Zemsta nie wedlug Fredry

[pazerny]

"Zemsta jest rozkosza bogow", albowiem kazdy kto ja czyni, ma cos z gniewnego
boga, ktory zaspokaja pozadanie, jakkolwiek glupi bylby motyw. Ktos
powiedzial, ze "tylko frajerzy sie maszcza". Zapewne, gdyz zemsta niczego nie
zmienia, czasem pogarsza wszystko, jest hanba ( przejawem niskiego instynktu)
i glupota, rzadko bywa wyzwoleniem. To jedna z patologii. Ale czy mozna
okielznac potrzebe fizjologiczna? Istnieja w mozgu osrodki agresji, seksu,
glodu i pragnienia, musi wiec istniec rowniez osrodek msciwosci, tych kilka
zakonspirowanych przed nauka komorek, ktore stanowia kolebke odwetu. Stamtad
idzie sygnal, dzieki ktoremu wydziela sie substancja zemsty, produkujaca w
organizmie stan nienasycenia. Nie zaspokoic, lub przynajmniej nie probowac
zaspokoic tego glodu, to tak jak probowac nie jesc i nie pic. Tylko majwieksi
z medrcow, ktorych madrosc zawiera wiecej rozsadku niz wiedzy, pojmuja, ze
nie warto, bo zemsty dokona za nas zycie, a jesli sie chce ujrzec trupy
swoich wrogow- wystarczy siasc na brzegu rzeki i czekac, az splyna.
Wspomniane komorki w mozgu uruchamia przyczyna lub splot przyczyn. Przyczyna
moze byc potwornosc, jakies okrucienstwo, zdrada, lub krzywda, ktorej nie
napietnowal ludzki kodeks, bo on wymaga dowodow, a te nie zawsze sa do
zdobycia i przedstawienia; wtedy krzywdziciel unika kary i trudno sie z tym
pogodzic, trudno liczyc na Sad Ostateczny, gdyz albo nie wierzy sie w Boga,
albosie w Niego wierzy, a to oznacza rowniez wiare w Jego nieskonczone
milosierdzie, dzieki ktoremu lotr moze sie wywinac. Tak rodzi sie idea
samosadu. Przyczyna wiekszosci odwetow jest urazona ambicja lub milosc
wlasna, zdrada, obelga lub prawda rzucona w oczy. Wiekszosc Hrabiow Monte
Christo to gowniarze, ktorzy chca sobie samym udowodnic, ze nie sa
gowniarzami, wiec szukaja odwetu na tych, ktorzy wytknali im gowniarstwo,
osmieszyli, odslonili, skompromitowali, zdradzili, zerwali maske pod ktora
ukrywa sie gowniarz. Te niskie, smierdzace zemsty stanowia motloch krolestwa
odwetu, w ktorym ksiazetami sa Zemsty Wielkie, a krolem CZAS

[to-wlasnie-ja]

Widze brak logiki .

[pazerny]

Jaki- powiedz!

[to-wlasnie-ja]

Opierasz sie na słówku " musi" istniec w mózgu ośrodek mściwości.Cóż wiec z ludźmi, którzy się mimo wszystko nie mszczą nie będąc żadnymi mędrcami? Są wybrakowani?

[pazerny]

Moze im nikt jeszcze w sposob szczegolny nie dopiekl. Zreszta nie znam
czlowieka, ktory chociazby w cichosci swych mysli nie mscil sie na kims
okrutnie; na kjolezance z biura, szefie, zonie, mezu, sasiedzie. Nie zawsze
jest to zemsta realna. Ale ponoc nawet mysla mozna zgrzeszyc :)

[to-wlasnie-ja]

"Ale czy mozna
okielznac potrzebe fizjologiczna? Istnieja w mozgu osrodki agresji, seksu,
glodu i pragnienia, musi wiec istniec rowniez osrodek msciwosci, tych kilka
zakonspirowanych przed nauka komorek, ktore stanowia kolebke odwetu. Stamtad
idzie sygnal, dzieki ktoremu wydziela sie substancja zemsty, produkujaca w
organizmie stan nienasycenia. Nie zaspokoic, lub przynajmniej nie probowac
zaspokoic tego glodu, to tak jak probowac nie jesc i nie pic"-
dość szczególna bylaby to zatem zemsta , ktora ma miejsce jedynie w cichosci mysli :)))jakiż to odwet?
Aby było latwiej - mam powód, bardzo dobry powod a nie mszczę się. Jestem wybrakowana?

[pazerny]

I pewnie nigdy o zemscie nie myslalas, nie wizualizowalas jej w swojej glowie,
nie upajalas sie myslami o tym jak jej dokonujesz...?

Coz, dziwna jestes, albo po prostu nie chcesz sie przyznac do niskich
instynktow. Ja to potrafie, co nie znaczy, ze sie tego nie wstydze!

[to-wlasnie-ja]

Przyznaje sie do wielu swoich wad, wiec jedna w te czy w te nie robi roznicy. Nie mszcze sie. Nie daje mi to satysfakcji. Kieruje sie zasada , ze za wszystko w zyciu przyjdzie zaplacic.
Poza tym zemsta jest jakims aktem, dzialaniem. Mowimy o zemscie, czy o fantazjach?

[pazerny]

Tutaj tez widze sprzecznosc; skad wiesz, ze zemsta nie daje Ci satysfakcji,
skoro sie nie mscisz? Moze kiedys probowalas?

Masz racje- mowimy o dzialaniu- o zemscie. A ta ma swoj poczatek w
imaginacjach. We wlasnej glowie tworzymy przeciez scenariusz tego, co pozniej
niektorzy realizuja, a niektorzy zachowuja sie jak opisani przeze mnie medrcy

[to-wlasnie-ja]

Zemsta nie naprawi mojej krzywdy. A tylko to daje spokoj.
Zemsta niszczy, czesto dotyka tez niewinnych i pozostawia niesmak.Kaze mi sie znizyc do poziomu tego, ktory skrzywdzil. Jest destrukcyjna, gdzie tu wiec miejsce na satysfakcje?

[pazerny]

Przeciez wlasnie te odczucia opisalem w pierwszej czesci mojego postu. Nie
jestem zwolennikiem zemsty, ale zdaje sobie sprawe z tego, ze gosci ona czesto
w zyciu naokolo nas

[to-wlasnie-ja]

Zakladajac, ze w mózgu MUSI istniec osrodek mściwości ,że jest ona potrzeba taka jak jedzenie i picie, kazdy MUSIALBY sie mscic, tak jak MUSI pic i jesc.
A tak nie jest.

[pazerny]

Istnieje tez osrodek seksu i nie kazdy MUSI seks uprawiac. Moze u Ciebie
osrodek zemsty jest uspiony? Moze nieaktywny. To by wszystko tlumaczylo. Albo
naprawde nie masz motywacji do mszczenia sie. I wtedy Ci zazdroszcze.

[to-wlasnie-ja]

To Ty porownales zemste do potrzeby fizjologicznej takiej jak zaspokojenie glodu i pragnienia, nie ja. :p Wiec sprobuj nie jesc:)

[pazerny]

Jest istotna roznica miedzy niejedzeniem, a nieuprawianiem seksu, czyz nie? :)

[agent006]

Niemalże nie ma ;) (dla mnie w każdym razie ) :)))))))))))))

[wietka]

i to fizjologia i to fizjologia ;))

[pazerny]

Powodzenia w spelnieniu

[wietka]

dzięki, własnie zaspokoiłam potrzebę głodu ;)

[agent006]

Nie prowokuj mnie

[pazerny]

smacznego :)

[agent006]

Wiesz dlaczego nie podniosę rękawicy?

[pazerny]

masz bole w krzyzu? :)

[agent006]

Nie. Wiem za to gdzie Ciebie boli.

[to-wlasnie-ja]

Jest. Poczytaj wiec wlasny watek:)

[agent006]

Błąd w rozumowaniu. Wyjaśnienie poniżej :)

Kobiety sa z Wenus

[bettina75]

a mezczyzni z Marsa i dlatego nie dojdziecie do wspolnego punktu:)
Popieram wywody forumowiczki, tez jestem kobieta:))

[pazerny]

Istotnym mankamentem charakteru kobiecego jest brak poczucia sprawiedliwosci :)

[bettina75]

Skad masz takie przekonanie, mozesz mi to wyjasnic dlaczego tak uwazasz?

[agent006]

I znów mamy monopol ?? :)
(pozdrawiam pazernego)

[agent006]

Cóż, tam gdzie zemsta, nie ma obiektywizmu. Zbrodnia i kara....
Często też bywa tak, że człowiek nią zaślepiony nie widzi, że sam jest przyczyną stanu w jakim się znalazł. Ośrodek w mózgu, o którym wspominasz, ten, w którym ukryte są ośrodki odpowiedzialne za zemstę, agresję, mściwość, nosi nazwę ciała migdałowatego (tworu, odpowiedzialnego za emocje, które tak łatwo potrafią zawładnąć rozsądkiem). Jedno "rach ciach" w wykonaniu neurochirurga odzielające wspomniane ciało od płatów czołowych, będących ośrodkiem myślenia racjonalnego i chęć zemsty umiera razem z całym życiem emocjonalnym. Zamiast tego, polecam świadome działanie, polegające na pracy nad sobą (najlepiej przy współudziale terapeuty) a mające na celu przywrócić równowagę między wyżej wspomnianymi ośrodkami.

[pazerny]

Sam na sobie wyprobowales wspolprace z terapelta, ze takim znawca zdajesz sie
byc? Pamietaj, ze czlowiek to homo-duplex. Praca nad jedna jaznia moze zle sie
odbic na tej innej. O homo - duplex napisze nastepnym razem. Teraz naprawde nie
mam zamiaru deliberowac komu i po co przydalby sie terapelta. jestem ponad.

[wietka]

Wow

[agent006]

Skąd tyle jadu? Czy ja Tobie sugerowałm terapeutę. Odniosłem ssię obiektywnie do wątku. No ale skoro już zacząłeś... :) Ponad co...? Bardzom ciekaw.

[pazerny]

Cytat: "Zamiast tego, polecam świadome działanie, polegające na pracy nad sobą
(najlepiej przy współudziale terapeuty) a mające na celu przywrócić równowagę
między wyżej wspomnianymi ośrodkami."

[agent006]

Każdemu ogarniętemu chęcią zemsty.

[pazerny]

Miewalem takie stany, mozesz mi wierzyc. Dobrze, ze do niczego nie doszlo, ale
wiem, jak smakuje przedsmak.

[agent006]

" Pracuj, radość przyjdzie sama"
Goethe

[jula09]

Zemsta sprawia radość maluczkim.
Jej obmyślanie przygotowywanie.
Normalny człowiek najwyżej kopnie tego który na to zasłużył
i pójdzie dalej.

[bettina75]

Normalny?

[trzpiot_1]

Może Juli nie chodziło o takie dosłowne kopnięcie, a raczej o zostawienie kogoś
samemu sobie?

[bettina75]

Dziekuje za tlumaczenie:))

[trzpiot_1]

Sorry, może nie powinnam była interpretować co autor miał na myśli, bo mogę
przecież omylić się, ale że czasem zdarza mi się napisać coś, co wcale nie
przypomina tego, o czym w gruncie rzeczy myślałam... no i stąd się to wzięło :)

[bettina75]

Moze nie powinnas, ale autorka nie mie miala przeciwko Tobie, wiec nic sie nie
stalo:)

[wietka]

Trzpiocie, ja bym chciala,zebyś mi czasem potłumaczyla, bo miewam trudnosci z
interpretowaniem niektórych wypowiedzi .

[trzpiot_1]

Oj Wietka, może nie aż tak, ale zawsze chętnie powiem Ci, jak to czy owo
rozumiem. Nie od rzeczy mówi się, że co 2 głowy, to nie jedna :)

[wietka]

jak dwie głowy to już burza mózgów ;)

[trzpiot_1]

Ale jak kobiecych, to zaraz niektórzy złośliwie mówią, że to solidarność jajników ;)

[bettina75]

Albo ze nie jestesmy sprawiedliwe, dzisiaj juz mi cos takiego mi ktos powiedzial...

[trzpiot_1]

Ludzie różne rzeczy mówią i w różnym celu, a nas dotyka to bardziej, mniej albo
wcale.

[wietka]

solidarnosc solidarnością, a burza burzą :)

[trzpiot_1]

Fakt, w burzy są pioruny, a w jajnikach nie ;))

[jula09]

Na zemstę nie należy marnować swojej energii,
bo zemścimy się jedynie na sobie.

[trzpiot_1]

Też tak myślę.

[to-wlasnie-ja]

:) i to wlasnie usilowalam wytlumaczyc .

[bettina75]

Ale dzielnie walczylas!!