Lost 3x08 Flashes before your eyes- dyskusja

[mendosita]

Pozwolę sobie rozpocząć wątek.
Przed chwilą skończyłam oglądać i wielkie "Oł jea" wyrywa mi się z samego dna
duszy :))
Ten odcinek to jakby powrót do najlepszych dni Losta. Jest dokładnie ten sam
klimat, owo nieuchwytne "cos", co coraz rzadziej pojawia się w kolejnych
odcinkach. Znów nie wiemy za bardzo o co właściwie chodzi i to jest
piękne :D:D

Oglądajcie szybciej, bo ciekawa jestem innych reakcji. Mnie wbiło w fotel.

[aniuta75]

Kasia jeżeli jest rzeczywiście tak jak napisałaś to już się nie mogę doczekać
wieczora <lol>.

[fanny]

Ja tez wlasnie skonczylam ogladac i komentarz mojego meza "chyba ich
[scenarzystow] ostro pogoniono do roboty" oddaje i moje odczucia.
Odcinek naprawde na wysokim poziomie i bardzo trzymajacy uwage.
Tak wiele mistycyzmu, to jeszcze w Lost nie bylo. Petla czasu zaczyna sie
zaciesniac ;)
Jestem tak skolowana odcinkiem i tak nic nie rozumiem, ze jestem gotowa
uwierzyc, ze Aaron to Ben.

f.

[xose]

Świetny odcinek!!!
tak jak pisze mendosita "powrót do najlepszych dni..."
bo szczerze mówiąc to pierwsze odcinki 3 serii strasznie mnie rozczarowały, a tu
nagle taka perełka. mniam mniam
oby tak dalej

[tenebre]

Z jednej strony podzielam zachwyty, bo klimat odcinka był bardzo intrygujący.
Ale z drugiej wcale nie wiem czy podoba mi się to, do czego zaczynają zmierzać
scenarzyści. Jak dotąd nie ma żadnego racjonalnego wyjaśnienia zjawiska time
warp, więc jak się do tego mają zapewnienia, że wszystko da się wytłumaczyć na
poziomie nie wchodzącym w rejony sci-fi?

tinyurl.com/atdre

Kubissimo!

[siuil_a_run]

jesli bedziesz mial jakiekolwiek zastrzezenia do tego odcinka, to sie na Ciebie
obraze ;)

super, po prostu super, choc koncowke niestety przewidzialam (udzielilo mi
sie? :P), to co wskazywal odcinek przez caly czas bylo zbyt piekne, by moglo
byc prawdziwe (chodzi mi o osobe przeznaczona do eksterminacji ;) - nie wiem,
ile osob widzialo juz Flashes i czy juz wolno mowic otwarcie, wiec troche
klucze, sorry).

kurcze, mam nadzieje, ze ta kobitka sie jednak mylila i ze mozna zmienic
przyszlosc zmieniajac terazniejszosc...

odcinek wbil mnie w fotel: nie dosc, ze mialam pod dostatkiem mojego ulubionego
Szkota, to jeszcze w takim stylu! i przyznam szczerze, ze lza mi poplynela...

no i na koniec musze powiedziec, ze ciekawsze wydaje mi sie to, co dzieje sie
na duzej wyspie, niz na malej.

[aniuta75]

Chyba jednak będzie miał :D.

[ariwederczi]

Zanim obejrzałem odcinek, przeczytałem kilka opinii na zagranicznych forach i
jak natrafiałem na zdania "klimat z pierwszego sezonu", to mocno wątpiłem, że
coś takiego jest do przywrócenia. O ja niewierny! Odcinek jest cudowny. :) Czy
jest sens coś więcej dodawać? 2x07 był nietypowy, 3x08 również (choć w zupełnie
innym stylu). Oczekuję, że 4x09 również będzie perełką. ;)

No i Charlie musi zginąć jeszcze w tym sezonie. Nie mówiąc o tym, że Penny ma
znaleźć się wyspie... :)))

[siuil_a_run]

jaaacie, tylko ja na tym forum bede rozpaczac po Charliem? ;)
czemu, ach czemu nie moga wykonczyc Claire??? (btw, ladnie jej ktos grzywke
przycial na wyspie :P)

[szara_w]

piękny odcinek!!
znów poczułam ten dreszczyk co przy poprzednich seriach, jak dla mnie Losty
wróciły :), oby tak dalej

a jeśli chodzi o Panią Pierścionkową, to od razu uderzyło mnie podobieństwo z
Matrixa i Wyroczni :) przez chwilę wydawało mi sie, ze przeniosłam sie do
innego filmy, a Desmond za chwilę okaże się Wybrańcem, a wyspa programem :)

[galaxian1]

Wlasciwie ten odcinek to byl jednym wielkim flashbackiem.
Zazwyczaj "akcja na wyspie" zajmowala wiecej czasu niz flashbacki, teraz bylo
zdecydowanie inaczej. Ja troche sie czulem, jakbym wcale nie LOSTa ogladal.

[aniuta75]

Teraz to ja już wogóle nie wiem o co chodzi :|. Namieszali dokładnie w Loście.
Niby do niczego nie można się przyczepić, ale... No właśnie :).
Na samym początku ucieszyłam się niezmiernie, że w końcu pokażą kogoś innego
niż naszą świętą trójcę. A tu zonk :). Cały odcinek o Desmondzie (ależ z niego
ciacho się zdobiło hmmm hmmm hmmm ;P). I nawet ni byłoby to takie złe bo fajnie
na niego tak sobie popatrzeć ;P ale przecież ten odcinek to był flashback.
Założę się, że nie tylko ja skojarzyłam elementy matrixowe :D. Jak zobaczyłam
panią ze sklepu z pierścionkami od razu przyszła mi na myśl Wyrocznia hehehe.
Odcinek dobry, ale wkurza mnie to, że coraz bardziej brnie to wszystko w
jeszcze większe zapętlenie. Poważnie - ja już jestem nieźle skołowana hehehe.
Najważniejsze jednak, że jak widać zmierza to wszystko ku lepszemu, jest jakaś
malutka namiastka tego co w pierwszym sezonie. Zobaczymy czy tego nie
zepsują :D. Oczywiście wszyscy już mogą zacząć świętować uśmiercenie
Charliego :DDD. Chłopaczek już jedną nogą jest w zaświatach - i to jest chyba
najlepsza wiadomość :DDD.

P.S. Czy tylko ja zauważyłam, że Claire pływała w pełnym ubraniu? Nie w żadnym
kostiumie czy coś takiego - była ubrana tak, jakby specjalnie rzuciła się z
jakiejś skarpy w otchłań oceanu :). A pozatym podobno poszła na spacer a nie
popływać :D.

[galaxian1]

> Oczywiście wszyscy już mogą zacząć świętować uśmiercenie Charliego :DDD.
> Chłopaczek już jedną nogą jest w zaświatach - i to jest chyba najlepsza
wiadomość :DDD.

Obawiam sie, ze to niestety by bylo zbyt oczywiste !
A w Loscie nic oczywiste nie jest :)
Wiec Charliemu nic sie nie stanie, cos wymysla :)

[aniuta75]

Ojej a szkoda :D.

[siuil_a_run]

Galaxian, przywracasz mi nadzieje :D

[galaxian1]

Bo jesli tak mocno wskazano na Charliego ze zginie i on zeczywiscie zginie...
To bedzie to po prostu BEZNADZIEJNE.

[siuil_a_run]

jako zdeklarowana - a ponadto jedyna ;p - fanka Charliego, nie moge sie z Toba
nie zgodzic ;)

czy moglbys te uwage przekazac scenarzystom? na wszelki wypadek :DDD

[galaxian1]

hehe ja tez jestem antyfanem Charliego, wkurza mnie on totalnie.
Ale jak ma zginac, to jakos fajnie i z zaskoczenia ! I nie dzieki dymkowi :D
Ale tak zeby wszystkim kopary opadly. :)

[mmorawski]

Cóż mogę powiedzieć? :) Dołączam się po prostu do peanów na cześć tego odcinka.
Kompletne zaskoczenie! Przyznam, że nie czekałem ze specjalną niecierpliwością
na ten odcinek, bo po pierwsze nie przepadam za Desmondem, a po drugie,
wydawało mi się, że większość tego odcinka została już podana na tacy w Lost
momentach. :) Fajnie jest tak się pozytywnie zaskoczyć.
Mamy najdłuższy i najbardziej surrealistyczny flashback w historii Losta. :)
Przez pierwsze 10 minut w ogóle zastanawiałem się czy to flashback, czy może
Desmond zobaczył swoją przyszłość po przekręceniu kluczyka. :)
Starsza kobieta była po prostu rewelacyjna, wprowadziła ogromną dawkę
tajemnicy, może nawet mistycyzmu. :D Uwielbiam takie postaci pojawiające się na
zasadzie deus ex machina.

Co do daru Desmonda, czy dobrze to zinterpretowałem, że jego pojawianie się i
znikanie było wywołane uderzeniem w głowę? Zwróćcie uwagę - pierwsze uderzenie
w głowę po spadnięciu drabiny wywołało wizję rejsu i wyspy. Następnie Desmond
dostał kijem w głowę od Lennona w barze i najprawdopodobniej wizje ustały (bo
inaczej jaki sens miałoby opuszczanie przez Desmonda wyspy na łódce? Przecież
wiedziałby, że i tak wróci na to samo miejsce...) Następne uderzenie w głowę -
po implozji bunkra, na powrót wywołało wizje. :)

Co do przepowiedni o śmierci Charliego, myślę że jednak się sprawdzi. I to nie
tylko dlatego, że w przeciwnym wypadku cały sens tego flashbacku byłby
przekreślony, bo przyszłość dałoby się jednak zmienić... Do tego, w chwili
obecnej mamy rozpiskę flashbacków do odcinka 2x17 włącznie i nie ma planów na
flashback Charliego (a idzie już druga kolejka jeśli chodzi o Jacka, Kate,
Sawyera, Locke'a...)

[siuil_a_run]

mmorawski napisał:

>nie przepadam za Desmondem

masz kreche :D

> Co do przepowiedni o śmierci Charliego, myślę że jednak się sprawdzi.

masz druga kreche ;)

>w przeciwnym wypadku cały sens tego flashbacku byłby
> przekreślony, bo przyszłość dałoby się jednak zmienić...

mam jednak nadzieje, ze okaze sie, iz ten flashback byl niekompletny lub
przewrotny ;)

a juz calkiem serio i abstrahujac od mojego sentymentu wobec hobbita, to idea
flashbacku Desmonda sama w sobie kompletnie mi nie odpowiada. bo tak naprawde
to dowiadujemy sie, ze ludzie sa niewolnikami, marionetkami sterowanymi przez
jakas sile wyzsza i cokolwiek by nie robili, w gruncie rzeczy jest to bez
sensu. rownie dobrze moga siasc na tylku i czekac na to, co sie stanie, bo w
koncu "universe has a way of course - correcting" :/ dla mnie idea po pierwsze
absurdalna, po drugie - klocaca sie z moja bardzo silna wiara w wolna wole i
wolny wybor, ktory pozwala czlowiekowi ksztaltowac swoje zycie, po trzecie - w
gruncie rzeczy kwestionujaca odpowiedzialnosc czlowieka za jego czyny (skoro
jego dzialania i tak nie maja znaczenia, bo skutek zawsze bedzie ten sam, to
dlaczego ma za narzucony "odgornie" skutek odpowiadac).

zreszta, moment, w ktorym Desmond zdecydowal sie jednak nie dac Penny
pierscionka zareczynowego, byl moim zdaniem najslabszy w calym odcinku, bo
kompletnie nieuzasadniony. wiedzial, co moze sie wydarzyc, wiedzial, co
powinien zrobic i czego pragnie, az tu nagle... wyglada na to, ze Desmond po
prostu "kupil" slowa tej kobiety o tym, ze nie ma innego wyjscia i dlatego nie
poszedl za glosem serca. nie dlatego, ze "he was supposed to", ale dlatego,
ze "he was told he was supposed to". get my point? :)

a zalozmy, ze kobieta z jakiegos powodu klamala. czy to w LOST jest niemozliwe?
smiem twierdzic, ze prawdopodobne. nie wiem, jaki moglaby miec powod, ale z
pewnoscia moglaby go miec. i chcialabym, zeby Desmond udowodnil blednosc teorii
o "course correcting". i chyba w sumie przykro mi bedzie, jesli faktycznie
okaze sie, ze cala ta historia byla od poczatku do konca ustawiona przez
jakas "sile wyzsza", a bohaterowie od poczatku nie mieli zadnego wyboru...
wolalabym, zeby wydarzenia, ktore maja miejsce, byly skutkiem ich dzialan.

ale mi sie po tym odcinku zebralo na "filozowanie" :)

[mmorawski]

siuil_a_run napisała:
> zreszta, moment, w ktorym Desmond zdecydowal sie jednak nie dac Penny
> pierscionka zareczynowego, byl moim zdaniem najslabszy w calym odcinku, bo
> kompletnie nieuzasadniony. wiedzial, co moze sie wydarzyc, wiedzial, co
> powinien zrobic i czego pragnie, az tu nagle... wyglada na to, ze Desmond po
> prostu "kupil" slowa tej kobiety o tym, ze nie ma innego wyjscia i dlatego nie
> poszedl za glosem serca. nie dlatego, ze "he was supposed to", ale dlatego,
> ze "he was told he was supposed to". get my point? :)

Z tym się całkowicie zgadzam. też sobie pomyślałem, że poniekąd dał się
zmanipulować słowom tej kobiety.
Ale z drugiej strony wierzę w tę teorię "of course-correcting". Pewne rzeczy
dzieją się bez naszego wpływu i niezależnie jak bardzo chcielibyśmy ich
uniknąć, one i tak się staną.

> ale mi sie po tym odcinku zebralo na "filozowanie" :)

To tylko jak najlepiej o nim świadczy! :D

[galaxian1]

Ciekawe czy po tym odcinku LOSTa wzrosnie ogladalnosc filmow typu:
- Donnie Darko, 12 Małp czy Efekt Motyla.
A jak ktos nie zna, to polecam - szczegolnie Donnie Darko jest niezla łamigłówką.
Prawde mowiac nie spodziewalem sie, ze LOST pojdzie w tym kierunku...

[piotr7777]

...ale wszystko wskazuje na to, że jego odcinki są policzone.
Zapewne umrze w swoim odcinku, to taki przywilej, który na razie nie objął
tylko Boone'a (zmarł w odcinku Jacka) i oczywiście Libby.

[malwes]

A ja usilnie próbuję znaleźć jakieś bardzo "zwyczajne" wytłumaczenie na ten
flashback i tak sobie pomyślałam, że Desmnond bardzo żałuje swoich wyborów i
szok powybuchowy spowodował, że mu się to wszystko "wobraziło" - jego
podświadomość próbuje znalexć jakieś uzasadnienie tego co zrobił,
usprawiedliwienie - i oto "wytworzyła" ową Panią, która mu ładnie oczysciła
sumienie - bo ono od tej pory twierdzi, że przecież tak być musiało i w gruncie
rzeczy przecież ludzkość uratował :)

Tylko nijak nie mogę wykombinować uzasadnienia na te jego sprawdzające się
wizje przyszłości :) Może ktoś pomoże? :)))
Pozdr.

PS. A na poważnie to odcinek fajny ale ja już bym chciała by wszystko zaczynało
się w jakiś logiczny sposób wyjaśniać a nie gmatwać. Boję się, bo znam dużo
super fajnych trzymających w napięciu filmów/ książek - gdzie wszystko spalało
beznadziejnie nielogiczna albo infantylne zakończenie :(

[mmorawski]

A ja obstawiam jednak, że Charlie umrze w odcinku Claire-centrycznym (3x12).
jeśli miałby się w ogóle pojawić flashback Charliego, byłby między 3x17 a 3x21
a to chyba trochę późno, skoro "zapowiedź" śmierci pojawiła się już teraz.

[aasiek]

A może jednak nie umrze? Btw - ja też jestem jego fanką, choć jego zachowanie w
3 serii już mnie nieco irytowało...
No i oczywiście - odcinek klasa, autentycznie powrót do dawnego klimatu, nawet
przez chwilę zapomniałam o Michaelu (o tym fajnym, a nie tym "dejtukmajsan" ;)).

[wioskowy_glupek]

:D Ludziska coście się tak biendej Claire i Charliego uczepili :D oBy sobie spokojnie romans na wyspie rozwijali :)

Odcinek świetny nie mam więcej słów. Dla mnie za bardzo namotane są te wszystkie teorie ale też mi sie podobieństwa Matrixowe rzucily w oczy :D

Aha ale mamy jednego ZONKA... w myśl naszej Oracle nie uciekniemy przed przeznaczeniem i jak mamy zginąc to zgnieniemy. Więc na cholerę była operacja Bena ? No chyba ze othersi nie mają nic wspólnego z całą ta akcją flashbacków :D

No zabił cwieka ten odcinek. I coraz bardzije niestety sklaniam się do tego że słuszna moze być teoria ze szkieletami którą przytaczał zdaje się morawski....
A wielka szkoda by to była :(

Normlanie Des drugim Neo wybrańcem LOL... Jak dla mnie każdy odcinek ( wyłączając 1 nawet nie pamietam który) 3 serii wymiatał...

[shamsa]

wioskowy_glupek napisała:

>
>
> Aha ale mamy jednego ZONKA... w myśl naszej Oracle nie uciekniemy przed przezna
> czeniem i jak mamy zginąc to zgnieniemy. Więc na cholerę była operacja Bena ? N
> o chyba ze othersi nie mają nic wspólnego z całą ta akcją flashbacków :D
>

nikt nie powiedział, że Benowi pisane było teraz umrzec

[landrynka165]

Odcinek inny niż wszystkie! Świetnyyy . A nie wydaje wam sie ta strsza kobieta
(jubilerka) podobna do tej co sie ukarze w nastepnych odcinkach i bedzie
rozmawiac z Jackiem? Ma takie same oczy. Tak samo Juilet byla w swoich
flashbackach jakas taka starsza . Na wyspie wyglada młodziej .

[jackie_brown]

Akcja z Charliem to jest nawiązanie do filmu "oszukać przeznaczenie". Ewidentne
skopiowanie pomysłu. Już mnie wkurzają te retrospekcje i nudy nudy nudy. Kiedy
w końcu coś się wyjaśni? Oni chcą jechać w tym klimacie przez 6 sezonów? chyba
się wszyscy wykruszą zanim się wyjaśni.

[jeriomina]

Moim zdaniem świetny, trzymający w napięciu odcinek... a chyba najlepsza scena
była z ojcem Penny nalewającym do butelki alkohol, którego nawet jednego łyku
nie jest wart siedzący przed nim Desmond...

Nie rozumiem jednej rzeczy w zasadzie od początku...(może jestem za tępa):
Jeśli Orhersi są pozostałością po Dharma Initiative i badają wyspę z powodu jej
nadprzyrodzonych zjawisk, to po co ta cała agresja wobec rozbitków, bezsensowne
zabójstwa... jeśli rzeczywiście chceili tylko zwabić doktora zeby uleczył Bena,
to po co ten cały cyrk? Po to, żeby było o czym odcinki robić? No bo mnie wydaje
się to bez sensu, aczkolwiek zaczynam rozumieć, po co małe dzieci są porywane i
poco chciano zabrać Claire jej dziecko.
Natomiast Desmond faktycznie -ciacho w tym odcinku;-) Ale jak teraz będzie
wyglądało zycie na wyspie z tą jego zdolnością pzrewidywania?;-)

[mmorawski]

> Nie rozumiem jednej rzeczy w zasadzie od początku...(może jestem za tępa):
> Jeśli Orhersi są pozostałością po Dharma Initiative i badają wyspę z powodu
jej
> nadprzyrodzonych zjawisk, to po co ta cała agresja wobec rozbitków,
bezsensowne
> zabójstwa... jeśli rzeczywiście chceili tylko zwabić doktora zeby uleczył
Bena,
> to po co ten cały cyrk? Po to, żeby było o czym odcinki robić? No bo mnie
wydaj
> e
> się to bez sensu, aczkolwiek zaczynam rozumieć, po co małe dzieci są porywane
i
> poco chciano zabrać Claire jej dziecko.

Po co porywali dzieci już chyba po części wiemy, a i reszta działań Othersów z
pewnością się wyjaśni... Cierpliwości.

Co do daru Desmonda, myślę, że wkrótce znowu uderzy się w głowę i dar się
ulotni. :)

[limonka_3]

ten odcinek też mi się podobał, ale nie tak bardzo jak poprzedni.
Zauważyliście że w pierwszym sezonie w każdym odcinku mogliśmy zobaczyć
wszystkich rozbitków. Teraz po przerwie nadal nie wiemy co się dzieje z
Lockiem, Sun a nawet Nikki. Już nie wspominając o Michaelu - pewnie wielu o nim
w ogóle zapomniało ;) Ciekawe, czy ten sezon będzie właśnie "taki"?

Ja np tęsknię za panem doktorem..... :P Przyznacie że super się prezentuje
ostatnio? ;)

A pani ze sklepu... oby się jeszcze pojawiła!!!

[wioskowy_glupek]

Hmm problem w tym że othersi tak naprawdę jeszcze nikogo oprócz tego kolesia którego Ana Lucia wrzuciła do dołu, jeszcze nie stuknęli...

Jak narazie to chyba tylko nasi Lostowicze zabijają Ana Lucia, Michael itd :D
No a z ta agresją to tez nie do końca tak owszem porwali dzieci i to jest karygodne. I samo to już ich wykreśla z kręgu good people ale tak poza tym to w zasadzie oni są u siebie i mają prawo nie być gościnni oraz sobie wytyczać granicę których lsotowicze nie powinni byli przekraczać.

Dla mnie to jest ogólnie troche naciągane. Bo czemu niby Ben nie mógł po prostu przyjść do obozu lostowiczów i powiedzieć że chce żeby Jack go operował ?

[jeriomina]

Przepraszam, a Steve, którego zalatwił Ethan? Powiesił też Charliego i gdyby nie
determinacja doktora w reanimacji, charlie też by nie żył...

[wioskowy_glupek]

No o Stevie wspomniałam :D a Charie faktycznie no ale jednak oni nie chceli go zabić miał pecha bo sie napatoczył z Claire

[jeriomina]

Nie, ale mi nie chodziło o tego gościa co go ana lucia wrzuciła do dołu, tylko o
takiego - scotta albo steve'a, wszyscy ich mylili, ja też;-) zabił go ethan,
kiedy mu nie chcieli oddac Claire...