A kiedy NAPRAWDE konieczne jest CC

[gos85]

Tak ostatnio myślę o tej rzeczywistości szpitalnej, poganianiu, wywoływaniu, myślę o swoim porodzie..o prowadzeniu ciąży.. i naszło mnie takie pytanie..
kiedy faktycznie trzeba wykonać CC?

Chodzi mi o sytuacje inne niż wywoływany poród, znieczulenie ZO, i inne interwencje..dlaczego tyle porodów kończy się CC? Czy to jest faktycznie tylko wynik niepotrzebnych interwencji? Rzeczywiście 20 czy 30 procent kobiet nie jest zdolna do naturalnego porodu?? nie chce mi się w to wierzyć..Jeżeli poród nie jest zmedykalizowany tylko przebiega naturalnie to dlaczego może zaistnieć konieczność CC..
pytam Was dziewczyny, bo wiem że macie rzetelną wiedzę na ten temat i wiem że tutaj nie spotka mnie wyliczanka i okrzykiwanie że potępiam cesarke a to przecież wynalazek ratujący życie.. wiecie o co chodzi

[monicus]

nooo poza wymienionymi to jeszcze: brak zgody na to co niesie zycie
jesli sie zaklada tylko szczesliwe zakonczenia i nie przyjmuje do siebie, ze
moze sie urodzic chore, martwe dziecko...

[kropkaa]

Myślę, że kiedy kobieta ma bardzo wąską miednicę, a dziecko jest
duże, tzn. ma duży obwód główki jak na warunki matki. Często jest
tak, że drobne kobiety rodzą drobne dzieci i wtedy jest ok, ale
ostatnio np. koleżanka o rozmiarze 34 do zwężenia (w ciąży przytyła
zaledwie kilka kilo) urodziła córkę coś w granicach 3700g/ 55cm ze
standardową główką - nawet jej sn nie proponowali.

[monicus]

eee ja znam taka co kupuje portki w sklepie dla dzieci a urodzila troje
"telewizorkow". raczej chodzi o to jak skostniala jest czaszka i jak
"rozluzniona" hormonami miednica mamy.

[gos85]

no właśnie nie rozumiem dlaczego nawet jej sn nie proponowali..?

moje dywagacje cz.1

[kawo-szka]

gos85 napisała:

> Chodzi mi o sytuacje inne niż wywoływany poród,
znieczulenie ZO, i inne interwe
> ncje..dlaczego tyle porodów kończy się CC? Czy to jest
faktycznie tylko wynik n
> iepotrzebnych interwencji?

Czekaj, czekaj. To w końcu chodzi Ci o te interwencje, czy nie? Bo
już zgłupiałam..

O interwencjach (a także i psn, cc) polecam Ci lekturę strony
Fundacji "Rodzić po Ludzku", szczególnie poniższy temat opisuje
problematykę porodu pod kątem chyba Ciebie interesującym:
Poród naturalny


> Rzeczywiście 20 czy 30 procent kobiet nie jest zdoln
> a do naturalnego porodu?? nie chce mi się w to wierzyć..Jeżeli
poród nie jest z
> medykalizowany tylko przebiega naturalnie to dlaczego może
zaistnieć koniecznoś
> ć CC..

Temat moim zdaniem jest jednak dużo bardziej złożony. Pomijając
bowiem wszelką medykalizację porodów i zbędne interwencje, które
stanowią istną kulę śniegową, aż za często prowadzącą w olbrzymiej
ilości przypadków do cc na ostanią chwilę (lekarz niczym rycerz
ratuje biedną kobietę i dziecko i staje się naszym bohaterem), to
jest jeszcze grupa niezwykle ważnych aspektów psychologicznych.

1. LĘK.
Z moich obserwacji wynika, że współczesne kobiety w porażającej
większości boją się nie tylko samej ciąży (którą traktują wespół z
większością lekarzy jak stan chorobowy, piszcząc wręcz nad każdą
drobinką tzw. nieprawidłowości - przykładem niech będą powalające i
autentyczne (!) pytania na forach ciążowych, pt. "mam straszną
ochotę na (kupny) majonez, ale boję się że mogę tym samym zaszkodzić
swojemu dziecko, co o tym sądzicie?", albo "podczas prysznica
zarysowałam paznokciem brzuszek - czy uszkodziłam tym samym swoje
dziecko?"), ale przede wszystkim samego porodu. Jest to moim zdaniem
wynik historii/histerii przekazywanych sobie nawzajem (czasami wręcz
odnoszę dziwne wrażenie, że kobiety robią to sobie na złość - na
zasadzie: "skoro ja miałam źle, to niech inne nie myślą, że będą
miały lepiej ode mnie"), które tylko nakręcają ten kołowrotek
paniki. Teksty jakie można czasem przeczytać przyprawiają o jeżenie
się włosów na całym ciele - i niby przypadkiem klika kobieta na link
o przygotowaniu do porodu, gdy jedna panna uznała tam właśnie za
stosowne podzielić się z całą resztą o tym, jak to jej znajoma
podczas cc mało nie umarła na stole, bo lekarz przeciął jej tętnicę!
Panikę jaką wzbudziła tym tekstem i jej głupie tłumaczenie się -
przekroczyły moje granice rozsądku i z trudem trzymając się w ryzach
(by nie zbluzgać) - wyszłam z tej grupy, bo dziewczyny podłapały
temat i dzieliły się upiornymi opowieściami rodem z cmentarnej
krypty. Czemu to ma służyć? Nie mam pojęcia.
Poza tym lęk lękowi nie równy. Co innego być świadomym różnych
scenariuszy, nieprzewidywalności samego procesu, a co innego kulić
się na każde, za przeproszeniem, pierd..nięcie generowane przez
nasze ciało i biec z tym od razu do lekarza, lub roić sobie chore
wizje tragicznych wersji porodu, karmiąc nimi przy okazji i inne
kobiety przy nadziei.

moje dywagacje cz.2

[kawo-szka]

2. ZANIK KOBIECEJ ŚWIADOMOŚCI.
W szkołach rodzenia - uczy się nas jak oddychać przeponą, jak przeć
na rozkaz położnej, czy jak opiekować dzieckiem, ale zostawia się
nas same z sobą, jeśli chodzi o sam fakt tematu samej ciąży - jako
przecież jak najbardziej naturalnego stanu fizjologicznego, zaś
porodu - jako etapu, przez który przeszły wszystkie nasze pra-matki,
procesu do którego jesteśmy fizjologicznie przygotowane, procesu, w
którym, owszem, będzie ból - ale nie danego nam w celu biblijnego
przekleństwa Ewy i naszego kobiecego dziedzictwa grzechu
pierwotnego, ale w celu wyprowadzenia Maleństwa na naszą stronę
świata, bólu który się skończy w chwili położenia dziecka na naszym
brzuchu; procesu w którym przyjdzie nam pokonać własne słabości i
demony - procesu, który na końcu da nam olbrzymią siłę i wiarę we
własne możliwości.
Zamiast tego przedstawia się wciąż poród jako medyczny zabieg, gdzie
lekarz nie będzie ufał ciałom kobiet, lecz będzie je wyciskał wedle
własnego uznania - byleby szybciej wrócić do domu. Kobiety są w
obecnych czasach niesamowicie świadome całej tej medycznej otoczki
okresu ciąży i porodu (znają leki, procedury, etapy), lecz są
potwornie nieświadome swoich kobiecych możliwości, tej niesamowitej
mocy która w każdej z nas drzemie. Smutne dziedzictwo współczesnego
świata.

3. POZYCJE PORODOWE.
To kolejny temat rzeka. Pozycje do porodu - leżąca, na łóżku - jest
to totalnie nielogiczna pozycja, w której nasze rodzące się właśnie
dziecko, nie dość, że ściskane ścianami kurczącej się i zwijającej
macicy - do niedawna będącej wspaniałym wszechświatem i bezpiecznym
domem, to jeszcze musi nagle pokonać drogę pod górkę - bo lekarzowi
jest tak wygodniej - nie musi kucać, a poświeci w dodatku lampą i
wszystko widzi. Jest z jego poziomu wszystko cacy. A niestety cały
czas następuje odrzucanie naturalnych pozycji - wertykalnych - w
kuckach, na stojąco, itp., czyli w pozycjach, w jakich rodziły nasze
pra-matki, gdzie siła grawitacji stanowiła cudowną pomoc dla
dzieciątka. Dzięki czemu nie musiały tracić tyle cennej energii na
parcie. Kobiety natomiast rodzące na leżąco są bardziej narażone na
nacięcie krocza, czy dłużej przebiegający poród (a tym samym
wymęczenie dziecka).

4. SZPITAL JAKO MIEJSCE.
Sam szpital jako miejsce, które powiedzmy to sobie szczerze, ale
kojarzy się z chorobami, nieszczęściami, wypadkami, dramatami
rodzinnymi i poważnymi operacjami - jak w takim miejscu kobieta
rodząca swoje bezbronne dzieciątko, ma być spokojna, ukojona i silna
poczuciem bezpieczeństwa? A właśnie ten brak spokoju i wyciszenia to
kolejny etap lęku - lęk nakręca ból - ból powiększa lęk - i koło się
zamyka - kobieta przestaje chcieć urodzić własne dziecko. A podam
prosty przykład - co robią ssaki, gdy rodzą? Czy robią to w stadzie?
Nie. Nigdy nie robią tego gromadnie, wręcz przeciwnie - oddalają się
od grupy i rodzą swoje potomstwo w ciszy i bezpiecznym miejscu,
wracając do grupy gdy potomostwo jest już urodzone.

5. SZPITAL JAKO ROZSIEWALNIA ZARAZKÓW I CHORÓB.
Sam szpital nie jest bezpiecznym miejscem dla matki i jej
nowonarodzonego dziecka - to tutaj najłatwiej i najszybciej można
złapać jakieś paskudne choroby. Nie tak dawno, bo kilka dni temu,
oddział ginekologiczno-położniczy, na którym wyląduję (jeśli mały
nie zrobi fikołka) do cc - został zamknięty z powodu gronkowca.
Ponoć nie był to jednorazowy taki "wypadek", dzieje się tak tam
notorycznie. Czy więc nowonarodzone dziecko, bezbronne pod kątem
także odpornościowym, będzie szczęśliwym noworodkiem z powodu
długiego leczenia szpitalnego? Gdzie zamiast czasu poznawania się
rodziców z dzieckiem - jest kroplówka, lampy, respiratory, i inne
okropne maszyny? Jak więc kobieta rodząca ma nie myśleć o takich
konsekwencjach? Jak ma się wyciszyć na ten ważny moment?

6. POLSKA SŁUŻBA ZDROWIA.
No i temat naszej, "cudownej" polskiej służby zdrowia - która
nagrabiła sobie złymi referencjami na niejednym już polu, od wielu,
wielu już lat. Tracimy do niej zaufanie. Zdajemy sobie sprawę, że
albo mamy kasę i wykupujemy sobie prywatną opiekę, szpital, pokoik
niczym w hotelu 3-gwiazdkowym, albo.. szorujemy linoleum i leżymy w
zatłoczonym szpitalu na korytarzu w bólach porodowych, czekając aż
ktoś się nad nami ulituje i pomoże.. Czy to ma napełniać przyszłe
matki spokojem i poczuciem bezpieczeństwa?

Oczywiście, są też kobiety, które fizjologicznie mogą nie podołać
temu zadaniu - i od tego właśnie jest współczesna medycyna. By im i
ich dzieciom - pomagać.
A ile procentowo jest takich kobiet? Tego nie wiem, nie mam pojęcia.
To statystyki znane chyba tylko w świecie lekarskim.. Ale wydaje mi
się, że takich kobiet jest naprawdę niewiele.

WIem, że napisałam to ciut chaotycznie, ale chciałam przedstawić
wielopoziomowość tego procesu - takim jak ja to widzę - choć pewnie
znajdą się osoby, które się ze mną nie zgodzą. Ale chodzi mi tutaj o
to, że sam fakt gwałtownej decyzji o cesarce - to nie tylko
medykalizacja i cykl interwencji - ale brak wiary, wiedzy,
świadomości, wsparcia, czy w końcu samego miejsca w którym ma się
wydarzyć największy cud natury - narodziny naszego dziecka.

[soldie]

kawo-szka bardzo dobry tekst Co do strachu i niewiary to się w zupełności
zgadzam. Właśnie moja siostra rodzi, rozmawiałam z nią i wiem ,że nie chciałaby
bardzo mieć cc,ale jak dzwoniłam jakiś czas temu do mamy, która z nią jest, z
pytaniem jak tam sprawy się posuwają, to był etap kiedy krzyczała o cesarkę No
więc moje uświadamianie daleko nie dotarło...Mam nadzieję że jednak tak się nie
zakończy
Mam przy tym takie refleksje, że świadomość "łatwego" zakończenia bólu jest
bardzo kusząca. Szczególnie w świecie, gdzie trąbi się dookoła, że ból jest zły
i musisz go usunąć. No i to co kawo-szka słusznie poruszyłaś- straszenie porodem
a nie budowanie i mówienie o uczuciu zwycięstwa, a przecież ono jest, po całej
walce i trudzie porodu, jest to coś wspaniałego co daje nam poczucie siły.

krzyk o cesarke

[ciociacesia]

tez miałam taki etap a raczej moment. zamiast tego dostałam zzo i wreszcie
odsapnęłam, ah, gdybym tylko sie wyspała zamiast leciec do szpitala po pierwszym
skurczu. eh.

[gos85]

chyba każda ma podobny moment. no a przynajmniej większość.. ja też tak miałam

[soldie]

ja nie. Chyba dlatego, ze była to ostatnia rzecz jakiej chciałam odkąd tego
doświadczyłam.

[gos85]

no ja za drugim razem mam nadzieje już o tym nie myślec

[gos85]

Kawoszka jesteś super

opisałaś pięknie, ze wszystkim się zgadzam. ale przyznasz, ze to są sytuacje i kwestie które prowadzą do cc ale nie są bezpośrednim wskazaniem..rozumiesz o co mi chodzi?

więc jeszcze dopytam,bo faktycznie niejasno sformułowałam o co mi chodzi
podzielmy to więc na dwa pytania:
1.jakie sytuacje w ciąży są bezwzględnym wg Was wskazaniem do cc. duże dziecko? (a co z błedem usg?) wada wzroku Mamy? jakieś choroby? czy faktycznie istnieje ta "niewspółmierność wymiarowa",że miednica za mała a główka za duża?
chodzi mi o sytuacje które jeszcze przed porodem bezwzględnie wskazują że rozwiązanie SN jest zagrożeniem dla życia/zdrowia Mamy lub dziecka.

2.przy prawidłowo przebiegającej ciąży, kiedy poród rozpoczyna się naturalnie, bez wspomagania medycznego, (załóżmy że domowy), co się musi wydarzyć żeby pojawiła się konieczność ratowania Mamy i/lub Dziecka przez CC. chodzi mi o takie sytuacj jak ta opisana niżej, z za krótką pępowiną.

o procentach napisałam bo takie mniej więcej procentowo są dane dotyczące porodów przez cc..chociaż to pewnie zależy od szpitala..

PTG - wskazania do cc - znalezione w sieci

[kawo-szka]

gos85 napisała:

> Kawoszka jesteś super
>
> opisałaś pięknie, ze wszystkim się zgadzam.

Ślicznie dziękuję Tobie i reszcie za te słowa uznania Są to
jednak tylko moje własne przemyślenia, bazujące także na
obserwacjach oraz z przeczytanej lektury i wnioskach wyciąganych na
własny użytek

> więc jeszcze dopytam,bo faktycznie niejasno sformułowałam o co mi
chodzi
> podzielmy to więc na dwa pytania:
> 1.jakie sytuacje w ciąży są bezwzględnym wg Was wskazaniem do cc.
duże dziecko?
> (a co z błedem usg?) wada wzroku Mamy? jakieś choroby? czy
faktycznie istnieje
> ta "niewspółmierność wymiarowa",że miednica za mała a główka za
duża?
> chodzi mi o sytuacje które jeszcze przed porodem bezwzględnie
wskazują że rozwi
> ązanie SN jest zagrożeniem dla życia/zdrowia Mamy lub dziecka.

Co do tych pytań - tutaj już muszę podeprzeć się danymi znalezionymi
w internecie, bo medycznie zaawansowana wiedzą to raczej nie jestem,
szczególnie w kwestii cc

Oto co znalazłam - wg PTG (Polskiego Towarzystwa Ginekologicznego)
wyróżnia się 2 grupy czynników wskazań do cesarskiego cięcia -
położnicze i pozapołożnicze (źródło: Wikipedia).

Wskazania położnicze:
* nieprawidłowe ułożenie główki
* nieprawidłowe położenie płodu przy trwającej czynności skurczowej
* dystocja szyjkowa
* ciężki stan przedrzucawkowy
* poród przedwczesny płodu, gdy poród drogami rodnymi obarczony jest
dużym ryzykiem uszkodzenia lub zgonu
* powtarzające się epizody bradykardii płodu, ciężka bradykardia nie
reagująca na leczenie zachowawcze
* deceleracje późne lub zmienne przy nieefektywnej czynności
skurczowej niezapewniającej prawidłowego postęp porodu
* wypadnięcie pępowiny
* podejrzenie krwotoku wewnętrznego spowodowanego pęknięciem macicy
* przedwczesne odklejenie łożyska
* łożysko przodujące centralnie

Wskazania pozapołożnicze:
* choroby sercowo-naczyniowe powodujące III i IV stopień
niewydolności krążenia w skali NYHA
* choroby płuc przebiegające z ograniczeniem pojemności życiowej
* zaawansowane retinopatie
* odwarstwienie siatkówki
* patologie położnicze w obrębie miednicy, patologie kręgosłupa
uniemożliwiające poród drogami natury
* wskazania neurologiczne
* wskazania psychiatryczne (tokofobia) -> najbardziej
kontrowersyjne

Znalazłam też bardzo ciekawą broszurę PTG (z 2008 r.), która
szeroko omawia operację cesarskiego cięcia - i myślę, że może
się to Wam przydać:
www.ptmp.pl/png/png1z1_2008/png11-3.pdf

> 2.przy prawidłowo przebiegającej ciąży, kiedy poród rozpoczyna się
naturalnie,
> bez wspomagania medycznego, (załóżmy że domowy), co się musi
wydarzyć żeby po
> jawiła się konieczność ratowania Mamy i/lub Dziecka przez CC.
chodzi mi o takie
> sytuacj jak ta opisana niżej, z za krótką pępowiną.

Na to pytanie ciężko mi odpowiedzieć, bo może być równie dobrze tak,
że w tym punkcie znalazłyby się niektóre w/w sytuacje, których
wcześniej nie dało się wykryć. Podczas porodu (domowego szczególnie)
uważne i doświadczone ucho położnej - wyłapie moment gdy dzieciątko
nie daje rady i ma jakieś poważne kłopoty z przeciśnięciem się przez
kanał rodny. Nasłuchuje się wówczas tętna dziecka na skurczu i tuż
po nim - tak tłumaczyła mi to p.Grażynka.

Ale myślę, że na to pytanie najlepiej odpowie Ci nasza forumowa
specjalistka Jeśli tylko zajrzy tutaj

> o procentach napisałam bo takie mniej więcej procentowo są dane
dotyczące porod
> ów przez cc..chociaż to pewnie zależy od szpitala..

No, tak. I teraz zastanowić by się trzeba było ile procent z tej
wartości stanowią jakie cięcia, czym powodowane. I do tych danych
chyba raczej dojścia nie mamy.. Bo że tendencja wzrostowa - to nie
podlega dyskusjom - niestety

[iw1978]

Ułożenie miednicowe - to chyba rzeczywiście jedno z najczęstszych wskazań do cc. W połączeniu z dużą wagą dziecka i sporym obwodem głowki chyba bezwzględne. Mam nadzieję, że mój syn jeszcze się odwróci, bo jeśli nie, to będę takim właśnie przypadkiem. Waga dziecka będzie pewnie około 4kg, głowa też podobno spora. Nikt,łącznie ze mną, nie zaryzykuje porodu sn.
A tak swoją drogą, to od jakiego obwodu, można mówic o dużej głowie?

[nisiabu]

Pięknie napisane.
Ja miałam dużo szczęścia, większość z tych rzeczy miałam przemyślane - moja mama
zawsze mówiła o szpitalu jako rozsiewalni najgorzsze (mnie jako nowordka
zakażono szpitalnym, odpornym gronkowcem, a moją mamę w młodości żółtaczką), a
cudowna szkoła rodzenia Fundacji Rodzić po Ludzku wiele czasu poświęca wszystkim
pozostałym punktom...
A lęk i tak trzeba oswajać powoli i cierpliwie, bo nie tylko trzeba rozumem
przyjąć, ale i pogodzić się w sercu z wielką niewiadomą. Ja np. nie wiem jaki
byłby stan mojej psychiki po cesarce...

[kwiecienka1]

a jak to jest z polozeniem dziecka?

u mnie jest miednicowe niezupelne (nozki wyprostowane w kolanach,
stopy prawie za uszami) - podobno pierwszy porod to w takiej
sytuacji (prawie) zawsze jest cc

nie wiem na ile to rzeczywiscie jest wskazanie, a na ile asekuracja
lekarzy/poloznych

no, i inne "ciekawe" polozenia, ale to podobno pojednycze procenty...

pozdrawiam
Kwiecienka o Polozeniu

[kawo-szka]

kwiecienka1 napisała:

> a jak to jest z polozeniem dziecka?
>
> u mnie jest miednicowe niezupelne (nozki wyprostowane w kolanach,
> stopy prawie za uszami) - podobno pierwszy porod to w takiej
> sytuacji (prawie) zawsze jest cc

No, niestety - medykalizacja porodów zbyt szybko ogarnęła świat.
Kiedyś porody pierworódek z ułożeniem pośladkowym były naturalną
częścią kobiecego życia. Teraz mało kto próbuje zanalizować te typy
ułożeń i dobrać do nich odpowiedni sposób zachowań przy asekuracji
porodowej - idą więc na łatwiznę - i tną, tną, tną.. (BTW, ja także
mam synka w ułożeniu miednicowym i ku mojemu przerażeniu - zamiast
domowego, cudownego przeżycia, czeka mnie szpitalna wersja operacji
jaką jest cc )

Oto co znalazłam w internecie na ten temat, może Cię to zaciekawi:

"Ina May Gaskin, położna, założycielka i dyrektorka Centrum
Położniczego na Farmie w Tennessee w USA (...) upowszechniła mało
interwencyjną, niezwykle efektywną metodę radzenia sobie z budzącą
ogromy lęk komplikacją porodową, jaką jest dystocja barkowa. „Manewr
Gaskin” jest pierwszą procedurą położniczą, którą nazwano nazwiskiem
położnej. Jej statystyki porodów pośladkowych oraz instruktażowe
pokazy wideo zapoczątkowały inne spojrzenie na zasadę, aby przy
każdym porodzie pośladkowym przeprowadzać cięcie cesarskie. W
ostatnim ćwierćwieczu nastąpił spadek porodów pośladkowych drogami
natury, lekarze nie starają się uzyskać wiedzy i umiejętności
potrzebnych do takich porodów. W Centrum Położniczym Gaskin jest
wyjątkowo niski odsetek interwencji medycznych i najniższa
śmiertelność okołoporodowa mimo prowadzenia poza porodami
fizjologicznymi porodów pośladkowych, dystocji barkowych i porodów
bliźniaczych. Uzyskane w nim wyniki były publikowane w „American
Journal of Public Heath” w marcu 2002 r. („The safety of home
birth”, czyli „Bezpieczeństwo w porodzie domowym”.

Całość tego artykułu znajdziesz pod adresem:

NURSING.COM.PL

[annairam]

Zastanawiają mnie sytuacje kiedy nawet "przy najbardziej sprzyjających wiatrach"
psn zakończyłby się źle dla dziecka lub matki. Chodzi mi tu o takie przypadki, w
których kobieta może rodzić w zgodzie z sobą, ma swobodę, bez wspomagaczy,
przyspieszania, stresu, znieczuleń, itd. a jednak nie jest dobrze bo występują
niespodziewane komplikacje.

Z opowieści porodowych znanych mi kobiet, usłyszałam tylko jedna taką historię.
Młoda, zdrowa, wysportowana i świadoma kobieta, ciąża bez żadnych komplikacji,
wszystkie badania prawidłowe. Dziecko w prawidłowym ułożeniu. Poród trwał około
15 godzin. Rozwarcie 6-7 cm osiągnięte po 4-5 godzinach. Potem akcja zwolniła.
Po kolejnych trzech godzinach doszło do 8 cm. Położne zasygnalizowały, że chyba
jest coś nie tak. Skurcze pozostały takie same ale rozwarcie zupełnie się nie
powiększało a dziecko nie zeszło całkowicie do kanału rodnego. Tak było do
samego końca pomimo najróżniejszych pozycji, masaży, itd. W szpitalu podjęto
próbę użycia kleszczy. Nie udało się złapać dziecka. Cofnęło się w głąb kanału
rodnego. Kiedy kobieta zaczęła mdleć i traciła kontakt, zdecydowano o
natychmiastowym cc. Okazało się, że pępowina mierzyła niecałe 30 cm i przez to
dziecko nie zsuwało się dobrze na dół.
Szczęście w tej sytuacji było takie, że nie maltretowali tej kobiety oksytocyną,
uciskaniem brzucha i innymi tego typu atrakcjami. Wtedy to chyba skończyłoby się
dużo gorzej niż tylko cc...

Wszystkie inne cesarki, o których mi dokładniej opowiadane były efektem
ingerencji i niesprzyjających warunków w dużej części lub nawet w 100%. Niestety.

Czy dobre USG mogło to wykryć?

[nisiabu]

Bardzo ciekawy wątek.
Czy taką za krótką pępowinę nie powinien zdiagnozować lekarz w czasie USG? Moje
wrażenie jest, że porażająca większość aparatów do USG jest niskiej jakości i
wartość takiej diagnostyki jest bardzo kiepska. Pamiętam różnicę jakości między
przychodnią a prywatnym lekarzem z przyzwoitym sprzętem...

[kaakaa]

Niestety, nawet dobry specjalista na dobrym sprzęcie nie zawsze jest
w stanie takie rzeczy zobaczyć. Szczególnie pod koniec ciąży w
macicy jest bardzo ciasno i różne struktury bardzo ściśle do siebie
przylegają - ocena, co jest "miękką" częścią ciała dziecka a co
pępowiną nie zawsze jest oczywista. Kości widać dość dobrze i
dlatego wszelkie pomiary są w zasadzie oparte na pomiarach kości.

[nisiabu]

Pamiętam jednak, że przy ocenie wagi przed porodem lekarz mi tlumamczyl, ze
wyszedl mu umiarkowany obwod glowki, ale spory obwod brzuszka i wzial to pod
uwage (korygujac jakies wspolczynniki) przy ocenie wagi. I nie pomylil sie
wcale, przewidzial z dokladnoscia chyba 100g. Czyli widzial dosc dobrze nie
tylko kosci, ocenial tez pepowine - pamietam, ze mowil, ze nie ma suplow, ale o
dlugosci nic nie pamietam, bo w ogole nie wiedzialam, ze moze byc taka za krotka!

czy CC jest potrzebne

[soldie]

w sytuacji, gdy poród trwa długo, rozwarcie jest na 4 palce, główka wysoko i nic
się pozornie nie dzieje? Właśnie moją siostrę wzięli na cc (historia lubi się
powtarzać) z tego powodu. Nie znam wszystkich szczegółów, ale z tego co mama mi
zrelacjonowała, to próbowali przyspieszyć kroplówkami , rozwarcie było ale
główka wysoko, jaka może być tego przyczyna? Miałam tak samo przy pierwszym
porodzie. czy są jakieś powody takiej sytuacji? Siostra już miała dość, bo
bóle krzyżowe, pewnie lekarze jej powiedzieli to samo co mi,że nie ma sensu
czekać...

[hyris]

a co to znaczy długo?
i czy z dzieckiem działo się coś niepokojącego?

[soldie]

na porodówce od przynajmniej 12 w południe do 21, dziecko ok

[soldie]

około 14 rozwarcie na 2 palce, o 21 prawie pełne,tyle że główka wysoko (dla
personelu szpitala to baaardzo długo )poród pierwszy. jestem niepocieszona na
prawdę, jutro będę znać więcej szczegółów...

[bibba]

tak troche off topic, ale jak trafia kobieta do szpitala z 2 cm
rozwarcia? czy nie za wczesnie kobiety wybieraja sie na porodowke?

jakie sa w polsce zalecenia?

co do postu powyzej, zaloze sie ze lezala na wznak. napisz, soldie,
moze wiesz w jakiej pozycji byla?

[soldie]

Jeszcze nie było partych więc łaziła i robiła co chciała. Okazało się podobno,że
za wąski kanał rodny, główka małej 34 cm i widać, że wydłużona, wody zielonkawe
jak ją rozkroili. Nie znam jeszcze zbyt wielu szczegółów i tak się zastanawiam o
co pytać,czy faktycznie tu była potrzeba cc, co ewentualnie przy następnych
porodach itd.

[gos85]

Soldie na razie to może lepiej ją wspierać i podtrzymywać na duchu. może będzie potrzebna pomoc przy karmieniu albo czymś innym..

na przemyślenia jeszcze będzie czas..niech dziewczyna troche odsapnie

[soldie]

Jasne, to dla mojej informacji póki co

[gos85]

trzymam kciuki

[szczur.w.sosie]

A jeszcze choroby i wady wrodzone dziecka. Podlinkowałam poniżej filmik
w in. wątku, tam dziecko jest poważnie chore, chyba z taką wadą poród
sn byłby ryzykowny. Ale może się mylę.

[donkaczka]

ja mialam taki pierwszy porod wlasnie, o 9 odeszly wody, skurcze zaczely sie
okolo poludnia, pelne rozwarcie po 19, zaczely sie parte i guzik

czy glowka byla wysoko, nie wiem, wiem ze parte trwaly do polnocy, ja juz mialam
odjazd pelen, mimo zzo, szef oddzialu mnie zbadal, cos tam z polozna szemrali
ale bez paniki, a ja w koncu jakos inaczej biodra wypchnelam i mala pojawila sie
na swiecie 00.20

jak skonczylby sie moj porod w polsce, nie mam pojecia.. byc moze tez cesarka

moge sie podpisac pod kawoszka, ale rozwine sie jutro, bo goraczka mnie dreczy

[marcy_83]

U mnie drugie cc z powodu rozchodzenia sie blizny po pierwszym cc i w takiej
sytuacji nie ma mozliwosci sn/kontunowania sn. Z tego co wiem bezwzglednym
wskazaniem jest tez odklejanie się łożyska.
W książce preeti agrawal 'Odkrywam macierzyństwo" sa tez wymienione bezwzględne
wskazania do cc. Jeśli ktoś jest zainteresowany to wolnej chwili mogę przepisać.

wszystkie komplikacje i patologie masz tu :)

[marianna0077]

forum.gazeta.pl/forum/w,45447,91098399,,Czym_sie_straszy_kobiety_chcace_rodzic_w_domu_.html?v=2

Polecam, stary ale jary wątek kaaki.

[kaakaa]

Ktoś mnie wcześniej wywołał, więc się pomądrzę, a co
Skorzystam z listy wklejonej wcześniej przez kawo-szkę ale trochę
zmodyfikuję i spróbuję jeszcze to skomentować wedle swojej wiedzy i
intuicji.

Wskazania położnicze:
POJAWIAJĄCE SIĘ PRZED PORODEM (zazwyczaj)
* nieprawidłowe położenie płodu - wskazanie kontrowersyjne; w
przypadku położenia podłużnego miednicowego zazwyczaj psn jest
możliwy (w szczególnych warunkach - np. bardzo duża główka - może
być groźny dla dziecka); bardziej skomplikowana jest sytuacji w
przypadku położeń innych niż podłużne (skośne i poprzeczne) - w
takich przypadkach by psn nie skończył się dla dziecka tragicznie
konieczne jest przeprowadzenie obrotu wewnętrznego - kiedyś tak się
robiło, dziś cc jest bezpeiczniejsze niż taki zabieg.
* ciężki stan przedrzucawkowy - czyli sytuacja w której kobieta ma
nadciśnienie, białkomocz i obrzęki, morze to doprowadzić do napadu
rzucawki (eclampsia), która może być przyczyną śmierci zarówno
dziecka jak i matki - czy w takiej sytuacji warto się zdecydować
na cc - oceńcie sami...; oczywiście pozostaje pytanie o trafność
diagnozowanie stanu przedrzucawkowego, czy w istocie podane przeze
mnie objawy (świadczące o stanie przedrzucawkowym) wskazują na
realne zagrożenie atakiem rzucawki - ja nie podjemuję się
odppowiedzieć na to ptanie
* łożysko przodujące centralnie - w takiej sytuacji psn równa się
śmierci dziecka i ogromnemu ryzyku dla matki; są pewne sposoby
ratowanie matce życia w takiej sytuacji ale ze względu na
drastyczność oszczędzę Wam szczególów; dla osób w takiej sytuacji i
ich dzieci cc jest błogosławieństwem

MOGĄ SIĘ POJAWIĆ PRZED PORODEM ALBO W TRAKCIE
* powtarzające się epizody bradykardii płodu, ciężka bradykardia nie
reagująca na leczenie zachowawcze - czyli spadek tętna u maluch,
którego nie daje się w żaden sposób skorygować - może to być przejaw
złego stanu dziecka - na pewno nie jest to wskazanie do cc z
przyczyn "matczynych" - dla kobiety psn w takej sytuacji nie stanowi
szczególnego ryzyka; dla dziecka, wg aktualnej wiedzy medycznej,
najkorzystniej, by jak najprędzej znalazło się poza organizmem
matki, bo bradykardię uważa się, za przejaw złego stanu dziecka; czy
do końca słusznie - nie podejmuję się oceniać...
* deceleracje późne lub zmienne - czyli spadki tętna po skurczu
(późne) lub w różnych momentach względem skurczu - deceleracje
późne uważa się za przejaw niewydolności łożyska, czyli, tak jak w
sytuacji powyżej, uważa się, że dziecko powinno jak najszybciej
znaleźć się poza organizmem matki, gdy jest już "na wylocie" używa
się vacuum lub kleszczy, gdy jest jeszcze wysoko robi się cc;
deceleracje zmienne są zazwyczaj związane z uciskiem na pępowinę,
który może mieć wiele mniej lub bardziej groźnych przyczyn (od tego,
że dziecko sobie tę pępowinę uciska rączką aż po to, że może ona
przodować lub wypaść; i znów psn nie stwarza tu zagrożenia dla matki
ale dla dziecka może
* nieprawidłowe ułożenie główki - czyli odginanie się zamiast
przyginania, dziecko rodzi się wtecy np. twarzyczką - zazwyczaj
psn jest możliwy jednak dużo trudniejszy niż przy prawidłowym,
przygięciowym wstawianiu się główki
* przedwczesne odklejenie łożyska - jeśli jest to odklejenie
znacznego stopnia, to jest bardzo groźne zarówno dla dziecka jak i
dla matki; rzadko zdarza się jednak bez wcześniejszych interwencji
medycznych (choć nie można go wykluczć)
* podejrzenie krwotoku wewnętrznego spowodowanego pęknięciem macicy -
tu chyba nie ma co komentować, niewykonanie cc doprowadzi do
śmierci matki; czywiście, pod warunkiem, że podejrzenie jest trafne


POJAWIAJĄCE SIĘ W TRAKCIE PORODU
* dystocja szyjkowa - czyli sytuacja, w której pomimo czynności
skurczowej szyjka się nie rozwiera - tu można by sobie
podyskutaować o przyczynach takiej sytuacji... jeśli jednak
przyjmiemy, że nie chodzi o czynniki psychologiczne, tylko
faktycznie szyjka nie jest w stanie się rozewrzeć (np. są na niej
zrosty), to psn wiązałby się z poważnymi obrażeniami u matki, ale
nie znaczy to, że koniecznie nie jest możliwy, tylko pozostaje
pytanie, czy warto?
* poród przedwczesny płodu, gdy poród drogami rodnymi obarczony jest
dużym ryzykiem uszkodzenia lub zgonu - czyli znów sytuacja gdy
psn nie stanowi szczególnego zagrożenia dla matki ale może być
niebezpieczny dla dziecka - np. rodzi się bardzo mały i poważnie
chory wcześniak
* wypadnięcie pępowiny - czyli sytuacja, gdy, po pęknięciu pęcherza
płodowego, pętla pępowiny przedostaje się przed główkę - psn w
takiej sytuacji oznacza, że dziecko rodząc się odetnie sobie dopływ
krwi z tlenem, gdyż przechodząc przez kanał rodny główka zamknie
światło pępowiny; dla dziecka, ze sporym prawdopodobieństwem, może
mieć to skutek śmiertelny; praktyka jest taka, że gdy w badaniu
wewnętrznym podczas porodu stwierdza się wypadanie pępowiny, to
osoba badająca nie wycofuje już swojej ręki z pochwy, tylko,
odpychając stale główkę, z tą rękę wewnątrz, jedzie się na salę
cięciową; oczywiście, dla matki psn w takiej sytuacji nie jest
szczególnie niebezpieczny; nadmienić trzeba, że wypadnięcie pępowiny
jest ścićle skorelowane z amniotomią i w porodach naturalnych zdarza
się bardzo rzadko, choć jest możliwe przy przedwczesnym pęknięciu
pęcherza płodowego

Wskazania pozapołożnicze innym razem, bo, ze względów technicznych
nie dam rady więcej dziś napisać

[szczur.w.sosie]

Dodam tylko, że moj synek urodził się jako skrajny wcześniak z wagą
1350 i musiał urodzić się szybko (ale dlaczego to właściwie nie
wiem), więc mnie poganiano. Może dlatego, że takie dziecko nie
oddycha samo i natychmiast trzeba było dać pod respirator? A moze
tętno spadało? Ale mimo to poród sn przebiegł spokojnie i dobrze.
Z tym, że o tym co pisze kakaa o takich właśnie dzieciach - czy nie
mówią tam o porodach cc planowanych mimo iż dziecko jest małe i
chore? Bo psn wcześniaczy ma to do siebie, że często na cc nie ma już
czasu.

[gos85]

kaakaa, a napisz prosze coś więcej o dystocji szyjkowej?

u mnie była taka sytuacja, chociaż zapewne spowodowana wywołaniem porodu, zapewne szyjka jeszcze nie była gotowa.. ale czy są takie sytuacje przy naturalnie rozpoczętym porodzie, bez interwencji medycznych, że szyjka się nie rozwiera rzeczywiście? jakie mogą być przyczyny takiej sytuacji?

[kaakaa]

gos85 napisała:

> kaakaa, a napisz prosze coś więcej o dystocji szyjkowej?

W sumie, to za dużo się o tym nie pisze. Dystocja szyjkowa to każda
sytuacja, w której szyjka nie rozwiera się w pełni. Przyczyny mogą
być różnorodne:
* nieprawidłowa czynność skurczowa (słabe, nieregularne skurcze)
* za małe wydzielanie oksytocyny (to bardzo "ulubiona" diagnoza w
środowisku medycznym )
* niedojrzałość szyjki do porodu
* czynniki psychologiczne hamujące postęp porodu (tu można by
popłynąć...)
Wszystkie powyższe są ściśle związane z "kulturą położniczą" i można
z nimi dyskutować. Poważniejsze i trudniejsze do przesoczenia
przyczyny to:
* stan po konizacji szyjki
* stan po usuwaniu zmian dysplastycznych
* wcześniejsze urazy szyjki (np. pęknięcie przy poprzednim porodzie)
Generalnie, jak widać, jest to diagnoza-worek...

[gos85]

czyli jeżeli np poród trwa długo a rozwarcie nie postępuje to nazywa się to "dystocją szyjkową" ?

ja się martwie i bardzo boję powtórki z rozrywki przy drugim porodzie..

[kaakaa]

gos85 napisała:

> czyli jeżeli np poród trwa długo a rozwarcie nie postępuje to
nazywa się to "dy
> stocją szyjkową" ?

W szpitalu zazwyczaj nazywają to "brakiem postępu w I okresie
porodu" i jeszcze do tego przyczynę sobie zaraz podają - "pierwotne
(lub wtórne) osłabienie czynności skurczowej". No i mają na to
prostą receptę - kroplówka z oksytocyną... Jak pomoże i postęp
porodu nastąpi, to znaczy, że czynność skurczowa została prawidłowo
podstymulowana a kobieta wyleczona. Jak nie pomoże (przy zwiększaniu
dawek oxy rozwarcie nie postępuje), to robią cc z powodu braku
postępu w I okresie porodu.
Może to nadmierne uproszczenie, ale z grubsza tak to wygląda...

> ja się martwie i bardzo boję powtórki z rozrywki przy drugim
porodzie..
Nie znam szczegółów Twojego pierwszego porodu, więc ciężko mi się
mądrzyć, ale może dałoby się wdrożyć jakieś działania prewencyjne?
Tylko, żeby to zrobić, to trzeba by mieć choćby cień wizji na temat
przyczyn braku postępu w Twoim pierwszym porodzie. Jeśli były to
przczyny natury psychologicznej lub jeśli po prostu szyjka nie była
gotowa do porodu, to można temu próbować zaradzić w dość prosty
sposób.

kaakaa

[gos85]

forum.gazeta.pl/forum/w,45447,68132953,105604959,Re_porod_w_domu_po_cesarskim_cieciu.html?s=2
tutaj opisałam z grubsza.. przed podaniem żelu szyjka była długa i twarda, potem zmiękła ale chyba się wcale nie skróciła, rozwarcia nie było.. teraz analizując wiem, że powodem takiego przebiegu porodu było wywoływanie za wcześnie. niby 12 dni po terminie..ale podejrzewam że termin był jednak źle policzony.. z OM 7 marca, ale na wszystkich badaniach usg synek był wymiarowo zawsze o tydzień mniejszy.. pytałam nawet lekarza o to, ale oczywiście nie widział problemu a ja wtedy jeszcze głupia byłam (ten lekarz zresztą zaproponował żebym się stawiła do niego do szpitala(inflancka) tego siódmego bo on akurat ma dyżur to mi wywołają i sobie urodze.. no comments)

myślę że podstawowym działaniem prewencyjnym w drugiej ciąży będzie dokładniejsze określenie planowanego terminu i więcej asertywności no i przyznam że mam wyrzuty sumienia bo źle się odżywiałam, przytyłam 25 kg..wydawało mi się że w ciąży to sobie można pozwolić na słodycze i tłuste żarcie bo taki wyjątkowy stan przecież..a teraz myślę że przez to moje zaniedbanie diety i wogóle swojego stanu byłam w złej formie i to wpłynęło też na poród..

[anionka]

jako, że moja mała urodziła się twarzyczkowo, to ja pociągnę za ten sznureczek:

"* nieprawidłowe ułożenie główki - czyli odginanie się zamiast
przyginania, dziecko rodzi się wtecy np. twarzyczką - zazwyczaj
psn jest możliwy jednak dużo trudniejszy"

Kakoo, co dokładnie oznacza to 'dużo trudniejszy'? (poza oczywistym, że trudniej jest dziecku przejść przez kanał rodny, jako, że jego przekrój na większą średnicę, że się tak obrazowo-technicznie wyrażę)

czy w związku z tym powinny być podjęte jakieś specjalne działania? ze strony matki i/lub położnej? na co należy zwrócić uwagę?

czym się różni taki poród od tego wzorcowego?

[gos85]

> czym się różni taki poród od tego wzorcowego?
to taki istnieje?

jedna z koleżanek opisała swój poród domowy w którym dziecko było ułożone twarzyczkowo.. w międzyczasie musiała się zdrzemnąć i odpocząć w szpitalu-niemożliwe. poród trwał dłużej ze względu na takie ułożenie..ale szczegóły napewno opisze kaakaa, ja tak tylko z tego co zapamiętałam z tego jednego opisu

[donkaczka]

a czy to sie nazywa potocznie "dziecko patrzace w gwiazdy"? (sterngucker)? bo w
niemczech to jest wskazanie do cc, kilka moich kolezanek zaliczylo i paskudnie
sie balam takiego ulozenia, pojecia nie mialam, ze sn jest mozliwy, jedna z
kolezanek powiedziala, ze lekarze jej powiedzieli, ze porod w takiej pozycji
grozi smiercia dziecka

[kaakaa]

anionka napisała:


> Kakoo, co dokładnie oznacza to 'dużo trudniejszy'? (poza oczywistym, że trudnie
> j jest dziecku przejść przez kanał rodny, jako, że jego przekrój na większą śre
> dnicę, że się tak obrazowo-technicznie wyrażę)

No, właśnie tyle to oznacza Tak fachowo, to dziecko wstawiając się
twarzyczkowo wstawia się do kanału rodnego nie optymalną płaszczyzną miarodajną.
Tak dla ludzi pisząc, to jeśli główka jest w przygięciu, czyli wstawia się
potylicą, to jej największy obwód to ok. 32 cm. A w przypadku wstawiania się
twarzyczkowego największy obwód to ok. 34 cm. Czyli to, co przeciska się przez
kanał rodny jest większe niż w przypadku prawidłowego przygięciowego wstawiania
się potylicą. Inna kwestia, to struktura potylicy (twarde kości) i twarzyczki
(miękkie części) - potylicy łatwiej torować sobie drogę przez kanał rodny niż
miękkiej twarzyczce.

> czy w związku z tym powinny być podjęte jakieś specjalne działania? ze strony m
> atki i/lub położnej? na co należy zwrócić uwagę?

Przy takim wstawianiu się mechanizm porodowy jest nieco inny niż przy
parwidłowym. By poród był możliwy, dziecko musi odwrócić się grzbietem w
kierunku grzbietu matki i rodzi się "patrząc w gwiazdy". (jak się nie odwróci,
to utknie w kanale rodnym). Dla wyjaśnienia dodam, że ustawienie potylicowe
tylne ("dziecko patrzące w gwiazdy") nie musi wiązać się z ułożeniem
twarzyczkowym - główka może być przygięta lub w różnym stopniu odgięta, więc to
są dwie osobne kwestie - ustawienie (orietnacja grzbietu dziecka względem stron
ciała matki) oraz ułożenie (sposób wstawiania się główki do kanału rodnego).
Jednak przyjmuje się, że w przypadku ułożeń odgięciowych (wierzchołkowe,
czołowe, twarzyczkowe) poród w położeniu potylicowym przednim jest niemożliwy.
W związku z tym, że dziecko inaczej się wstawia, to w innej kolejności pojawiają
się poszczególne części jego główki na tym świecie.
Główny problem to przedłużający się poród i związane z nim zagrożenie dla płodu
oraz większe ryzyko uszkodzenia tkanek miękkich kanału rodnego.

> czym się różni taki poród od tego wzorcowego?
Szczegółowo, jakie są różnice w przebiegu porodu w położeniu potylicowym
przednim ułożeniu przygięciowym (norma) a w ułożeniu twarzyczkowym (położenie
potylicowe tylne), możesz przeczytać w dowolnym podręczniku do położnictwa.
Opisywać tu nie będę, bo to i tak nie jest jasne bez obrazków, a w sieci tak
naprędce nic ciekawego nie znalazłam, żeby Ci wkleić.
Jak widać na tym
zdjęciu można urodzić twarzyczkowo wstawiające się dziecko drogami natury...

[anionka]

...że można tak urodzić dziecko, to wiem z autopsji...
nie było to nic strasznego, ale kiedy przeczytałam, że to 'dużo trudniejszy' poród, to jestem przeogromnie ciekawa, jak to by było w tej 'łatwiejszej' wersji (w sensie jakbym się czuła)...może kiedyś będzie mi dane.....

moje zapytanie też bardziej dotyczyło takich 'domowych' sposobów na ułatwienie dziecku wyjścia (w podręczniku przeczytałam, że jak dziecko już jest nisko to kleszcze/vacuum, a jak wysoko to cc)

[kaakaa]

anionka napisała:

> jestem przeogromnie ciekawa, jak to by było w tej 'łatwiejszej' wersji
> (w sensie jakbym się czuła)...
Zapewne było by krócej, lżej i mniej boleśnie

> może kiedyś będzie mi dane.....
Szczerze życzę!

> moje zapytanie też bardziej dotyczyło takich 'domowych' sposobów na ułatwienie
> dziecku wyjścia (w podręczniku przeczytałam, że jak dziecko już jest nisko to k
> leszcze/vacuum, a jak wysoko to cc)
No, domowe to takie mało spektakularne - trzeba pozwolić rodzącej się ruszać,
zachęcać do zmiany pozycji i do ćwiczeń rozluźniających miednicę. Czasem po
badaniu wewnętrznym położna może zasugerować przyjęcie konkretnej pozycji, by
grzbiet dziecka znalazł się po właściwej stronie. No i cierpliwość,
zrelaksowanie i uspokojenie rodzącej oraz czujne monitorowanie stanu dziecka.
Zazwyczaj poród w takim ułożeniu wiąże się z większym bólem, więc ważne jest też
umiejętne łagodzenie dolegliwości (woda, masaż, aromaterapia, oddychanie, czy co
tam komu pomaga). Może też okazać się wskazane nacięcie, jeśli w końcówce II
okresu wystąpią poważne wahania tętna dziecka.

[kaakaa]

Tak, jak obiecałam, w wolnej chwili dopisuję Wam co nieco o wskazaniach
pozapołożniczych do cc i zapraszam do dalszej dyskusji.

Wskazania pozapołożnicze to zazwyczaj wskazanie elektywne (planowe):
* wskazania kardiologiczne, czyli choroby sercowo-naczyniowe powodujące
III i IV stopień niewydolności krążenia w skali NYHA – poród naturalny jest
dla organizmu matki dużym obciążeniem fizycznym, w przypadku poważnej
niewydolności sercowo-naczyniowej może być zbyt dużym (dodam, że III stopień
niewydolności oznacza, że osoba męczy się nawet codziennymi czynnościami takimi
jak ubieranie, czy chodzenie a IV, że objawy zmęczenia i niedotlenienia
pojawiają się nawet w spoczynku); oczywiście niedotlenienie organizmu matki
rzutuje na stopień dotlenienia dziecka
* wskazania pulmonologiczne – choroby płuc przebiegające z ograniczeniem
pojemności życiowej – podobnie jak poprzedni punkt – duże ryzyko
niedotlenienia w czasie porodu sn
* wskazania okulistyczne: (1) zaawansowane retinopatie, (2) odwarstwienie
siatkówki – w obu przypadkach duży wysiłek w trakcie parcia grozi utratą lub
znacznym pogorszeniem się wzroku; oczywiście, pozostaje pytanie, czy duży
wysiłek w trakcie parcia (parcie metodą Valsalvy) jest konieczny, żeby urodzić
dziecko drogami natury?
* wskazania ortopedyczne, czyli patologie w obrębie miednicy lub kręgosłupa
lędźwiowo-krzyżowego uniemożliwiające poród drogami natury – w tej kategorii
mieszczą się przypadku niewspółmierności matczyno-płodowej związane z
nieprawidłową budową miednicy; w istocie, bywają kobiety, których miednica
uniemożliwia poród drogami natury; możecie sobie porównać taką
zdeformowaną
miednicę z
prawidłową;
nie trzeba być specjalistą, żeby stwierdzić, że w przypadku znacznych deformacji
poród naturalny nie jest możliwy i zakończy się śmiercią dziecka a z dużym
prawdopodobieństwem także i matki (np. wskutek pęknięcia macicy, która mimo
silnych skurczów nie jest w stanie się opróżnić; już pod koniec XIX wieku
niektórzy lekarze uznawali deformacje miednicy za wskazanie do cc, mimo, że
śmiertelność matek przy tego rodzaju operacji wynosiła ponad 80%
* wskazania neurologiczne – np. epilepsja – atak padaczki w czasie porodu
może spowodować niedotlenienie dziecka.
* wskazania psychiatryczne – najczęściej tokofobia ale bywa również ciężka
depresja, mogą być również ostre fazy innych chorób psychiatrycznych -
najbardziej kontrowersyjne, niewątpliwie dyskusyjne, ale byłabym za tym, by
każdy taki przypadek traktować z ogromną pieczołowitością; uważam, że zazwyczaj,
przy właściwym przygotowaniu o odpowiedniej opiece, poród drogami natury jest w
takich przypadkach możliwy ale często łatwiej zrobić cc niż właściwie
zaopiekować się ciężarną i rodzącą