Dodaj do ulubionych

Cywilizacja Zachodu

21.01.24, 14:23
We [the western civilization] say we value freedom, justice, truth, peace and free expression, but our actions paint a very different picture. The real western values, the actual product inside the box underneath the attractive label, are the ones you see acted out in Gaza today.

When Israeli president Isaac Herzog described the assault on Gaza as a war “to save Western civilization, to save the values of Western civilization,” he wasn’t really lying. He was telling the truth — just maybe not quite in the way that he meant it.

The demolition of Gaza is indeed being perpetrated in defense of western values, and is itself a perfect embodiment of western values. Not the western values they teach you about in school, but the hidden ones they don’t want you to look at. Not the attractive packaging with the advertising slogans on the label, but the product that’s actually inside the box.

For centuries western civilization has depended heavily on war, genocide, theft, colonialism and imperialism, which it has justified using narratives premised on religion, racism and ethnic supremacy — all of which we are seeing play out in the incineration of Gaza today.

What we are seeing in Gaza is a much better representation of what western civilization is really about than all the gibberish about freedom and democracy we learned about in school. A much better representation of western civilization than all the art and literature we’ve been proudly congratulating ourselves on over the centuries. A much better representation of western civilization than the love and compassion we like to pretend our Judeo-Christian values revolve around.

It’s been so surreal watching western rightists babbling about how savage and barbaric Muslim culture is amid the 2023 zombie resurrection of Bush-era Islamophobia, even while western civilization amasses a mountain of ten thousand child corpses.

That mountain of child corpses is a much better representation of western culture than anything Mozart, da Vinci or Shakespeare ever produced.

This is western civilization. This is what it looks like.

Western civilization, where Julian Assange awaits his final appeal in February against US extradition for journalism which exposed US war crimes.

Where we are fed a nonstop deluge of mass media propaganda to manufacture our consent for wars and aggression which have killed millions and displaced tens of millions in the 21st century alone.

Where we are kept distracted by vapid entertainment and artificial culture wars so we don’t think too hard about what this civilization is and who it is killing and maiming and starving and exploiting.

Where news cycles are dominated more by celebrity gossip and Donald Trump’s latest mouth farts than by the mass atrocities that are being actively facilitated by western governments.

Where liberals congratulate themselves for having progressive views on race and gender while the officials they elect help rip apart children’s bodies with military explosives.

Where Zionist Jews center themselves and their emotions because opposition to an active genocide makes them feel like they are being persecuted, and where Israel supporters who are not Jewish still kind of feel like they are being persecuted also.

Where a giant globe-spanning empire powered by militarism, imperialism, capitalism and authoritarianism devours human flesh with an insatiable appetite while we congratulate ourselves on how much better we are than nations like Iran or China.

These are western values. This is western civilization.

Ask somebody to tell you what their values are and they’ll give you a bunch of pleasant-sounding words about family and love and caring or whatever. Watch their actions to see what their actual values are and you’ll often get a very different story.

That’s us. That’s western civilization. We say we value freedom, justice, truth, peace and free expression, but our actions paint a very different picture. The real western values, the actual product inside the box underneath the attractive label, are the ones you see acted out in Gaza today.

www.caitlinjohnst.one/p/the-atrocities-in-gaza-are-the-perfect
Obserwuj wątek
    • elissa2 Re: Cywilizacja Zachodu 21.01.24, 15:34
      Dużo w tym prawdy, ale też ta "kreatywna" krytyka to w sumie półprawda.
      Czym się różni świat zachodni od tego wschodniego? Są znaczące różnice.
      Tak na szybkiego trochę przykładów.

      Aszkelon, kananejska metropolia i port (od ok 2000 r pne), w 1150r pne podbita przez Filistynów, pozostających w ciągłym konflikcie z Izraelitami. Król Aszkelonu nie był w stanie przeciwstawić się Asyryjczykom pod wodzą króla Tiglata-Pilesera III, który również podbił Gazę, chociaż dochodziło do powtarzających się powstań przeciwko władcom asyryjskim i królom satelickim. Po wycofaniu się Asyryjczyków około 640 roku p.n.e. Miasto prawdopodobnie ponownie padło w ręce Egipcjan a potem zostało zdobyte przez Aleksandra Wielkiego. Miasto stało się teraz centrum kultury hellenistycznej i zachowało niezależność pod rządami Hasmoneuszy i Herodianów. Nawet za panowania rzymskiego miasto zachowało mieszaną populację rzymsko-żydowską i kwitło aż do okresu bizantyjskiego.
      Askalon znalazł się pod panowaniem arabskim po 636 roku i zachował swoje znaczenie na „Via Maris”. Wraz z przybyciem krzyżowców miasto stało się celem zdobywców Ziemi Świętej, ale zostało zdobyte dopiero po oblężeniu w 1153 roku. W nadchodzących dziesięcioleciach władcy zmieniali się, aż do zdobycia i zniszczenia Aszkelon w 1270 r. pod rządami mameluckiego sułtana Baibara.

      > how much better we are than nations like Iran or China.
      >
      Bo tam jest potworny zamordyzm.
      W Iranie mordują, katują na śmierć kobiety tylko za to, że są niewłaściwie ubrane. I nie chodzi, broń boże, o to, że eksponują piersi, pępek czy chodzą w szortach. Nie. Tylko za to, że włosy nie były dokładnie schowane pod chustą. Albo skazują na karę śmierci za to, że w obronie własnej, broniąc się przed obleśnym gwałcicielem, dźgnęła go nożem lub palnęła w łeb czymś, co miała pod ręką.
      A barbarzyńskie plemienne tradycje we wschodniej Turcji, Syrii, Libanie? "Honorowe" morderstwa. Przemoc domowa. Katowanie żon, córek, sióstr. Gdy umrze starszy brat, młodszy musi się ożenić z wdową po bracie.
      A chińska ekspansja w Afryce i Azji? Chińscy pracodawcy traktują pracowników gorzej niż zwierzęta.
      Afganistan i Pakistan... Ulubiona "zabawa" Pasztunów. Przebierają małych chłopców w dziewczęce ciuszki i wyżywają się na nich seksualnie.
      A potworne okaleczanie dziewczynek, wyrzezanie narządów płciowych. pl.wikipedia.org/wiki/Infibulacja
      A co wyprawia następca tronu w Arabii Saudyjskiej, praktycznie sprawujący władzę?
      itd itd itd
      • rzeka.suf Re: Cywilizacja Zachodu 21.01.24, 17:30
        W jakim celu przybliżasz historie aszkelonu???

        Co do praw kobiet i w ogóle praw człowieka na bliskim wschodzie, to prawda, że zdecydowanie odbiegają one od norm cywilizacji zachodniej. Jednak nie tylko w Iranie. Jak sama zauważasz, Arabia Saudyjska również stosuje wobec obywateli zamordyzm. Również Egipt, Katar. Pracownicy również tam mają status niewolników. Na dodatek chińskie prawo pracy nie wydaje się przeszkoda przed zlecaniem chinom i innym zamordystycznym rezimom wykonywania prac produkcyjnych, wydobywczych, wszelkich zleceń, z których zyski czerpie zachodni kapitał.
        Poza tym, popatrz na to, jak Izrael trzyma się zachodnich standardów w swoim państwie, prawie i obyczajach. Dokładnie tak, jak pisze autorka linowanego artykułu.
        • elissa2 Re: Cywilizacja Zachodu 21.01.24, 18:07
          rzeka.suf napisała:

          > W jakim celu przybliżasz historie aszkelonu???
          >
          Aszkelon i Gaza to 2 miasta położone blisko siebie, przez setki lat praktycznie jak bliźnięta syjamskie. Już od prawie trzech tysięcy lat tak się tam tłuką. Jedni drugich, potem tych drugich jacyś trzeci, potem tych trzecich znowu ci pierwsi...
          Teraz Izrael chce wymordować Palestyńczyków. I jeśli mu się to uda, to za jakiś czas jakiś hezbollah lub nawet Iran wymorduje izraelskich osadników i odbierze/zajmie strefę Gazy i West Bank?

          • a_iii_ty Re: Cywilizacja Zachodu 21.01.24, 18:21
            a niech sie napierdalaja, i tak niczego nie zmienia "koronki" o zaprzestanie walk. nie szanuje ludzkosci, jesli juz to tylko pojedyncze jednostki. czlowiek jest morderca i ma to w genach i nic tego nie zmieni.
            Szlam on !
          • rzeka.suf Re: Cywilizacja Zachodu 21.01.24, 20:29
            Jaki to ma związek z hipokryzja zachodu?
            • elissa2 Re: Cywilizacja Zachodu 21.01.24, 21:12
              Tylko kogo autorka artykułu oskarża o hipokryzję? Zwykli ludzie robią co mogą, protestują (w tej chwili na kilku uniwersytetach w NL trwają protesty, studenci i wykładowcy piszą listy otwarte do kogo się da; dawniej byli tak aktywni np podczas wojny w Wietnamie, w Afganistanie itd; oczywiście w sprawie tragedii ludności Ukrainy też są tak aktywni; podobnie jest na wielu uniwersytetach w wielu krajach na świecie), zawiązują organizacje itd
              natomiast tych wielkich graczy, odpowiedzialnych za tragedię zwykłych ludzi hipokrytami nazwać raczej trudno; są żądni władzy, zachłanni, pazerni i umoczeni w układy z tymi, którzy zbijają fortuny na wojnach
              Znając historię tego miejsca (Gaza i Aszkelon) jak można było pozwolić na taki burdel geopolityczny? Jak można było pozwolić Izraelowi na okupację tych terenów? Na jakiej podstawie? Bo w Biblii ktoś napisał, że Kanaan to przez Jahwę ziemia obiecana Izraelitom??? Jak można było pozwolić Izraelowi na "wyhodowanie" hamasu? Dlaczego USA, od wielu lat, jest finansowym mecenasem Izraela pompując miliardy na najnowszą broń?
              To nie hipokryzja. To bezczelne sk***syństwo.

              A to, że Niemcy są nadal tak bardzo za pan brat z Rosją i robią dobrą minę do bardzo złej gry i w dupie mają agresję Rosji na Ukrainę to też hipokryzja? Niemcy (i kilka innych krajów) nadal kupują rosyjskie produkty, tylko, że teraz przez pośredników z Kazachstanu i Serbii to też hipokryzja?
              Hipokryzja to zbyt łagodne określenie na tak bezczelne struganie wariata.
              Nie są zakłamani. Są perfidni i z premedytacją robią, to co robią.
              • rzeka.suf Re: Cywilizacja Zachodu 21.01.24, 22:20
                hipokryzja i obluda polega tu na wymaganiu od wszystkich przestrzegania norm, ktorych my nie przestrzegamy.

                'Ask somebody to tell you what their values are and they’ll give you a bunch of pleasant-sounding words about family and love and caring or whatever. Watch their actions to see what their actual values are and you’ll often get a very different story.

                That’s us. That’s western civilization. We say we value freedom, justice, truth, peace and free expression, but our actions paint a very different picture. The real western values, the actual product inside the box underneath the attractive label, are the ones you see acted out in Gaza today.'
                • elissa2 Re: Cywilizacja Zachodu 21.01.24, 23:07
                  Hmmmm, Strefa Gazy i West Bank, Ukraina to nie są jedyne miejsca na Ziemi, gdzie ludziom dzieje się wielka krzywda. Wszędzie tam jadą i obecni są wolontariusze niosący pomoc humanitarną. Wielu z nich ginie. Inni pojechać nie mogą ale finansują pomoc humanitarną.
                  A kim jest autorka (chyba trochę egzaltowana) tego tekstu? Co konkretnego namacalnego robi poza oskarżaniem innych?
                  Tak jak już napisałam, ma sporo racji ale jej retoryka niezbyt mi pasuje. Mam mieszane odczucia.
                  Ale to moje prywatne zdanie.
                  • rzeka.suf Re: Cywilizacja Zachodu 22.01.24, 01:18
                    www.caitlinjohnst.one/p/barack-obama-belongs-in-a-fucking

                    nie mam pojecia, co ona tam robi poza pisaniem, jej pisanie wydaje mi sie calkiem dobrym wkladem w rozwoj cywilizacji zachodniej. np ten artykulik:

                    Twitter account of America’s 44th president just casually shared some links to organizations providing relief to the victims of the terrible flooding in Libya, which as of this writing has already killed thousands of people.

                    And that would of course be a fine and normal thing for America’s 44th president to do — had America’s 44th president not personally played a massive role in paving the way to the devastation we’re seeing in Libya today.

                    “If you’re looking to help people impacted by the floods in Libya, check out these organizations providing relief,” Obama tweeted.

                    Uhh, excuse me? Sir? You know you’re literally Barack Obama, right?


                    twitter.com/BarackObama/status/1702694034987159893
                    In 2010 the oil-rich Libya ranked higher on the UN Human Development Index than any other nation in Africa, with much better national infrastructure to protect itself from floods and other natural disasters. Today Libya is a chaotic humanitarian disaster where UN-backed investigators now say literal crimes against humanity have been taking place, including women being forced into sexual slavery.

                    What changed? If you’re reading this, you probably already know what changed.

                    In 2011, US, French and British forces helped rebels with extensive links to Al Qaeda kill Libya’s longtime leader Muammar Gaddafi, which immediately plunged the nation into violence, chaos, extremism and instability which persists to this day. It was later revealed that NATO powers knew they were backing murderous Al Qaeda-linked jihadists at the time.

                    Falsely branded a “humanitarian intervention” designed to prevent alleged plans for genocide and Viagra-fueled mass rapes against peaceful protesters by Gaddafi’s troops, the NATO attack on Libya quickly morphed into a regime change operation which saw Gaddafi brutally lynched in the streets and dying after being stabbed in the anus with a bayonet. Years later in 2016 a UK House of Commons Foreign Affairs Committee found that the narratives used to justify the intervention in Libya were “not supported by the available evidence.”

                    “We have seen no evidence that the UK Government carried out a proper analysis of the nature of the rebellion in Libya,” the report reads. “UK strategy was founded on erroneous assumptions and an incomplete understanding of the evidence.”

                    This confirmed concerns voiced by Amnesty International and a UN human rights investigator months before Gaddafi’s death that the evidence for the alleged atrocities the intervention was meant to prevent simply wasn’t there to be found. Because no policy changes were made after the Iraq invasion and nobody was ever punished for inflicting that horror upon our world, no lessons were learned, and it happened again. The west was deceived into yet another disastrous military intervention, which continues to have severe consequences for people in the region to this day.


                    twitter.com/BMarchetich/status/1702417811258155060
                    In an article published earlier this month in Responsible Statecraft about the crisis in Niger, Branko Marcetic made the interesting observation that the Nigerien junta which ousted the previous government has explicitly stated that the coup was necessary because of the “continuous deterioration of the security situation” which Niger and other countries in the Sahel have been suffering from for over a decade due to “the negative socioeconomic, security, political and humanitarian consequences of NATO’s hazardous adventure in Libya.”

                    Marcetic also notes that the regime change intervention in Libya was meant to segue into a regime change intervention in Syria by the same means:

                    “Sens. John McCain (R-Ariz.), Joe Lieberman (I-Conn.), and John Kerry (D-Mass.) all called for a no-fly zone. ‘I love the military … but they always seem to find reasons why you can’t do something rather than why you can,’ complained McCain. The American Enterprise Institute’s Danielle Pletka said it would be ‘an important humanitarian step.’ The now-defunct Foreign Policy Initiative (FPI) think tank gathered a who’s who of neoconservatives to repeatedly urge the same. In a letter to then-President Barack Obama, they quoted back Obama’s Nobel Peace Prize speech in which he argued that ‘inaction tears at our conscience and can lead to more costly intervention later.’

                    “Then-Secretary of State Hillary Clinton, reportedly instrumental in persuading Obama to act, was herself swayed by similar arguments. Friend and unofficial adviser Sidney Blumenthal assured her that, once Gaddafi fell, ‘limited but targeted military support from the West combined with an identifiable rebellion’ could become a new model for toppling Middle Eastern dictators. Pointing to the similar, deteriorating situation in Syria, Blumenthal claimed that ‘the most important event that could alter the Syrian equation would be the fall of Gaddafi, providing an example of a successful rebellion.’ ”

                    And that’s exactly what the Obama administration set out to do: pouring weapons into Syria with the goal of effecting regime change, once again on the side of Al Qaeda-linked fighters. Had Russia not intervened in 2015 to prevent Damascus from being toppled, Syria would likely have suffered the same fate as Libya.

                    So that’s two countries Obama and his cohorts tossed in the incinerator back-to-back, in much the same way the previous administration torched Afghanistan and Iraq. It was done a bit more slyly and subtly than the overt Hulk Smash ground invasions of the Bush era, but the death, suffering and destabilization caused by Obama’s depravity have been just as real.

                    This is as clear as day, and yet we still get imperial propaganda outlets like The Washington Post telling us that “everyone” is to blame for Libya’s current troubles. WaPo has a new article out titled “Libya’s catastrophe is everyone’s fault,” which is a bit like Charles Manson saying the Manson Family killings were everyone’s fault. The article’s author Ishaan Tharoor lays the blame for Libya’s inability to adequately protect its people from the flood on “Libya’s feuding factions and fractured polity” as well as other nations in the region before conceding that NATO’s toppling of Gaddafi would have also played some role.


                    twitter.com/AlanRMacLeod/status/1702691732524015976
                    Another Washington Post article titled “How a decade of conflict and division put Libya in peril of disaster” lays zero blame at all on Obama and NATO powers for the nation’s suffering, saying only that Gaddafi was a brutal dictator who “was killed by rebel forces during a NATO-backed Arab Spring uprising.” But it does acknowledge that Libyans are now dying because the nation’s infrastructure has been in a state of decay since 2011:

                    “The country, with terrain ranging across desert and coastal communities, is highly vulnerable to human-induced climate change. But improvements to and maintenance of basic services and infrastructure, such as the country’s networks of dams, has been deprioritized, said Mary Fitzgerald, a Libya expert at the Middle East Institute, a Washington think tank.

                    “‘Between 2011 and 2014, there were already concerns about the state of Libyan infrastructure,’ Fitzgerald said. ‘And then Libya went through a six-year civil conflict from 2014 to 2020 and a lot of infrastructure was damaged during that conflict. In the three years since, you have a situation of
                    • rzeka.suf Re: Cywilizacja Zachodu 22.01.24, 01:22
                      w skrocie: rozjebmy im panstwo, a potem pochylmy sie nad ich ciezkim losem. i wyslijmy troche kasy, odliczajac te darowizne od podatku, rzecz jasna.
    • a_iii_ty Re: Cywilizacja Zachodu 21.01.24, 15:43
      racja! tylko, ze ta non-western cywilizacja nie jest lepsza nawet o naparstek. obie cywiizacje sa diabla warte, a dokladnie stwory wygladajace na ludzi. wszechswiat ze swoimi kolidujacymi galaktykami, gwiazdami rozrywanymi
      wraz z wiekiem, kometami bombardujacymi planety to scenariusz w ktory wpisuja sie cywilizacje. jak na gorze, tak na dole. co tu jeszcze dodac ? universe to okrutne miejsce.
      Szalom
      Allah akbar
      Niech bedzie pochylony
      Namaste !
    • elissa2 Re: Cywilizacja Zachodu 22.01.24, 12:41
      "Hipokryci" (Oxfam Novib, Pax i The Rights Forum) nie odpuszczają. Dziś rano rozpoczął się proces sądowy (w sądzie wyższej instancji) o zakazanie dostarczania Izraelowi części zamiennych do samolotów bojowych F-35.
      Przy bazie lotniczej w Woensdrecht jest europejskie centrum dystrybucyjne amerykańskiego European Regional Warehouse.
      • rzeka.suf Re: Cywilizacja Zachodu 22.01.24, 14:04
        Jednocześnie Niderlandy wspierają operacje bombardowania hutich, którzy to huti bombardują statki na morzu czerwonym, powiązane z izraelem, a teraz chyba również z USA, w celu - jak twierdzą - wywarcia presji na Zachodzie, aby ten przestał wspierać Izrael w gazie.
        • elissa2 Re: Cywilizacja Zachodu 22.01.24, 14:43
          To nie tak. Huti są jak talibowie. Są narzędziem Iranu, który ma w d... sunnickich Palestyńczyków i hamas.
          Pod pretekstem ataku na statki, które dostarczają zaopatrzenie Izraelowi, uniemożliwiają transport towarów z Chin do Europy. A ponad 90% produktów używanych w szpitalach i lecznictwie to import z Chin. Od maseczek, rękawiczek chirurgicznych, fiolek, strzykawek, wężyków do kroplówek i transfuzji itd jednorazowych artykułów np do diagnostyki poczynając od zwykłych analiz krwi do analiz ratujących życie.
          • rzeka.suf Re: Cywilizacja Zachodu 22.01.24, 15:39
            Tych towarów, które w Chinach produkują ludzie traktowani jak zwierzęta, bo tak wychodzi taniej?
          • rzeka.suf Re: Cywilizacja Zachodu 22.01.24, 19:00
            A nawet jeśli huti są tylko narzędziem Iranu w walce z zachodem, to czy mylą się wzywając i usiłujac skłonić Izrael i jego sojuszników do zaprzestania masakry palestynczykow?
            Ja uważam, że wsparcie, finansowe i militarne jakie ma Izrael że strony Zachodu bardzo źle o prawdziwych pobudkach moralnych Zachodu świadczy. I myślę, że podobnie to postrzega Południe swiata. Zachód stał się moralnym, kulturowym bankrutem. Nadrzędna wartością zdaje się być dobro pojęte jako osobista korzysc. Wszystko inne to tylko pusta gadka.
            • elissa2 Re: Cywilizacja Zachodu 22.01.24, 19:20
              Zrozum, dla Huti (ortodoksyjni szyici, prymitywni barbarzyńcy) Palestyńczycy (sunnici) to tacy sami niewierni jak chrześcijanie, żydzi czy buddyści.
              Nikt, kto się choć trochę orientuje, nie wierzy w to, że obchodzi ich los Palestyńczyków.
              A sytuacja kobiet w Jemenie jest koszmarna. Jeszcze gorsza niż w Afganistanie.
              Są katowane za byle co a małe dziewczynki wydawane za mąż i często umierają przy porodzie.
              • rzeka.suf Re: Cywilizacja Zachodu 23.01.24, 00:04
                www.aa.com.tr/en/middle-east/hamas-condemns-washingtons-designation-of-houthis-as-global-terrorist-organization/3111999#
                Wygląda na to, że hamas się nie orientuje.
                A palestynczycy być może woleliby poparcie że strony awangardy wartości zachodnich, tj usa, ale takiego brak. Wszystko, co dostają od USA to bomby, które spadają im na głowy.
                • elissa2 Re: Cywilizacja Zachodu 23.01.24, 01:26
                  aa.com.tr - Anadolu Agency

                  mediabiasfactcheck.com/anadolu-agency/

                  These media sources are moderate to strongly biased toward conservative causes through story selection and/or political affiliation. They may utilize strong loaded words (wording that attempts to influence an audience by appealing to emotion or stereotypes), publish misleading reports, and omit information that may damage conservative causes. Some sources in this category may be untrustworthy. See all Right Bias sources.

                  Overall, we rate Anadolu Agency Right Biased editorially and Mixed factually due to poor sourcing. Further, this is an agency controlled by the right-wing ruling party and has a very strong pro-government state bias.
                  • rzeka.suf Re: Cywilizacja Zachodu 23.01.24, 02:30
                    '17 Jan 2024 - 19:40 (19:40 GMT)
                    Hamas denounces US designation of Houthis as ‘terrorist’ group
                    The Palestinian group has described the Biden administration’s decision as “politicised”, saying that the move shows Washington’s “blatant bias” and aims to protect Israel as it continues its “barbaric aggression and genocide” in Gaza.

                    Hamas added in a statement that US policies will not deter Arab and international support for the Palestinian cause. It also praised the Houthis and “all resistance powers” in the region for their efforts against Israel.'

                    to prosze z aljazeery. pewnie tez niezbyt godne zaufania big_grin wybacz, ale nie chce mi sie zakladac telegrama, zeby moc sledzic komunikaty hamasu. ale informuje, ze jest taka mozliwosc, gdybys chciala.
                    • elissa2 Re: Cywilizacja Zachodu 23.01.24, 12:43
                      Ale właściwie to po co mamy śledzić oświadczenia hamasu?
                      Jedna organizacja terrorystyczna broni dobrego imienia drugiej.
                      Al-kaida, IS, Hamas, Huti, Hezbollah i jeszcze wiele innych... Zagnieździły się w danych krajach i jak zaraza rozrastają się, umacniają w siłę, sprowadzając na głowy lokalsów wielkie nieszczęście.
                      • rzeka.suf Re: Cywilizacja Zachodu 23.01.24, 14:34
                        no jak to po co?
                        po to, zeby orientowac sie, jakie jest ich oficjalne stanowisko wobec Hutich np.
                        Tj zeby nasza orientacja w temacie konfliktow i sojuszow na bliskim wschodzie byla aktualna.
                        oczywiscie, mozemy powiedziec, ze hamasu tez nie obchodzi los palestynczykow, a nawet zawyrokowac, ze to z powodu tej hamasowskiej zarazy spadaja na palestynczykow te wielkie nieszczescia, ktore spadaja.

                        ale mozemy zapytac, dlaczego w palestynie zagniezdzil sie raczej hamas niz fatah.
                        i wowczas mozemy przywolac takie wspomnienie o armii krajowej, przez przedstawicieli wyzszej kultury i rasy nazywanej 'polnische banditen'.
                        • a_iii_ty Re: Cywilizacja Zachodu 23.01.24, 15:52
                          no to jak juz tak dociekacie to prawd, to ja mam pytanie:
                          jak komus wloze palec do dupy, to:
                          - ja mam palec w dupie ?
                          - czy ten ktos ma palec w dupie ?
                          ****
                          zycze owocnych debat ( przy okazji, znalazlem ten temat w internecie)
                          $zalom.
                          • rzeka.suf Re: Cywilizacja Zachodu 23.01.24, 16:54
                            to proste: ty masz twoj palec w czyjejs dupie, a ktos w swojej dupie ma twoj palec.
                            nie ma za co big_grin
                            • a_iii_ty Re: Cywilizacja Zachodu 23.01.24, 17:55
                              czyli oboje mamy ten sam palec w dupie, podkreslam OBOJE
                              • rzeka.suf Re: Cywilizacja Zachodu 24.01.24, 12:09
                                i w dodatku w tej samej dupie.
                        • rzeka.suf Re: Cywilizacja Zachodu 24.01.24, 12:24
                          i poprzednia 'egzaltowana' dzis:

                          'Someone asked “Can we all agree that our world would be better without a Hamas?”

                          This is the sort of question that can only make sense to you if you view Hamas as some kind of invasive alien presence that was imposed upon Palestine from the outside instead of a natural emergence from the material circumstances that have been forced upon Palestinians. If you’ve got a group of people being sufficiently oppressed and violently persecuted by the ruling power, you’re going to start seeing violent opposition to that ruling power as sure as you’ll see blood arise from a wound.

                          If Hamas had been completely eliminated a decade ago, there would be a Palestinian group organizing violence against the state of Israel today under that or some other name. If Hamas is completely eliminated tomorrow, there will be a Palestinian group organizing violence against the state of Israel in a matter of years (assuming there are any Palestinians left when this is all over, of course). If a man starts strangling me, at some point I’m going to try to gouge his eyes and crush his testicles. That’s just what happens when humans find themselves under a sufficient amount of existential pressure.

                          Asking if the world would be better without Hamas is as nonsensical as asking if Alaska would be better without coats. The presence of coats in Alaska is the natural consequence of the material conditions in that region, and as long as those material conditions persist for the population of Alaska then there will necessarily be coats.

                          Don’t ask if the world would be better without a Hamas, ask if the world would be better without the conditions which make a Hamas inevitable.'

                          www.caitlinjohnst.one/p/many-say-they-want-peace-when-what
    • jan_stereo Re: Cywilizacja Zachodu 24.01.24, 22:23
      To jest ciekawe, nawet nie sam poczatek, ale bardziej koniec:

      www.youtube.com/watch?v=4MIESbBnA2k&ab_channel=TuckerCarlson

      a tak poza tym, mysle ze politycy pogrywaja narodami, czysto dla wlasnych, malych interesikow, wliczajac w to obecne wojny, ktorych nie byloby gdyby decyzje o nich podejmowali sami obywatele, co samow. sobie jest paradoksem, ze pojedyncze jednostki mowia i zmuszaja cale narody do wlaki z soba i to walki sztucznej i wymyslone podwaliny tych walk.
      • rzeka.suf Re: Cywilizacja Zachodu 25.01.24, 13:28
        krytyka dzialan Zachodu z prawej strony ma te wade, ze jej sednem jest stwierdzenie, ze politycy np usa niewystarczajaco dbaja o interes kraju/narodu, ktory to interes uwazaja za najwyzsza wartosc, wobec ktorej wartosci takie jak uniwersalna sprawiedliwosc, pokoj, wolnosc, dobrostan innych narodow musza, oczywiscie, ustapic. jest to calkowicie sprzeczne z pobudkami, jakimi kieruje sie lewica krytrykujac dzialania wladz.
        na przykladzie: jesli amerykanom oplaca sie wojna na ukrainie/wspieranie izraela w palestynie/ bombardowanie hutich, to amerykanscy politycy powinni angazowac usa w takie dzialania. i nie powinni, jesli to sie amerykanom nie oplaca. imperializm jest ok, jesli przynosi korzysci, jest naganny tylko wowczas, gdy tych korzysci nie przynosi.

        jest to bardzo dalekie od idealow lewicowych i nawet jesli w pewnych punktach wydaje sie, ze obie strony krytykuja obecna polityke zachodu, to czynia to z calkowicie odmiennych pobudek, punktow widzenia, perspektyw etycznych.
      • rzeka.suf Re: Cywilizacja Zachodu 25.01.24, 13:31
        mam wrazenie potrzeby umycia rąk po kontakcie z bretem weinsteinem i carsonem tuckerem.
      • rzeka.suf Re: Cywilizacja Zachodu 25.01.24, 13:50
        dla mnie wybor miedzy, powiedzmy, idealista-hipokryta a egoista 'bez winy i wstydu', jest nierozwiazywalny, domaga sie kolejnej opcji do wyboru. trump nie uczyni swiata bardziej sprawiedliwym, jedynie moze bardziej przejrzystym. ale to, dla mnie, taka nedzna przewaga, prymitywna opcja skierowana do plemiennych mentalnosci.
      • rzeka.suf Re: Cywilizacja Zachodu 31.01.24, 13:20
        consortiumnews.com/2024/01/03/chris-hedges-israels-genocide-betrays-the-holocaust/

        Israel’s lebensraum master plan for Gaza, borrowed from the Nazi’s depopulation of Jewish ghettos, is clear.

        Destroy infrastructure, medical facilities and sanitation, including access to clean water. Block shipments of food and fuel. Unleash indiscriminate industrial violence to kill and wound hundreds a day.

        Let starvation — the U.N. estimates that more than half a million people are already starving — and epidemics of infectious diseases, along with the daily massacres and the displacement of Palestinians from their homes, turn Gaza into a mortuary.

        The Palestinians are being forced to choose between death from bombs, disease, exposure or starvation or being driven from their homeland.

        There will soon reach a point where death will be so ubiquitous that deportation — for those who want to live — will be the only option.

        Danny Danon, Israel’s former ambassador to the U.N. and a close ally of Prime Minister Benjamin Netanyahu, told Israel’s Kan Bet radio that he has been contacted by “countries in Latin America and Africa that are willing to absorb refugees from the Gaza Strip.”

        “We have to make it easier for Gazans to leave for other countries,” he said. “I’m talking about voluntary migration by Palestinians who want to leave.”

        The problem for now “is countries that are willing to absorb them, and we’re working on this,” Netanyahu told Likud Knesset members.

        In the Warsaw Ghetto, the Germans handed out three kilograms of bread and one kilogram of marmalade to anyone who “voluntarily” registered for deportation. “There were times when hundreds of people had to wait in line for several hours to be ‘deported,’” Marek Edelman, one of the commanders of the Warsaw Ghetto uprising, writes in The Ghetto Fights. “The number of people anxious to obtain three kilograms of bread was such that the transports, now leaving twice daily with 12,000 people, could not accommodate them all.”

        The Nazis shipped their victims to death camps. The Israelis will ship their victims to squalid refugee camps in countries outside of Israel. Israeli leaders are also cynically advertising the proposed ethnic cleansing as voluntary and a humanitarian gesture to solve the catastrophe they created.

        This is the plan. No one, especially the Biden administration, intends to stop it.

        The most disturbing lesson I learned while covering armed conflicts for two decades is that we all have the capacity, with little prodding, to become willing executioners. The line between the victim and the victimizer is razor thin. The dark lusts of racial and ethnic supremacy, of vengeance and hate, of the eradication of those we condemn as embodying evil, are poisons that are not circumscribed by race, nationality, ethnicity or religion.

        We can all become Nazis. It takes very little. And if we do not stand in eternal vigilance over evil — our evil — we become, like those carrying out the mass killing in Gaza, monsters.


        The cries of those expiring under the rubble in Gaza are the cries of the boys and men executed by the Bosnian Serbs at Srebrenica, the over 1.5 million Cambodians killed by the Khmer Rouge, the thousands of Tutsi families burned alive in churches and the tens of thousands of Jews executed by the Einsatzgruppen at Babi Yar in Ukraine. The Holocaust is not an historical relic. It lives, lurking in the shadows, waiting to ignite its vicious contagion.

        We were warned. Raul Hilberg. Primo Levi. Bruno Bettelheim. Hannah Arendt. Aleksandr Solzhenitsyn. They understood the dark recesses of the human spirit. But this truth is bitter and hard to confront. We prefer the myth. We prefer to see in our own kind, our own race, our own ethnicity, our own nation, our own religion, superior virtues. We prefer to sanctify our hatred.

        Some of those who bore witness to this awful truth, including Levi, Bettelheim, Jean Améry, the author of At the Mind’s Limits: Contemplations by a Survivor on Auschwitz and Its Realities, and Tadeusz Borowski, who wrote This Way for the Gas, Ladies and Gentlemen, committed suicide.

        The German playwright and revolutionary Ernst Toller, unable to rouse an indifferent world to assist victims and refugees from the Spanish Civil War, hanged himself in 1939 in a room at the Mayflower Hotel in New York City. On his hotel desk were photos of dead Spanish children.

        Most people have no imagination,” Toller writes.

        “If they could imagine the sufferings of others, they would not make them suffer so. What separated a German mother from a French mother? Slogans which deafened us so that we could not hear the truth.”
        • rzeka.suf Re: Cywilizacja Zachodu 31.01.24, 13:25
          Primo Levi railed against the false, morally uplifting narrative of the Holocaust that culminates in the creation of the state of Israel — a narrative embraced by the Holocaust Museum in Washington, D.C.

          The contemporary history of the Third Reich, he writes, could be “reread as a war against memory, an Orwellian falsification of memory, falsification of reality, negation of reality.” He wonders if “we who have returned” have “been able to understand and make others understand our experience.”

          Levi saw us reflected in Chaim Rumkowski, the Nazi collaborator and tyrannical leader of the Lódz Ghetto. Rumkowski sold out his fellow Jews for privilege and power, although he was sent to Auschwitz on the final transport where Jewish Sonderkommando — prisoners forced to help herd victims into the gas chambers and dispose of their bodies — in an act of vengeance reportedly beat him to death outside a crematorium.

          “We are all mirrored in Rumkowski,” Levi reminds us.

          “His ambiguity is ours, it is our second nature, we hybrids molded from clay and spirit. His fever is ours, the fever of Western civilization, that ‘descends into hell with trumpets and drums,’ and its miserable adornments are the distorting image of our symbols of social prestige.”

          We, like Rumkowski, “are so dazzled by power and prestige as to forget our essential fragility. Willingly or not we come to terms with power, forgetting that we are all in the ghetto, that the ghetto is walled in, that outside the ghetto reign the lords of death, and that close by the train is waiting.”

          Levi insists that the camps “could not be reduced to the two blocks of victims and persecutors.” He argues, “It is naive, absurd, and historically false to believe that an infernal system such as National Socialism sanctifies its victims; on the contrary; it degrades them, it makes them resemble itself.”

          He chronicles what he called the “gray zone” between corruption and collaboration. The world, he writes, is not black and white, “but a vast zone of gray consciences that stands between the great men of evil and the pure victims.” We all inhabit this gray zone. We all can be induced to become part of the apparatus of death for trivial reasons and paltry rewards. This is the terrifying truth of the Holocaust.

          It is hard not to be cynical about the plethora of university courses about the Holocaust given the censorship and banning of groups such as Students for Justice in Palestine and Jewish Voices for Peace, imposed by university administrations.

          What is the point of studying the Holocaust if not to understand its fundamental lesson — when you have the capacity to stop genocide and you do not, you are culpable?

          It is hard not to be cynical about the “humanitarian interventionists” — Barack Obama, Tony Blair, Hillary Clinton, Joe Biden, Samantha Power — who talk in sanctimonious rhymes about the “Responsibility to Protect” but are silent about war crimes when speaking out would threaten their status and careers.

          None of the “humanitarian interventions” they championed, from Bosnia to Libya, come close to replicating the suffering and slaughter in Gaza. But there is a cost to defending Palestinians, a cost they do not intend to pay. There is nothing moral about denouncing slavery, the Holocaust or dictatorial regimes that oppose the United States. All it means is you champion the dominant narrative.

          The moral universe has been turned upside down. Those who oppose genocide are accused of advocating it. Those who carry out genocide are said to have the right to “defend” themselves.

          Vetoing ceasefires and providing 2,000-pound bombs to Israel that throw out metal fragments for thousands of feet is the road to peace. Refusing to negotiate with Hamas will free the hostages.

          Bombing hospitals, schools, mosques, churches, ambulances and refugee camps, along with killing three former Israeli hostages, stripped to the waist, waving an improvised white flag and calling out for help in Hebrew, are routine acts of war.

          Killing over 21,300 people, including more than 7,700 children, injuring over 55,000 and rendering nearly all of the 2.3 million people in Gaza homeless, is a way to “deradicalize” Palestinians.

          None of this makes sense, as protesters around the world realize.

          A new world is being born. It is a world where the old rules, more often honored in the breach than the observance, no longer matter. It is a world where vast bureaucratic structures and technologically advanced systems carry out in public view vast killing projects.

          The industrialized nations, weakened, fearful of global chaos, are sending an ominous message to the Global South and anyone who might think of revolt — we will kill you without restraint.

          One day, we will all be Palestinians.

          “I fear that we live in a world in which war and racism are ubiquitous, in which the powers of government mobilization and legitimization are powerful and increasing, in which a sense of personal responsibility is increasingly attenuated by specialization and bureaucratization, and in which the peer group exerts tremendous pressures on behavior and sets moral norms,” Christopher R. Browning writes in Ordinary Men, about a German reserve police battalion in World War Two that was ultimately responsible for the murder of 83,000 Jews.

          “In such a world, I fear, modern governments that wish to commit mass murder will seldom fail in their efforts for being unable to induce ‘ordinary men’ to become their ‘willing executioners.’”

          Evil is protean. It mutates. It finds new forms and new expressions. Germany orchestrated the murder of 6 million Jews, as well as over 6 million Gypsies, Poles, homosexuals, communists, Jehovah’s Witnesses, Freemasons, artists, journalists, Soviet prisoners of war, people with physical and intellectual disabilities and political opponents.

          It immediately set out after the war to expiate itself for its crimes. It deftly transferred its racism and demonization to Muslims, with racial supremacy remaining firmly rooted in the German psyche. At the same time, Germany and the U.S. rehabilitated thousands of former Nazis, especially from the intelligence services and the scientific community, and did little to prosecute those who directed Nazi war crimes. Germany today is Israel’s second largest arms supplier following the U.S.

          The supposed campaign against anti-Semitism, interpreted as any statement that is critical of the State of Israel or denounces the genocide, is in fact the championing of White Power. It is why the German state, which has effectively criminalized support for the Palestinians, and the most retrograde white supremists in the United States, justify the carnage.

          Germany’s long relationship with Israel, including paying over $90 billion since 1945 in reparations to Holocaust survivors and their heirs, is not about atonement, as the Israeli historian Ilan Pappé writes, but blackmail.

          “The argument for a Jewish state as compensation for the Holocaust was a powerful argument, so powerful that nobody listened to the outright rejection of the U.N. solution by the overwhelming majority of the people of Palestine,” Pappé writes.

          “What comes out clearly is a European wish to atone. The basic and natural rights of the Palestinians should be sidelined, dwarfed and forgotten altogether for the sake of the forgiveness that Europe was seeking from the newly formed Jewish state. It was much easier to rectify the Nazi evil vis-à -vis a Zionist movement than facing the Jews of the world in general.

          It was less complex and, more importantly, it did not involve facing the victims of the Holocaust themselves, but rather a state that claimed to represent them. The price for this more convenient atonement was robbing the Palestinians of every basic and natural right they had and allowing the Zionist movement to ethnically cleanse them without fear of any rebuke or condemnation.”
          • rzeka.suf Re: Cywilizacja Zachodu 31.01.24, 13:26
            The Holocaust was weaponized from almost the moment Israel was founded. It was bastardized to serve the apartheid state.

            If we forget the lessons of the Holocaust, we forget who we are and what we are capable of becoming. We seek our moral worth in the past, rather than the present. We condemn others, including the Palestinians, to an endless cycle of slaughter. We become the evil we abhor. We consecrate the horror
            .
      • jan_stereo Re: Cywilizacja Zachodu 01.02.24, 00:47
        W gazie juz jest wszystko dobrze. Blinken nawolywal aby media sie przymknely i juz relacje zniknely, tak w BBC jak i w CNN, jak reda odcial, niewygodny temat zostal 'demokratycznie' zamkniety przez niosacych pokoj na Ziemi.

        Tak swoja droga, jesli ktos mysli ze wojny w Wietnamie czy Iraku byly mniej okrutne wobec cywilow niz obecne zarzynanie ich w Gazie to sie juz chyba moze obudzic z takich fantazji.

        Teraz liczy sie sprzedaz broni, wojny sa potrzebne ich producentom i ci juz lobbuja za handlem, sa bardzo wplywowi i zapotrzebowanie musi byc, a podatnicy zaplaca, stac ich na to.
        • rzeka.suf Re: Cywilizacja Zachodu 01.02.24, 18:20
          Myślę, że więcej jest korzyści z wojen, szczególnie jeśli nie my ponosimy straty w ludziach. Wszystkie te kontrakty związane z odbudowa, słabe, uległe rządy państw pograzonych w chaosie, to tworzenie takich nowych dzikich zachodów, pełnych okazji do wykorzystania.

          Dzięki za poprzedni komentarz, tak, niewątpliwie politycy umiejętnie manipulują swoimi poddanymi, grają na ludzkich skłonnościach.
    • jan_stereo Ai Weiwei o Cywilizacji Zachodu 04.02.24, 12:23
      Exiled Chinese artist Ai Weiwei: 'Censorship in West exactly the same as Mao's China'

      Tekst linku

      Z moich obserwacji roznych takich atakow cenzuralnych w ostatnich miesiacach (duzo zwiazane z konfliktem w Gazie), w zasadzie bym sie z nim zgodzil, kneblowani i straszeni kara sa ludzie kazdego szczebla, ktorzy nie zechca sie wyrazac zgodnie z oficjalna linia polityczna zachodu.
      • shachar Re: Ai Weiwei o Cywilizacji Zachodu 04.02.24, 14:17
        Należy zrozumieć, że podział na Wschód i Zachód jest pozorny.
        Jedyne róznice to prawo własności i drobne róznice w kodeksie karnym. Na Zachodzie nikt nikogo nie zabije za wystające spod chusty włosy, ale innymi metodami zniwecza się życie ludzi w równie błahych sprawach.
        Oraz wszędzie panuje takie samo pozoranctwo, pozerstwo na dobrego człowieka, wszędzie ten sam brud za uszami. Ludzie są tylko ludźmi.
        • kalllka Re: Ai Weiwei o Cywilizacji Zachodu 04.02.24, 14:55
          Podział jest także na południe i północ. Każda z części świata je i zachowuje się /przy jedzeniu/ inaczej. Dlatego to takie ciekawe. Dodatkowo patrząc na techniki/ technologie pozyskiwania widać jak za czasów tam- tam’ow, dyktatorów czy dysydentów- aktywistów, spotyka ta sama
          reakcja. Jedni rozumieją sposób tłumaczenia życia, a inni nie…
          Ja nie tyle pozoranctwo, pozerstwo widze u innych/ u siebie?/ ile komunikacyjne braki, które jakoś sie nadrabia. Niechlujnie- chlubnie czy jakoś tak. Ważne, ze ludzkość, mimo wszystko/ jakoś stara sie porozumieć.
        • jan_stereo Re: Ai Weiwei o Cywilizacji Zachodu 04.02.24, 17:11
          Owszem, psychika ludzka, jej ulomnosci czy tez podstawowe cechy, sa przewaznie takie same, nie wazne z jakiego obszaru jest czlowiek, jesli wywodzi sie z cywilizacji miejskiej lub wspolczesnej wiejskiej. Cala reszta to inne opakowanie lub nazwa tejze gry.

          Na zachodzie tez by chetnie zabijano za duperele, ale oficjalnie nie wolno, dlatego np. USA ma swoje bazy CIA w innych krajach (stad takie Guantanamo Bay) bo u siebie nie moga torturowac (konstytucja zabrania), przykladowo, ale juz na Kubie tak, czy tez w Polsce itd.

          Tak samo jak u siebie nie bombarduje sie przestepcow z jakiegos gangu w NY, ale ten sam, sklasyfikowany jako 'przestepca' bedacy w Iraku czy Syrii juz moze sie spodziewac nalotu pociskowego, jak niedawno sie stalo.

          • kalllka Re: Ai Weiwei o Cywilizacji Zachodu 06.02.24, 13:42
            Król Karol, ogłosił radośnie, ze ma raka. Nadonkolog królewski także radośnie ogłosił ze to fajne ze król się w tej intymnej dotąd sferze upublicznił bo rak potrzebuje społecznej wiedzy oraz zgody a na pewno kasy.

            król wiec celebruje nowa wiedzę w towarzystwie żony oraz roześmianego archbishopa co popędzi z kopyta prace nad glejakiem.
            Taka nowa sytuacja- sposob informowania ksztaltuje postawy. Klasowość to dzisiaj wykształcenie- najlepsza broń w walce z niezrozumieniem i blokada psychiczna. walczy a nie krzywdzi; minimalizuje stres i jego skutki.
            Brawo królu
            • jan_stereo Re: Ai Weiwei o Cywilizacji Zachodu 06.02.24, 19:52
              Niestety brat krola juz nie jest taki radosny w ogłoszeniu swiatu ze jest miłośnikiem nieletnich dziewczynek, choc sam Karol pewnikiem ma duzo zrozumienia w temacie, po latach przyjacielstwa z innym pedofilem, zmarłym juz Jimmym Savillem.
            • elissa2 Re: Ai Weiwei o Cywilizacji Zachodu 06.02.24, 20:05
              kalllka napisała:

              >
              > król wiec celebruje nowa wiedzę w towarzystwie żony oraz roześmianego archbis
              > hopa co popędzi z kopyta prace nad glejakiem.
              >
              On ma glejaka???
              3 tygodnie temu moja szefowa usłyszała taką "nowinę". To bardzo pozytywna osoba więc wszyscy mają nadzieję, że to ta odmiana, którą można uśpić.
              • kalllka Re: Ai Weiwei o Cywilizacji Zachodu 06.02.24, 21:37
                Nie mówią. Mówią, tylko ze to nie jest rak prostaty.
                A co do glejaka, czytałam niedawno gdzieś../ gdzie to było, za Chiny ludowe, nie mogę przypomnieć i znaleźć linka/ ze metoda jest juz a teraz pracują nad wdrożeniem jej do regularnego leczenia, w system. I w ogóle jeśli idzie o programy pro-prewent cancer/ w Uk to chcą szybko osiągnąć podobny sukces; do tego z rakiem szyjki macicy, który dzieki programowi -szczepien u nastolatek zszedł był śmiertelnie, albo do setnej procentowej. Czyli ze ogłoszony powszechnie
                królewski rak, przyspieszy wszystkie procedury.. No to God Save the King..
                • rzeka.suf Re: Ai Weiwei o Cywilizacji Zachodu 07.02.24, 11:18
                  tak tak, a dzieki Bidenowi poprawi sie jakosc leczenia demencji starczej big_grin

                  www.huffpost.com/entry/joe-biden-francois-mitterrand-emmanuel-macron_n_65c20568e4b093b2e780f212
                  • kalllka Re: Ai Weiwei o Cywilizacji Zachodu 07.02.24, 12:10
                    Pewnie tak. Każdy może poprawić świat.
                    Wiec i jego możni, bywa ze świadomie nawet, przyczyniają się do jego poprawy.


                    • jan_stereo Re: Ai Weiwei o Cywilizacji Zachodu 07.02.24, 12:45
                      Nie pozostaje zatem nic innego jak zyczyc wszystkim moznym tego swiata jak najgorszych chorob i dolegliwosci, bo bedzie to z pozytkiem dla reszty ludzkosci ;D
                      • elissa2 Re: Ai Weiwei o Cywilizacji Zachodu 07.02.24, 13:23
                        jan_stereo napisał:

                        > Nie pozostaje zatem nic innego jak zyczyc wszystkim moznym tego swiata jak najg
                        > orszych chorob i dolegliwosci, bo bedzie to z pozytkiem dla reszty ludzkosci ;D
                        >
                        big_grin big_grin big_grin
                      • kalllka Re: Ai Weiwei o Cywilizacji Zachodu 07.02.24, 14:13

                        Mnie wystarczy, ze mając świadomość / także choroby/ ze swoim strachem i cierpieniem nie traktują się jak l’ombelico del mondo.
                        I powiem ci ,ze nie błogosławionym jest stan kiedy dostrzegasz, ze i inni cierpią.
                        • rzeka.suf Re: Ai Weiwei o Cywilizacji Zachodu 07.02.24, 15:19
                          zakladasz, ze choroba krola uczyni go bardziej wrazliwym przynajmniej na cierpienia tych, ktorzy cierpia z powodu tej samej choroby co on. Blad! rownie dobrze krol otoczony luksusem najtroskliwszej mozliwej opieki medycznej i wyrozumialoscia, moze dojsc do wniosku, ze rak to no big deal i o co ci tam lekarze czy pacjenci tak ujadaja. wiecej zalezy tu od osobowsci niz od konkretnego zdarzenia. a obecny krol angielski raczej nie wywarl na mnie wrazenia osoby ani swiatlej ani empatycznej, raczej mocno zirytowanej, ze poddani maja czelnosc czegokolwiek od niego oczekiwac.
                          • kalllka Re: Ai Weiwei o Cywilizacji Zachodu 07.02.24, 19:12

                            Monarchia jest tu popularna, tak jak popularny jest szariat w Iranie. Tradycyjnie proste jak drucik.
                            A czy Karol wykorzystując swoja popularność jest taki czy owaki, a jego przodek miał syfilis, mało mnie już obchodzi…
                            Obchodzi za to, ze jest skuteczny w zbożnych celach.
                            • rzeka.suf Re: Ai Weiwei o Cywilizacji Zachodu 07.02.24, 20:30
                              a jest???
                              • jan_stereo Re: Ai Weiwei o Cywilizacji Zachodu 08.02.24, 00:53
                                rzeka.suf napisała:

                                > a jest???

                                Wyleczyl w kilka dni wszystkich w UK z raka, wiec chyba jest.
                                • taniarada Re: Ai Weiwei o Cywilizacji Zachodu 08.02.24, 04:45
                                  jan_stereo napisał:

                                  > rzeka.suf napisała:
                                  >
                                  > > a jest???
                                  >
                                  > Wyleczyl w kilka dni wszystkich w UK z raka, wiec chyba jest.
                                  Może potrzebny jest taki lekarz jak lekarz Hitlera Theo Morell. Robił cuda z nim. I stosował takie leki których nikt wtedy nie znał.
                                • kalllka Re: Ai Weiwei o Cywilizacji Zachodu 08.02.24, 12:13
                                  Oj janiepierdolisz;
                                  Krol niczym sie od ciebie nie różni; no może tylko tym, ze ci nie zazdrości.
                                  • jan_stereo Re: Ai Weiwei o Cywilizacji Zachodu 08.02.24, 23:45
                                    Chuj mu w dupe ze tak powiem.
                                    • kalllka Re: Ai Weiwei o Cywilizacji Zachodu 09.02.24, 11:20
                                      smile
    • elissa2 Re: Cywilizacja Zachodu 09.02.24, 23:07
      W ub. poniedziałek zmarła bardzo wiekowa para równolatków (oboje 93). Były premier NL Dries van Agt i jego żona Eugenie (którą do końca nazywał "moja dziewczyna"), byli małżeństwem przez ponad 70 lat. Byli już bardzo schorowani i dlatego zmarli, trzymając się za ręce, w wyniku podwójnej eutanazji.

      Van Agt był bardzo zaangażowany (do końca życia) w sprawę palestyńską, organizacja Stop de Bezetting (Zakończyć Okupację)
      W 2002 r. był jednym z tysięcy sygnatariuszy petycji, w której fundacja Stop the Occupation, pod przewodnictwem Gretty Duisenberg, domagała się zakończenia izraelskiej okupacji, tj opuszczenia terytoriów okupowanych przez Izrael. Przez pewien czas był również członkiem komitetu rekomendacyjnego fundacji.
      W czerwcu 2005 r. w Volkskrant ukazał się artykuł Van Agta zatytułowany "Wołanie o sprawiedliwość dla Palestyńczyków". We wrześniu 2008 r. De Tribune, partyjny magazyn Partii Socjalistycznej, opublikował wywiad z Van Agtem na temat jego poglądów jako ambasadora w Palestynie.
      W sierpniu 2005 r., kilka dni po tym, jak Izrael ewakuował żydowskie osiedla izraelskie w Strefie Gazy, Van Agt przewodniczył europejskiej delegacji w Izraelu i na terytoriach palestyńskich. Celem tej misji było "obserwowanie i ocena, bardzo osobiście, tych faktów, które (nadal) zagrażają perspektywie sprawiedliwego pokoju i które nie są zdecydowanie rozwiązywane przez społeczność międzynarodową". W raporcie końcowym wymieniono nadużycia obwiniane za działania państwa Izrael, stwierdzając, że potrzebna jest "bardziej zdecydowana interwencja międzynarodowa", aby "pociągnąć Izrael do odpowiedzialności i wyegzekwować przestrzeganie prawa międzynarodowego". Wezwano do nałożenia sankcji militarnych i gospodarczych przez państwa członkowskie UE na Izrael, aby zmusić go do zaprzestania budowy osiedli i bariery na Zachodnim Brzegu.
      W 2004 r. Van Agt został przewodniczącym komitetu doradczego holenderskiej propalestyńskiej fundacji International Forum for Justice and Peace. 12 listopada 2005 r. De Telegraaf opublikował artykuł krytykujący Van Agta pod tytułem "Na krucjacie z diabłem". Napisano w nim między innymi, że niejaki Israel Shamir był również członkiem tego komitetu w tamtym czasie i że Van Agt wykazałby "zrozumienie" dla ataków samobójczych. Van Agt złożył następnie skargę do Rady Prasowej. Skarga ta została uwzględniona w jednym z czterech punktów (tj. zarzut, że Van Agt wykazał zrozumienie dla ataków samobójczych).
      We wrześniu 2009 roku ponad 350-stronicowa książka Van Agta "Een schreeuw om recht, de tragedie van het Palestijnse volk" została opublikowana przez wydawnictwo De Bezige Bij.
      10 grudnia 2009 r., w Międzynarodowym Dniu Praw Człowieka, Van Agt zainicjował uruchomienie "The Rights Forum", fundacji, która działa na rzecz sprawiedliwej polityki rządu NL na Bliskim Wschodzie. Van Agt jest przewodniczącym zarządu tej fundacji. Fundacja chce, aby NL aktywnie działała na rzecz egzekwowania poszanowania prawa międzynarodowego wśród wszystkich stron konfliktu arabsko-izraelskiego".
      12 czerwca 2013 r. Van Agt przemawiał w Izbie Reprezentantów jako "ojciec" inicjatywy obywatelskiej "Zburzyć mur". Van Agt wygłosił tam wprowadzenie na temat izraelskiej bariery na granicy Zachodniego Brzegu.
      16 lipca 2014 r. Van Agt napisał list otwarty do premiera Marka Rutte. Van Agt odpowiedział listem na wypowiedzi premiera w programie telewizyjnym stacji NOS "Gesprek", w którym premier wypowiadał się na temat Strefy Gazy. Van Agt nazwał tę rozmowę "horrorem".

      Na terenie YMCA w Betlejem znajduje się działka ze starymi drzewami oliwnymi, wyrwanymi przez Siły Obronne Izraela, aby zrobić miejsce dla izraelskich osiedli itp. Zostały one tam przesadzone przez znane osobistości. W tym miejscu znajduje się również drzewo liczące około 500 lat, które zostało przesadzone przez Van Agta.

      5 września 2016 r. Van Agt powiedział przed kamerą EenVandaag, że podczas wizyty w NL, premier Benjamin Netanjahu, dzień później, "jako zbrodniarz wojenny, może udać się prosto do Międzynarodowego Trybunału Karnego w Hadze".
      W 2019 roku ukazała się jego nowa książka: "Palestyna w agonii". Tutaj, jak sugeruje tytuł, Van Agt bije na alarm w związku z sytuacją ludności palestyńskiej w tym, co pozostało z regionu Palestyny. Przewiduje "katastrofę humanitarną", jeśli impas nie zostanie przełamany, a państwo Izrael nie będzie przestrzegać prawa międzynarodowego. W ruchu BDS widzi skuteczny środek nacisku na Izrael. Van Agt był często oskarżany o antysemityzm, ale on sam odrzuca ten zarzut. Van Agt sprzeciwia się definicji antysemityzmu przyjętej przez IHRA (International Holocaust Remembrance Alliance), która według niego "nadaje się do bardzo szerokiej interpretacji". Rzeczywiście, istnieją kraje i partie, które opierają się na tej definicji (i powiązanych z nią sprawach), aby rozszerzyć tę koncepcję, włączając antysyjonizm lub kampanię BDS (Boycott Divestment and Sanctions) i rozważając zakaz lub ściganie karne.
      Praktycznie do końca życia aktywny. W 2021 r., z powodu niezadowolenia ze stanowiska partii CDA (był jej członkiem przez ponad 41 lat) w kwestii palestyńskiej, Van Agt zrezygnował z członkostwa w partii.
      • kalllka Re: Cywilizacja Zachodu 13.02.24, 20:01
        Palestyńczycy w Londynie, co sobotę manifestują- owinieci we flagi pedałują na rowerach. krotkimi kolumnami, - po kilkunastu- tak by nie zakłócić ruchu. skandują i śpiewają. przez Oxford street , az do Piccadilly… niesamowite wrażenie. inteligencja/ procentowo- najlepiej wykształcony naród/ i upór. Kiedyś Ghandi…

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka