Witam i o radę pytam:-)

[ika_jen]

Witam serdecznie
Jestem mamą dwójki dzieci (zerówka i I klasa). Ten rok szkolny
spędziliśmy na Wyspach. Chcemy jednak wrócić - do Warszawy. Nigdy
jeszcze tam nie mieszkaliśmy i stąd moje pytania.
Dużo słyszy się o podwyżkach cen w Polsce i domyślam się, że w
stolicy jest to zauważalne. Jak z perspektywy rodziny oceniacie
jakość życia teraz w Polsce? Czy zarobki rzędu 4 tys. netto dla
rodziny czteroosobowej wystarczą na w miarę normalne funkcjonowanie?

Jeszcze nie odzwyczaiłam się od polskiego sposobu gospodarowania,
nie zapomniałam o ciuchlandach i liczeniu każdej złotówki. Dlatego
jestem przygotowana na kolejne boje
A chcemy wracać, bo w domu najlepiej, choć nie zawsze bogato

Z góry dziękuję za opinie i pozdrawiam serdecznie wszystkich
Forumowiczów

[nioma]

Witaj,
Mieszkam w Warszawie od zawsze. Jesli chodzi o pieniadze, to 4
tsyiace wam spokojnie wystarcza pod warunkiem, ze nie bedziecie
wynajmowac mieszkania a miec wlasne lub komunalne.
Ja mieszkam na Mokotowie (dobra dzielnica, dobry punkt), place za
mieszkanie ok 400zł + ciepla woda (ok. 100zł) + prad (ok. 90zł), do
tego telefon, kablowka, internet (razem ok. 500zł)
Mamy rodzine trzy osobowa + dwa koty, na reke mam miesiecznie ok.
4,5 tys. Wystarczy na przezycie miesiaca wlaczajac w to zakupy
ubraniowe, kino, knajpke itd.

[sion2]

wiesz przez rok ceny ubran, zywnosci, biletow do kina to naprawde
albo nie zdrozaly w ogole albo niezauwazalnie, nie wiem czy wiesz ze
inflacja w Polsce jest na poziomie - zebym nie sklamala - jakis 2-3%

oczywiscie nie wszystko nie drozeje, drozeje beznzyna bo na calym
swiecie drozeje, zdrozala ziemia i mieszkania i owoce sezonowe tez
moga byc drozsze bo zalezy czy jakis przymrozek nie wykosi 3/4
zbiorow jak w zeszlym roku czy nie

i zauwaz jak mocna jest zlotowka, naprawde czas przejrzec na oczy i
spojrzec na Polske pozytywnie bo tak zle u nas nie jest

[akaef]

> wiesz przez rok ceny ubran, zywnosci, biletow do kina to naprawde
> albo nie zdrozaly w ogole albo niezauwazalnie, nie wiem czy wiesz
ze
> inflacja w Polsce jest na poziomie - zebym nie sklamala - jakis 2-
3%
>

No to chyba w różnych Polskach żyjemy bo w tej, w której ja mieszkam
ceny w ciągu ostatniego roku podjechały o ok. 15% (mam na myśli
głównie żywność i media). Paliwo kosztuje horrendalne pieniądze,
dzisiaj tankowałam gorszą ropę na BP i płaciłam 4,65 za litr - mamy
paliwo najdroższe w Europie. Nie wiem jak w Warszawie, ale w
Krakowie 4-osobowa rodzina za 4 tysiące miesięcznie to tak na styk
może przeżyć. No chyba, że żywi się mortadelą i kurczakami.

[ika_jen]

Tak mi się właśnie zdawało...
Ja też jeszcze rok temu mieszkałam w Krakowie. Wtedy 3 tys. to
był "styk" - nie jadaliśmy mortadeli, ale łososia też nie - czyli
chyba średnia krajowa
Akaef - Twoja opinia jest bardzo zbliżona do opinii moich znajomych.
Dzięki za szczerość.
Interesują mnie realia, a nie ideologia głosząca propagandę sukcesu.
Co do "przeglądania na oczy", to chyba sam pomysł powrotu jest
wystarczającym dowodem na pozytywne spojrzenie na Polskę. Sion2,
ludzie nie wyjechali, bo są ślepi - raczej wręcz przeciwnie. Ale to
już temat na osobny wątek.
Pozdrawiam.

[kerry_weaver]

Sion, gdzie Ty żyjesz?

Mieszkam w Warszawie. Dwa lata temu na codziennych zakupach
zostawiałam w osiedlowym sklepie 15-20 zł, teraz ok. 40. Nic
wielkiego, chleb, wędlina, ser, mleko, napoje, gazety, luksusów nie
kupuję.
Zakupy w markecie na tydzień dla 4 osób - dwa lata temu 200 z
pampersami, słoiczkami i Bebilonem, dziś rzadko udaje nam się
zmieścić w 300, też bez luksusów i już bez pampersów. Ubrania,
bilety do kina owszem, nie zdrożały ale żywność - bardzo. Oceniam
podwyżki na jakieś 15-20% w skali ostatniego roku.

Za 4 tys. już prawdopodobnie da się przeżyć w Wa-wie na przeciętnym
poziomie, nie biedując. Zależy też gdzie (czynsze są przedziwne i
nie wiem od czego zależą, moja mama na Ursynowie w starych blokach
płaci ponad 200 zł więcej niż my, za mieszkanie o 15m2 mniejsze od
naszego.) Na szczęście w Warszawie jest praca dla chętnych i są
spore pensje.

sion

[mma_ramotswe]

inflacja inflacją. Ale na jedzenie wydaję coraz więcej. jak mogłaś
napisać, że przez rok ceny żywności nie zdrożały (btw ceny nie
drożeją tylko towary), tego naprawdę nie wiem, zakupów nei robisz?

[sion2]

Sie zmadrzylam - mamy inflacje teraz 4,5 % wiec sama sobie policz
ile moglo zdrozec zycie
na codzienne funkcjonowanie to powiem ci ze na zywnosci na pewno
oszczedzac nie bedziecie musieli, wystarczy na wszystko (mam na
mysli normalne zywienie a nie cotygodniowe wyprawy do najlepszej
restauracji), na ubrania na pewno tez
jesli masz chorowite dzieci to na leki duzo idzie i lekarzy - to
fakt, i na benzyne

[filimoni]

Inflację zaniża taniejące AGD i ciuchy z Chin, jedzenie podrożało
bardzo ,ja słyszałam o 20%.
Pozdr.

[allija]

Co za bzdury piszesz sion, naczytałaś sie jakis ekonomicznych gazet
albo programów ekonomicznych, które posługuja sie cyferkami w skali
kraju, co to ma wspólnego z codziennym życiem rodziny?
Chodze do sklepu, w Warszawie właśnie, robie zakupy dla 4-osobowej
rodziny i widze najlepiej jak to wygląda.
4000 zł netto to tak rzeczywiście na styk. To zależy też jakie masz
inne wydatki /np. opłaty mieszkaniowe/ no i jak małe, czy tez duże
są dzieci. Mój syn potrafi zjeść dwa obiady /rośnie/, w dodatku moje
dzieci sa w tym wieku, że juz niekoniecznie chcą zjeść np.
zaplanowany przeze mnie twarożek na kolację. Jeśli nie chcę aby
poszły głodne spać to musze w lodówce miec coś jeszcze oprócz
przykładowego twarogu. Powiem szczerze, ze żeby nie oszczedzać na
jedzeniu to musisz planować ok. 100 zł dziennie na zakupy /w tym
chemia bo to trudno rozdzielić w wydatkch, a chemia droga,
niestety/. Przypominam, 4-osobowa rodzina, żywienie w domu, obiady
pełne, dwudaniowe. Do picia nie tylko woda ale i soki,
napoje /drogie/, dobre jakosciowo nabiał, mieso, wedliny /w
założeniu, oczywiście/ tzn. unanych na rymku firm itp czyli wszystko
to co kryje sie pod hasłem "nie oszczędzać".
Jeśli chcesz wydawać mniej to juz z przysłowiowym ołówkiem /ja juz
zaczynam ostrzyć/ i najlepiej żebyś nie pracowała, gotując w domu.
Ja pracuję i nie moge sobie pozwolić /z braku czasu/ na jakieś
długie gotowania typu pierogi czy jakies wypieki.
Dodam jeszcze, że ja zakupy robie głównie w tesco /bo jest obok/ a
wiec teoretycznie taniej.
A w dodatku wcale nie mozna zakładać, że nie bedzie drożej, kiedy
wejdzie € to juz na pewno bo w każdym kraju tak było.

[przeciwcialo]

Zalezy czy mieszkanie macie bez wynajmu i kredytów czy tez nie.
Wynając mieszkanie i zyć za 4 tys troche cięzko byłoby ale da sie
przezyc. Pewnie połowa poszłaby rachunki, bilety po mieście,
samochód.
Podrozało natomiast jedzenie i to widac.

[zocha16]

Witam,
Wydaje mi się, że bardzo wiele zależy rzeczywiście przede wszystkim
od tego czy posiadacie mieszkanie w Warszawie, bo jak nie, to dla 4
osobowej rodziny musicie wynającx przy najmniej 3 pokoje, a dzisiaj
w Warszawie to koszt w granicach 2500 - 3000 zł, do tego rachunki.
Więc jesli nie macie lokum to 4 tyś starczy Wam praktycznie tylko na
mieszkanie.
Ja też mam 4-osobową rodzinę. Gotujemy normalne obiady na ogól dwu
daniowe, nie oszczędzamy na napojach i wogóle na jedzeniu. Jest to
jedyna rzecz na której nie potrafię i nie chce oszczedzać. Tak więc
moje dzieci zawsze maja w domu i w lodówce to co lubią. Tak więc
żywność+chemia+napoje+owoce to jakieś 2000 zł do tego dolicz
mieszkanie i opłaty z nim związane, benzynę i chociażby 2 razy w
miesiącu jakieś extra atrakcje dla dzieci.
Powiem tak, ja spłacam kredyt za mieszkanie więc 4tyś. starczyłoby
mi tylko na kredyt +opłaty +wyżywienie.

[babapolska]

W powyższych kalkulacjach nie były brane pod uwagę takie koszty,
jak wakacje, wycieczki, okazjonalne prezenty, nie mówiąc już o
chorobach, czy tez odkładaniu na "czarną godzinę". Tak jedzenie
sporo zdrożało. Zakładając, że będziecie mieć swoje mieszkanie za 4
tys netto przeżyjecie, ale o dobrobycie zapomnijcie.

[allija]

zocha ja chyba muszę iść do ciebie na koropetycje bo ja nie wiem jak
ty utrzymujesz za 2 000zł rodzinę nie oszczędzając na jedzeniu.
Przepraszam, że długi post ale inaczej sie nie da. Oto lista
przykladowych moich jednorazowych zakupów
-zgrzewka wody /6 butli 1.5l/ 9.84
-marchew, pietruszka, por,seler 7.26
-ziemniaki 9.00
-banany 3.15
-napój owocowy 1.5l 3.99
-chipsy 5.99
-mielone z szynki o.45kg 9.99
-filety z kurczaka 1.3 kg 23
-mleko x 4 8.76
-napój 1.5l 4.49
-jogurty owocowe x 6 17
-cukier 2 kg 4.78
-twaróg chudy 1 kg 10.80
-masło 2 kostki 10.16
-platki śniadaniowe 0.5 kg 8.99
-kiełki 2.39
-kasza gryczana 3.21
-kabanosy 8.99
-śmietana 18% 3.58
-margaryna x2 7.98
-dip serowy 5.59
-chusteczki karton 1.89
-mleko w tubie 4.76
-bułki do hot-dogów 3.19
-whiskas x4 4.69
-kasza jeczmienna 1.70
-ryż 3.29
-groch 1.70
-makaron krajanka 3.99
-makaron nitki 4.99
-pizza mrożona x2 12
-dymka 1.29
-ogórki kwaszone 1.5 kg 11.86
-winogrona 1kg 7.03
-ogórki 5 sztuk 4.95
to daje razem ok. 240 złotych. Do tego dochodzi pieczywo kupione w
innym sklepie. Zakupy głownie na kilka obiadów /ok.4/. Nie ma np.
wedlin czy chemii, wtedy jest jeszcze wiecej. No, ja musze jednak
patrzeć co kupuję, nie moge kupowac co tylko chcieliby
ich "zjadacze". I te 2000 zł to jak dla mnie minimum a nie
maksimum.

[przeciwcialo]

Jakbym swój ostatni paragon czytała.
Jedzenie bardzo podrozało.

[zocha16]

allija,
Ja niestety nie robia żadnych zakupów, tak się ułozyło, ze mam
wspaniałą opiekunkę do dzieci (prawie 3 latka i 8 lat) i to ona robi
wszelkie zakupy oraz to ona gotuje. Kwota jaką mniej więcej wydaje
na zakupy to własnie 2000 złotych. Fakt faktem, że bez wiekszej
ilości napoi (kupuję całe zgrzewki) i bez większej chemii, no bo
patrząc na to to fizycznie było by jej bardzo trudno. Obiady gotuje
z 2 dań, bo raz jedno dziecko chce tylko zupę a drugie tylko drugie
danie wiec maja wybór. W domu zawsze są owoce i jakieś słodkosci dla
dzieci +np monte albo cos w tym stylu. Powiem szczerze że odkąd jest
z nami to na życie wydajemy mnie, ona widocznie umie się lepiej
gospodarzyć. Prawdą jest, ze jak pojadę do sklepu po większą chemię
to za jednym razem potrafię wydać 400 do 500 zł ale to tylko w
przypadku, gdzie nagle wszystko na raz sie skończyło. Od pasty do
żebów po proszek do prania. Ja ta kwotę podałam orientacyjnie, bo
tyle mniej więcej wydaje moja opiekunka na życie.

[ika_jen]

O coś takiego właśnie mi chodziło - o relację "od kuchni" - dzięki
Lista mówi sama za siebie.
Najbardziej podstawowe produkty rzeczywiście są drogie - mają ceny
europejskie. Masło, makaron, owoce - kosztują na Wyspach właściwie
tyle samo...
Mieszkanie mamy w Kraku i na razie będziemy wynajmować cos w
Warszawie. Może uda nam się nie dopłacać do interesu, przeznaczając
kwotę z wynajmu naszego mieszkania na mieszkanie w stolicy.
Zobaczymy.
Jeszcze raz dziękuję za info i pozdrawiam serdecznie

[babcia47]

nie wiem gdzie robiłaś te zakupy, bo ja podobne zakupy robię ale za
cene conajmniej 20% nizszą..masło np. horendalnie drogie (chyba, że
osełkowe..to wtedy raczej tanie..)podobnie makarony,kasze, smietana
i warzywa..a nie kupuje tych "z najnizszej półki" co prawda nie
mieszkam w W-wie, ale robie zakupy w ogólnopolskich sieciach gdzie
ceny sa w miare jednakowe w całym kraju(jedynie ceny warzyw
sezonowych mogą sie różnic)...no i jeszcze kwestia na ile te
przytoczone przez Ciebie zakupy sa "podstawowe..bo ja np. ogórki
kwaszone posiadam własne, pizzę i dipy robę sama..
I jeszcze co do cen "chemii"(proszki, płyny do płukania, prania,
czyszczenia itd.) i kosmetyków uzywanych przez rodzinę na codzień
(mydła, szampony, płyny do kapieli, pasty do zębów itd), o których
pisze inna dziewczyna..owszem droga, ale jednorazowe zakupy rzędu
500,- wystarczają na kilka miesięcy..

[babcia47]

no i ta margaryna za 3,49 od sztuki? chyba, że do smarowania...

[sylwiam_m]

Bo Tesco jest teraz drogie.Sporo droższe od Auchan i Lidla.

[babcia47]

z Lidla nie korzystam bo nie można płacic kartą, a ja robiąc wieksze
zakupy nie lubię przy kasie sie zastanawiać sarczy/nie starczy
gotówki..i wybór mały..a "oszołoma" i tesco u nas nie ma...nawet w
Lewiatanie czy Eko takie zakupy mozna zrobic taniej..ja ostatnio
zazwyczaj kupuje w Lewiatanie (mniejsze zakupy)i Carrefourze..a o
ile się orientuję żaden z nich nie jest najtańszy..np. w porównaniu
z Realem czy Kauflandem ..o Lidlu, Plusie czy Biedronce juz nie
wspominając..mięso i wędliny tez wole kupić w lokalnej sieci sklepów
miesnych z przyczyn ogólnie znanych..bo świerze i szybko schodza,
więc mniejsze niebezpieczeństwo trafienia na "odswierzane"..jednak
ceny tez "przystojniejsze" niz te tutaj przytaczane powyżej..

[allija]

pisałam, że zakupy robie w tesco przewaznie i tam sa takie ceny.
Zresztą w lidlu do ktorego tez czasami zagladam, głownie po chemie
bo stosunkowo tania, maja porównywalne ceny żywnosci.
Na razie staram sie nie kupować tych najtańszych artykułów bo one sa
po prostu tragicznej jakosci. Margaryna to Rama i tyle tam kosztuje.
A masło irlandzkie bo to jedyne, które po wyjeciu z lodowki da sie
rozsmarowac i smakuje jak masło. Makarony sa lubelli i tez tyle
kosztują, podobnie reszta, pisałam mając przed sobą jeden z
ostatnich paragonów. Warszawa jest strasznie droga a bazarki, ktore
zwyczajowo kojarza sie z tańszymi artykułami, w Warszawie z
założenia sa droższe od sklepów.
Wracając do chemii to ja sobie jak najbardziej wyobrazam wydatek 400-
500 zł. Byle butelka z czyms tam kosztuje kilkanascie i wiecej
złotych, kupisz 5 różnych i już jest 100 zł, proszek do prania 30 zł
i wiecej, wystarczy dorzucic wyposażenie zmywarki, mydła, żele,
pasty, papier toaletowy, ręczniki, chusteczki, odświeżacze, dla 4
osób spokojnie można tyle wydać.
Niestety, ja pracuję także zawodowo i nie mam zupełnie czasu na
robienie przetworów i pichcenie w domu dlatego jakieś kulinarne
wyskoki typu lasagne są u mnie od swięta, pizzę wole zamówic niz
stać przy kuchni. Staram się miec także troche czasu dla siebie,
wyjśc na basen czy rower, bo kto o mnie zadba jak nie ja sama?

[ika_jen]

Sądząc po ostatnich postach, trochę się w ojczyźnie pozmieniało,
albo każde miasto ma swoją specyfikę...
Ja zawsze robiłam większe zakupy w Tesco w Krakowie, bo Lewiatan,
który miałam pod nosem, miał o wiele wyższe ceny (swoją drogą, tam
właśnie w październiku 2007 kupowałam masło Łaciate po 5 zł z
groszami - pamiętam w jakim byłam szoku).
Podobnie jak Allija, makarony kupowałam Lubelli, tylko ten rok temu
takie ceny miała Malma (ciekawe, ile teraz kosztuje...).
W Lidlu też tutaj kupuję tylko chemię - jakoś do jedzenia nie mogę
się przekonać, choć ma atrakcyjne ceny (a może właśnie dlatego..) -
wolę zjeść mniej, ale dobrego - to recepta mojej babci
Pozdrawiam.

[babcia47]

sorki nie czytałam Twojego poprzedniego wpisu (zrobiłam to dopiero
teraz)..ale jak tak, to Ty zmień to Tesco..w Carrefourze filety
drobiowe po 12,99/kg(najdrożej kupowałam po 14,50)..z tego co
widziałam Ty zapłaciłaś 23,- za 1,3 kg..to wychodzi 17,7 za
kg..masakra..najdrozsza śmietana 18-tka jaka widziała jest po
2,70..a identyczna jaką moge kupić w sklepiku obok domu(za
2,20)..tam kosztuje 1,70 za 400g..chemia droga faktycznie np 2x po 5
kg np.bryzy czy ariela(do koloru i białego) to wydatek rzędu 60,-
/80,-..ale z każdego opakowania (europak) jest 80 wsadów do
pralki...do tego mozna się często "załapać" na gratis w postaci
koncentratu do płukania dobrej marki, dobry koncentrat kosztuje
kilkanaście zł za litr..ale w sumie daje 4-5 litrów i
kilkadziesiąt "płukań"...ja na kometykach i chemii nie oszczędzam,
bo mam sporą chałupe i sprzatanie czy pranie w "bydle czym" mija sie
z celem..podobnie gdy chodzi o kosmetyki, tu chodzi juz nawet o
zdrowie rodziny..bryza w teście konsumenckim była porównywana z
Arielemi jedynie ustepowała persilowi..zreszta gdy "trafiam" ten
ostatni w promocji to biorę..ale trzeba znać ceny i
wiedzieć co jest "faktyczną" promocja a nie tylko doczepioną
karteczką..Na bazarki nie chodzę, ba u nas również często są
b.drogie, choć jakości i swierzości nie można odmówić..za to w
przypadku np. miesa, jeżeli na stoisku nie ma zaprzyjaźnionej
sprzedawczyni, która dyskretnie odradzi zakup jakiegos towaru..nie
kupuję..za to mamy w mieście i okolicy sprawdzona siec sklepów (mam
po drodze) w której jest tak duzy obrót, że nieświerze wyroby się
nie trafiają..sa co prawda nieco droższe..ale nawet w nich nie
widziałam filetów drobiowych powyzej 14,5 za kg. Ja również całe
lata pracowałam i to po kilkanaście godzin dziennie ..starałam sie
układać jadłospis coby przygotowanie trwało "szybko, krótko i na
temat"..i żeby było jeszcze jadalne..a miałam dwóch synów, którzy
potrafili żarełko wciągać jak odkurzacze..gdybym nie kontrolowała
cen zakupów to samo ich karmienie puściłoby nas z torbami )).. no
tak, na zrobienie ogórków trzeba mieć czas..i darmowe produkty
dostarczone pod drzwi..i jeszcze musi sie chciec..ja nie mam wyboru,
bo nie wywale wiaderka ogórasów jak juz są..ale insze potrawy(dipy,
ciasto na pizze i sos do niej) wrzucam do melaksera..i robią się
prawie same..

[babcia47]

sprawdziłam w szafce, najdroższy makaron lubelli mam za 3,85..ale
nie pamiętam juz w którym sklepie kupowałam..