Sypie się nam Wisełka

[gumpel]

wątek dla kibiców piłkarskich (no i Kochanicy, oczywiście)

Najpierw Żurawski, teraz Frankowski i Uche, a może jeszcze Brożek ... (o
szymkowiaku, czy Kosowskim to juz nawet nie wspominam) :-(( Oj, coś mi się
zdaje, że Vitoria nie będzie miała problemów z awansem :-((

Czy w Polsce można zbudować zespół, który jest w stanie wyrobić sobie markę
europejskiego średniaka ? Taki nasz Trondhiem albo Szachtar (o niczym więcej
nawet nie marzę). Parę lat temu - po występach Wisły i Groclinu w pucharze
UEFA) myślałem, ze tak. Ale teraz już straciłem nadzieję :-(( Jak jeszcze
nasze Orły spieprzą w sobotę sprawę z Rakusami to się przerzucam na bierki ...

[grzespelc]

> Najpierw Żurawski, teraz Frankowski i Uche, a może jeszcze Brożek ...

Brożek nie. Za UChe mają równorzędnego zmiennika, za Franka niestety nie, ale
kupili właśnie ofensywngo pomocnika z Boavisty, więc nie jest tak źle.

> Czy w Polsce można zbudować zespół, który jest w stanie wyrobić sobie markę
> europejskiego średniaka ?
Chyba tak, myslę, że coraz bardziej się do tego zbliżamy.

Taki nasz Trondhiem albo Szachtar (o niczym więcej
> nawet nie marzę).
Ale nawet Szachtar nie awansował (pechowe losowanie), a potęga Rosenborga
odchodzi w przeszłość (szanse na jakiekolwiek puchary za rok = 0)

Jak jeszcze
> nasze Orły spieprzą w sobotę sprawę z Rakusami to się przerzucam na bierki ...
Nie spieprzą, bo ja tam będę...

[tom1111]

>Nie spieprzą, bo ja tam będę...

będziesz sędziował ? :-)))))

[grzespelc]

no co Ty?
Sędziów załatwia Misio..:)))))

[pelengajew]

Wisła była blisko w tym roku ale zmaściła koncertowo. Zbudowanie mocniejszej
Wisły jest, moim zdaniem, możliwe ale na to trzeba cierpliwości Cupiała. Bo
fakt, że odchodzą pewni piłkarze nie świadczy o końcu, jeżeli ma się pieniądze
na nowych. Franek twardy jest ale nie wypominając, swoje lata ma, oczywiście
jak na piłkarza. Jeżeli Cupiał będzie widział sens dalszego utrzymywania Wisły
to wydaje mi się, że można liczyć na to, że w końcu dochowają się ekipy na tyle
dobrej i ambitnej aby wejści do LM albo chociaż do półfinału PU. Czego im,
chociaż z Krakowa nie jestem, serdecznie życzę.
Pozdr.

[stephen_s]

> Wisła była blisko w tym roku ale zmaściła koncertowo.

Ano. Akurat oglądałem ten mecz w TV - i nie mogę uwierzyć, jak wiele szans na
bramkę oni zmarnowali...

Inna rzecz, że na moje oko grali jednak lepiej niż np. reprezentacja Engela w
Korei :)

[pelengajew]

Przez pierwsze 35min to oni grali, moim zdaniem, naprawdę dobrze, dużo lepiej
niż Grecy. Szkoda tylko, że mecz trwał 120min:-).
Pozdr.

[stephen_s]

> Przez pierwsze 35min to oni grali, moim zdaniem, naprawdę dobrze, dużo lepiej
> niż Grecy. Szkoda tylko, że mecz trwał 120min:-).

Znakomite podsumowanie :)

Mnie najbardziej załamał ten moment, gdy Wisła myślała, że strzeliła gola,
zgłupiała, gdy sędzia go nie uznał... i kilkanaście sekund później Grecy
osłupiałym Polakom sami gola strzelili...

[gumpel]

grzespelc -na moje pytanie napisał:
> Czy w Polsce można zbudować zespół, który jest w stanie wyrobić sobie markę
> europejskiego średniaka ?
"Chyba tak, myslę, że coraz bardziej się do tego zbliżamy".

a pelengajew dodał:
"Jeżeli Cupiał będzie widział sens dalszego utrzymywania Wisły to wydaje mi
się, że można liczyć na to, że w końcu dochowają się ekipy na tyle dobrej i
ambitnej aby wejści do LM albo chociaż do półfinału PU".

Zazdroszczę optymizmu, Panowie. Jeśli przez blisko 10 lat nasz futbol klubowy
nie jest w stanie nic osiągnąć (a bądźmy szczerzy, awans do LM, który u nas
traktuje sie jak wstęp do raju to tak naprawdę granica-minimmum od której w
Europie daną federację w ogóle się zauważa). Jeśli tak jest to dla mnie to
problem strukturalny, a nie tej, czy tamtej drużyny. Chyba najmocniej
uświadamia to przykład p. Cupiała (jak się okazuje nawet stworzenie dobrze
działającego przedsiębiorstwa piłkarskiego nie wystarcza).

Przyznam się, że ja nie wiem o co chodzi ? Może w naszej lidze za mało się od
piłkarzy wymaga ? Może jakoś źle są ograni ? Za każdym razem, gdy czytam
pierwsze wywiady z piłkarzami, którzy wyjechali zagranicę to pojawia się wątek,
że teraz to oni muszą ciężej pracować. Czyli, że u nas mogli się obijać, no
nie ? Tak podejrzewam, że to taki polski marazm: my za dużo nie płacimy to i za
dużo nie wymagamy. Coś tam pograjcie, żeby nie było, a mecz i tak sie kupi jak
będzie trzeba (czyli interes i tak się kręci) to wszyscy są zadowoleni ... z
wyjątkiem kibiców, ma się rozumieć.

W Europie jest tak, że jak kraj duży (pod względem ilości mieszkańców) to i
liga na poziomie. Nawet w krajach biednych - Turcja, Rosja, Ukraina - ten
schemat się sprawdza ... tylko nie u nas (!) Wpieniające to jest i tyle
wrrrry ...

[pelengajew]

Jak na mój gust to mamy dwie sprawy.
Jedna to stała obecność jakiejkolwiek, choćby co roku innej, polskiej drużyny w
LM. I tu faktycznie nie byłbym optymistą. Zobaczcie co się stało z Porto po
zwycięstwie LM. Masowa wyprzedaż. A przeciez Porto to nie w kij dmuchnął.
Mierząc siły na zamiary to stała obecność w LM jest niemożliwa dla polskich
drużyn. Nie te pieniądze. Natomiast przy pieniądzach jakimi dysponuje, na ten
przykaład Wisła, pod warunkiem, że te pieniądze są dostępne w perspektywie
kilkunastu lat stworzenie zespołu który obija dolne strefy LM a od czasu do
czasu ma lepszy sezon i powalczy o wyjście z I grupy LM jest możliwe. Chociaż
nie przeczę, że jest to myślenie życzeniowe człowieka, który kibicuje polskiej
piłce nożnej i nie tylko.
Pozdr.

[grzespelc]

> Zazdroszczę optymizmu, Panowie.

Cóż, ja się opieram na przewidywanym (w co bezgranicznie wierzę :D) wzroście
naszej potęgi gospodarczej, który musi przełożyć się na większą kasę w klubach
i wyższy poziom ligi.

> Przyznam się, że ja nie wiem o co chodzi ? Może w naszej lidze za mało się od
> piłkarzy wymaga ? Może jakoś źle są ograni ? Za każdym razem, gdy czytam
> pierwsze wywiady z piłkarzami, którzy wyjechali zagranicę to pojawia się
wątek,
>
> że teraz to oni muszą ciężej pracować. Czyli, że u nas mogli się obijać, no
> nie ? Tak podejrzewam, że to taki polski marazm: my za dużo nie płacimy to i
za
>
> dużo nie wymagamy. Coś tam pograjcie, żeby nie było, a mecz i tak sie kupi
jak
> będzie trzeba (czyli interes i tak się kręci) to wszyscy są zadowoleni ...


O to mniej więcej chodzi. Do tego jeszcze dochodzi ogólny poziom polskiego
sportu i podejście Polaków do jego uprawiania (sam spędzam wieczory przed
monitorem zamiast gdzieś iść pograć ... :(
Jest też poważne zagrożenie - niż demograficzny = coraz mniej utalentowanych
zawodników (w Niemczech już ten problem mają).

no i wykrakałem :-((

[gumpel]

gumpel napisał 31 sierpnia:
> Oj, coś mi się zdaje, że Vitoria nie będzie miała problemów z awansem :-((

a dzisiaj:
sport.gazeta.pl/sport/1,35335,2919010.html

[pelengajew]

"Miszczowie" z Wisły byli po prostu "de best". Jak można przez 90 min nie
stworzyć ani jednej poważnej sytuacji grając przeciwko tak słabemu zespołowi
jak Portugalczycy? Cupiał powinien rozpierdziu całe to towarzystwo. Goście nie
potrafią a co najważniejsze nie chce im się grać. Zachowywali sie wczoraj jakby
byli obrażeni na to, że ich nie przyjeli do LM ale patrząc na ich
wczorajszą "grę" (tu przepraszam wszystkich, którzy naprawdę grają w piłke
nożną) można stwierdzić, że to dobrze, że tak się stało.
Pozdr.

[grzespelc]

(tu przepraszam wszystkich, którzy naprawdę grają w piłke
> nożną)

Nie przejmuj się, żaden tego nie czyta.
Meczu mi się nie chce komentować.......

[pelengajew]

I faktycznie nie ma czego.
pozdr.