ZDRADA.....

[samniesam]

...moim zdaniem jest niewybaczalna i głupia bo nie da sie jej ukryć. prędzej
czy później wychodzi na jaw i niszczy wszystko co łączy(ło) ludzi. lepiej od
razu powiedzieć " robię to i to"

[pietruszka282]

No wiesz, nie sądzę, żeby ktoś opowiedział się za tym, że zdrada jest ok i ją
poleca. Zlinczowaliby go tutaj, jak nic. Moje zdanie jest takie: jak ma sie
ochotę na skok w bok, to albo trzeba umieć później trzymać język za zębami,
albo jak ktoś się na to nie nadaje, to po prostu wyklarować sobie obecna
sytuację i dopiero przechodzić do rzeczy. A kwestia, czy jest wybaczalna, czy
nie.... hmmmm... to chyba kwestia indywidualna. Z autopsji wiem, że jednak
jest :)

[villamos]

jest wybaczalna, tylko co zostaje ;)?

Niech...

[pietruszka282]

... ci, co niedoświadczyli takiej sytuacji się nie wypowiadają. Bo mędrców moze
byc wielu, ale to wszystko o kant du.. rozbić, kiedy faktycznie stanie się oko
w oko z taką sytuacją. Człowiek niekiedy może się zdziwić, że jego reakcja i
postepowanie jest inne niż przewidywał. W moim przypadku, (o paradoks!)
zyskałam, i to wiele :)

[villamos]

Sugerujesz, że samniesam oraz ja nie doświadczyliśmy? A może "wiesz" ;) !?

[daisy7733]

a doświadczyliście że tak niedyskretnie zapytam?

Ej...

[pietruszka282]

... nie wymieniłam z imienia czy nazwiska, napisałam ogólnie. Coś taki
wrażliwy? Nie odbieraj wszystkiego tak osobiście :)

[villamos]

Słaba obrona, ale przyjmuję ;)

Napisałaś "niech... się nie wypowiadają" - to miało być profilaktycznie, żeby
takowych odstraszyć?? He he. To nie moja wrażliwość osobista, tylko wyczucie,
że gdzieś daleko czai się skłonność do oceniania a priori, a na to jestem
cięty ;)

[pietruszka282]

Patrz villamos - tez jestem cięta na tych, co coś mi wpierają, lub, nie daj
boże, osądzają po kilku słowach. Coś te Twoje wyczucie, przy piątku szwankuje
;-)

To ty sie pietruszka wypowiadasz...

[beautiful.day.monster]

czyli zdradziłaś albo zostałaś zdradzona?

Tak?

monster..

[pietruszka282]

... znasz przysłowie :"Ciekawość to pierwszy.... " Znasz. No. To nie badź taki
ciekawski ;-P

A to co ciebie interesuje co,.,,,,.

[beautiful.day.monster]

inni sądzą o zdradzie, takiej, śmakiej, czy owakiej, albo w ogóle o
czymkolwiek.

Nie bądź taka ciekawska :)))

Ale...

[pietruszka282]

... ja nie zadaje bezpośrednio pytań, bo skoro się nie znamy zbytnio, to po
prostu nie wypada tak z grubej rury dawać. Ja tylko sobie czytam i ewentualnie
dodaję cos od siebie :)

[daisy7733]

a jak ktoś się zna zbytnio to może zadawać pytania?
zaznaczam że nie oczekiwałam odpowiedzi na to bezpośrednie pytanie

Wydaje mi się.....

[pietruszka282]

że jak ktoś się zna zbytnio to ma większe prawo pytać. Jeśli mówimy o, bądź co
bądź ważnej sprawie. Bo gdyby ktoś zapytał, czy lubię kawę, czy nie, to nie
widzę problemu, aby odpowiedzieć. Może waga roztrząsanego pytania, postu jest
istotna?

ps. swoją drogą, zaczepialska z ciebie daisy7733 :)

A ja ...

[beautiful.day.monster]

se tak czytam i ewentualnie zadaje bezpośrenie pytania osobie, która w jakiś
sposób staraja się wpływać na przebieg dyskusji, określając jakiejś kryteria i
jednoczesnie sankcje za ich nie/spełnienie.

To sobie sprawdziłem, twoje własne kryteria a ty...

To co zdradziłaś, byłaś zdradzona, czy opuszczasz ten wątek?

A poza tym miłego dnia. :)

[pietruszka282]

Miłego :)

Rozumiem ...

[beautiful.day.monster]

[samniesam]

ja włśnie doznałem co to znaczy byc NAPRAWDĘ zdradzonym. moja "żona" nie
potrafiła utrzymać smsów i posytów zdala ode mnie. nie szukałem, nie
sprawdzałem ale dostałwm info o tym co się dzieje i.....

No i co z tym....

[pietruszka282]

..fantem zrobiłeś? Awantura? Spakowałeś się, czy ją? Czy jednak wybrałeś drogę
milczenia i cierpienia w samotności?

[samniesam]

na początek awantura a teraz jestem na etapie pakowania się ale jeszcze ja
pomecze

[daisy7733]

ale pomęczysz w sensie awantury czy żeby została?

[pietruszka282]

Skoro on sie pakuje, to nie może męczyć aby została, co innego gdyby to ona
szła z torbami. Więc pomęczy ją zapewne w kwestii awantury lub psychicznie, aby
zobaczyła, co traci.
A swoja drogą, to co małżonka na to, jak oświeciłeś ją w temacie, że wiesz?
Speszyła się, zwaliła winę na ciebie czy dzielnie się wszystkiego wypiera?

[samniesam]

mowi ze nic nie rozumiem, ze to nie tak... no i sie wypiera

[pietruszka282]

No to jak nie tak, to jak? Co tu się wypierać, jak dowody istnieją.... ech..
tak jak mówiłam, zdradzać trzeba umieć i tyle.
A spotykała się z nim, czy tylko by net ?

[samniesam]

niby tylko net ale dotarłem do info typu "chciałabym się do ciebie
przytulić"itd.

[pietruszka282]

Powiem teraz brutalnie: skoro się nie spotkali, skoro nic nie było w sensie
seksienia, to jeśli ci jeszcze zależy na niej- to chłopie zrób coś. Bo skoro
szukała urozmaicenia w necie, widać w realu coś nie zagrało u was. Ja ciebie
nie oskarżam - broń cie panie boże - ale zazwyczaj tak jest. W każdym bądź
razie u mnie było. Pomyśl i przemyśl sprawę. Bo wyprowadzic się - łatwo. Gorzej
wrócić. A skoro dajesz sobie jeszcze jedną noc, tzn. że też chcesz cos z tym
zrobić.

[samniesam]

gdyby nic miedzy nimi nie było to by nie chciała sie do niego przytulać i nie
kapalaby sie dla niego w olejkach(dla mnie nie potrafi). a najgorsze jest to ze
to jeden z nas

[olowa]

co znaczy "jeden z nas"? bo nie rozumiem....

[malmoni20]

czy miałes na myśli to, że to ktoś Ci znany, jakis kolega?

[samniesam]

jeden z nas to gosc ktory czesto siedzi na forum gazety

[malmoni20]

a wiesz który?

[samniesam]

wiem i wiem ze nas czyta i dlatego sie ukryl

[malmoni20]

jak wiesz to powiedz, jak juz zacząłes to postaw kropke nad i :)

[samniesam]

nie bo jak powiem ktory to jest to zdradze jego, ja, i siebie a oni nie wiedza
kim jestem

[malmoni20]

to w zasadzie co chciałes osiągnąć swoim postem? teraz wszyscy bedą snuć domysły

[daisy7733]

a żonka i tak wie że to Ty
no i poinformuje tego drugiego

[samniesam]

ona nie wie kim jestem(chyba) a postem chcialem sie poprostu wygadac

[daisy7733]

rozumiemy (przynajmniej ja)
mam nadzieję że trochę Ci to pomogło

[malmoni20]

teraz to sie z nami drażnisz "wiem ale nie powiem"

[samniesam]

nie draznie sie z wami- nie potrafie zdradzic(nawet wroga)

[malmoni20]

jak bys naprawde chciał pomocy to są inne fora, tu sie wiekszosc ludzi zna i
3/4 domyśla sie o kogo może chodzić

[samniesam]

a ty wiesz o kogo chodzi?

[malmoni20]

napisałam że ja sie moge tylko domyślać, ale jak zacząłeś wątek dokończ :)

[samniesam]

a ja napisalem,ze nie zdradzam. jak chcesz to zapraszam na meila

[malmoni20]

moim zdaniem jak zacząłeś na forum, to powinienes tez tu skończyć, ale jak nie
chcesz to napisz mi na meila gazetowego :)

A ja się zupełnie nie domyślam o kogo chodzi....

[beautiful.day.monster]

To taka dziecinna zabawa w kotka i myszkę. Chciałem sie tylko wygadać, ale te
świnstwa działy sie na waszym forum. To jeden z was. !!!???

Słuchaj to takie forum, że tu ludzie lubią się do siebie poprzytulać. Dziś
monster przytulał ludzika, a kilka dni temu kicie. Vill, adams też przytulaja
dziewczyny, co więcej dziewczyny też sie przytulają, i to same do siebie. Jakoś
tak chłopaki się do siebie nie przytulają.

Jak chcesz, to ciebie też przytulimy, tzn może dziewczyny. Tylko jak
powiedziałeś już tyle, to teraz musisz powiedzieć kim jesteś.

Bo tu sie walczy z trolostwem

:))

[daisy7733]

no i wyszło szydło z worka! mamy tutaj tylko trzech facetów (ale ubogo) i w
dodatku czasami same siebie przytulamy!

[daisy7733]

zgadzam się - może warto powalczyć? dać drugą szansę?

[sweetassugar]

hmm
tego to sie już wyprzeć nie można

[daisy7733]

fakt jakoś źle mi się literki poskładały ;)

[pietruszka282]

Oj tam... w necie ponoć można wszystko gadać, nawet dla kogoś kąpać się w
olejkach i tam inne bzdury. Bo kto to sprawdzi, czy faktycznie tak jest? Pisze
się to, co kogo kręci. A Ty daj w mordę tamtemu, że ci żonkę wyrywa a żonkę
prywatną zaskocz swoim zachowaniem. Podziała. I wieczorową porą uswiadom, co
chciała stracić.

[samniesam]

zonce juz nie raz udowodnilem co traci a gdyby to byl tylko net to nie pisalaby
o wtulaniu sie w niego

[pietruszka282]

Mogę zrozumieć, że czujesz się zraniony i rozgoryczony. Ale jak będziesz
roztrząsał i rozkładał to co przeczytałeś na czynniki pierwsze, to się tylko
będziesz nakrecać. A jak zależy ci na związku- zrób coś. Twój wybór.

a propo's tego gościa

[pietruszka282]

.. to on na tym forum bywa? A czy Twoja żonka tu bywa?

[samniesam]

zonka jest stala bywalczynia

[samniesam]

pietruszka282 napisała:

> Oj tam... w necie ponoć można wszystko gadać, nawet dla kogoś kąpać się w
> olejkach i tam inne bzdury. Bo kto to sprawdzi, czy faktycznie tak jest?
Pisze
> się to, co kogo kręci. A Ty daj w mordę tamtemu, że ci żonkę wyrywa a żonkę
> prywatną zaskocz swoim zachowaniem. Podziała. I wieczorową porą uswiadom, co
> chciała stracić.
a w morde to bardziej jej sie nalezy bo to ona wiedziala co robi a on mogl
niewiedziec ze ona ma meza

[pietruszka282]

Nie sądzę, aby ukrywała fakt, że ma ciebie. I do bani jest, jak dwoje chodzi po
tych samych stronach. Ale nic to. Kończąc swoje amatorskie rady i porady - nie
rób niczego, z czego bedziesz sie później wstydził. Zachowaj sie byle jak, ale
się zachowaj.I w mordę nie dawaj, bo wtedy będę zmuszona wkroczyć i ci oddać
;-0 A jak będziesz chcial pogadać, to wiesz gdzie mnie szukać.

[samniesam]

niech meczy sie payrzac mi w oczy i jak zasypiam w drugim pokoju

[villamos]

Czyli w dobrych intencjach powycinamy się nawzajem :)? Bo wiesz, patrzymy na
siebie z bardzo daleka, zza swoich wyczuć.. Ok, jasne; co nie zmienia mojego
zdania, że nie ma sensu uprzedzać ewentualnych postów tych, którzy czegoś nie
doświadczyli. Dajmy im się wypowiedzieć, zawsze mamy prawo do ciętej riposty :>

Ok

[pietruszka282]

Wszak Ty tu jesteś szefem :)

[olowa]

czy niewybaczalna? - nie zgodzę się,
czy głupia? - nie wiem czy dlatego, że nie da się jej ukryć (zwłaszcza, że da
się) jest głupia...
co najwyżej jest niemoralna(dla ludzi, którzy moralność posiadają), jest
bolesna (często również dla zdradzającego), jest...zakazana i dlatego wielu po
nia sięga.
Znam przypadki, że nie zniszczyła, a wręcz przeciwnie - unaoczniła mimo
wszystko ważność związku i była momentem zwrotnym.

[sweetassugar]

jest wybaczalna ale zazwyczaj pozostawia jakąś zadrę w sercu, która niekiedy
nie pozwala w pełni ponownie zaufac drugiej osobie
pozostaje 1% niepewności, kiedy partner nie przychodzi na czas do domu, nie
dzwoni o ustalonej porze że może jednak sytuacja dzieje sie ponownie

[olowa]

niepewność jest zawsze, nikomu nie ufa się bezgranicznie...nie ludziom

[villamos]

ale można bezgranicznie ufać swojemu wyobrażeniu człowieka; tak łatwiej.
podejrzliwość zabija. byleby czynić wszystko ze świadomością potencjalnych
konsekwencji.

[olowa]

ja nie stwarzam sobie nigdy w/w wyobrażenia aczkolwiek nie myślę też o
ustawicznej podejrzliwości...chociaż..nie ufa sie nawet sobie samemu do końca

[sweetassugar]

Ale ciągła niepewność niszczy psychicznie i emocjonalnie
Bo jeżeli nie można ufać najbliższej osobie to komu???

[pietruszka282]

Sobie. I swojej intuicji.

[olowa]

ale też nie do końca

[sweetassugar]

Ufam sobie i własnej intuicji a ona mi podpowiada: zaufaj drugiej osobie
Hmm i co wtedy ufam ale nie bezgranicznie mimo, że tak czuję całym sercem
Wtedy chyba nie będę działać w zgodzie ze sobą???

[villamos]

Lepiej ufać, wtedy jestm łatwiej i radośniej. A że czasem (bardzo rzadko)
człowiek się przejedzie.. trudno.

Vill , a jesteś pewny

[beautiful.day.monster]

że bardzo rzadko ..... :|

[villamos]

monster, jestem pewny (ale nie naiwny ;>)

Przeczytaj jeszcze raz, co napisałeś...

[beautiful.day.monster]

A napisałeś:

>Lepiej ufać, wtedy jestm łatwiej i radośniej. A że czasem (bardzo rzadko)
>człowiek się przejedzie.. trudno.

Nie sugeruje, że autor, czyli Will Ty wykazuje naiwność, raczej wyraża brak
możliwości wyboru, i stwierdza słusznie, że pozostaje nam ufać bo tak jest nam
łatwiej. Ja tylko skromnie zwróciłem uwagę skąd ta pewność autora, ze te
niemiłe sytuacje zdarzają się bardzo rzadko.

:))

[olowa]

ufać, że będzie dobrze...na wypadek rozczarowania przejedziemy się na zaufaniu
w sytuację, w stan rzeczy...a nie na zaufaniu w człowieka i na nim samym

moim zdaniem

[sweetassugar]

nie mozna tego rozgraniczać
przeciez ufamy że bedzie dobrze ale wiarą obdarzamy konkretną osobę
nie sytuację, to z człowiekiem wiążemy pewne nadzieje a sytacja w której on
się znajdzie albo udowodni nam, że warto było wierzyć albo nie

nie każdego

[sweetassugar]

Strasznie to filozoficzny ...

[beautiful.day.monster]

olowa napisała:

> ufać, że będzie dobrze...na wypadek rozczarowania przejedziemy się na
zaufaniu
> w sytuację, w stan rzeczy...a nie na zaufaniu w człowieka i na nim samym

... i wysoce przebiegły sposób myślenia. Tym milej że powstał w głowie kobiety
i do tego, jeśli ufać zdjęciu, pięknej, tylko co tak naprawdę zyskujesz myśląc
w ten sposób.

Masz @

[olowa]

wszakże kobiety przebiegłe są z natury...
co zyskuję...mniejszy ból po takiej przejażdżce

Czyżby....

[beautiful.day.monster]

przecież to nie chodzi właśnie o sutuacje tego typu, bo one pewnie zdarzają się
na świecie średnio co sekundę, tylko o to że w takiej sytuacji uczestniczy ktoś
komy ufamy.

Bardzo sprytnie chciałaś uciec od bólu, ale to pozorna ucieczka.

Ale, ale, jak pamiętam to Ty nie masz tego problemu, Ty raszej jestś z jego
drugiej strony. Dla Ciebie to antyproblem. :)))

oj, oj...

[olowa]

nie inputuj niczego, czego nie jesteś pewien...
z którejkolwiek strony się jest - problem jest.

jestem dziś mocno rozkojarzona...- dostałeś @?

Nie amputuje niczego....

[beautiful.day.monster]

przypominam sobie.... a moze powiedziałaś coś kiedyś na wyrost i tak zostało?

[olowa]

nie amputuj:))
a może za dużo sobie dopowiedziałeś...?

A może?

[beautiful.day.monster]

*

[samniesam]

ja ufałem i kolejny raz się zawiodłem

[gosiak_75]

jest takie powiedzenie: "nie czyń komuś tego co tobie nie miłe".

nie potrafię....

[pietruszka282]

.... bezgranicznie ufać, bez względu na przeszłość. Po prostu wolę przyjąć
postawę asekuracyjną niż sie prędzej czy później przejechać. Facet to facet.
Taka jego natura.

ps. już przeczuwam, co się będzie działo ;-)

pardon to powinno byc tutaj - nie każdego

[sweetassugar]

[olowa]

hm...chyba każdego....

nie mogę sie zgodzić

[sweetassugar]

są osoby niezależnie od płci, które nie zdradzają i już

[olowa]

bo nie idą z kimś do łóżka?
nie myślą o tym?
są różne odmiany, kolory i rodzaje zdrady...
w myślach też można:(

ale na mysli nie mamy wpływu

[sweetassugar]

bo one przychodza spontanicznie, bez naszej kontroli zazwyczaj
natomiast czy te myśli wprowadzimy w czyn to już inna kwestia

[olowa]

zdrada psychiczna...brrr

kobietę bardziej boli niż faceta

[sweetassugar]

to fakt

[olowa]

mit

a mi wydaje się

[sweetassugar]

choc w tym temacie powinni się wypowiedziec panowie, którzy zostali zdradzeni,
że zdrada fizyczna dla faceta godzi w jego poczucie męskości, dumę itp,
natomiast zdrada emojonalna cóż boli mniej bo to znaczy że kobieta nadal całej
siebie nie oddała innemu
śledząc wątki powyżej gdzie wysnuwa się obraz mężczyny jako zdobywcy wynika, że
facet nie lubi sie dzielić z tym co jego w tym wypadku kobietą
nieładnie to zabrzmiało ale chyba tak jest

[villamos]

w zdradzie najbardziej boli to, że naruszona jest bliskość, a raczej częściowo
oddana komuś innemu; że ktoś dysponuje jakimś elementem atrakcyjności tak
mocnym, że warto dla niego zaryzykować związek [mówiąc brutalnie: ma lepsze
atuty]; no i w końcu zdrada jest często rezultatem, a nie przyczyną. w takim
kontekście trudno mówić, który z ww. rodzajów zdrady boli bardziej, one są
inne, ale obydwa ważne.

powiem krótko

[sweetassugar]

są ludzie bardziej atrakcyjni od naszego partnera i to nie jest grzechem (w
moim mniemaniu)jeśli kobiecie podoba się inny mężczyzna i vice versa
przeciez nie można mieć uczuć na wyłączność i zabronić drugiej osobie czuć tego
co czuje na widok kogos innego
to jest normalne że ktos inny nam sie podoba, podziwiamy jego piękno wewnetrzne
czy zewnetrzne ale na tym koniec

tak wtrącę...

[ludzik_ta]

czasem ten ktoś (ta trzecia osoba) nie ma lepszych atutów, jak to nazywasz
zdrada bywa podyktowana rozpaczą...

tak, to naruszenie bliskości, intymności...

[sweetassugar]

rozpaczą???
możesz rozwinąć tę myśl

nie

[ludzik_ta]

Musiałabym mówić o sobie, a to forum ;)

[olowa]

tu nawet nie chodzi o facetów...o ludzi w ogóle.
może jakiś złoty środek między asekuracją a bezgranicznym zaufaniem (które
chyba nie istnieje...wmawiamy je sobie)

[pietruszka282]

Mnie chodzi o facetów. Z babkami się nie zadaję. Może i zadaję, ale nie
spoufalam, bo wywindowały mnie gorzej niż faceci.

[villamos]

Nie znam "natury" facetów, więc trudno mi się wypowiadać... [z mojej strony nie
będzie się "działo" :>]. W ogóle nie znam natury ludzi. Człowiek to człowiek.

[ludzik_ta]

..wywraca życie do góry nogami, o ile życie ma nogi. boli...jeśli jest się tym,
który zdradził, też.

nic już nie jest takie samo.

Ludziku, Ty żyjesz ...

[beautiful.day.monster]

Przytul monstera :)))

Znasz piosenkę o "Młynku kawowym"?

[ludzik_ta]

On nie ma ręki ani głowy i nie może przytulić.
Ty możesz przytulić ludzika, pozwalam.

Nie będę się przytulał do ...

[beautiful.day.monster]

Ludzika bez głowy ;|

Nie gadaj tyle,

[ludzik_ta]

tylko przytul ;)

P.S. Nie przechodziła tędy Litania?

No dobra...

[beautiful.day.monster]

przytulam Ludzika, ale tak lekutko, żeby mu rączki i nózki nie odpadły, i
główka się nie urwała. @

:D

[mumuja]

Napisałeś, że to netowa zdrada. Pewne, że boli jak realna, jednak gdybym była w
takiej sytuacji, głęboko zastanowiłabym się nad tym, czy chcę uciąć wszystko z
powodu mojego bólu.
Chciałabym się dowiedzieć od partnera, co było powodem (zwykła
krótkowzroczność, czy braki emocjonalne,intelektualne, seksualne w związku, czy
jeszcze zupełnie coś innego). Oczekiwałabym szczerej rozmowy. Gdyby partner
zdobyłby się na taką, zastanawiałabym się nad przyszłością (rozwojem) tego
związku (a tym samym wybaczeniem).

Napisałeś:"lepiej od razu powiedzieć " robię to i to" - a to akurat cholerna
pułapka tak zwanej szczerości - jestem szczera, więc mogę robić wszystko. Nie
możesz mi później zarzucić, że nie uprzedziłam. Druga osoba się na to godzi,
więc nie może narzekać, bo przecież WIE o zdradzie, a właściwie o układach
pierwszej. No bo skoro był taki układ, to przecież nie są to zdrady, lecz
u r o z m a i c e n i a . . . A zostają zgliszcza...

p.s. mam wrażenie, że wiem, czyim jesteś mężem...cholera..

[samniesam]

wiec czyim?

Zgadnijcie kim jestem???

[beautiful.day.monster]

Podobno chciałeś się wygadać, a odbywają się tu jakies zawody.
Zgadnijcie czyim jesem męzem?

Potem będziemy zgadywać twoje imię?

A potem coś tam znowu.....

Moze gdybyś był długonogą blondynką to byśmy zgadywali, a tak to nam sie nie
chce.

[olowa]

czytałam, śledziłam sobie...brrrrr, ale to niemożliwe...