warsztat 89

[maly-elf]

Pierwsza zagadka, którą udało mi się zgadnąć dotyczyła baśni. Druga pośrednio
płaczu. Pociągnę więc dalej ten wątek.
Jak byłam dzieckiem mama dużo mi czytała. Jednej baśni nie mogła nigdy
doczytać do końca.Powodem tego był mój atak dzikiego płaczu. Zawsze w tym
samym momencie zaczynałam koncert i mama przerywała czytanie.(przeczytałam tę
baśń w całości dużo, dużo później).
Co to za baśń? Co powodowało u mnie atak płaczu?
Mam nadzieję,że pytanie nie jest zbyt proste?
PS. Mam jeszcze pytanie techniczne. Zbliza się długi weekend i pewnie dużo
osób wyjeżdża. Czy wobec tego rozwiązanie jest jak zwykle o tej samej porze
czy jakoś to przesuniemy?

[kita32]

Fajny temat, Elfiku .

W warsztatach 88 prawie wszyscy napisali odpowiedzi do środy włącznie. Jeżeli Ty nie wyjeżdżasz i będziesz w niedzielę o 18-ej mogla napisać odpowiedź, to chyba termin może zostać. Ale umówmy się, że jak ktoś z nas będzie wyjeżdżał i nie zdąży napisać interpretacji przed wyjazdem, to niech napisze, żeby poczekać z odpowiedziami np. do poniedziałku - to poczekamy. - Taką mam propozycję.

[maly-elf]

Ok. Ja co prawda wyjeżdżam ale postaram się zdążyć na czas. (w razie czego dam
znać)

[canada53]

Ja wyjeżdżam, ale w niedzielę już będę w domu. Postaram się zdążyć z napisaniem
odpowiedzi jeszcze przed wyjazdem.

[mamkajulci]

ja już postawiłam karty, wpiszę się jutro, bo jeszcze trawię
interpretację. Ale pomyślałam sobie, że to temat trudny, bo tak jak
w przypadku poprzedniego warsztatu o bajkach, wiele motywów w
bajkach sie powtarza np. walka dobra ze złem ... będzie ciekawie

[maly-elf]

Rownież liczę, że będzie ciekawie. Czekam na Twoją Mamkojulci interpretację z
niecierpliwością. I na innych oczywiście też. Ciekawe jakie to karty Wam się
pokażą.

[mamkajulci]

Oj masakra Trudne te warsztaty Nie jestem do końca przekonana,
ale co tam.
Trzy karty mówiące o tytule : Kochankowie - król mieczy- MOC czyli
twórcze połączenie przeciwieństw, ten który stworzył ten kawałek
świata i poskromnienie zła/demonów.
Czyli prawie wszystkie bajki ale pomyślałam sobie, ze może
zobaczę odpowiedniki tych kart w tarocie baśniowym i odpowiednikiem
Mocy jest karta Pięknej i Bestii co pasuje do tych trzech kart -
jest miłość, wybór między ojcem a besią(krolem mieczy) i na końcu
pokonanie zła.
Główny bohater - 8 denarów - człowiek, ogrodnik (Bestia hodował róże)
Co jest powodem placzu Elfa? jakie wydarzenie - Ryc kielichów
Elfik płakał zawsze w momecie w którym umiera z miłości Bestia, bo
dziewczyna wyjechała do ojca i nie wróciła na czas. On ją kochał, a
ona chyba nie.

To tyle, nic bardziej mądrego nie przychodzi mi do głowy, nie jestem
w stanie wymyślec pytania, które jednoznacznie odpowiadałoby ze to
wlaśnie taka baśń a nie inna. Pozdrawiam

odpowiedź

[canada53]

Górny rząd (7 Kielichów) = Mały Elf i jej odczucia
Środkowy rząd (3 Miecze, X Koło Fortuny) = baśń + co wywoływało płacz Małego Elfa
Dolny rząd (6 Buław, 5 Denarów, As Buław, XVII Gwiazda, IX Eremita) – fabuła baśni.

Mały Elf (7 Kielichów) jako dziecko była bardzo wrażliwa, chciała, aby wszystko
układało się dobrze, miała idealistyczne marzenia i lubiła klasyczne bajki o
królewnach. Bardzo wzuwała się ona w losy postaci z bajek i życzyła im jak
najlepiej. Nie chciała, aby stało im się coś złego, nie zgadzała się na żadną
niesprawiedliwość.
A ta baśń nie należała do wesołych (3 Miecze), była to bajka z morałem, która
miała na celu nauczyć dziecko, że życie nie składa się z samego szczęścia, że są
w nim też momenty trudniejsze i że te momenty też czegoś uczą. Baśń ta
pokazywała zmienne koleje losu, które dotykały jej bohatera (X Koło Fortuny) i
właśnie to, że w pewnym momencie bohater tej baśni cierpiał z powodu nieszczęść
jakie na niego spadały powodowało płacz Małego Elfa. Mały Elf uważała, że ten
bohater niczego nie zawinił i nie zgadzała się na to, aby działa mu się krzywda.
W rozkładzie nie pojawiły się żadne karty dworskie, myślę więc, że głównymi
bohaterami tej baśni nie są ludzie, możliwe że występują tam zwierzęta albo jako
jej bohaterowie, albo co najmniej jako pomocnicy. Baśń zaczyna się dobrze, na
początku nic nie wskazuje na to, że jej bohatera spotka coś złego (6 Buław).
Jest on pewny siebie, zadowolony i nie widzi żadnych niebezpieczeństw. Startuje
on w życie bez uprzedzeń i bez obaw. Jednakże wkrótce jego los odmienia się na
gorsze. Czuje się on biedny, gorszy od innych i zależny od ich łaski i niełaski
(5 Denarów). Aby jego trudne położenie się skończyło musi on zmienić coś w swoim
postępowaniu (As Buław), w jakimś stopniu musi stać się kimś innym, musi przejść
zwycięsko jakąś próbę, odrodzić się jako nowa osoba, rozwinąć swoje
umiejętności. Dostaje on od życia szansę aby tego dokonać (XVII Gwiazda), być
może pomagają mu w tym jacyś niewidzialni przyjaciele lub zwierzęta. Porzuca on
przeszłość, pozostawia ją daleko z tyłu za sobą i w końcu rozumie swoje
poprzednie błędy i naprawia przeszłość (IX Eremita). Po prostu mądrzeje i dorośleje.
Cóż, bajek z podobną fabułą jest sporo, ale mam swoje dwa typy. Otóż patrząc na
Asa Buław w środku tego rozkładu (symbol drewna) pomyślałam, że może to być
bajka o Pinokio. Za to 3 Miecze skojarzyły mi się z bajką o Brzydkim Kaczątku.

[maly-elf]

Cieszę się, że się w końcu coś dzieje. Już martwiłam sie, że temat do kitu i nic
nie napiszecie.
Dziewczynki jestem pod wrażeniem. Super interpretacje(sorry, pewnie nie
powinnam komentować w trakcie, ale nie mogę się powstrzymać)

interpretacja

[gosiadzika]

pierwszy rząd -tytuł bajki
as pucharów dwójka pałek i dwójka kielichów

nie wiem czemu ale tytuł pewnie bedzie podwójny, dotyczący dwóch
postaci, na przykład Jaś i Małgosia


drugi rząd- bohaterowie
znowu dwie postacie - paż kielichów - dziewczynka
i paź pałek chłopczyk

kolejne pytanie
co się dzieje gdy mały elfik płakał



mamy wieżę, kapłankę i króla mieczy

no i nie wiem czemu pasuje mi znowu bajak jaś i małgosia, mamy
wieżę czyli domek z piernika, kapłankę jako babę jagę, do króla
mieczy nie potrafie się ustosunkować

koniec bajki - wyszło 10 mieczy i 9 kielichów - szczęście i
nieszczęście, baba jaga została ukarana a dzieci wróciły do domu ??

ale pojechałam

ale nie iwem czy wy też tak macie, że jak już jakiś motyw mi się
skojarzy to tego się już trzymam do końca i pod tym kątem
interpretuję karty

[maly-elf]

Witaj Gosiadzika
Miło, że wzięłaś udział
Też mam podobnie, jak mi coś wpadnie do głowy to ciężko mi skierować swoje myśli
na inne tory. Raptem do tego pierwszego pomysłu pasują mi wszystkie karty.

[gosiadzika]

no a jakteraz patrzę na karty Canady to jej to się tak fajnie
układa do bajki o Pinokiu.

moja interpretacja

[kita32]

Rozkład:

Pytania:
Mały Elf – 10 Monet, baśń – 5 Monet, postać z którą utożsamiała się Mały Elf – Królowa Mieczy;
Akcja baśni: początek – Król Mieczy, rozwinięcie – 3 Kijów, moment przy którym Elfik płakała – 3 Pucharów, dalej – Paź Monet, zakończenie – 5 Kijów;
Co czuła Elfik – ma początku – As Kijów, potem – 2 Kijów, w momencie gdy zaczynała płakać – VI Kochankowie, przyczyna płaczu – 4 Kijów;
Tytuł baśni – IV Cesarz.

Wygląda mi na to, że Elfik płakała ze wzruszenia. Wzruszała ją miłość, o której była baśń.

Mały Elfik miała w dzieciństwie wszystko, co było jej potrzebne (10 Monet), a baśń była o kimś, kto miał za mało czegoś lub komu brakowało poczucia bezpieczeństwa (5 Monet).

Myślę, że głównymi bohaterami był mężczyzna i kobieta lub chłopiec i dziewczyna, których symbolizują karty Króla i Królowej Mieczy. W baśni nie są razem (karty są do siebie odwrócone plecami), ale jedno poszukuje drugiego (3 Kijów kojarzy mi się z aktywnymi poszukiwaniami). Elfik utożsamiała się z główną postacią kobiecą (Królowa Mieczy).
W baśni dużo się działo (Kije). Były przemierzane duże odległości lub były długotrwałe poszukiwania (3 i 2 Kijów).

Elfik zaczynała płakać, gdy finał był tuż – tuż, gdy już para się odnalazła i była razem i już był czas na szczęśliwe zakończenie, ale to jeszcze nie było zakończenie. Może jeszcze trzeba było zadziałać miłością lub fortelem, może jedno nie rozpoznawało drugiego? I tu właśnie Elfik zaczynała płakać – czuła, że tę parę łączy miłość, że powinni być razem, cieszyć się i świętować – ale tak się nie działo. Trzeba było jeszcze coś zrobić (Paź Monet). Na zakończenie baśni jeszcze ktoś, kto szkodził ponosił konsekwencje (5 Kijów).

Mam 3 skojarzenia:
Królowa Zima. Elfik płakała, gdy Greta znalazła Kaja, a ten jej nie rozpoznawał.

Kopciuszek. Elfik płakała, gdy królewicz zrozumiał, że kocha Kopciuszka, ale ta jemu uciekła, albo gdy już znalazł Kopciuszka i oświadczył się jej, a do zakończenia został jeszcze wyjazd do niego i ukaranie macochy.

Królewna Śnieżka i 7 krasnoludków. Elfik płakała, gdy królewicz zakochał się w królewnie, którą zobaczył w szklanej trumnie, a ona jeszcze wtedy była martwa. (W tej baśni nie ma poszukiwań, ale Kije mogą oznaczać ukrycie się w puszczy.)

Ze względu na nazwę baśni – IV Cesarz – bardziej pasuje mi Królowa Zima i Królewna Śnieżka niż Kopciuszek i napisałam skojarzenia w kolejności od bardziej pasującego – do mniej.

Biorę udział poza konkursem, bo w przyszłym tygodniu będę miała „urwanie głowy” (a potem wyjeżdżam na 10 dni).

[kita32]

Widzę, że mamy niezły rozrzut

[maly-elf]

Rozrzut macie owszem, niezły. Ale prawie u każdej z Was pojawiła się karta króla
mieczy. hmm... ciekawe.

[maly-elf]

Dziewczynki! Ja właśnie wyjeżdżam wracam dopiero w niedzielę.Powinnam dać radę
na czas, ale dla pewności przesuńmy może termin na godzinę 21ą. Co Wy na to?

[kita32]

> ale dla pewności przesuńmy może termin na godzinę 21ą. Co Wy na to?

...O.K.

[gosiadzika]

król mieczy to moze owdowiały ojciej omotany przez złą królową ))

hehehe, niezły warsztat

interpretacja przemyśłenia

[gosiadzika]

tak myślę o tych swoich kartach i pasują mi idelanie do bajki "małą syrenka" , mam asa pucharów z pięną blodyneczką, dwójka pałek ( a propos dostała od wiedźmy dwie nogi ) połączenie dóch światów i dwójka kielicj\hów, odnaleznienei miłości

jako bohaterowie mam pazia kielichów i pałek, książe i ksieżniczka - syrenka była przeciez córką króla Trytona, który idelanie pasuje do wyciągnietego króla mieczy - króla z trójzębem
no i wieża i kapłanka, przerotna wiedź ma morska urszula ktora odbiera władze trytonowi zabierajac mu trójząb izamienia go w małego morskiego stworka

[dana-25]

1.Kto jest głównym bohaterem baśni---Głupiec
Jest to dziecko lub osoba bardzo młoda, nie doświadczona jeszcze, ufna, naiwna jeszcze, jasno patrząca w przyszłość, myśląca, że wszycy ludzie sa dobrzy

2.Gdzie toczy się akcja? -

[gosiadzika]

śiwetne karty, jakoś mi się tak skojarzyło z bajką o sindbadzie

Moja interpretacja

[dobema]

Jakoś z tymi bajkami mam problem, wiec moja interpretacja jest baardzooo skromna

1. Tytuł baśni – królowa denarów
Śpiąca królewna, dziewczynka z zapałkami, kopciuszek lub… moja królowa oprócz
pieniążka ma jeszcze zajączka pod pachą … hmmm trudne

2. Bohater/bohaterowie baśni – 9 buław
Bohater baśni to osoba która dużo wycierpiała w życiu, regeneruje swoje siły i
przygotowuje się do zmian.

3. Fabuła baśni –chronologicznie – 8 buław, 5 buław, Śmierć
Oj dzieje się dużo, dużo zmian, zwrotów akcji (8 i 5 oraz 9 buław). Bohaterowie
gdzieś wędrują jak dziewczynka z zapałkami, są też jakieś kłótnie, niesnaski jak
w śpiącej królewnie, jest też rywalizacja jak w kopciuszku. Oczywiście
zakończenie bajki to transformacja bohaterów w przypadku śpiącej królewny –
śmierć złej matki, w przypadku kopciuszka zmiana w piękną księżniczkę, a w
przypadku dziewczynki z zapałkami śmierć dosłownie i ucieczka do lepszego świata.
Nie wiem dziewczyny ale jakoś ciężko mi te karty zinterpretować, nic mi więcej
do głowy nie przychodzi a już od czwartku się w nie gapię, więc wybaczcie że
tylko tyle napiszę, ale nie chciałabym opuszczać warsztatów.

4. co powodowało atak płaczu podczas czytania baśni – 3 miecze
Miecze te skojarzyły mi się z wrzecionem w bajce o śpiącej królewnie, mała
księżniczka ukuła się i zasnęła. Miecze są ostre przebijają serce na karcie,
może tak jak w bajce wszyscy ubolewali nad tym wydarzeniem i płakali, tak i Mały
Elf też tonęła we łzach że księżniczka ma 100 lat spać i czekać na księcia który
jest jej przeznaczony i który ją pocałuje i obudzi ze snu.

Alicja w krainie czarów

[gosiadzika]

mi tu pasuje , bo ma króliczka hehehe

Moja interpretacja

[ma_ewa01]

1. O czym opowiada baśń - 7 pucharów, Mag, Słońce,
2. jakie były odczucia Małego Elfa – Sąd, Rydwan
3. W jakim momencie Mały Elf płakał – 10 pucharów, 9 buław
4.tytuł baśni 10 buław, 9 monet, 6 buław

Baśń Małego Elfa opowiada o marzeniach, które się spełniają. Podmiotem jest
człowiek, który siłą woli je realizuje. Niemożliwe staje się możliwe. Być może
bohaterem jest chore dziecko, które marzy o zdrowiu. Pojawia się ktoś, kto
pomaga to zdrowie przywrócić za pomocą jakichś magicznych działań, może ćwiczeń.
A może trzeba wyruszyć gdzieś na poszukiwania jakiegoś remedium
Doznania bardzo intensywne i ciągle powracające z nową siłą. Mały Elf przenosił
się w świat tej baśni i całkowicie się w niej zatapiał. 2 AW świadczą o wielkich
emocjach i roli, jaką odegrała baśń w zyciu Małego Elfa. kto wie, może ta baśń
wskazała Elfikowi drogę do obecnego odczuwania świata…A moze w jego zyciu
występowały podobne sytuacje jak w baśni i tez czegoś bardzo pragnął...
Najtrudniejszy dla małego Elfa był moment odejścia bohatera z rodzinnego domu,
opuszczenia bliskich i wyruszenia w nieznana podróż, pełną niebezpieczeństw, na
poszukiwanie tego tajemniczego czegoś. Może wody życia, zaczarowanego ziela,
zaklęcia albo jakichś magicznych przedmiotów, mających przywrócić radość i
zdrowie, albo zdjąć urok, zły czar, zaklęcie. Bohater wyrusza w nieznane, może
dostał od bliskich jakieś amulety, chroniące go od zła... Opuszcza znajome
strony, najbliżsi zegnaja go w skupieniu… Może już nigdy nie wróci…
Nie przypominam sobie tytułów… Ale to, co pokazały karty potwierdza treśc baśni.
Jakaś trudna sytuacja, dłużej tak się nie da, trzeba samotnie zmagac się z
przeciwnościami, może jedynie zwierzęta będą towarzyszami w tej wędrówce, albo
ptaki będą pokazywać drogę…, a na koniec czeka laur – spełnienie marzeń,
zdjęcie uroku, przywrócenie zdrowia albo nawet życia…
Była taka baśń o chorej matce i synu który wyrusza po wode zycia lub też inne
tego typu - odczarowujące jakieś złe zaklęcia.
Ale kojarzy mi sie też jak przez mgłę Heidi i jej Dziadek, który od nowa nauczył
ja chodzić... No, cos w tym stylu...
Nic więcej nie wymyślę…
Pozdrawiam wszystkich
M

[maly-elf]

Udało mi się wrócić wcześniej. Chyba mogę już podać rozwiązanie?

Rozwiązanie

[maly-elf]

Na początku wielkie brawa dla wszystkich uczestniczek!!! Chyba nie było łatwo,
ale Wasze interpretacje były niezwykle interesujące
Ale do rzeczy. Baśń, której nie dałam mamie do końca przeczytać to "Brzydkie
kaczątko".
Tak bardzo wczuwałam się w jego położenie, że ryczałam jak bóbr gdy mama
dochodziła do momentu gdzie inne kaczki dziobały kaczątko, odtrącająć je.(to
chyba dobrze zilustrowały 3 Miecze w kilku Waszych rozkładach)Za nic nie dało
mi się wytłumaczyć,że za chwilę losy kaczątka odmienią się, a ono samo ulegnie
pięknej metamorfozie.

Mamkajulci

[maly-elf]

Gratuluję świetnego pomysłu z tymi odpowiednikami kart w tarocie baśniowym
Szkoda,że wzięłaś pod uwagę tylko kartę Moc. Karta Króla Mieczy mogłaby Cię
naprowadzić na właściwy trop. Chociaż Piękna i Bestia też można odnieść do
Brzydkiego Kaczątka. Na początku było Brzydkie niczym bestia, a póżniej stało
się piękne.

Canada

[maly-elf]

Swietne karty i świetna interpretacja
Rzeczywiście bohaterem baśni nie jest człowiek tylko zwierzątko(kaczątko) Te 3
Miecze ukazały własciwy moment mojego płaczu. Symbolizują dzioby kaczek
przeganiających brzydkie kaczątko.
Udało Ci się również odgadnąć tytuł baśni SUPER!!!!!!!!!!!

Gosiadzika

[maly-elf]

Podwójne karty dotyczące tytułu chyba oznaczają dwuczłonowy tytuł basni.
Wieża w Twoim rozkładzie pięknie pokazała dom, którego kaczątko nie miało.
Niezłe karty Gosiu

Kita

[maly-elf]

Co do poszukiwań masz Kito rację Kaczątko szukało swojego miejsca na świecie i
przynależnośći do kogoś.
Płakałam raczej z powodu braku miłości i akceptacji, której kaczątko tak
potrzebowało.

Dana

[maly-elf]

Dano, Super karty i wiele celnych trafień.
Kaczątko było młode, niedoświadczone i ufne.
Pozytywne zakończenie jak najbardziej tak.
Zgadza się też, że przeżywałam wszystkie perypetie kaczątka bardzo silnie.
Utożsamiałam się z nim, czułam jakby to mi dokuczano.
Brawo

Dobema

[maly-elf]

Dobemko, niesamowity opis głównego bohatera Jestem pod wielkim wrażeniem
Transformacja- tak tak!w końcu brzydkie kaczątko zamieniło się w łabędzia. I
znów 3 Miecze- dzioby niedobrych kaczek.
Swietne karty wyciągnęłaś

Ma_ewa

[maly-elf]

Masz rację z tym poszukiwaniem. Co prawda nie chodzi tu o remedium, ale o własną
tożsamość i miejsce na ziemi.Byłaś blisko
Doznania w trakcie słuchania baśni faktycznie były bardzo intensywne. Bardzo
wczuwałam się w jej treść.
Sporo trafnych skojarzeń Brawo

Zwyciezca

[maly-elf]

Zwycięzcą zostaje Canada. Gratuluję!!'
Jako jedyna podała właściwy tytuł baśni i świetnie opisała jej fabułę.O włos
wyminęła Danę, która też była niezwykle blisko odgadnięcia zagadki.
Gratuluję wszystkim i oddaję pałeczkę Canadzie(czekam z niecierpliwością na
Twoje pytanko)

[canada53]

Wow, cieszę się niezmiernie! I gratuluję wszystkim uczestniczkom tych warsztatów
wielu trafień w interpretacjach.

[kita32]

Brawo, Canado!!! Świetna interpretacja i karty!!!

[dobema]

kita32 napisała:

> Brawo, Canado!!! Świetna interpretacja i karty!!!


przyłączam się Canado!!!
Gratulacje!!!

[canada53]

Dziękuję za wszystkie miłe słowa i zapraszam na następny, już 90-ty
warsztat, zaraz napiszę pytanie.

[canada53]

A wiecie dlaczego te 3 Miecze skojarzyły mi się z Brzydkim Kaczątkiem? Bo tak w ogóle, to bardzo zastanowiło mnie, dlaczego ta właśnie karta pokazała się w moim rozkładzie jako symbol baśni. I zaczęłam się mocno nad nią zastanawiać oraz przypominać sobie różne znaczenia i różne przedstawienia tej karty w innych taliach. No i przypomniało mi się, że 3 Miecze w mojej ulubionej talii Shadowscapes Tarot (na której wydanie czekam z wielką niecierpliwością) wyglądają tak:

Chyba nie trzeba więcej podpowiedzi, żeby o tej właśnie baśni pomyśleć?

[canada53]

Eee, na podglądzie było OK, a w poście obrazek się nie pokazał. W takim razie
podaję linka:
www.shadowscapes.com/Tarot/cards.php?suit=3&card=2

[gosiadzika]

oj piękne te karty, gratulacje Canado )

[maly-elf]

No nie trzeba. Widać jak na dłoni

[dana-25]

Canado gratuluję!!!!
Ta karta z tym łabędziem, chyba autor talii myślal o Brzydkim kaczątku gdy malował tę kartę. Te karty są cudne, tylko kiedy będzie można je kupić?

Baśnie Andersena sa okrutne, podobnie jak mały Elf, ja tez traumatycznie przezywałam te baśnie. One chyba nie sa dla dzieci, przedstawiają naga prawdę,z która trzeba sie zmierzyć, zbyt ciężka dla dziecka. Swojemu dziecku ich nie czytałam. Zeby przypomnieć sobie Brzydkiego kaczątka przeczytałam ją jeszcze raz. Minęło tyle lat a nic się nie zmieniło, nadal jeżeli coś jest inne to jest odrzucane i to często w okrutny sposób

[canada53]

Dziękuję
Z tego co piszą na stronie autorki, to Shadowscapes Tarot będzie do kupienia na
wiosnę 2010 roku. Trzeba się jeszcze uzbroić w cierpliwość.

Wiesz, ja mam podobne odczucie co do baśni Andersena i też jako dziecko nie za
bardzo je lubiłam, bo niektóre z nich wydawały mi się zbyt okrutne. Tylko, że
one doskonale pokazują i uczą jakie jest prawdziwe życie.