Dodaj do ulubionych

Zdechła światłość pana P.

IP: *.coig.pl 28.01.05, 08:45
Panie Kutz, ma pan racje. Paźniewski dołączył do legionu chorych z
nienawiści "prawdziwych" Polaków. Dziwie sie tylko, dlaczego cale dorosłe
życie tu u nas mieszkał i jadł nasz śląski chleb? Niech sobie jedzie na swoje
ulubione i opiewane Kresy Wschodnie. Zobaczy jak go tam przyjma.Tak na
marginesie - co to jest, ze ciagle jacys ludzie chca nas uczyc i pouczac jak
byc dobrym Polakiem.Niech ci "dobrzy" popatrzą jaki burdel mają w Polsce,
przez nich samych zrobiony i najpierw go posprzątają. Potem mogą stawiać
siebie za przykład.
Obserwuj wątek
    • Gość: Thomas Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.01.05, 17:07
      Jak zwykle: mały Kazio opluł faceta, ale na temat kapo - ani się nie
      zająknął. Jak zwykle: Swięta nacja śląska, do samej Brynicy. Dalej same śmiecie
      ludzkie, wyżerające ślaski chleb. Czyzby znowu Nadludzie?
      • Gość: newdem Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.05, 18:29
        W tekscie pana Kutza argumenty ad personam i ad hominem dominuja..dlaczego?
        U p. Maciarewicza jest podobnie..
        Tekst z Plamy jest bardzo obszerny, trudno go zredukowac do osoby autora.
      • Gość: kibic Re: Zdechła światłość pana Pazniewskiego !!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.05, 19:15
        Cytuję : "Ślązacy stanowili przez cały czas najliczniejszą grupę strażników
        w obozie oświęcimskim", "nawet Ślązak formalnie posiadający gruntowne
        wykształcenie przyzwyczajony jest w pierwszj kolejności do aportowania"
        Panie prokuratorze generalny - Czy z urzędu nie należy wszcząć postępowania ?
        • Gość: westchnal Re: Zdechła światłość pana Pazniewskiego !!!!!!!! IP: 212.85.1.* 01.02.05, 20:42
          Jak bym mial uogolniac na temat Polakow na podstawie Pazniewskiego to musialbym
          uogolnic na podstawie Kutza na temat Slazakow. Atego nie chce robic, ale sobie
          uogolnie na Slazakow Germanowfili. Ta, to moge zrobic...
          • Gość: czytelnik plamy Re: Zdechła światłość pana Pazniewskiego !!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.02.05, 21:12
            Nie tylko w jednym artykule "Plamy" źle się mowi o Ślązakach. Inni autorzy, mimo,że mają "nasz" rodowód równie nas nie kochają - tak jak pan Paźniewski.
            I tak np. pani, która miała na swoim podwórku krasnoludki - pisze, że Ślązacy zachwycają się tylko krasnoludkami zamiast wyjeżdżać na wczasy. Inny redaktor pisze, ze "Śląsk go wku..a" - taki dał tytuł swojemu artykułowi, w którym ubolewa nad dziećmi ze Śląska itp. Dzięki. Lepiej na Śląsku już być nie może, bo nikt nas nie kocha...
    • Gość: Mirosław Paprotny Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.01.05, 22:52
      W imieniu redakcji "Plamy" chciałbym wyjaśnić kilka spraw. Ostatni numer
      naszego pisma jest poświęcony Śląskowi. Staraliśmy się zebrać w nim różne,
      także kontrowersyjne opinie na temat naszego regionu, licząc na to, że
      sprowokują one twórczą dyskusję. Mamy nadzieję, że napastliwość i zapiekłość
      ustapią miejsca rozważnej polemice. Rozumiem,że struktura gatunkowa felietonu
      dopuszcza formy pamfletowe oraz skróty myślowe - jednak (abstrahując od tekstu
      Włodzimierza Paźniewskiego) określenie Pana Kutza: "spsiały bolszewizm w
      Plamie" uważam za wysoce niefortunną, bo przyprawiającą naszemu pismu
      nieuzasadniona niczym "gębę". Poza tym Panu Kutzowi nikt "Plamy" nie podrzucił,
      otrzymał ją jako egzemplarz autorski, ponieważ wypowiedział sie w naszej
      ankiecie na temat Śląska. Za równie niefortunną uważam uwagę Pana Kutza, w
      której podkreśla ironicznym cudzysłowem, że "Plama" jest "pismem artystycznym"
      wydawanym "przez Elektrownię!". Prostuję. "Plama" jest wydawana przez Fundację
      Elektrowni Rybnik - jednego z największych mecenasów kultury w regionie - a czy
      określenie "pismo artystyczne" należy wypowiadać ironicznie, niech rozstrzygną
      czytelnicy po jego lekturze.

      Mirosław Paprotny - sekretarz redakcji "Plamy"
    • Gość: robert Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.05, 02:24
    • Gość: robert Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.05, 02:29
      "Ślązacy stanowili przez cały czas najliczniejszą grupę strażników
      w obozie oświęcimskim", "nawet Ślązak formalnie posiadający gruntowne
      wykształcenie przyzwyczajony jest w pierwszj kolejności do aportowania" - to są
      sformułowania, które znieważają całą grupę etniczną! Paźniewski zachowuje się
      jak rasista. Określa Ślązaków jako katów i psy. Pierwsze oskarżenie jest w
      ogóle nieprawdziwe! Na jakich podastawach ten idiota twierdzi, że Ślązacy byli
      strażnikami w Auschwitz?! Przecież to obelżywe! Chyba pomieszało się
      dziadziusiowi w główce...
      • Gość: Starzyk2 Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.dip.t-dialin.net 29.01.05, 08:38
        Pan P. napisal tyle prawdy o Slazokach ile jest jej w stwierdzeniu o "polskich
        obozach koncentracyjnych w czasie okupacji niemieckiej". Typowy polacki gorol
        a polacki bo i gorole sa terz porzadni. A i wsrod nos Slonzokow tyz sa kanalie.
        • Gość: Jerzy Szaflik Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 29.01.05, 13:12
          Jak czytam tego Paźniewskiego, to zaluje, że jednak nie wyjechałem swego czasu
          do Niemiec. Mialbym spokoj od tego polskiego piekla. Po prostu rzygać sie chce
          jak na swojej wlasnej ziemi slyszysz jak jakis przybysz nie wiadomo skad
          obrzuca cie bezkarnie najgorszymi inwektywami. On mnie - Slazaka - potomka
          powstancow slaskich rowna z SS.Tak sie godzi.
    • Gość: hanys Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 29.01.05, 18:22
      Ani czas ani przyroda takiego pitekantropusowego kulturträgera nie pokonała to
      i Kucowi się chyba nie uda i dobrze bo widać gołym okiem jakie bezmózgowie z
      tego pana P. dupnego polaka jest.
      ps. "dupny polak" to nie jest to co myślisz - sprawdż w słowniku ślaskim.
    • Gość: anty Pogonić Wójtowicza razem z tym durnowatym IP: *.nwn.pl / *.nwn.pl 31.01.05, 12:38
      periodykiem PLAMĄ zwanym.
    • Gość: swiatowid Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.ath.cx / *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.05, 12:54
      panie Kutz niech pan juz nie bedzie smieszny , w coraz wiekszy absurd sie pan
      pograza. 170 000 slazakow zachowuje sie jakby stanowili wieksza czesc
      mieszkancow slaska. a tak nie jest , stanowicie 5% mieszkancow tego regionu,
      wiekszosc to Polacy czy panu sie to podoba czy nie. I nie bedzie mniejszosc
      rzadzila wiekszoscia , tym bardziej ze wysuwa jakies hasla antypolskie z
      pogrobowcami hitlera. I niech pan do cholery nie obraza Polakow bo oni wcale
      nie gorsi od pana ani pana slazakow.Nie chce mi sie juz komentowac takich
      bredni co pan wypisuje , ale czasem najwyrazniej trzeba.
      nie pozdrawiam.
      • Gość: Peter Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.tarnowskie-gory.sdi.tpnet.pl 04.02.05, 14:42
        Gość portalu: swiatowid napisał(a):

        > 170 000 slazakow zachowuje sie jakby stanowili wieksza czesc
        > mieszkancow slaska. a tak nie jest , stanowicie 5% mieszkancow tego regionu,
        > wiekszosc to Polacy czy panu sie to podoba czy nie. I nie bedzie mniejszosc
        > rzadzila wiekszoscia ,
        zapomniałeś tylko że ta mniejeszość jest u siebie w odróżnieniu od napływowej
        większości która napłynęła na Śląsk bez zaproszenia miejscowych.A od kiedy to
        gość rządzi się w cudzym domu??????????????????????????? ?

        > tym bardziej ze wysuwa jakies hasla antypolskie z
        > pogrobowcami hitlera. I niech pan do cholery nie obraza Polakow bo oni wcale
        > nie gorsi od pana ani pana slazakow.Nie chce mi sie juz komentowac takich
        > bredni co pan wypisuje , ale czasem najwyrazniej trzeba.
        > nie pozdrawiam.
        prawda boli?pisząc o pogrobowcach hitlera to chyba miałeś siebie na myśli
        -też nie pozdrawiam
    • Gość: swiatowid Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.ath.cx / *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.05, 13:04
      gratuluje linii propagandowej, panowie redaktorzy gazety wyborczej, wedlug
      panow tam piszacych mniejszosc 170 000 plus 10000 hitlerowcow ma rzadzic 5
      milinami Polakow na Slasku. Ach ci nadludzie prawda panie Kutz.Juz dawno
      niektorych dzialaczy a nawet redaktorow z waszej gazety powinna policja
      namierzyc za podzeganie do nienawisci rasowej. Chyba wiecie ze piszac swoje
      zalosne antypolskie artykuliki nie osiagniecie celu jakimbedzie autonomia
      slaska, skutki beda dokladnie odwrotne. Ale widze ze w waszych przepelnionych
      nienawiscia glowach nic nie jest proste.
      • Gość: kibic Re: Zdechła światłość pana "swiatowida" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.05, 14:43
        Zapisz się synku do "Plamy" a wtedy będziesz rządził - artystycznie zresztą -
        Śląskiem. Odwal się od nas a skup się na Polsce gdzie afera goni aferę.
        Brawo Panie Kutz.
    • starymason Re: Zdechła światłość pana P. 31.01.05, 15:05
      usiadz spokojnie i sie nie pien Polacy i tak wykazuja maksimum cierpliwosci dla
      tych antypolskich oszolomow. Panie kutz z tym drugima panem redaktorem , czy wy
      chcecie przejac wladze sila , jakas dyktature na slasku chcecie wprowadzic.
      Wyraznie jest napisane ze narodowosc slasku wybralo 170 000 ludzi. a wiec 5%
      mieszkancow tego regionu. 90% czuje sie tu Polakami.I ci Polacy nie chca zadnej
      autonomii itp., podzegajac w ten sposob antypolska propagande panie kutz
      doprowadzi pan tylko do zwasnienia obu stron , a straca na tym tylko slazacy a
      nie Polacy ktora sa strona silniejsza w tym sporze. I jak do cholery 55
      mniejszosc moze narzucac swoje poglady wiekszosci, jest pan demokrata panie
      kutz.
      • slezan Re: Zdechła światłość pana P. 31.01.05, 15:12
        Sposób,w jaki wmawiasz innym antypolskość nie jest pozbawiony wdzięku. Gdybyś
        jednak spróbował wyłuszczyć, na czym polegać ma ta antypolskość Kutza i innych.
    • starymason Re: Zdechła światłość pana P. 31.01.05, 15:23
      To właśnie polityka zmusiła mnie do powrotu do korzeni i dzięki niej odżył mój
      lokalny kosmos. Jest niewielki. Zaczyna się na rzeczce Brynicy, za mojego
      dzieciństwa przemysłowym ścieku, który na dobrą sprawę można było przeskoczyć.
      Ale ta graniczna rzeczka, oddzielająca wcześniej Rosję od Niemiec, a przed
      wojną Śląsk od Zagłębia, to najważniejsza granica w moim życiu. To zza niej
      spadło na Śląsk nieszczęście. Tu stykały się dwie cywilizacje: łacińska i
      bizantyjska. Mój świat lepiony był na model niemiecki, rządziła nim familijność
      i pracowitość. Po tamtej stronie królowało cwaniactwo, przekupstwo i
      donosicielstwo. I ten świat, w mundurach UB i garniturach partyjnych
      aparatczyków, wkroczył po wojnie na Śląsk i wdeptał go w ziemię. Komuna w
      najgorszym swoim wydaniu. Mało, że wtedy nie rozumiała Śląska, to przez
      dziesięciolecia nie chciała go zrozumieć.
      polityka.onet.pl/artykul.asp?DB =162&ITEM=1087786&MP=2

      nadludzie z cywilizacji lacinskiej wiecznie zywi, czy my podludzie z
      cywilizacji bizantyjskiej mozemy sie do wasz jeszcze zwracac normalnie.
    • Gość: tomek Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.ath.cx / *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.05, 15:43
      tak slazacy tacy jestescie, macie w sobie gen rasizmu i faszyzmu co wyszlo w
      czasie wojny. Bo chyba zadni niemcy , nie mordowali Polakow tak jak wy. w takim
      krotkim tekscie mozna wiele wyczytac. Co z tego ze nas jest 5% ale jestesmy
      nadludzmi wychowanymi w kulturze germanskiej, lacinskiej . A reszta to swolocz
      i ubecy. Wiem ze do duzej czesi prymitywow bez perspektyw na slasku takie hasla
      trafiaja i jest to tym bardziej grozne.
    • Gość: jarek Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.ath.cx / *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.05, 15:56
      to wszystko prawda pan Kutz zapomina ze polacy rownie wiele wycierpieli od
      komunizmu, sb i stalinizmu co slazacy a moze nawet i wiecej. Nie beda tutaj
      wyliczal AK, tysiecy zamordowanych itd. bo to nie mialoby sensu. Wazniejsze
      jest co innego, otoz pan kutz odryl ze ta ubecja itd. nie byla zwiazana z
      rezimem ale z polskoscia jaka taka, ktora nagle wdarla sie z azji w jego
      wymarzony vaterland. Prawdy ktore pisza wydaja sie oczywiste ale dla niektorych
      chyba nie bardzo.Moja rodzina mieszka na slasku jestem Polakiem, przed wojna
      mieszkalismy na Wolyniu , polowa mojej rodziny zostala zamordowana przez
      ukraincow w sposob ktory niepowstydziliby sie ss-mani. Pomimo tego nie czujemy
      jakiejs antypatii w rodzinie do Ukraincow, podobnie jak wiekszosc naszego
      spoleczenstwa co ukazaly ostatnie wydarzenia w Kijowie. Nie wiek komu zalezy na
      podsycaniu nienawisci na Slasku ale stracicie najbardziej na tym wy Slazacy.
    • Gość: jarek Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.ath.cx / *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.05, 16:09
      notabene ci dzialacze roznorakich ziomkostw ktore tak aktywnie dzialaja na
      slasku, powolujac sie dzis na demokracje, przepisy itd. na poczatku lat 90
      jawnie dzialali na rzecz przylaczenia slaska do niemiec. Gdy ich dzialania
      okazaly sie bezcelowe, a nie ukrywajmy byla to jawna zdrada stanu i nie wiem
      dlaczego panstwo polskie stanowczo na to nie zareagowalo. Nagle zmienili front
      i stali sie calkowiice innymi ludmi gloszac ze sa swietnymi obywatelami.
      • Gość: ew Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.cymes.net / 213.20.123.* 31.01.05, 17:45
        bredzisz syneczku
        o ukladzie 4+2 cos slyszales?
      • Gość: kibic Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.05, 18:04
        Co mają ziomkostwa do wypocin pana Pażniewskiego ? / Plama na "całego" /
        Czy gdyby w zdaniach: "Ślązacy stanowili największą grupę wsród strażników
        obozu w Oświęcimiu", "nawet wykształceni Ślązacy są od aportowania" słowo
        Ślązacy zastąpić innym - nie mając żadnych dowodów - np. "Zagłębiacy" lub innym
        to pewnie w/g Ciebie wszystko byłoby w porządku ? To żałosne aż ręce opadają.
        A żeby jeszcze ciekawiej było to pismo Plama sponsoruje państwowa firma pod
        nazwą Elektrownia Rybnik. Przecież to czysty obłęd.

        • Gość: wer Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.cymes.net / 213.20.123.* 31.01.05, 18:07
          Przecież to czysty obłęd.


          Polska rzeczywistosc?!
    • Gość: jarek Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.ath.cx / *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.05, 18:55
      o pismie plama nie mowilem , tylko o ogolnym tonie artykolow redaktorow gazety
      wyborczej, artykul z plamy tez potepiam
      • Gość: kibic Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.05, 19:04
        Dzięki, przynajmniej w tej kwestii mamy takie samo zdanie.
        • Gość: loek 1 Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.dyn.optonline.net 01.02.05, 03:03
          pazniewski to kretyn obdarzony radoscia zycia ! nie nalezy sie nim wogule
          zajmoac,nawet dobrze ze taki wulec pisze sobie w jakiej gowniannej gazetce
          ,sponsorowanej przez !!! elektrownie to jest ta specyfika polska,he he .Brawo
          dla pana Kutza ze traci swoj czas i energie walczac z tego typu zgnilkami
          moralnymi.Dziwi tez mnie ze jeszcze nikt nie dokopal temu padalcowi na ulicy!!!
    • Gość: gorol Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.ath.cx / *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.05, 07:05
      to jak widze specyfika slaska [chamow]
    • Gość: Ślązaczka Re: Zdechła światłość pana P. IP: 82.177.48.* 01.02.05, 08:02
      Skąd taka nienawiść do Ślązaków!!!! Przykro czytać taki artykuł !!!! Plama to
      dobra nazwa dla takiego brukowca - wstyd!!!! Podsycanie nienawiści i tyle. Mój
      dziadek był więźniem Obozu Koncentracyjnego w Oświęcimiu, drugi dziadek służył
      w niemieckim wojsku - był do niego wcielony SIŁĄ!! (i z niego uciekł).Z
      opowiadań dziadka będącego w Oświęcimiu wiem, że wśród personelu obozu byli
      ludzie różnych nacji - również Polacy, Ślązacy, Niemcy i tak można by jeszcze
      wyliczać dalej. Zawsze czuliśmy i nadal czujemy się Polakami i Ślązakami. Jest
      więcej regionów w Polsce, mających poczucie przynależności do grupy etnicznej
      np. górale (bardzo zwarta i silna grupa), poznaniacy - ciepło i z sympatią
      nazywani poznańskimi pyrami itd... Czy ich także tak Pan nienawidzi??? A
      istnienie takich regionów w Państwie nadaje mu uroku i różnorodności. Może Pan
      do żadnej takiej grupy nie należy i czuje się samotny?? Nie mozna tak podjudzać
      ludzi do nienawiści. Myślę, ze człowiek tak przesiąknięty nienawiścią jak Pan
      musi być bardzo nieszczęśliwy. Mam jedno pytanie - dlaczego mieszka Pan między
      takimi Ślązakami jakich Pan opisuje - czyż nie jest to dla Pana
      demoralizujące?? Zawsze podpisuję listy zwrotem "z poważaniem" - tym razem tego
      nie uczynię - Żegnam
      • Gość: Jerzy Szaflik Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.coig.pl 01.02.05, 13:24
        Niestety, sporo jest na Slasku przyjezdnych w pierwszym albo drugim pokoleniu,
        ktorzy uwazaja sie za jedynie prawdziwych Polakow i przeszkadza im ,ze ktos
        godo a nie mowi jak oni. Oni, gorole, byliby nabardziej zadowoleni, gdyby na
        Slasku nie zostal ani jeden Slazak.Najchetniej wyciepli by nos wszystkich do
        Niemiec. Wtedy mieli by wreszcie Slask swoich marzen- bez Slazakow. Pazniewski
        nalezy do tej wlasnie grupy. Kutz sie temu zawsze przeciwstawial i nadal to
        robi. Chwala mu za to!
    • Gość: Sławomir Matusz Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.05, 14:10
      Sławomir Matusz

      Pretensja do korony... Tak Panie Senatorze pisać nie wolno!

      List otwarty w obronie „Plamy” i Włodzimierza Paźniewskiego

      W katowickiej „Gazecie Wyborczej” z 28 stycznia ukazał się felieton senatora i
      wybitnego reżysera Kazimierza Kutza, który jest niewybrednym i wręcz chamskim
      atakiem na katowickiego pisarza Włodzimierza Paźniewskiego i wydawane w Rybniku
      czasopismo artystyczne „Plama”. Tekst ten nosi tytuł „Zdechła światłość pana
      P.” jest tak wulgarny i zdumiewający, zawiera tyle insynuacji że nie można go
      pozostawić bez komentarza.
      Włodzimierz Paźniewski swoim artykule wypowiedział się negatywnie o stanie
      śląskich (i polskich) elit. Zarzucił im megalomanie, manię prześladowczą,
      ksenofobię, nienawiść do „obcych”, serwilizm, sprzedajność, poddańczą lojalność
      wobec każdej władzy – hitlerowskiej, jak i komunistycznej, powszechne
      zakłamywanie historii, zaprzaństwo i zapatrzenie na Niemcy, gloryfikowanie
      hitlerowkich Niemiec. Opierając się na faktach zwrócił uwagę na to, że Ślązacy
      byli w Oświęcimiu zarówno ofiarami, jak i licznie oprawcami. Na świadka powołał
      nie kogo innego, jak legendarnego komendanta Okręgu Śląskiego AK, generała
      Zygmunta „Waltera” Jankego, który z obawy przed powszechnym donosicielstwem na
      Śląsku, wolał ukrywać się w domu niemieckiego przemysłowca w Sosnowcu.
      Paźniewski zaprotestował przeciwko wypowiedziom tych „śląskich historyków”,
      którzy próbowali zakwestionować obronę Katowic w 1939 roku, czy istnienie obozu
      w Oświęcimiu. Uczciwie zwrócił uwagę, że obok Powstań Śląskich, które przynoszą
      Ślązakom chwałę, jest też rozległa, ciemna i ukrywana, zakłamywana część
      historii. Można się z tekstem Paźniewskiego nie zgadzać, ale nie można odmówić
      mu uczciwości.
      Jak odpowiedział Pan Senator Kutz? – Nie odpowiedział merytorycznie w ogóle na
      żaden z argumentów Paźniewskiego. Wyciągnął śląską martyrologię – wywózki,
      masowe wcielanie do Wermachtu - jako tarczę obronną i dał popis chamstwa i
      wulgarności, atakując pisarza, a nie jego argumenty – stosując zasadę: nieważne
      co Sokrates mówi, czy ma rację, zobaczcie tylko jaki on gruby i brzydki, jaki
      obleśny, i z kim się zadaje. Zamiast rzeczowo odpowiedzieć Paźniewskiemu,
      senator Kutz zarzucił mu pracę w „Trybunie Robotniczej” i przynależność do
      PZPR, a także popełnienie w przeszłości plagiatu i zestawił z Macierewiczem,
      odmawiając Paźniewskiemu prawa do wypowiedzi. Nie mnie oceniać przeszłość
      Paźniewskiego, nie należałem do PZPR, nie pisałem w „Trybunie”, nie jest to
      powód do dumy, ale bądźmy uczciwi. Nie wiem, gdzie Pan Senator należał, ale
      jako reżyser na pewno nie uprawiał kina niezależnego, alternatywnego. By w
      ogóle robić filmy musiał przecież Pan tak samo starać się i zabiegać o układy,
      poparcie, realizować politykę kulturalną Partii, korzystać z koniunktur – bo to
      Partia decydowała komu dać pieniążki na robienie filmów. Trzeba było sobie
      zasłużyć, zdobyć zaufanie Partii, mieć „przyjaciół” wewnątrz, niezależnie od
      tego, czy te filmy później pokazywano w kinach i telewizji, czy lądowały na
      półkach. Jak by nie było, Pan – Panie Reżyserze, Mistrzu – zasilał elity
      kulturalne PRL-u! Sprawy rzekomego plagiatu, popełnionego przez Włodzimierza
      Paźniewskiego nie znam, o wyroku sądowym w tej sprawie nie słyszałem.
      Paranoja śląska, gloryfikacja hitleryzmu i Niemiec w ogóle... Ależ to jest
      prawda. Policzmy kolejne fale migracji Ślązaków do Niemiec, uwielbienie dla
      Reichu. – To jest nadal powszechne. Mam wielu przyjaciół wśród Ślązaków – w
      Chorzowie, Świętochłowicach, w Gliwicach i innych miastach. Kilkakrotnie
      widziałem na ich zdjęciach z „uroczystości rodzinnych” – np. z przyjęcia z
      okazji I komunii świętej tu i ówdzie dumnie wiszące portrety Hitlera. Oglądałem
      te zdjęcia z zażenowaniem – nie wiedziałem co powiedzieć przyjacielowi, bo to
      jego śląscy rodzice powiesili te portrety, nie on. A te ordery i niemieckie
      odznaczenia za waleczność, wyciągane teraz przez Ślązaków i pokazywane z dumą
      do kamer – przy aprobacie dziennikarzy? Tak się nie zachowuje ktoś siłą
      wcielony do Wermachtu – choć doskonale rozumiem złożoność zjawiska i tragedię
      tych ludzi.
      Czy Pan, Stary Ślązak, będzie kłamał, udawał że to nieprawda i twierdził, że to
      osobliwość, że portretów Hitlera w śląskich domach nie widział i nie bywał nich?
      Zwróćmy uwagę na język Pana tekstu i na cenzorsko-donosicielskie
      zapędy. „Zdechła światłość pana P.”, „spsiały bolszewizm”... – Pan niemal
      nazwał Paźniewskiego parchem, jak Żyda... To język jak z przemówienia na
      zebraniu Hitlerjugend – tyle w nim plucia i nienawiści. Gdzie Pan się go
      nauczył? Na zebraniach w ZMP w szkole filmowej? Inny cytat z Kazimierza
      Kutza: „więc zanim otworzę przepustnicę i nacisnę hebelek gazu” – żart i język
      godne Kaduka, oprawcy z Auschwitz, a nie Polskiego Senatora. Takim językiem
      posługuje się Pan w domu i podobne żarty opowiada prywatnie? Co za
      elegancja: „proszę państwa do gazu” – bo się z wami nie zgadzam! W tym momencie
      ja się wstydzę za Pana.
      Inny przykład z Pana tekstu: „chyba tylko nocą wychodzi na spacery i tuła się
      po pustych ulicach Katowic. I międli pacierze, by nie natknąć się na jakiegoś
      miejscowego w mundurze NSDAP”. Szkoda, że Pan nie podał adresu pisarza. Czy
      chodziło o to, by Paźniewski zaczął się bać, napuścić i poszczuć zwykłych
      chuliganów na niego? Zadenuncjować? A określenie „międlić pacierze” – ma wrażać
      pogardę dla religii, wyniesioną z czasów przynależności do ZMP, czy też jest to
      plagiat antypapieskich paszkwili Jerzego Urbana?
      Ta wspólna tradycja jest chyba Panu bliska. Przypominam sobie, jak w 1986 roku
      ówczesny publicysta „ITD”, a obecnie najważniejsza osoba po Urbanie w
      redakcji „Nie” – nie będę wymieniał jego nazwiska – w recenzji tomiku
      krytykował mnie za wiersze o stanie wojennym i arbitralnie upominał: „Matusz
      widocznie nie chce iść do wojska, nie podoba mu się stan wojenny, a Piwnica
      Literacka „Remedium” z pieniędzy ZSP jego wiersze finansuje i powiela”. Razem
      ze mną wydali wtedy tomiki wierszy między innymi prof. Piotr Wilczek i prof.
      Marian Kisiel – wyrośli z piwnicznego kręgu. Po tej prasowej denucjacji Piwnica
      przestała istnieć.
      Teraz, dokładnie w ten sam obrzydliwy sposób Pan Senator kłamliwie, denuncjuje
      czasopismo „Plama” – zwracając się wprost do... mocodawców. – Krytykując czyjąś
      wypowiedź, dyskredytuje pismo i chce je całe zniszczyć, zabronić wydawać,
      zamknąć redakcję do więzienia – dla jednego Paźniewskiego. W tej furii, z jaką
      napadł Pan na Włodzimierza Paźniewskiego i redakcję „Plamy”, nie zauważył Pan,
      że ten numer jest tematyczny, śląski, są tam różne teksty, innych uznanych
      autorów. Bo na przykład, dla przeciwwagi, jest artykuł pisarza i malarza
      Henryka Wańka, poświęcony mistyce śląskiej, a właściwie niemieckiej. Ciekawe,
      że germanofilski Waniek tak Pana Senatora nie oburzył? Są jeszcze w „Plamie”
      wypowiedzi Stanisława Sojki, Jacka Durskiego i na stronie 59 sam zabrał Pan
      głos w sprawie – nazywając Śląsk „zajeżdżoną szkapą”.
      Dostał Pan egzemplarz autorski „Plamy”, a nie była to – jak Pan twierdzi -
      jakaś prowokacja ze strony redakcji wobec Pana osoby. Czasopismo „Plama” było
      dobre dla potrzeb reklamy wyborczej, dokąd nie okazało się, że ktoś ma coś
      więcej do powiedzenia w sprawie Śląska, niż tylko nazywanie go „zajeżdżoną
      szkapą” i może mieć inne zdanie. Teraz, dla jednego pisarza, chce Pan „Plamę”
      autorytarnie zamknąć..
      • Gość: asd Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.cymes.net / 213.20.123.* 01.02.05, 14:27
        Facet i o co sie obrazasz , jak ci sie na slasku nie podoba to wroc do swoich
        rodzinnych stron, nikt was tu nie zapraszal! o tym niestety zapomnieliscie.
      • Gość: Pytek Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.05, 14:38
        Te pjykne Mjano, to Woom Ooupa wybrali?
        • Gość: sad Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.cymes.net / 213.20.123.* 01.02.05, 14:48
          Ja oupa Bronislaw, tyz calkiym slonskie Miano!
          Do gorolskich ignorantow:
          www.gonschior.de/weimar/Preussen/Oberschlesien/Uebersicht_RTW.html
          keby wiedzieli kogo slonzoki wybierali.
      • Gość: miglanc Re: Zdechła światłość pana P. IP: 213.17.152.* 01.02.05, 15:50
        To ma byc polemika z artykulem p Kazimierza Kutza? Wolne zarty! W tym tekscie
        nie ma zadnych uwag odnoscie tekstu pana Kutza, ktore obalalyby jego
        stwierdzenia w felietonie. bo tekst pana Kutza byl felietonem, a nie polemika.

        Natomiast widze w panskim tekscie kolejny bezprzykladny atak na Slazakow i
        zarzucanie im hitleryzmu. Jakze to znane. Od 45 roku kazde nastepne pokolenie
        przyjezdznych zarzuca Slazakom hitleryzm. Tak jakby to samo w sobei zastepowalo
        merytoryczna dyskusje.

        Tekst pana Pazniewskiego byl ponizej krytyki. Jest to przyklad zafalszowania
        historii. Pazniewski pominal wiele faktow z historii Slaska, po to by podeprzec
        swa falszywa teze jakoby Slazacy byli sluzalczy i bezideowi. Nic dziwnego ze pan
        Kutz zareagowal tak gwaltownie.
      • Gość: kibic Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.05, 16:22
        Niech Pan nie atakuje Kutza tylko tego pożal się Boże "artystę" Pażniewskiego.
        To jest skandal, żeby takie brednie za państwowe pieniądze pisać.
        Wykształcony nadający się do "aportowania".
    • Gość: Alicja Powroźnik APEL IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.05, 15:19
      Po ataku senatora Kazimierza Kutza w katowickim wydaniu Gazety Wyborczej z 28
      stycznia 2005 - w tekście pt. "Zdechła świadomość pana P."(str. 12) na
      rybnickie pismo artystyczne "Plama" i pisarza Włodzimierza Paźniewskiego
      czasopismu temu grozi zamknięcie.
      Mam wrażenie, iż senator i reżyser Kazimierz Kutz w swoim artykule
      zakwestionował prawo pisarza do wolności wypowiedzi i istnienia niezależnego
      czasopisma.
      Sławomir Matusz(poeta,eseista)przesłał przedwczoraj do Gazety Wyborczej swoją
      odpowiedź na "felieton" Kazimierza Kutza.Katowicka Gazeta Wyborcza milczy w tej
      sprawie.Widzę,że dziś zdecydował się zamieścić ta samą odpowiedź na forum pod
      artykułem.
      W chwli obecnej prezes Fundacji Elektrowni Rybnik mgr Stanisław
      Wójtowicz,przejęty gwałtownością senatora Kutza zawiesił wydawanie "Plamy" na
      skutek ataku Kutza.
      Zwracając uwagę na zniekształcenie prawdziwego charakteru pisma poprzez
      wyrwanie jednego artykułu z kontekstu całości materiału w numerze o "Mistyce i
      demistyce Śląska" -ocenianie go czy oskażanie o "spsiały bolszewizm" przez Pana
      Kutza na podstawie jednego tylko tekstu jest pomyłką (jak można
      oceniać "całokształt" przy pomocy jednego tylko fragmentu jakim jest tu artykuł
      Pana Paźniewskiego?);
      chciałabym prosić Państwa o pomoc czasopismu, nagłośnienie sprawy i nacisk na
      Gazetę Wyborczą oraz senatora Kutza, aby wycofał swoje stanowisko.

      Podaję adresy do korespondencji:
      alys84@interia.pl
      apelprzyjaciolplamy.wizytowka.pl/
      • Gość: loek1 Re: APEL IP: *.dyn.optonline.net 01.02.05, 15:46
        to jest oczywiste ze pisma nie trzeba zamykac! nalezy oddac do prokuratora
        autora tego paszkwilu ,dla ktorego Slazacy sa nikim i ktorych obrazac mozna
        bezkarnie!!! swoja droga jak mozna zyc na Slasku nienawidzac jego mieszkancow!!!
      • Gość: kibic Re: APEL IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.05, 16:28
        Szanowna Pani !
        Nie ma Pani co robić ? Jak Pani się na Śląsku nie podoba to proszę wyjechać.
        To dobra rada i potem może Pani pisać równie bezsensowne apele. A może PANI
        TEŻ JEST OD "APORTOWANIA" tak jak pisze "artysta" Pażniewski. Ręce opadają.
        • Gość: A.P. Re: APEL IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.05, 16:43
          Widać Pana owa wiedza i rozumienie czytanego tekstu ogranicza się do
          najbardziej powierzchownych faktów.
          Źródłem ważności informacji (o zawieszeniu pisma), która do mnie dotarła jest
          możliwość działania, ale jak widać ktoś, kto chce coś robić borykać się musi z
          problemem obniżonego społecznego potencjału...
          Ufam,że Pan Kutz zrozumie skutki publikacji jego "felietonu".
    • Gość: A.P. Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.05, 16:34
      Cała ta dyskusja nie wyjaśnia niczego.
      Widać tu tylko same pomówinia ofiarujące ekscytacje zamiast złożoności i
      konsekwencji.
      Wyrywanie czegoś z kontekstu zawsze będzie fałszować obraz.
      Czy ktoś prześledził całe pismo "Plama" o jakim się tu pisze zanim wydał swoją
      ocenę?!?
      Mam wrażenie,że nikt się nie pofatygował żeby nawet spróbować dotrzeć do tych
      tekstów.
      Więc jakim prawem ocenia się coś o czym nie ma się zielonego pojęcia?

      Inteligencja polega na z n a j o m o ś c i wielu faktów, a nie na w i e d z y
      o nich!
      • Gość: Jerzy Szaflik Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 01.02.05, 16:46
        To pan tu cos miesza. Chodzi o konkretny tekst W. Pazniewskiego, nie o te
        cala "Plame", ktorej tak na dobra sprawe prawie nikt nie zna i nie czyta. Ale
        to nie jest pierwszy wyskok Pazniewskiego na ten temat, podobnie pisal w
        miesieczniku Raport, ale tam przynajmniej dal mu ( w tym samym numerze) odpor
        Michal Smolorz. Powtarzam - jak sie nie podoba na Slasku to po co tu
        przyjechaliscie gorole? Trzeba bylo siedziec sobie w Polsce Centralnej.A ten
        caly Miroslaw P. to juz przesadzil w swojej polemice - zwlaszcza w kwestii-
        czy nie widzial senator portretow Hitlera w slaskich domach. Moze widzial i co
        z tego. Pragne przypomniec PT publicznosci, ze na Slasku na niemiecka liste
        narodowosciowa trafialo sie z urzedu ( po prostu chcial, nie chcial -
        przydzielali- tego do "trojki" tego do "dwojki" itd. To folksdojcze - rdzenni
        Polacy z GG stawali sie nimi na ochotnika, nikt ich nie zmuszal. A ilu ich
        bylo? sporo. I u nich z pewnoscia portrety Hitlera w domach wisialy.
        • Gość: A.P. Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.05, 17:00
          Niesety nie mogę się z Panem zgodzić.
          Skutkiem publikacji Pana Kutza jest zawieszenie pisma-zostaje ono tym samym
          krzywdząco ograniczone do konkretnego jednego "aktu przedstawienia" w którym
          wystąpił Pan Paźniewski.
          Pisze Pan,że Plamy nikt nie zna, nie czyta. W takim razie pytam: Jak można
          oceniać coś niewidocznego, abstrakcjnego o czym nie ma się tak na prawdę
          pojęcia?
          Obawiam się, że dojdzie tu niedługo do nieformalnego uprawomocnienia ideii
          informacji wyrwanej z kontekstu jako jedynej prawdy...o ile już do tego nie
          doszło.
        • Gość: Mirosłóaw Paprotny Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.05, 19:22
          Słówko sprostowania: To nie ja (Mirosław P. - jak określił mnie pan Jerzy
          Szaflik) zastanawiałem się, czy K. Kutz widział portrety Hitlera w Ślaskich
          domach, tylko pan Sławomir Matusz. Pozdrawiam i życzę komentatorom rozwagi i
          zerknięcia do obu tekstów.
          Kwestia jest bardzo drażliwa i bolesna, jestem Ślązakiem od wielu pokoleń.
          Niektórzy członkowie mojej rodziny służyli w Wermachcie, inni walczyli w
          Powstaniach Śląskich, jedni z wielką atencją wspominają nazistowski ordnung,
          drudzy dla pieniędzy wyjechali do Nemiec, kolejni lubią spacerowac przed
          Sukiennicami. Mój dziadek zawsze mnie pyta, gdy jadę np. do Krakowa: Kaj
          jedziesz? Do Polski? Bo Polska to wciąż dla niego inny kraj. Ja "godom" i
          mówię. Mieszkam na śląskiej wsi, parę lat mieszkałem na osiedlu w Żorach, w
          latach 70-tych, między samymi "gorolami", studiowałem w Krakowie. Znajduję
          racje i w tekście Paźniewskiego i w tekście Kutza (pomijając przeszłość
          partyjną czy inną autorów). Oba teksty są niewątpliwie kontrowersyjne, obaj
          autorzy patrzą na Śląsk przez pryzmat swoich doświadczeń i poglądów, mają prawo
          do swojej opowieści, choćby komuś wydawała się ona wrzaskiem idioty.
          Przyczyniłem się do publikacji tekstu Paźniewskiego w "Plamie", nie zgadzając
          się z wieloma jego tezami, lecz wychodząc z założenia, że każdy ma prawo do
          swojej wersji, a do prawdy dąży się czasem przez bezdroża. Gdyby ludzie
          zabierający tu głos, zechcieli spojrzeć do eseju Paźniewskiego i do innych
          artykułów z "Plamy" - dostrzegliby, że nasze pismo patrzy na nasz region z
          różnych perspektyw, przeważnie z wielkim szacunkiem, co nie znaczy, że
          wybieramy najłatwiejsze rozwiązania, czyli zaślepienie, jedostronność i palenie
          czarownic na stosie .
          Z ludźmi posługującymi się inwektywami, anonimowymi, traktującymi Internet jako
          okazję, by sobie bezpiecznie, z ukrycia, ulżyć nie mam ochoty polemizować.
          Mirosław Paprotny - redakcja PLAMY
      • Gość: kibic Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.05, 17:36
        Pani się wszystko myli. Przecież redaktor "naczelny" nomen omen Plamy musiał
        artykuł pana "artysty" czytać i dopuścić do druku - to fakt. I ten jeden fakt
        wystarczy w zupełności - to właśnie na tym polega inteligencja Szanowna Pani.
        Ps. Radzę Pani nie prowadzić "pseudointeligenckiej" dyskusji na temat "wiedzy"
        bo tego i tak nikt nic nie zrozumie.
        • Gość: A.P. Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.05, 17:58
          ;)Morze obcych ludzi z anonimowymi twarzami...
          Tylko garstka z nich ujawnia swoje prawdziwe personalia, które kojarzą się
          ludziom zorientowanym w życiu kulturalnym kochanego Śląska z KONKRETNĄ osobą.
          O czym to świadczy?...
          "Ps. Radzę Pani nie prowadzić "pseudointeligenckiej" dyskusji na temat "wiedzy"
          bo tego i tak nikt nic nie zrozumie."
          A jaką polemikę mam tu prowadzić? Dla bezmózgich fanów "Wybiórczej"?!?(za
          przeproszeniem)
          Mam uszlachetniać i poszerzać obszar niemocy konstruktywnej dyskusj pozbawiając
          tym samym spójność społecznego dyskursu?
          Nie zgodzę się na to.
          Niech to morze pseudoprawdy nosi w sobie choć maleńką użyteczną cząskę.
          • Gość: martwi Re: Zdechła światłość pana P. IP: 212.85.1.* 01.02.05, 20:49
            Choby w 38...
    • Gość: Marcin Hałaś Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.bytom.sdi.tpnet.pl 01.02.05, 17:30
      K. Kutzowi marzy się chyba neocenzura, zaś jego felieton w "Wyborczej" to tylko
      stek personalnych ataków na Paźniewskiego i ani linijki polemiki z jego
      racjami. Senator Kutz się wścieka, bo ktoś krztyną prawdy - nawet jeśli podanej
      prowokująco - narusza jego dobre śląskie samopoczucie. Pozdrawiam. Marcin Hałaś.
      • Gość: kolega z podwórka nie Hałasuj nie pytany !!! (N/t) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.05, 19:36
    • Gość: Alicja Powroźnik kontinuum... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.05, 23:02
      Nie prawdą jest to, że najlepsze jest to, co zawiera się w jednym ugryzieniu ,
      że trzeba unikać złożoności, że niuanse są zbędne, że dodatkowe określenia
      komplikują sprawę, że podnieta wyrwanego kontekstu jest substytutem myśli oraz,
      ze słowna precyzja jest anachronizmem.
      Dezinformacja nie oznacza informacji fałszywej, a informację wprowadzającą w
      błąd- umieszczoną w nieodpowiednim kontekście, oderwaną, pozbawioną szerszego
      znaczenia lub taką, która tworzy złudzenie wiedzy o czymś, kiedy w istocie jest
      od niej daleka, czyli informację powierzchowną.

      Poddając się ocenie wynikłej sytuacji bazując jedynie na powyższym artykule
      stracimy poczucie, co znaczy być dobrze poinformowanym.

      Widać tu na forum mnóstwo nieścisłych wypowiedzi obraz różnorodności
      dzisiejszego Śląska- patrzenie na wiele spraw z różnych perspektyw.
      Powinniście Państwo, zatem zrozumieć, że artykuł Pana Paźniewskiego jest tylko
      jednym puzzlem tego, który buduje obraz Śląska widziany przez jego mieszkańców
      (red. Plamy wiedząc o jego istnieniu nie mogła udać, że go po prostu nie ma,
      dlatego zdecydowała się opublikować go w numerze dot. Śląska). Mówiąc o Śląsku
      musimy się liczyć z przedstawianiem na nowo przeszłości, a każdy widzi ją
      inaczej. Właśnie ten obraz ukazuje cały! nowy numer Plamy (grudzień 2004-
      Mistyka i demistyka Śląska).

      Kontekst określa sprzeczność, sprzeczność wymaga, aby stwierdzenia związane z
      tymi wydarzeniami były postrzegane jako wzajemnie ze sobą powiązane,
      przeplatające się i wpływające na siebie aspekty nieprzerwanego i spójnego
      kontekstu.
      Strasznie dużo tu ludzi prezentujących coraz bardziej prymitywny, niespójny i
      odwołujący się do instynktów pozaintelektualnych osąd. To, co tu na miejsce
      można by to nazwać prostacką gonitwą . Pytanie tylko, kogo ? i do czego? Kiedy
      każdy ciągnie ślepo w swoją stronę nie ma szans na pełne zrozumienie tak
      złożonego problemu, jakim jest spojrzenie na Śląsk.
      Nie skupiajmy się na płytkości efekciarstwie, a na przekazywaniu racjonalnego,
      złożonego języka wszystkich stron.( Czyż tego nie gwarantuje nam wolność słowa?)

      Na szczęście kultura także na Śląsku potrafi przetrwać mimo mylnych informacji
      i fałszywych, krzywdzących opinii. Mam nadzieję, że nie zniknie pismo, nad
      którym do tej pory patronowała Fundacja Elektrowni Rybnik (trzeba wspomnieć, że
      jest to jeden z największych mecenasów kultury w regionie), gdyż chyba jako
      jedyne w tej całej aferze patrzy na temat z różnych perspektyw tym samym nie
      pozwalając na jednostronność.
      Naiwnością jest zakładać, iż coś, co zostało zawarte w jednej formie, w jednym
      fragmencie determinuje i jednoznacznie określa całość.
      Widać pismo rozumiejąc złożoność tematu i reprezentując sprawiedliwe, bo
      dopuszczające do głosu różnorodne głosy (dla mnie cały numer przemawia językiem
      dynamicznej wyobraźni wizualnej) może zapłacić za to zbyt dużą cenę…
      Porzućmy absolutną bezkompromisowość; w okrucieństwie wzajemnych ataków lepiej
      powściągnąć dziką napastliwość. Kompromis, a tym samym zrozumienie woli
      nastroje pojednawcze obecne, kiedy wszelkie treści zarzutów są dobrze
      przemyślane i stonowane.
      Ufam, że podejście z dystansem ustanowi kontinuum dialogu ( to jedyne wyjście,
      aby cyt.wspomiana już „Zajeżdżona szkapa” Pana Senatora Kutza wreszcie się
      podniosła).
      A.P.
      • Gość: Jerzy Szaflik Nie chodzilo o Plame IP: *.coig.pl 03.02.05, 07:16
        Juz wiadomo-Plama bedzie sobie wychodzic, za czym opowiedzial sie wczoraj w GW
        takze Kutz. I dobrze- mniejsza juz o odpowiedzialnosc naczelnego za to co
        kwalifikuje do druku. Ja jdnak wroce do tego, ze Pazniewski prezentuje typowa
        postawe polskiego kolonialist: bialy sahib przyjechal do slaskich dzikusow o
        dalej ich nawracac na jedynie prawdziwa wiare.On ma gdzies cala zlozonosc losow
        Slaska i Slazakow, co jest tym trudniejsze dla mnie do zaakceptowania, ze te
        zlozonosc doskonale zna.Pazniewski jest polskim szowinista, dla ktorego innosc
        Slazaka jest nie do zaakceptowania. Dlatego widzi on w nas same zle cechy:
        sluzaczosc niewolnikow wytresowanych przez Hitlera a potem komune. Zadzuca
        niczym nie udokumentowane zbrodnie (vide- o najliczniejszej rzekomo grupie
        Slazakow w obozie w Auschwitz). Dla Pazniewskiego- dobry Slazak to Slazak,
        ktory zszedl mu z oczu- zdefhl, albo wyjechal na stale do Niemiec.
        No wiec ja jako Slazak oswiadczam, ze tej przyjemnosci Pazniewskiemu i
        innym "prawdziwym" Polakom nie zrobie- zostane tu, gdzie znajduja sie groby
        moich przodkow.To ja i moi ziomkowie jestesmy tu u siebie. Pazniewski
        przyjechal na Slask z wlasnej woli, ale ja go tu wcale nie zapraszalem.
        • Gość: she Re: Nie chodzilo o Plame IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.02.05, 14:43
          Najbardziej w tym wszyskim oberwała Plama i redaktor (stracił pracę), dzięki
          któremu Plama funkcjonuje tak, a nie inaczej mając w swoim "jadłospisie"
          wielkie nazwiska, bez naczelnego tak wysokiego poziomu pisma już nie będzie-
          tylko on potrafi sobie tak zjednywać ludzi!
          Kutz narozrabiał i kto teraz posprząta?
          • arnold7 Re: Nie chodzilo o Plame 03.02.05, 16:30
            Mamy wolnosc slowa i niech taki kretyn pisze sobie to, na co ma ochote.
            Dobrze wiedziec, co polscy szowinisci, wspierani na kazdym kroku przez
            polakowskich ciuli, mysla o Slazakach.
    • bergman1 Re: Zdechła światłość pana P. 03.02.05, 09:11
      ten prosty prymitywny ,bardzo beszczelny typ powinien opuścić Śląską Ziemię
      natychmiast.Tu zobaczył pierwszy raz spłuczkę i wogóle cywilizację i ciężko
      pracujących ludzi.Tu dostał chleb i mieszkanie i to jest podziękowanie.Teraz
      jesteś tu .....
      • Gość: Pytek Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.02.05, 22:11
        Kery go uodprawi do granice?
        • bergman1 MÓJ OPA mioł racja 03.02.05, 23:41
          każdy gorol jest fałszywy.
          • Gość: Jerzy Szaflik Re: MÓJ OPA mioł racja IP: *.coig.pl 04.02.05, 08:32
            Nie idzie pedziec, roztomaite som gorole, ale tyn Pazniewski, to jest gorol
            pieronem falszywy. Arnold -mosz recht chopie, jak sie mu tu miyndzy nami nie
            podobo , niech sie przekludzi do Czeladzi, Sosnowca, aby dalij lod nos. Za
            Brynica śnim!
            • Gość: !!! Re: MÓJ OPA mioł racja IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.02.05, 16:21
              Jurz se szykujoom Subregijoon Zoguymbje!

              Draj mal Hoch!!!
              • Gość: Rehtoor Mooj Ooupa mjou reht! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.02.05, 16:23
                Tak sie prawi we goornouszloonzkym kreolu!
    • Gość: perun Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.oleszyce.sdi.tpnet.pl 04.02.05, 09:36
      sami sie wynoscie my Polacy jestesmy tutaj gospodarzami nas tu jest 90% , a was
      jest 5 %. I tak za duzo was hitlerowcow tolerujemy.
      • Gość: Wasz wyrszaft Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.02.05, 13:20
        Skirz tego, co tu "gospodarzicie", 90% modyh Polokoow kce uciyc ze Polski!
      • Gość: podkarpacki cep? Re: Zdechła światłość pana P. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.02.05, 16:30
        Kaj to soom te Wasze Oleszyce?

        Tu?

        www.bmb.pl/oleszyce/
        Przepoomnielis'cie co:

        "Oleszyce założone zostały na przełomie XIV i XV wieku. W 1576 roku otrzymały
        prawa miejskie. Z racji swojego położenia miasto rozwijając się przyjęło wielu
        nowych osadników narodowości niemieckiej i żydowskiej."

        To na kogo warczycie? Na Waszyh dobrodziejoow?

        Przeca to mogoom byc' Wasze Starki i Staroszki!
    • Gość: 1234 Kutz i merdanie ogonem wladzy. IP: 195.117.108.* 04.02.05, 14:19
      Artykul Kutza i wypowiedzi jego czcicieli budza groze i niestety moga utrwalac
      czesc negatywnych opinii Pazniewskiego zawartych w Plamie wobec mniejszej (!)
      czesci Slazakow.
      A przeciez kariera p.Kutza jest tego rowniez najlepszym przykladem. Smiech mnie
      wiec ogarnia gdy Kutz zarzuca Pazniewskiemu wyslugiwanie sie ... wladcom PRL.
      A komu to niby innemu nie wyslugiwal sie Kutz - warszawski Slazak od lat?
      A kto przywozil na Slask kandydatow do Sejmu w teczkach np. Leszka Balcerowicza
      i robil mu kampanie wyborcza?
      Skleroza polityczna polityka Unii Wolnosci widac nie przeszkadza mu mieszkac i
      spacerowac po Warszawie (to taka aluzja do spacerow po Katowicach).

      Chamstwo i brak elementarnej kultury prowadzenia polemik sprawia, ze wiecej to
      szkodzic moze Slazakom niz dyskusyjny glos Pazniewskiego.
      Zero argumentow. Zero odniesienia do faktow. Zamiast tego prymitywne epitety i
      amnezja historyczna.
      Niedlugo sie okaze, ze tysiace mordowanych i wiezionych (w tym w Aushwitz)
      Slazakow dokonalo sie rekami krasnoufoludkow. A gestapowscy kapusie, ktorzy
      donosili na slaskich sasiadow to sami naplywowi.
      Prawda jest, ze do Wehrmachtu brano kierujac sie bardziej interesem wojny niz
      narodowoscia ale prawda jest, ze do SS i NSDAP trafiali juz sami hitlerowscy
      fanatycy.
      Prawda oczywiscie tez jest, ze i na Slasku istnialo podziemie konspiracyjne i
      opor bierny wobec ideologii faszystowskiej.
      Prawda tez jest, ze i dzisiaj mozna jeszcze u nas spotkac zafascynowanych idea
      wielkich hitlerowskich Niemiec i wielkiego Fuhrera. Niektorzy bez problemu
      powyciagali kombatanckie papiery, gdy przynioslo to po 89 roku korzysci.
      Jak sie z nimi rozmawia, to niektorzy z duma wspominaja swoja sluzbe. Milkna
      dopiero przy fragmencie o kampanii rosyjskiej i wtedy strach powraca.
      Przeciwstawiam sie jednak przeciw uogolnianiu i przypisywanie wszystkich
      negatywnych cech Slazakom na podstawie glupich postow kilku neofaszystow i guru
      Kazimierza Kutza.
      Dlatego na Slasku potrzebna jest kuracja odswiezania pamieci. Tej sprzed wojny,
      w czasie jej trwania i po. Po to by nim sie cos powie lub napisze najpierw
      poznac fakty. Jest to zadanie dla ostatnich swiadkow tamtych wydarzen, dla
      historykow i instytucji np. IPN, ktory publikuje ciekawe materialy archiwalne.
      Chodzi jednak o to by przy okazji nie tworzyc nowych murow, podzialow,
      nienawisci.

      Rzetelna dyskusja wymaga minimum prawdy, minimum uczciwosci i rzetelnosci
      dyskutantow a przydala by sie tez odrobina wyrozumialosci i wzajemnego
      poszanowania stron.
      Tego niestety tutaj zabraklo.


      • Gość: Czytelnik Re: Kutz i merdanie ogonem wladzy. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.02.05, 11:05
        Podpisuję się pod powyższą wypowiedzią obiema rękami. Pozdrawiam
        • Gość: slazak Re: Kutz i merdanie ogonem wladzy. IP: *.dyn.optonline.net 06.02.05, 02:41
          Atakowanie Kutza nie ma wiekszego sesu ,kiedy kazdy widzi ze niejaki
          pazniewski pisze paszkwil .To komunistyczny lobuz i degenerat . Pisze
          prowokacyjne teksty zeby zaistniec!!!!!My Slazacy nie takich sku..eli
          przetrzymalismy i nadal zyjemy!!!hehe i jest nas duzo wiecej niz komus sie
          wydaje , te 170 tys. ktore okreslily sie w ostatnim spisie to "czubek gory
          lodowej" przyszlosc nalezy do Slazakow !!!! na ich ziemi!!!
          • Gość: Czytelnik Re: Kutz i merdanie ogonem wladzy. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.02.05, 11:45
            Proszę Pana, niech Pan zachowa umiar w szkalowaniu i osądzaniu nieznanych sobie
            ludzi. Paźniewski oprócz tego prowokacyjnego tekstu z ostatniej "Plamy" napisał
            wiele esejów (w "Plamie" i wielu innych pismach) krytycznych wobec innych
            regionów Polski. A o Śląsku w innych tekstach pisze pozytywnie, pisze o bogatej
            śląskiej kulturze, która wydała 11 noblistów. Po prostu są ludzie umiejący
            patrzeć na świat z różnych stron, wnikliwie i otwarcie - i są ludzie
            zacietrzewieni, nie dopuszczający nikogo do głosu. Zanim Pan zacznie szkalować
            i obrażać czyjąś twórczość, niech Pan ją pozna. Rozwagi.
            • Gość: euroregijoon Re: Kutz i merdanie ogonem wladzy. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.02.05, 16:33
              Kej widzicie - Szloonzek, to je regijoon ojropyjski, a niy polski.

              Polska tu nic niy straciooua!

              A tym barzi niy postawjooua.
      • Gość: Franzin Re: Kutz i merdanie ogonem wladzy. IP: 213.227.103.* 06.02.05, 11:27
        Zadaję sobie tylko pytanie , czy ktokolwiek z forumowiczów gotów jest do
        prowadzenia rzeczowej i rzetelnej dyskusji. Czy nie jest łatwiej obrzucać się
        inwektywami dając upust swojej prymitywnej agresji. Poza jednostkowymi
        przykładami wyrażnie rysuje się konkluzja ,że brak w wielu wypowiedziach
        podstawowej wiedzy na temat historii Ślaska i jego mieszkańców.
        "Znajomość" tematu i to także bardzo krzywdząca dla Ślązaków, zamyka sie na
        okresie wojny i kształtowna jest przez PRL-skie publikacje. Agresywna polityka
        polonizacyjna okresu międzywojennego kreowana przez wojewodę Grażyńskiego,
        brak szacunku dla inności Ślązaków odcisnęła sie głebokim piętnem na postawach
        ludzkich z okresu wojny. Z lat miedzywojennych wystarczy przytoczyć przykład
        Wojciecha Korfantego i los pierwszego prezydenta miasta Katowic po 1922
        Alfonsa Górnika.
        Odpowiadając na sugestie "1234" dotyczące wstepowania do SS musze sprostować
        mylne przekonanie, że formacja ta zawsze była ochotnicza. W 1944 powoływano do
        SS młodych ludzi podlegajacych przymusowemu zaciagowi. Znam Ślązaków, którzy w
        obawie przed powołaniem do SS zgłaszali sie ochotniczo do Wehrmachtu.
        • Gość: Pan P. zahorzou Re: Kutz i merdanie ogonem wladzy. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.02.05, 16:52
          Cytata:

          "Kim jestem?

          Zdaje się, ze powstawaniu sytuacji paranoidalnych sprzyjają stałe kłopoty
          Ślązaków z tożsamością. Gdy jednostka zadaje sobie pytanie: kim tak naprawdę
          jestem? i ma ogromne trudności z odpowiedzią, już w tym momencie skazuje się na
          poczucie wyobcowania."

          Przeca Goornoszloonzouki goudajoom kym soom uod douwna.
          Uo swoji goornouszloonzki torzsamos'ci!

          I to uode Plebiscyta poczynajoonc, do teroz'niejszygo norodowygo Spisa
          Ludnos'cie koon'czoonc!

          Ino za korzdoom razoom, bo kej to Poloukoom sie niy widzi, przoodzi
          uorganizujoom "powstania śląskie", coby rezultata dymokracyjowego weloonku
          przekrys'lic' i siyuoom Nous do Polski zawlyc, lebo jak uostatkym - wydac'
          Ustawa uo Myn'szos'ciah norodowyh i etnicznyh, kaj My sie straciyli.

          To jak to je?

          Soom My cy Nous niy ma?

          My banyma zouwdy jyny Goornoszloonzoukooma!

          Paz'niewske i inksze, nic na to niy zaradzoom. Poloukoow s Nous niy zrobjoom!

          I to je powodym Jejigo paranoidalnego horoobska, kjere Noom proobujoow wmoowic'.

          A My sie cujymy zdrowo i corouzki lepi, im My dali soom uode Poloukoow!

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka