Ostateczny dowod na...

[grzespelc]

... niedorzeczność neokonserwatywnej polityki:

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6304612,Tragedia_w_USA__11_latek_oskarzony_o_zamordowanie.html
"11-latek z Pensylwanii jest oskarżony o zamordowanie partnerki swojego ojca,
26-letniej Kenzie Marie Houk. Kobieta była w 8 miesiącu ciąży. Chłopiec ma
odpowiadać przed sądem jak dorosły - informuje CNN.

11-letni Jordan Anthony Brown oskarżony o morderstwo.
- To coś, o czym nikt nie pomyślałby nawet w najgorszym koszmarze - powiedział
CNN pracownik biura prokuratora John Bongivengo.

Kenzie Marie Houk została zastrzelona w domu. Ciało kobiety znalazła jej
4-letnia córka. Dziecko zaalarmowało ogrodników, którzy natychmiast wezwali
policję.

Ustalono, że strzelał 11-letni syn partnera ofiary. - Nie wierzymy, że był to
nieszczęśliwy wypadek - powiedział CNN Bongivengo. Chłopiec został oskarżony o
morderstwo kobiety oraz nienarodzonego dziecka.

Zgodnie z prawem Pensylwanii, każda osoba powyżej 10 roku życia, która jest
oskarżona o morderstwo, odpowiada przed sądem jak dorosły. 11-latkowi grozi
dożywocie."

A co to ma wspólnegoz z neocons ?

[gumpel]

Tam od dwóch kadencji rządzą Demokraci ...


G.

[grzespelc]

Niemniej jednak powszechne prawo do posiadania broni oraz obniżanie
wieku odpowiedzialności karnej to niemal sztandarowe elementy
programu neokonserwatystów.

[maria421]

Grzesiu, nalezaloby sprawdzic zanim sie cos napisze.
Cztery lata temu, czyli w pelni rzadow neocons postanowiono w USA:

On March 1, 2005, the U.S. Supreme Court voted 5-4 to outlaw the death penalty
for juveniles who were under the age of 18 at the time of the crimes, calling
the execution of children unconstitutionally cruel.

Zaden z demokratycznych rzadow USA nawet nie probowal obalic powszechnego prawa
do posiadania broni.

[maria421]

To samo pytanie mialam zadac: co to ma wspolnego z neocons. Ale moze Grzes wyjasni.

[lynx.rufus]

maria421 napisała:

> To samo pytanie mialam zadac: co to ma wspolnego z neocons. Ale moze Grzes wyja
> sni.

To akurat jest dość oczywiste: jedenastolatek ma być sądzony jak dorosły i grozi
mu dożywocie. A przecież to jeszcze dziecko...

Mnie jednak interesuje, jak człowiek nieuznający istnienia żadnych wartości
obiektywnych łatwo szermuje słowem "niedorzeczność". Bo cóż w tym niby
niedorzecznego? Ludzie, jako trochę bardziej skomplikowane zbiory atomów,
wytwarzają w procesie ewolucji takie lub inne przepisy, które następnie stosują.
A niektóre ptaki na przykład (przypominam, że człowiek to istota dwunożna
nieopierzona, więc przykładowy ptak to prawie to samo) wyrzucają pisklęta z
gniazd. To też niedorzeczność? Z chęcią przeczytam uzasadnienie.

gente Ruthenus natione Polonus Lynx Rufus

[maria421]

lynx.rufus napisał:


> To akurat jest dość oczywiste: jedenastolatek ma być sądzony jak dorosły i groz
> i
> mu dożywocie. A przecież to jeszcze dziecko...

Kilka lat temu w Anglii dwoch chlopcow uprowadzilo z centrum handlowego i
bestialsko zabilo 2 letnie dziecko. Pamietasz?
Wtedy tez rozwazano co z nimi zrobic i czy nie skazac ich na dozywocie.
A bylo to , jesli sie nie myle , za rzadow absolutnie nie konserwatywnego Tony
Blaira.

[grzespelc]

Z tego, co pamiętam, to nie dostali dożywocia, a wieloletnie
więzienie.
Ale skojarzenie dobre. Taki sam idiotyzm, na szczęście u nas tego
nie ma.

[maria421]

Na szczescie u nas sie jeszcze nie zdarzylo chyba zeby 11 latek kogos zamordowal.
Ale jakby sie zdarzylo, to co proponujesz? Odeslac do rodzicow?

[kochanica-francuza]

maria421 napisała:

> Na szczescie u nas sie jeszcze nie zdarzylo chyba zeby 11 latek kogos zamordowa
> l.
> Ale jakby sie zdarzylo, to co proponujesz? Odeslac do rodzicow?

Oznajmić, że to dziecko i nie wie, co czyni, po czym podesłać mu psycholog.
Najlepiej głupią dziunię po SWPS.

:-)

[gumpel]

kochanica-francuza napisała:
> Oznajmić, że to dziecko i nie wie, co czyni, po czym podesłać mu psycholog.
Najlepiej głupią dziunię po SWPS.

Miło jest mi powitać koleżankę w naszym seksistowskim klubie ;-)


G.

[kochanica-francuza]

>
> Miło jest mi powitać koleżankę w naszym seksistowskim klubie ;-)

Eeee, jakim seksistowskim? Uważasz, że feminizm oznacza automatyczną ślepotę
wobec głupich dziuń?

[grzespelc]

A Ty co proponujesz?

[kochanica-francuza]

grzespelc napisał:

> A Ty co proponujesz?

Rozumiem, że zgadłam - proponujesz właśnie opisywany przeze mnie program?

[grzespelc]

Mniej więcej coś takiego. Tylko nie rozumiem Twojego sarkazmu.

Skoro uznajemy, że 11-latek prawie nic nie może zrobić i o niczym poza kupieniem
bułki albo cukierka nie może zdecydować, to dlaczego miałby móc iść siedzieć?

[maria421]

grzespelc napisał:

> Mniej więcej coś takiego. Tylko nie rozumiem Twojego sarkazmu.
>
> Skoro uznajemy, że 11-latek prawie nic nie może zrobić i o niczym poza kupienie
> m
> bułki albo cukierka nie może zdecydować, to dlaczego miałby móc iść siedzieć?


Ale jezeli nie pojdzie "siedziec" (cokolwiek mialoby to oznaczac), lecz wroci do
domu i do szkoly jakby nic sie nie stalo, to moze sam uzna ze wlasciwie nic sie
nie stalo?

[kochanica-francuza]

grzespelc napisał:

> Mniej więcej coś takiego. Tylko nie rozumiem Twojego sarkazmu.

Naprawdę? Nie rżniesz głupa?

Mój sarkazm bierze się stąd, że:

1. Dziunie z SWPS widziałam osobiście - według mnie takich osób nie powinno się
dopuszczać do zawodu psychologa W OGÓLE.

2. Jeśli ktoś popełnił morderstwo (NIE w obronie własnej lub osoby bliskiej), to
ten ktoś NIE jest dzieckiem, a w każdym razie NIE JEST NORMALNIE ROZWIJAJĄCYM
SIĘ DZIECKIEM. I NIE NALEŻY go jako takiego traktować.

Ja bym połączyła obie opcje. Siedzieć może niekoniecznie, ale jakąś formę
resocjalizacji i kary, plus psycholog. Tylko dobry, na miłość Boską!

[grzespelc]

> 2. Jeśli ktoś popełnił morderstwo (NIE w obronie własnej lub osoby bliskiej), t
> o
> ten ktoś NIE jest dzieckiem, a w każdym razie NIE JEST NORMALNIE ROZWIJAJĄCYM
> SIĘ DZIECKIEM. I NIE NALEŻY go jako takiego traktować.

Bzdura.

> Ja bym połączyła obie opcje. Siedzieć może niekoniecznie, ale jakąś formę
> resocjalizacji i kary, plus psycholog. Tylko dobry, na miłość Boską!

Jasne że dobry, a nie zły.

I słusznie, że jakaś forma kary i resocjalizacji, a nie wieloletnie więzienie.

[kochanica-francuza]

>
> Bzdura.

Jasne. Dzieci zabijają, albo nie, i obie formy dzieciństwa są normalne. Tak
wynika z twojej riposty "Bzdura"

[grzespelc]

Z co ma do tego normalnośc? Dziecko to dziecko i tyle. Uważasz, że zabijanie to
oznaka dojrzałości? Ciekawa toria.

[kochanica-francuza]

iść siedzieć?

Bo zamordował. A to jest przestępstwo.

[grzespelc]

Czyn zabroniony nie zawsze jest przestępstwem.

[kochanica-francuza]

grzespelc napisał:

> Czyn zabroniony nie zawsze jest przestępstwem.

A, nie, czasem jest wykroczeniem. Ale morderstwo jest przestępstwem.

[grzespelc]

Mylisz się. Kontratypy, wina, szkodliwość społeczna - mówi Ci to coś?

[diabollo]

grzespelc napisał:

> A Ty co proponujesz?

Powiesić skurwysyna. Wszyscy poczują się lepiej.
A przecież o samopoczucie to tu chodzi.

A że nikomu to życia nie zwróci, tylko jeszcze jedno skasuje, znaczenia to nie
ma żadnego.

Kłaniam się nisko.

[maria421]

Diabolciu, ja coraz czesciej mam wrazenie ze w Twoich wypowiedziach chodzi Ci
tylko o Twoje wlasne dobre samopoczucie.