Obóz językowy

[verdana]

Poszukuję obozu językowego w polsce dla gimnazjalisty. Zalezy mi,
aby bylo sporo nauki i jak najmniej atrakcji - ma byc to karny
oboz...

[burza4]

jak ma być za karę to nie wiem, dobre obozy organizuje
podwarszawskie biuro Chris, zajęcia od rana do nocy (8 godzin z
językiem dziennie, w tym film w oryginale), ale fajne i dzieciary są
zachwycone...

[madame_edith]

W Chrisie to chyba już dawno nie ma miejsc, z tego co wiem ich obozy sprzedają
się jak świeże bułki
--

[nangaparbat3]

No wybacz, ale dawno tak sie nie usmiałam.
Miałam w dawnych czasach wykladowce historii, krociutko, bo go wylali za
nieprawomyślnosc (teraz jest chyba profesorem), ktory tak sie na nas zezłoscil
za nieuctwo i bezmyślnosc, ze stwierdził, ze jedyne, co moze pomóc, to obóz
karny: 8 godzin snu, 8 godzin kamieniolomow, 8 godzin marksizmu-leninizmu.

[verdana]

Czegoś takiego właśnie szukam!!!!
Ile się dostaje za dzieciobójstwo?

[mama_kotula]

verdana napisała:
> Ile się dostaje za dzieciobójstwo?


Nie wiem, ale to i tak nie ma znaczenia - za dzieciobójstwo w pierdlu będziesz miała zapewnione dobre rżnięcie do końca kary

No nie poznaję koleżanki...

[wieczna-gosia]

co ty koltula verdana jest liberalna ale jak ktos zlamie jej zasady z tych
trzech na krzyz to jest masakra. Mam podobnie i wczoraj na fali PMSa pokazalam
dzieciom jak wyglada gniew pana

[mankencja]

a co ci dzieć takiego zrobił?
jak bardzo chcesz, mozesz go na wakacje do mnie przyslac - dopoki nie wroce z
pracy, bedzie sprzatal mieszkanie i pisal wypracowania z francuskiego, a jak
przyjde, poda mi obiad, po czym bedzie gruntownie przepytywany. i tak az po
niego nie przyjedziesz.

(w zasadzie moglby tez pisac wypracowania z hiszpanskiego, ale francuski ma
trudniejsza ortografie)

[mika_p]

Dzieciobójstwo to ejst krótko po porodzie, a teraz to byś była sądzona za
morderstwo.
Może pogadaj z harcerzami, ale takimi, co to obozują w lesie i sami latrynami
kopia saperki A w ramach języka pamiętnik pisany codziennie, albo listy do
mamusi.

[bi_scotti]

Jesli to moze byc oboz angloalbo franco, to przyslij Stwora do mnie,
do Toronto - ja juz Mu/Jej zapewnie odpowiedni jezykowy wyzysk
czlowieka przez czlowieka
Powaznie mowie, mam doswiadczenie w dreczeniu CUDZYCH dzieci
Jezykowo rowniez a wrecz przede wszystkim!

[verdana]

Jak bym miała na bilet do Kanday - to wyslalabym Ci go jutro, bez
biletu powrotnego oczywiscie.
Co zrobilo dziecię - była umowa, ze jak będzie ukrywal zle stopnie,
to nie pojedziemy razem na wakacje. No i ukrywał. Ergo -całe lato
przesiedze w Warszawie - a caly rok czekam tylko, aby wyjechac w
Tatry.

[myelegans]

Wyslij go na zabita wies, gdzie jezdzi PKS raz dziennie na cale lato do pomocy
przy gospodarstwie i pracach w polu, a sama jedz w Tatry.

[nangaparbat3]

myelegans napisała:

> Wyslij go na zabita wies, gdzie jezdzi PKS raz dziennie na cale lato do pomocy
> przy gospodarstwie i pracach w polu
Byłabym ostrozna - to mogloby mu sprawic przyjemnosc, a nie w tym rzecz.
Niech siedzi w Warszawie i chodzi na kursy językowe.

[mankencja]

> Byłabym ostrozna - to mogloby mu sprawic przyjemnosc, a nie w tym rzecz.

wlasnie - moj brat raz pojechal do wujka pracowac jako parobek . niedosc, ze
dawali mu dobre jedzenie, dali traktorem pojezdzic, to jeszcze dostal 100 czy
200zl zaplaty

[nangaparbat3]

NO.
A ja kiedys kopalam fundamenty, i bardzo milo to wspominam.

[nangaparbat3]

Ale dlaczego Ty - Ty jedź w Tatry, on niech siedzi w Warszawie.

[bi_scotti]

Biletu nie kupie, bo jestem okropnie skapa Baba Jaga ale wikt,
opierunek i brak atrakcji moge zapewnic z przyjemnoscia.
Going once...
Going twice...


PS. Nawiazujac do innego watku w rzadku, moze wystarczy zakaz
masturbacji jako kara na lato

[deja-vu]

jak będzie ukrywal zle stopnie,
> to nie pojedziemy razem na wakacje.

a moze ukrywal bo swiadom konsekwencji, na wspolne wakacje nie chcial
wcale jechac . w takiej sytuacji kara bedzie wlasnie zabranie go w
Tatry. I oczywiscie - nie ma zmiluj sie - 30 km dziennie plus 200
slowek w dowolnym jezyku na pamiec

[verdana]

Chciał. Wiem, ze to brzmi jak samochwalstwo, ale bardzo chciał...

[aurinko]

verdana napisała:


> Co zrobilo dziecię - była umowa, ze jak będzie ukrywal zle stopnie,
> to nie pojedziemy razem na wakacje. No i ukrywał. Ergo -całe lato
> przesiedze w Warszawie - a caly rok czekam tylko, aby wyjechac w
> Tatry.

Cóż, w ramach umowy Ty masz karę bo nie pojedziesz na upragniony urlop w Tatry,
a dziecko pojedzie na obóz szlifować język

[verdana]

Fakt. Ale i dziecko ma - absolutnie nie znosi angielskiego...

[maria.ludwika]

Niemcy organizują takie karne obozy pracy na Syberii, ale to dla młodocianych
przestępców

Verdano

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

verdana napisała:
(...)

Obawiam się, że możesz się na mnie obrazić za to co powiem. Ale i tak to powiem.

Doradzałabym ci ostrożność w pisaniu na forach o swoich sprawach rodzinnych. Już
dawno nie jesteś anonimowa. Można łatwo sprawdzić, jak się nazywasz i jak
nazywają się twoje dzieci. Jest OK, jeśli piszesz o własnych sprawach. Ale gdy
piszesz o sprawach twoich dzieci, to już zaczyna przekraczać rozsądne granice
ekshibicjonizmu. Twój syn miałby prawo obrazić się na ciebie. Na jego miejscu
też ukrywałabym przed tobą różne sprawy.

Wybacz szczerość. Lubię czytać twoje opinie na forach, ponieważ są rozsądne. Ale
ten ekshibicjonizm zaczął mnie niepokoić. To nie pierwszy raz. Np. zwróciłam
niedawno uwagę na to, co pisałaś o jednej studentce - że wysłałaś jej delikatnie
sformułowaną opinię w pewnej sprawie, ale jednocześnie... na ogólnopolskim forum
w internecie napisałaś, co naprawdę o niej myślisz. Zastanów się. Doradzałabym
ci zwrócenie większej uwagi na dyskrecję.

[verdana]

Masz 100% racji. Ja tez mam takie same refleksje czytajac wiele
innych postow.
Zanim napisze, ustalam, czy dziecię pozwoli. Nie pozwoli - a czesto
nie pozwala - siedze cicho.
Jesli chodzi o studentke , hmm... o ile pamietam to był watek o
mowieniu prawdy - i ja nie zawsze pisze prawdę. Tzn. owszem, taki
przypadek byl, ale dotyczył kogo innego.

[wieczna-gosia]

no wlasnie kto moze powiedziec jak bardzo verdana jest prawdziwa?

[verdana]

IMO Verdana nie jest prawdziwa. Nijak się ma do prawdziwej. Jedynie
prawdiwa jest nadwaga.
Prawdziwa Verdana cechuje sie zerową asertywnoscią np.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> Jesli chodzi o studentke , hmm... o ile pamietam to był watek o
> mowieniu prawdy - i ja nie zawsze pisze prawdę. Tzn. owszem, taki
> przypadek byl, ale dotyczył kogo innego.

Heh, być może teraz też nie piszesz prawdy. ;->

[verdana]

Oczywiscie. NIGDY na forach nie pisze calej prawdy.
Byc może nawet jestem samotnym facetem przed 30-tka.

Anuszka

[nangaparbat3]

Takie posty to wg mnie już sie kwalifikuja na prive.
A nie na forum, za to ze zmienionym nickiem.
To nieelegancko.

[verdana]

Nawet za zgoda zainteresowanego?

[nangaparbat3]

Noooo, jak była zgoda, to oczywiscie

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

verdana napisała:

> Nawet za zgoda zainteresowanego?

No właśnie ta zgoda zainteresowanego jest dla mnie dziwna.
Ja bym w życiu nie zgodziła się, żeby matka wypisywała po forach, co
przeskrobałam i jaką dostałam za to karę.

I to praktycznie po nazwisku. Nie wiem, czy twój syn zdaje sobie z tego sprawę.

[verdana]

To jest wyjatkowo niekompromitujące 14-latka wykroczenie.

[protozoa]

Karny obóz językowy????? Jak najmniej atrakcji???? Po raz kolejny Verdano Twoje
podejście do życia/wychowania/dzieci jest bardzo odmienne niż moje. Bo według
mnie uczniowi w każdym wieku, a w gimnazjum szczególnie trzeba ufać
i......sprawdzac, kontrolować, chodzić na wywiadówki, rozmawiac z nauczycielami
i wtedy nie ma niespodzianek i nie trzeba wymyslac tworów co najmniej
dziwaczynych takich jakie proponujesz.
Karny obóz językowy nic nie da, a już szczególnie nic jesli chodzi o nauczenie
sie języka. Najwyżej syn go sobie obrzydzi.

[verdana]

Mam wrażenie, ze fakt nie mowienia przez nastolatka mamie o
stopniach jest wyjątkowo mało kompromitujacy - szczegolnie jeśli sam
delikwent nie oponuje, aby to opisać.
Jakbym nie chodziła na wywiadowki, to przeciez bym nie wiedziała,
jakie ma stopnie, prawda? Czyli chodzę, ale nie codzienne jednak...
Dziwne, ze nikt nie rozumie ironii - karne obozy jezykowe nie
istnieją. Istnieją natomiast takie, gdzie jest sporo języka, a nie
tylko zajecia dodatkowe - i o taki mi wlasnie chodzi.

[bi_scotti]

verdana napisała:

> Dziwne, ze nikt nie rozumie ironii - karne obozy jezykowe nie
> istnieją. Istnieją natomiast takie, gdzie jest sporo języka, a nie
> tylko zajecia dodatkowe - i o taki mi wlasnie chodzi.

Hej, hej, hej - co to znaczy "nikt nie rozumie" - jedna Protozora to
nie NIKT; reszta chyba zrozumiala
Oh to generalizowanie....

[verdana]

Fakt, pokornie sie kajam. Usprawiedliwia mnie taki katar, ze
myslenie mi wysiadlo.

[mama_kotula]

Verdanko, ja wiem że to niepopularna sugestia, ale może by tak - zanim wyślesz do tej karnej kolonii - jednak spróbować dojść do tego, DLACZEGO sym ukrywał przed tobą złe oceny?

[verdana]

Ja już docodzilam tego przez 12 lat przy poprzednim i 8 przy tym.
Czterech pscyhologow dochodzilo, wszyscy mieli załamanie nerwowe
Domowy psycholog nie potrafi nawet teraz, jako czlek dorosly i
ksztalcony w psychologii dzieciecej, wyjasnić swego niegdysiejszego
zachowania.
Poza tym syn jest idealny, psiakrew.

[mama_kotula]

Czyli twój syn jest takim przypadkiem jak ja , odpowiedzią będzie "nie wiem" - i w dodatku będzie to odpowiedź zgodna z prawdą, choć trudno w to uwierzyć.

Karanie nie odniesie ŻADNEGO skutku, poza twoją osobistą satysfakcją.

[verdana]

Karanie odnosi skutek - jeden, ale bardzo ważny. Dwa, po namysle
1. Jesli ktos nie wywiazuje się z umowy, nie moze liczyć na to, ze
nie będzie odczuwał tego skutków
2.Oszustwo (nie samo ukrywanie stopni, ale zapewnianie mnie solenne
przed wywiadowka, ze jest OK) nie jest tolerowane.
Oczywiscie, nie liczę, ze syn przestanie stopnie ukrywać. Licze na
to, że za parę lat, będąc człowiekiem doroslym, bedzie pamietał, ze
oszukiwanie nie wzbudza niczyjej sympatii i aprobaty.

[malila]

Zgadzam się. Oszukiwanie, w szczególności oszukiwanie własnej matki
nie może nie pociągać za sobą żadnych konsekwencji. IMO konsekwencje
powinny być takie, aby w przyszłości oszukiwanie było bolesne dla
oszukującego. Nie mam tu na myśli oczywiście ani pasa, ani
upokarzania. Ale bardziej o konsekwencje emocjonalne. Oszukiwanie
bliskiego człowieka jest bardzo nie w porządku. I dziecko powinno
poczuć, jak bardzo to jest nie w porządku. Jak bardzo niszczy
zaufanie i bliskość.
Ale też warto ułatwić dziecku mówienie prawdy. Warto pytać o to,
jakie konsekwencje mówienia prawdy wywołują u niego największy
strach. Warto oswoić z tymi konsekwencjami i porównać je z
konsekwencjami, jakie się ciągną za oszukiwaniem. Warto też zapytać
o to, co ułatwiłoby mu mówienie prawdy.

[verdana]

To juz przerabiałam na najstarszym - i wtedy klamstwo, nie ukrywam,
było częściowo moja winą. Teraz bardzo się pilnuje - czasem powiem
po kolejnej dwói krotkie kazanie, a czasem i to nie. Poza tym jest
jeszcze wyrozumiala siostra, ktorej ostatecznie mozna powiedzieć, a
ona na pewno obroni...
I nic, cholera.
Ciesze się, ze mnie rozumiesz - tu nie chodzi o samo ukrywanie, bo
to moge jakos tam zrozumiec - chodzi raczej o zaprzeczanie, ze się
ukrywa.

[wieczna-gosia]

Proto dla mnie to jednak jest roznica czy ja sie dowiem od dziecka, czy odkryje
zakamuflowane w czasie wywiadowki.

[myelegans]

Wystarczy raz nie powiedziec, bo "po co im zawracac glowe, jeszcze
sie zmartwia, bedzie gadanie, powiem jak poprawie", a pozniej rzecz
odlozona, odklada sie dalej sama i idzie z gorki.
Jak nie powiem czegos rodzicom na poczatku sprawy, to juz im nie
mowie i mnostwo rzeczy ukrywalam, nadal ukrywam, niektore
wychodzily, inne nie, wiekszosc nie wychodzila. Tak sie tez ich
chroni, albo wlasna dupe tez sie ochrania.
Zapytany dlaczego, pewno powie, ze nie wie.

[verdana]

Trafiłas chyba w sedno.

[nisar]

Abstrahując od meritum sprawy, obsmarkałam się ze śmiechu.
Verdana, kocham Cię, słowo!

Co do syna - z tego co piszesz wynika dla mnie, że NIE MA takiej szansy żeby syna nawrócić i żeby zaczął Ci mówić o stopniach SAM z tzw. nieprzymuszonej woli.

Sorry, ale chyba musisz się z tym pogodzić. Cecha osobnicza, wiesz, tak jak siedzenie w łazience mojej nastolatki przez pół godziny ZANIM puści wodę. Na pytanie, co do @#$%^&* robiła przez ten czas odpowiada zdziwiona - nic. Nie przeskoczę, muszę przeżyć. I Ty chyba musisz przeżyć to, że syn nie będzie mówił o złych stopniach. W sumie i tak się dowiadujesz na wywiadówce, odpuść sobie może, co?

[verdana]

Nisar, mnie nie chodzi o niemowienie. Tak szczerze, miedzy nami, to
ja niemówienie nawet rozumiem.
Chodzi mi o klamstwa prosto w oczy, kiedy parokrotnie przypominałam
mu o umowie, pytalam, czy moge rezerwować pokoj, czy na pewno
niczego złego na wywiadówce się nie dowiem. I on za każdym razem
przysiegał, ze jest w porzadku.
Moge tolerowac zatajanie stopnie, nie nieuczciwość.

[burza4]

nie afiszowanie się z nieciekawymi stopniami to standard, rzecz u
nastolatka tak oczywista jak pryszcze.

pogadać naturalnie trzeba, matka ma to w zakresie obowiązków, ale
robić dym? po co? a co zostanie jak naprawdę nawywijają?
Sybir?

[ratyzbona]

Ale przecież stopni nie można olać. Jest Gimnazjum Liceum i Studia. Może i
delikwent nadawałby się od razu na studia ale musi wcześniej skończyć liceum a
tego nie da się zrobić nie skończywszy gimnazjum z przyzwoitymi ocenami. I tu
pojawia się nie rozwiązywalny problem. Bo nie można wzruszyć ramionami i uznać
ze to wada osobnicza. Trzeba się przejmować denerwować i karać a także wydwać
fortunę na douczanie. I tak aż dostanie się na studia bądź zdobędzie
magisterium. A potem można odetchnąć z ulgą. Na chwilę oczywiście.

Ratyzbona!

[nisar]

Ale problemem podnoszonym przez Verdanę nie są de facto złe stopnie, tylko ich
ukrywanie.
I o ile też jestem zdania, że złych stopni, lekceważenia obowiązków itd. olać
nie można (vide mój post o związku trói z chemii z wyjazdem na obóz), o tyle sam
fakt ich ukrywania... cóż, jak mówię, zdaje się, że nie da się od Verdany syna
wyegzekwować innego zachowania.

I jeszcze jedno: cokolwiek byśmy my rodzice, nie mówili i jakkolwiek nawet nie
próbowalibyśmy faktycznie wprowadzić w czyn niemania pretensji do dziecia za złe
stopnie, to nie ma cudów, przyznanie się do jedynki (albo kilku) atmosfery w
domu nie poprawia. Więc często dzieć kumuluje sobie takie sytuacje, bo w sumie
ochrzan wtedy jeden, a nie za każdym razem.
Poza tym są osoby - także dorosłe - które twardo uważają że jeśli się o
problemie nie powie, to go nie ma. To są osoby, które nawet mając rosnący w
oczach pieprzyk nie pójdą na badania, bo dopóki nie ma diagnozy nie ma choroby.

[verdana]

No to się róznimy - ja moge olac stopnie, nigdy nieuczciwość. Wole
dziecko niedouczone, niz wychowywanie oszusta - dla mnie to są
rzeczy nieporownywalne.

[nisar]

Ale czy on był PYTANY o stopnie i twierdził że nie ma złych? Bo ja
rozumiem, że on się z tymi złymi po prostu nie ujawniał, co akurat
raczej rozumiem, z powodów powyżej. I to jest wtedy dla mnie
przemilczenie a nie nieuczciwość.
Chyba że jednak źle zrozumiałam...

A, sorry,

[nisar]

dopiero doczytałam Twoją odpowiedź powyżej.
No to faktycznie paskudnie. Przemilczenie - da się z tym żyć i
zrozumieć. Ale łgarstwo w żywe oczy to zdecydowanie co inszego.

[suazi1]

He, he, dobre, zapamiętam na przyszłość, jak mi córka zacznie
bruździć!