miejsce jedziemy. Lubię Słowaków i ich
piwo. Mam zawsze na nie sporo miejsca w moim napchanym bagażniku ...
tam i z powrotem.
pozdrawiam ;)

[ewangelizator_carvingu]

no tak ale wyjeżdzajac z Warszawy po południu, do Bratysławy za
wczesnie nie dojade ;( z drugiej strony do Austrii stamtad rzut
beretem, masz jakies sprawdzone miejsce do spania?

ps. ja tez lubie Smadnego Mnicha ;) wole jednak czeskie pivovary
szczególnie karlovsky pivovar Krusovice ;)

[ortodox]

Ja wolę Zlotego Bazanta :))
Zazwyczaj jest to hotel Astra:
www.hotelastra.sk/
Nic rewelacyjnego, ale miejsca są zawsze, rezerwacja zbędna,
strzeżony parking na dole, ceny umiarkowane ... .
pozdro.

[arwena]

duzo zalezy od tego skad i dokad ;-)
my przez Niemcy, 850 km, testowalismy wariant z noclegiem i bez -
przy dobrych warunkach nocleg nie ma wiekszego sensu, gdy 700 km
jest po niemieckich autostradach.
pozdr

[ewangelizator_carvingu]

no wlasnie, bede jechał z Warszawy, miejsce docelowe dolina Oetztal,
jedziemy tylko w 2 osoby, gdyby nas było wiecej łatwo byloby sie
zmieniac za kólkiem ;)

[Gość: mk]

Ja wybieram się w styczniu z wawy do Solden, to będzie mój trzeci
wyjazd w to miejsce, w zeszłym roku jechałem w marcu i miałem
zarezerwowany nocleg pod Bratysławą w miejscowości Senec, i powiem
szczerze że nie było to konieczne, ale miejscowość polecam jest tam
sporo kwater i aquapark. W drodze powrotnej, z Solden jechałem non
stop do wawy i przy dobrych warunkach atmosferycznych droga była
b.przyjemna(wyjechałem o 9 w wawie byłem o 23), teraz też mam zamiar
jechać na raz, wyruszamy o 4 rano i przewiduję o 17-18 przyjazd do
Solden.

[Gość: pawelhks]

tez jade do Soelden. Wyjezdzam 4 stycznia po poludniu z Krakowa.
zarezerowalem jakis hotelik kolo Krems w Austrii mniej wiecej w
polowie drogi. troche duzo kilometrow jak na jednego kierowce w
dodatku z bagaznikiem na narty wiele nie nadgonie na autostradach.

[taternikuss]

Również jeżdzę z Warszawy i zawsze wybieram opcję jazdy non-stop.
Robiłem tak zarówno gdy byłem w Solden, czy na Tuxie (zawsze
prowadzę całą trasę sam). Oczywiście jest to kwestia bardzo
indywidualna. Jeżdząc jednak tamtędy w lecie (do Chorwacji jedzie
się podobną drogą) w drodze powrotnej jak mi się już bardzo nie chce
dalej jechać, to nocuję na granicy czesko-austriackiej w Mikulovie a
dokładniej : www.motorestmikulov.cz/index_pl.php.
Bardzo polecam tą kwaterkę.

Zdrowia
Paweł

[Gość: aa]

Czy jadąc z Warszawy wariantem przez Niemcy, ktoś z Was próbował jechać
autostradą A2 (od Strykowa do Nowego Tomyśla)? Zastanawiam się czy nie wybrać
tej drogi (trasa Warszawa - Solden).

Pozdrawiam ;)

[Gość: mk]

Jechałem z wawy do Solden przez Niemcy, i droga przez Polskę to
koszmar i nie warto się męczyć, natomiast jechałem również przez
Słowację i odcinek trasą katowicką z wawy do Bielska Białej jest ok,
dużo mniej męczący i sprawniej się go pokona niż ww. Trochę tylko
gimnastyki dalej jadąc przez Zwardoń/Skalite - wąskie kręte drogi
(zawsze można wybrać opcję przez Cieszyn). Natomiast na Słowacji
teraz już praktycznie od Żiliny (w marcu jeszcze trwały tam prace)
jest autostrada aż do Bratysławy, także ja wariant przez Niemcy
odrzucam.

[Gość: aa]

Ale jadąc przez Niemcy, jak rozumiem jechałeś drogą przez Wrocław i Zgorzelec,
bo ja w tej chwili zastanawiam się nad drogą A2-Świecko (przez Wrocław jechałem
w zeszłym roku i trasa na odcinku z Piotrkowa do Wrocławia to koszmar).

[Gość: mk]

Zgadza się jechałem przez Wrocław, rzeczywiście trasa przez A2
wydaje się ciekawa, jednak kilometrowo to prawie 170 km dalej i
można zaliczyć trochę korków w niemczech np. w okolicach Monachium,
myślę że jeżeli chodzi o czas przejazdu to jednak dłużej niż przez
Słowację.

[taternikuss]

Gość portalu: aa napisał(a):

> Czy jadąc z Warszawy wariantem przez Niemcy, ktoś z Was próbował
jechać
> autostradą A2 (od Strykowa do Nowego Tomyśla)? Zastanawiam się czy
nie wybrać
> tej drogi (trasa Warszawa - Solden).
>
> Pozdrawiam ;)


Zamierzam tak jechać jak piszesz do Ischgla (to w końcu obok
Soelden, czyli Twojego celu na narty) (czyli Warszawa, trasą
katowicką i odbicie na Stryków i dalej autostradą A2 w kierunku
Świecka). Trasę będę robił 5 stycznia. W razie czego pochwalę się
wrażeniami z jazdy na forum. Jak mi się trasa nie spodoba, to
zamierzam wrócić starą dobrą/nudną już trasą przez Czechy.

Zdrowia
Paweł

[Gość: aa]

Dzięki, na pewno przeczytam o Twoich wrażeniach. Niestety będzie to chyba po
moim powrocie bo jadę dokładnie tydzień po Tobie.

Pozdrawiam

[ewangelizator_carvingu]

czyli jedziesz wtedy co ja ;)) ja planuje jednak przez Słowacje,
ewentualnie Czechy, przez Niemcy chyba za duzy łuk, mam z reszta
niemiłe doświadczenia z tej trasy

Przez Niemcy za duży łuk?

[wrb1]

To tylko paradoksalnie tak wygląda!
Rzeczywiście jest dalej 1008<1252, ale praktycznie 100% autostradą, więc zużycie
paliwa wyjdzie prównywalnie.
Czasowo praktycznie to samo 11h25min<=11h58min, ale jadąc autostradą w Niemczech
można sporo podgonić (brak ograniczeń prędkości).
Powyższe dane Kraków->Soelden za GoogleMaps

[ewangelizator_carvingu]

tu masz racje, nawet wiecej, np viamichelin sugeruje taka droge jako
najszybsza, do tego nie trzeba płacic za winiety w CZ lub SK
tylko:
- trzeba sie dostac do Strykowa,
- trzeba wpasowac sie w korki koło Munchen
duzo zalezy od aktualnej pogody, czuje że zdecyduje sie na 2-3 dni
przed wyjazdem

[Gość: JurekM]

Jeżeli przez Niemcy jest 250 km dalej to nie nadgonicie tej różnicy -
pamiętajcie,że na autostradach niemieckich tez są ograniczenia a radarów na nich
co niemiara,poza tym zużycie paliwa nie wyjdzie takie samo,bo jak się konkretnie
depnie na autobanie to spalanie znacząco wzrasta.Podam Wam przykład z autopsji -
jadąc w listopadzie na Molltal - w 1 stronę jechałem przez Niemcy i pomimo braku
korka pod Monachium droga z Bydgoszczy zajęła mi 14 godzin i 1200 km.Z powrotem
wracałem przez Czechy - było 100 km mniej a czasowo wyszło identycznie - też 14
godzin a paliwka Mondek skonsumował mniej.

[Gość: JurekM]

A co do pytania "Alpy z noclegiem czy bez?"to oczywiście bez-zawsze szkoda
dodatkowego dnia,który można spędzić na nartach,zawsze przejazd w nocy i od razu
na stok z rana-lubię jezdzić w nocy,nie wiem z autopsji co to "korek pod
Monachium",poza tym jeżdżąc co 2-3 tygodnie na 4 dni zawsze szkoda każdego dnia
"nie przejechanego" na nartach,ale ... co kto woli.

[Gość: beabike]

co do tej trasy przez Niemcy to jak tu juz ktos na forum
pisal "korkow pod Monachium " przy sprzyjajacych warunkach nie ma.
Jazda w sobote(tradycyjny dzien "zmiany turnusow") i trafienie pod
Monachium w godzinach poznoporannych /poludniowych to zawsze tam
jest zwiekszony ruch i jedzie sie na zasadzie stop and go. Dla tych
co jada 5.01 nie powinno byc problemu w kierunku w Alpy ,bo w ten
weekend koncza sie ferie w Niemczech i bedzie duzy ruch ale na
poludnie.A wypadek na autobahnie zawsze zdazyc sie moze i wtedy
niezaleznie od pory dnia po prostu sie stoi. Dla tych co przez
Niemcy Dresden-Plauen-Hof to na A4 w ok. Chemnitz jest pare
Baustelle i czasami sie tam przytyka,a jesli chodzi o A9 Berlin-
Monachium to jest wreszcie wolna od robot drogowych (Przynajmniej od
Lipska w dol) Nawet ten nieszczesny Hermmsdorferkreuz(A4/A9) w koncu
puscili po 3 pasach.I zawsze radze ,jak ktos choc troche po
niemiecku kuma to nastawic jakas stacje (np RTL albo Bayern3 ) i co
pol godziny sa informacje o sytuacji na autostradach.
Przytykac sie moze za to dalej w Austrii bo na Intalautobahn przed 4
tygodniami byly jeszcze w 2-3 miejscach roboty drogowe przed
Innsbruckiem i potem we Wloszech na Brennerautobahn przd zjazdem na
ValGardene. Pozdrawiam . Beata.

[ortodox]

Pełna zgoda co do trasy przez Niemcy. Tylko pozorna oszczędność
czasu i paliwa. W praktyce, ograniczenia, przebudowy, korki, robią
swoje i nic się nie zyskuje na czasie. To tylko wygląda ładnie na
mapie ;) Jazda z prędkością 150-160 to zużycie nawet o 50 % więcej
paliwa w stosunku do ekonomicznej jazdy ok 90-110km/h. Nie zgadzam
się z Tobą jednak, że nocleg to stracony czas.
To kwestia doświadczenia, dojdziesz też do tego ... z czasem.
pozdrawiam ;)

[Gość: Jurek M]

Drogi Ortodoxie!Być może i dojrzeję kiedyś do noclegu na trasie-na pewno jest to
bardziej wygodne,komfortowe ale przy 4-dniowych częstych wyjazdach naprawdę
szkoda każdego dnia - wolę parę dni więcej spędzić na deskach niż w hotelowym
łożku,co innego przy 1-2 wyjazdach w sezonie na cały tydzień od soboty do soboty
- wtedy nie szkoda dodatkowego dnia.Poza tym oczywiście ciężko samemu podołać
takiej trasie w Alpy-konieczny jest zmiennik za kółkiem.
Pozdrawiam

[wrb1]

Drogi Ortodoksie
Wystarczy policzyć: 1008/11`25=87,7km/h; 1252/11`58=104,3km/h
i o ile srednią 104 na autostradzie da się uzyskać stosunkowo łatwo to już 88 po
`normalnych` drogach to już trudniejsza rzecz, a na pewno paliwożerna. Przecież
nie odkryję Ameryki pisząc, ze najwięcej paliwa idzie przy rozpędzaniu i
wyprzedzaniu przy którym trzeba gwałtownie przyspieszać, a tak poza autostradą
niestety jedzie się cały czas.

[ortodox]

Drogi Witku :)
Każdy kierowca, który spędził za kółkiem jakiś czas, ma swój sposób
na pokonywanie kilometrów. Nie mam zamiaru tego zmienić nikomu z
Was. Jednak to, czy bardziej opłaca się dołożyć 200km, by jechać
autostradą zamiast innymi drogami jest już co najmniej dyskusyjne i
zależy od bardzo wielu czynników. To dyskusja na długie godziny i
zależy od tego czym jedziesz, jak jedziesz, skąd i dokąd ... .
Dyskusja dotyczy trasy W-wa-Ötztal, a Twoje wyliczenia raczej nie:)
Jadąc z W-wy, przez Czechy (Słowację), te jak to nazywasz "normalne"
drogi to w 90% drogi dwu jezdniowe, bądź trasy szybkiego ruchu,
gdzie uzyskanie przeciętnej prędkości ok. 90km/h nie stanowi
problemu. Jest to spokojna jazda w granicach 100-120km/h (czyli w
górnej strefie ekonomicznych prędkości)o płynności zbliżonej do
jazdy autostradą. Zużycie paliwa jest wtedy także porównywalne, do
zużycia na autostradzie przy tej samej prędkości. Z tą jednak
różnicą, że na autostradzie zazwyczaj jeździ się nieco szybciej
chyba, że pomiędzy TIR-mi na prawym pasie. W takich warunkach,
najwięcej paliwa zużywa się nie na rozpędzanie, ale na pokonanie
OPORU POWIETRZA, który przypomnę rośnie proporcjonalnie do KWADRATU
prędkości. Opór powietrza dla V=140 km/h jest ok. 2x większy niż dla
V=100km/h dla tego samego auta, bo kwadraty prędkości ... . Ponieważ
przy prędkości ponad 100km/h opór powietrza stanowi ok. 50%
wszystkich oporów, to widać, że nie da się uniknąć 50% wzrostu
zużycia paliwa. Z moich obserwacji na autostradach wynika, że często
jeździmy jeszcze szybciej, często ponad 160km/h. Pomijam tu sprawy
bezpieczeństwa, bo argument że przepisy nie zabraniają jeździć z
taka prędkością (w RFN) jest dla wielu kierowców niemal nakazem ;)
Często zapominamy, że w niemalże wszędzie w Europie poza RFN, takie
ograniczenia występują i są dość drastyczne, bo do 120-130km/h.
Efekt jest zazwyczaj taki, że jesteśmy co prawda nieco szybciej (
jeśli nie trafi się potężny korek), ale z portfela ubywa sporo
więcej na paliwo.
Kwestia zużycia paliwa podczas rozpędzania auta, to sprawa jeszcze
bardziej zagmatwana i osnuta wieloma nieporozumieniami. Kiedyś
ruszałem to już na tym forum, ale chyba to nie jest miejsce do
rzeczowej dyskusji na ten temat, bo nie ma tu z kim ;)
pozdrawiam

orti

[wrb1]

Kraków wybrałem bo o tym pisał pawelhks i jest to najbardziej skrajna sytuacja,
a w przypadku W-wy różnica wynosi ok 40km czyli w praktyce to samo, więc
radzenie aby pchać się w Słowację lub Czechy jest bez sensu

[Gość: aa]

Wydaje mi się, że różnica przy podróży z Wwy wynosi jednak więcej niż 40km, ale
wciąż jestem zdania, że lepiej jechać dłuższą trasą przez Niemcy (mniej
niewiadomych, łatwiej czas podróży przewidzieć).

Pozdrawiam

[ortodox]

No tak, tylko że wtedy masz do pokonania w Polsce po
naprawdę "normalnej" drodze odcinek Piotrków - Wrocław i bankowy
korek pod Monachium ;) a różnica i tak wychodzi ponad 100km.
Jednak daleki jestem od doradzania jakiejkolwiek trasy. Pisałem o
Słowacji, bo lubię tamtędy jeździć, popatrzyć na nasze Tatry po
drodze. Bo mam bzika na punkcie Zlotego Bazanta, bo lubię pochodzić
wieczorem po Bratysławie. Poza tym, noclegi są na Słowacji i w
Czechach znacznie tańsze niż w RFN, gdyby ktoś wybrał wariant z
noclegiem. Pisałem głównie jednak o różnicy w zużyciu paliwa,
pomiędzy autostradą, a dobrą drogą, że to tylko pozorna oszczędność.
pozdrawiam

[taternikuss]

taternikuss napisał:

> Gość portalu: aa napisał(a):
>
> > Czy jadąc z Warszawy wariantem przez Niemcy, ktoś z Was próbował
> jechać
> > autostradą A2 (od Strykowa do Nowego Tomyśla)? Zastanawiam się
czy
> nie wybrać
> > tej drogi (trasa Warszawa - Solden).
> >
> > Pozdrawiam ;)
>
>
> Zamierzam tak jechać jak piszesz do Ischgla (to w końcu obok
> Soelden, czyli Twojego celu na narty) (czyli Warszawa, trasą
> katowicką i odbicie na Stryków i dalej autostradą A2 w kierunku
> Świecka). Trasę będę robił 5 stycznia. W razie czego pochwalę się
> wrażeniami z jazdy na forum. Jak mi się trasa nie spodoba, to
> zamierzam wrócić starą dobrą/nudną już trasą przez Czechy.
>
> Zdrowia
> Paweł

A więc wróciłem z Ischgla i skoro obiecałem podzielić się wrażeniami
z podróży, to dotrzymuję słowa :)

Jechałem tak jak pisałem wyżej, czyli Warszawa -> trasa katowicka-
>Rawa Mazowiecka odbicie na Łódź->Brzeziny odbicie na Stryków-
>autostrada A2 do Nowego Tomyśla->granica w Świecku-> kierunek
Berlin->Odbicie na A9 kierunek Monachium->odbicie na
Salsburg/Insbruck->odbicie na Insbruck->dalej prosto aż do wjazdu do
doliny Paznaun.
Podsumowując : przejechane w jedną stronę około 1400 km w około 14
godzin. Całą trasę prowadziłem sam. Wyjechaliśmy w nocy z soboty na
niedzielę. Na całej trasie zero korków, ruch minimalny (uśredniając
całość).
Trasa na tyle mi się spodobała, że wracaliśmy dokładnie tą samą
drogą. Autostrada A2 jak na warunki polskie genialna. Lecieliśmy
cały czas 160/170 km/h. Na trasie znikoma ilość samochodów.
Najgorsze odcinki, to Warszawa->Rawa Mazowiecka (co chwilę
fotoradar) oraz Brzeziny ->Stryków (wąska i dziurawa droga).
Beznadziejny również odcinek od Nowego Tomyśla do Świecka (co chwilę
fotoradar + masa tirów i generalnie bardzo duży ruch jak na 2 w
nocy). Oczywiście dalej droga to sama poezja (Berlin->Monachium
autostrada z 3 pasami ruchu). Wniosek : nigdy więcej trasy przez
Czechy :) Chociaż jeździłem przez Czechy wiele razy i znam tą drogę
świetnie i wiem, że pewnie czas przejazdu byłby podobny do opisanego
powyżej via Niemcy, to i tak obecnie preferuję przez Niemcy. Powód
jest prosty : jazda przez Niemcy jest mniej męcząca, bardziej
komfortowa (również na trasie przez Polskę). Generalnie nie ma co
porównywać. Każdemu teraz będę polecał ten wariant. Jeśli ktoś ma
jakieś bardziej szczegółowe pytania odnośnie powyższego, to
zapraszam :)

Parę jeszcze słów odnośnie samego celu podróży, czyli Ischgla ...

Myślałem, że to co widziałem do tej pory w Austrii jeśli chodzi o
narty było najlepsze i nic lepszego juz nie ma. Otóż myliłem się :)
Ischgl powalił mnie na kolana. Ilość tras idealna na wypad 6 dniowy.
Przygotowanie tras perfekcyjne (tam nie za bardzo ma prawo bytu
pojęcie mulda). Infrastruktura wyciągowa genialna. Byłem w styczniu,
więc nie jest to szczyt sezonu, ale kolejek do kolejek nie
zaobserwowałem (nie liczę oczywiście takich przypadków kiedy
musiałem postać 2 minuty, czy chwilkę dłużej). Myślałem, że Solden
jest świetne, ale moim zdaniem przy Ischglu jest "takie malutkie".
jeśli ktoś mna jakieś pytania do samego pobytu w Ischgl, to chętnie
odpowiem. Proszę pytać :)

Zdrowia
Paweł

[Gość: Aśka]

My śpimy zazwyczaj w Mukulovie (Motorrest lub hotel Eliska)albo w
którymś Oekotelu koło Wiednia.

[Gość: gość/ówa]

www.motelskalka.sk/

[jusytka]

My mieszkamy w zachodniopomorskiem i od razu wyjeżdżamy na niemiecką autostradę,
po czym pędzimy nimi aż do Austrii - na miejscu jesteśmy po ok 10 godzinach :)

[oleyu]

Gadacie tak o tych korkach koło Monachium, a ja ostatnio 3 razy
jechałem, i ani razu nie stałem. A trasa to zawsze przez Niemcy, ale
z Wrocka tylko taka trasa ;)

[jusytka]

Moi znajomi też dość często tam jeżdżą i zauważyli taką prawidłowość, korki
bywają, ale tylko w weekendy.