tolerancja

[magdajeden]

to ja moze taki nieczatowy temat zaproponuję. dużo sie o niej mówi, oczywiscie
wszyscy jestesmy bardzo tolerancyjni, nie oburzają nas geje i mieszane pary.
ale ostatnio zauwazam, ze najmniej tolerancyjni są własnie ci, którzy wydają
sie byc najbardziej otwarci. każdy kto ma inne zdanie niż oni jest tak
popularnym dzis moherem. wszystko co odbiega od ich standardów zachowań jest
"be". strasznie mi to przypomina prawdziwe "mohery" ale nazwanie tak tych
"nowych" zaowocowałoby wielkim oburzeniem i zgorszeniem.
jak człowiek jest otwarty to jest otwarty na wszystko, a jak ma umysł ciasny
to zawsze sobie znajdzie tych "złych", którzy sa wszystkiemu winni.
jesli rozumiecie co mam na mysli, bo ja sama tak nie do konca jestem pewna czy
sie jasno wyraziłam.

[justysbytomianka]

Madziu zawsze miałam o sobie zdanie,ze jestem tolerancyjna. Otwarta na inność,
że mogę czegoś nie rozumieć, lub sie nie zgadzac ,ale zawsze moge podyskutować
i wysłuchać.
I taka "prawdziwkowata" byłam. do dnia w którym Boży palec wyznaczył mi próbę:)
mojej tolerancji:)
Jak to pieknie Szymborska napisała :) " ...tyle wiemy o sobie ile nas
sprawdzono"
Stałam na przystanku autobusowym, gdy podeszła do mnie piekna wysoka
dziewczyna.Długie włosy , ostry makijaż , futerko , torebeczka i z usmiechem
szczerym i radosnym zapytała
Pani profesor mnie nie poznaje?
przygladałam sie uwaznie, ale żadna uczennica nie kojarzyła mi sie z ta buzią
i wówczas ta piękna dziewczyna powiedziała
- ja jestem Szymon B......ski zklasy III C
Zatkało mnie, ja super tolerancyjna, otwarta na dialog nie potrafiłam zdania
wydusić. Na szczęscie nadjechał autobus i wybawił mnie z tego niezrecznego
położenia.Do dzisiaj jestem na siebie wsciekła :> że nie potrafiłam pokonać
zaskoczenia i wykrztusic z siebie
- Szymonie i tak bywa,że zmieniamy nie tylko szkoły, środowisko, poglady ale
czasami i płeć.No to teraz tu mówię :(tolerancja jest wazna ale w praktyce:(

[vivalabeer]

Toerancja jest bardzo trudna w "zastosowaniu". Nigdy nie wiadomo, jak
zareagujemy na konkretną sytuację, dopóki się z nią nie zetkniemy. Owszem,
możemy mieć jakieś wyobrażenie, co będzie, ba, czasem jesteśmy tego pewni, ale
tylko do momentu...
"Człowiek nie zna siebie i jest potworem nie wiedząc o tym" /A.F./

[magdajeden]

ale mi nie chodzi o dyskusję na temat tolerancji. nie chodzi mi o tolerancję
wzgledem "innosci". zainteresował mnie problem tolerancji osób, którym wydaje
sie własnie, ze są tolerancyjni, nowoczesni, współczesni, nie są moherami, nie
są oszołomami, nie są tłukami itp mozna mnożyc okreslenia w nieskonczonosc. a
przy okazji obrzucają antonimami wymienionych okreslen kazdego kto śmie sie z
nimi nie zgodzić.
to jest nowa tolerancja teraz.

[vivalabeer]

tolerancja jest, albo jej nie ma. Nowa czy stara...Jeden pieron

[alinka64]

vivalabeer napisał:

> tolerancja jest, albo jej nie ma. Nowa czy stara...Jeden pieron

Tolerancja, jaka jest każdy widzi, jak sobie to forum poczyta ;)

[magdajeden]

to i ja wiem, ale obserwuję tę "nową tolerancję" i nie moge wyjsc z podziwu, ze
jednak jest inaczej niz mi sie wydawało do tej pory.

[vivalabeer]

"Inaczej" znaczy lepiej, czy gorzej? Czy tak po prostu "inaczej" i już? ;)
"Toleruję inaczej"... ;)

[magdajeden]

inaczej to znaczy tak:
ja mam prawo nietolerowac innosci. ty - nigdy. jesli masz w jakimkolwiek temacie
inne zdanie niz ja - jestes zwykłym moherem.

tak własnie wyglada nowa tolerancja.

[proces7]

Mnie się wydaje, że Ciebie rozumiem, magda. Chodzi Ci o tolerancję dla
nietolerancji. Konkretniej: powinniśmy tolerowac tych, którzy mają lęk czy fobię
przed gejami, Żydami, seksem analnym, oralnym. Nie ufają ludziom niewierzącym,
nie dotkną chorego na HIV i takie tam..
Mają do tego prawo, tak jak miliony ludzi boi się pająków, lotu samolotem czy
wysokości. Niekoniecznie trzeba to leczyć. Jeśli czlowiekowi nie utrudnia to
życia, ani on sam nie utrudnia życia innym, to ma prawo do nietolerancji dla
tolerancji.
Dobry temat, magda.

[magdajeden]

o jessso czy ja faktycznie tak jakos pokretnie pisze?!
to moze tez, niech bedzie.
ale moze przykład jakis wymysle, bo sama zaczynam sie w tych tolerancjach gubic.
religia w szkole. jest. trudno czy dobrze nie ma znaczenia,ale jest. rodzice
mają wybór (dajmy na to) czy posyłac dziecko na religie czy posyłac na etykę. i
tolerancja polega według mnie na tym, ze to dziecko posyłają lub nie i koniec. a
nie:
1. posyłają i plują na tych, którzy nie posyłają, nazywając ich Jehowami,
Żydami, komuchami (niepotrzebne skreslic)
2. nie posyłają i w imię tolerancji (co to kurwa, za panstwo wyznaniowe, jest!)
nazywają tych co posyłają moherami, rydzami, kaczystami.

a ja bym w swej naiwnosci chciała, zebysmy tak koło siebie żyli spokojnie,
zebysmy sobie wzajemnie do łóżek nie zaglądali (ani pani z opcji A gejom, ani
pan z opcji B rodzinom wielodzietnym)
ot co.


lęki i fobie z założenia utrudniają życie, proces, wiec powinno sie je leczyć.
ci co mówią, ze zupełnie im ich lęki/fobie nie przeszkadzają kłamią, bo sie boją
pozbyc swojego balastu.
a poza tym, zwróc uwagę, ze osoba z lękami/fobiami jesli nie jest
wyrzutkiem/samotnikiem zawsze w jakis sposób związana z innymi więc te jej l/f
zawsze utrudniają życie innym

przykład kolejny:
boje sie pająków. fobia. niby nic, ale przeszkadza to osobom w moim otoczeniu -
muszą zabijać te potwory na moje wyrazne życzenie, zdarza mi sie wydobyc z
siebie niartykułowany dzwiek - straszę bliskich.
itp

[miia1]

Mam nieodparte wrażenie, że to nieco akademicka dyskusja. Rozumiem, o co chodzi
magdzie, ale szczerze przyznam, że szukając konkretnych przykladów w swoim
otoczeniu jakoś ich nie znajduję. Może ja mam szczęście po prostu, nie wiem.
Telewizora jakość szczególnie nie oglądam, bo może tam znalazłabym tę pokrętną
tolerancję, o jakiej mówi magda.
A tak na marginesie, kiedy mowa o moherach, zwykle odbywa się to w kontekście
pewnej obłudy, jaką słowo "moher" oznacza. Obłudy oznaczającej relatywizm
moralny, dewotyzm, ciasnotę umysłu. Obłudy osób wycierających sobie gęby
wartościami w zestawieniu z zerową miłością bliźniego. Nie spotkałam się
osobiście nigdy z określeniem "moher" w stosunku do osoby wierzącej, tylko
dlatego, że jest wierząca, praktykująca itd.
"Moher" to pewien zbiór cech, oznaczający to co wymieniłam, plus zaściankowość,
zaciekłość i właśnie brak tolerancji. To słowo oznacza pewne zjawisko społeczne
wg mnie. I to zjawisko może mi się nie podobać, bowiem najbardziej tolerancyjnym
osobom ma prawo nie podobać się np. głupota.

[magdajeden]

dobrze, trudno.
prosze bardzo. to jest forum, które generuje moje spostrzeżenia.
ale nie wiem czy komukolwiek sie bedzie chcialo wgłebiac w wątki.
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=11207
takie mam odczucia w tym temacie i juz.

[proces7]

miia1 napisała:

> "Moher" to pewien zbiór cech, oznaczający to co wymieniłam, plus zaściankowość,
> zaciekłość i właśnie brak tolerancji. To słowo oznacza pewne zjawisko społeczne

Tak, miia, a "feminizm" to pewien zbiór cech, oznaczający brak szacunku dla
rodziny, żądanie dla legalizacji aborcji, brak tolerancji dla matek karmiących
dziecko naturalnie piersią. To pewien zbiór cech, które charakteryzuje obłuda,
brak poszanowania dla życia, dla partnera, wierności małżeńskiej i drwiny z
czyichś odmiennych pogladów. To zjawisko, które zmierza do likwidacji liberalnej
gospodarki i powrotu kołchozów i gospodarki centralnie sterowanej.
I takie zjawisko może mi sie nie podobać, bowiem osobom tolerancyjnym, ma prawo
nie podobać się na przykład głupota.

[miia1]

Tak procu, feminizm to oczywiście pogląd, wyrażający się w całkowitym proteście
przeciwko karmienia piersią! Któremu to mówimy stanowcze NIE!
Wiadomym jest powszechnie, że feministki już zakładają kołchozy tu i ówdzie,
podobnie jak marsjanie.
Uwielbiam Cię....

[miia1]

karmieniU * oczywiście

[proces7]

magdajeden napisała:

> lęki i fobie z założenia utrudniają życie, proces, wiec powinno sie je leczyć.
> ci co mówią, ze zupełnie im ich lęki/fobie nie przeszkadzają kłamią

A po co taka "moherową" damę leczyć z wenerofobii (to lęk przed chorobami
wenerycznymi). Po co leczyć z leku przed lotem samolotem (awiofobia) kogoś, kto
nigdy nie ma zamiaru opuszczać swojej wioski i chodzi tylko do knajpy na piechotę?
Pewnie niebawem leczenie z homofobii będzie obowiązkowe, jeśli Jewropa uzna ją
za chorobę społeczną, jak gruźlicę.

[magdajeden]

no chociazby po to, żeby nie lazła z rózańcem pod sejm i nie pluła na gejów
paradujacych sobie po warszawce. po co ma sie kobiecina stresowac?
no z samolotami masz rację, pewnie nie warto leczyc. chociaż nigdy nie wiadomo,
jak sie zycie potoczy - i taki na przykład pan Jarosław musi teraz latać. bo
wstyd krajowi ta jego fobia przynosi.