liberum_veto faszystowska forma pozdrowienia w OUN 14.04.09, 06:39 W pierwszej polowie 1940 roku dokonal sie, zarysowujacy juz od pierwszej polowy lat trzydziestych, rozlam w OUN. Mlodsi dzialacze OUN, w tym wypuszczony z polskiego wiezienia Stepan Bandera, zorganizowali fronde przeciw "staremu" przywodztwu OUN, kierowanemu przez Andrija Melnyka, tworzac frakcje banderowska w ukrainskim ruchu nacjonalistycznym. W nastepstwie doprowadzilo to do utworzenia dwu partyjnych frakcji - OUN Bandery i OUN Melnyka. Pierwsi uchodzili za nieprzejednanych rewolucjonistow, drugich nazywano "kawiarnianymi rewolucjonistami". We frakcji "rewolucyjnej" znalezli sie bliscy wspolpracownicy Bandery - Jaroslaw Stecko, Mykola Lebed, a takze agent Abwehry, Riko Jaryj. Faktyczny rozlam nastapil w lutym 1940 roku i formalnie potwierdzony zostal na II Wielkim Zborze Organizacji Ukrainskich Nacjonalistow [II Welykyj Zbir Orhanizaciji Ukrajinskych Nacionalistiw, II WZOUN] w kwietniu 1941, na ktorym "uniewazniono" II Wielki Zbor Ukrainskich Nacjonalistow [II WZUN] z sierpnia 1939 roku [odbyly sie zatem dwa "drugie" zbory OUN - dla unikniecia konfuzji, II WZUN z sierpnia 1939 roku okreslany jest w literaturze, jako II (rzymski) WZUN, zas rozlamowy z kwietnia 1941 roku, jako II (krakowski) WZOUN]. Obie frakcje OUN pozostawaly ze soba na wrogiej stopie. II (krakowski, czyli WZOUN) wprowadzil do ruchu faszystowska forme pozdrowienia: podniesienie na wysokosc powyzej czubka glowy wyprostowanej prawej reki z towarzyszaca formula slowna pozdrowienia Slawa Ukrainie - Herojam Slawa! [pol.: 'Slawa Ukrainie - Bohaterom slawa!']. (dr hab. Wiktor Poliszczuk) Odpowiedz Link
chlop_z_witrylowa Re: faszystowska forma pozdrowienia w OUN 14.04.09, 08:03 liberum_veto napisał: > frakcje OUN pozostawaly ze soba na wrogiej stopie. II (krakowski, > czyli WZOUN) wprowadzil do ruchu faszystowska forme pozdrowienia Dla uściślenia, na ten pomysł wpadli "melnykowcy". Odpowiedz Link
liberum_veto Re: faszystowska forma pozdrowienia w OUN 15.04.09, 07:07 To istotne uściślenie. Wychodzi na to, że faszystowska ideologia, a nawet zwyczaje i faszystowskie gesty cieszyły się pełnym consensusem w obu frakcjach OUN. Trzeba jednak oddać Banderze, że to on wprowadził faszystowską formę pozdrowienia do praktyki działania ukraińskich "patriotów". Odpowiedz Link
chlop_z_witrylowa Re: faszystowska forma pozdrowienia w OUN 15.04.09, 17:30 liberum_veto napisał: > Trzeba jednak oddać Banderze, że to on > wprowadził faszystowską formę pozdrowienia do praktyki działania > ukraińskich "patriotów". potrzebna cytata, dla uniknięcia intrygi Odpowiedz Link
mat120 Re: faszystowska forma pozdrowienia w OUN 15.04.09, 22:29 Czy Bandera złożył votum separatum? Odpowiedz Link
chlop_z_witrylowa Re: faszystowska forma pozdrowienia w OUN 16.04.09, 07:19 mat120 napisał: > Czy Bandera złożył votum separatum? > Doprowadził do rozłamu w OUN, i zarządał odwolania Melnyka. Przecież to fakty powszechnie znane?. Odpowiedz Link
mat120 Re: faszystowska forma pozdrowienia w OUN 16.04.09, 20:41 chlop_z_witrylowa napisał: Doprowadził do rozłamu w OUN, i zarządał odwolania Melnyka. Przecież > to fakty powszechnie znane?. Nie o to chodzi. Pytałem, czy Bandera oprotestował na II WZOUN wprowadzenie faszystowskiego pozdrowienia organizacyjnego? Odpowiedz Link
chlop_z_witrylowa Re: faszystowska forma pozdrowienia w OUN 16.04.09, 20:54 mat120 napisał: > chlop_z_witrylowa napisał: > Doprowadził do rozłamu w OUN, i zarządał odwolania Melnyka. Przecież > > to fakty powszechnie znane?. > > Nie o to chodzi. Pytałem, czy Bandera oprotestował na II WZOUN wprowadzenie > faszystowskiego pozdrowienia organizacyjnego? ja nie widziałem, ale w 1935 wznoszono okrzyki Heil Hitler, Heil Pilsudski Odpowiedz Link
liberum_veto Re: faszystowska forma pozdrowienia w OUN 21.04.09, 06:24 chlop_z_witrylowa napisał: > w 1935 wznoszono okrzyki Heil Hitler, Heil Pilsudski Poproszę o źródło tej "rewelacji". Inaczej uznam cię za kłamcę. Odpowiedz Link
stefka_z_kuzminy Re: faszystowska forma pozdrowienia w OUN 21.04.09, 16:08 liberum_veto napisał: > chlop_z_witrylowa napisał: > > > w 1935 wznoszono okrzyki Heil Hitler, Heil Pilsudski > > Poproszę o źródło tej "rewelacji". Inaczej uznam cię za kłamcę. Pomimo, że nie odpowiedzialeś na moją prośbe o źrodła i wezwanie od klamcy, z mojej strony nie ma problemu : Makowski. Bitwa o tajemnice: służby wywiadowcze Polski i Rzeszy Niemieckiej, 1922-1939 . 1977. str. 362 Kozaczuk. Kształtowanie się stosunków społeczno-politycznych w Wielkopolsce 1979. str. 326 Odpowiedz Link
chlop_z_witrylowa Re: faszystowska forma pozdrowienia w OUN 21.04.09, 17:09 gen Stefan Rowecki był w tej materii bardzie realistyczny "tam gdzie młodzi chłopcy z Hitlerjugeng zaczepiali Polkę, domagając się pozdrowienia Heil Hitler. Rowecki doradzał córce, by odpowiadała im Heil Pilsudski" - Stefan Rowecki "Grot" autor Tomasz Szarota. 1983 Odpowiedz Link
chlop_z_witrylowa Re: faszystowska forma pozdrowienia w OUN 21.04.09, 17:14 > Kozaczuk. Kształtowanie się stosunków społeczno-politycznych w Wielkopolsce > 1979. str. 326 "Jego portrety wieszano obok portretów Hitlera, a na zebraniach wznoszono okrzyki „Heil Hitler" i „Heil Piłsudski", uroczyście obchodzono jego imieniny i i nazywano fuhrerem Polski. " - myśmy wszystko zapomnieli ... ? Odpowiedz Link
alexandra74 w kwestii formalnej 21.04.09, 17:32 znaczy się: stefka z kuzminy i chlop z witryłowa to wash and go? Tak tylko pytam. Odpowiedz Link
liberum_veto "Chłop" Stefka :) 21.04.09, 17:38 Oczywiście )))) Pytanie dodatkowe do "Chłopa" z Witryłowa: Czy jak piszesz jako "Stefka", to zakładasz też damską bieliznę? Odpowiedz Link
chlop_z_witrylowa Re: "Chłop" Stefka :) 21.04.09, 17:44 liberum_veto napisał: > Czy jak piszesz jako "Stefka", to zakładasz też damską bieliznę? Czy jak zadadzą ci pytania, to zakładasz że odpowie za ciebie kolega Odpowiedz Link
stefka_z_kuzminy Re: "Chłop" Stefka :) 21.04.09, 17:51 liberum_veto napisał: > Oczywiście )))) Pytanie dodatkowe do "Chłopa" z Witryłowa: > Czy jak piszesz jako "Stefka", to zakładasz też damską bieliznę? Interesuje cie co zakładam Odpowiedz Link
liberum_veto Re: "Chłop" Stefka :) 21.04.09, 22:05 Stefan, muszę cię rozczarować. Nigdy mnie nie interesowały takie przebierańce, transwestyci, transseksualiści czy inne "chłopo- stefki" Jestem heteroseksualny! Ale doceniam Twoją szybkość. Przebrałeś się w damskie ciuchy w 7 minut. Niezły wynik Odpowiedz Link
chlop_z_witrylowa Re: w kwestii formalnej 21.04.09, 17:41 alexandra74 napisała: > Tak tylko pytam. ad rem : www.youtube.com/watch?v=pnEN3rXGEBE&feature=related Odpowiedz Link
mat120 Re: faszystowska forma pozdrowienia w OUN 16.04.09, 20:38 chlop_z_witrylowa napisał: Dla uściślenia, na ten pomysł wpadli "melnykowcy". I mimo wydanych na siebie przez banderowców wyroków śmierci zaproponowali im na II WZOUN (wiosna 1941)uchwałę szczególną?: "Organizacyjne przywitanie ma formę podniesienia wyprostowanej ręki wyżej czubka głowy". Odpowiedz Link
chlop_z_witrylowa Re: faszystowska forma pozdrowienia w OUN 16.04.09, 21:00 mogło być i tak że mieli dobrych nauczycili, na ten przykład - pogrzeb Dmowskiego Odpowiedz Link
liberum_veto "usuwanie okupantow z ziem ukrainskich" 20.05.09, 17:10 W maju 1941 roku OUN wiedziala juz o majacej nastapic agresji Niemiec na Rosje. W zwiazku z tym OUN Bandery wydala Polityczni wkaziwky [Wytyczne polityczne], w ktorych przewidywala rychly wybuch "rewolucji narodowej", w trakcie ktorej nastapi "usuwanie okupantow z ziem ukrainskich" - zgodnie z uchwala I KUN z 1929 roku. Przewidywala tez proklamowanie panstwa ukrainskiego po zajeciu terenow Ukrainy przez Niemcy. Wytyczne stwierdzaja, miedzy innymi: ... Mandat na proklamowanie panstwowosci ukrainskiej oraz ustanowienie wladzy daje nam wieloletnia walka rewolucyjno- wyzwolencza, spowodowanie zrywu narodowego, panstwowotworcza inicjatywna oraz faktyczna sila. (pkt 14) Co rzuca sie w oczy w tym sformulowaniu, to brak powolania sie na mandat Narodu Ukrainskiego na proklamowanie panstwa ukrainskiego typu faszystowskiego - takiego mandatu OUN Bandery nigdy nie uzyskala! Obie frakcje OUN, Bandery i Melnyka wziely udzial w agresji Niemiec na Zwiazek Sowiecki w czerwcu 1941 roku - OUN Bandery oddala do dyspozycji Niemiec swych czlonkow, z ktorych utworzone zostaly w ramach Abwehry dwa bataliony: Nachtigall i Roland. Piewszy z nich, pod dowodztwem Szuchewycza, wszedl do Lwowa 30 czerwca 1941 roku, drugi zas, pod dowodztwem Jewhena Pobihuszczego (w mundurach slowackich), szedl na wschod. Bataliony te w ukrainskiej literaturze nacjonalistycznej okreslane sa, jako Druzyny Ukrainskich Nacjonalistow [Druzyny Ukrajinskich Nacionalistiw]. OUN Melnyka utworzyla tak zwany Kuren Bukowinski, ktory po dotarciu do Kijowa zostal przeksztalcony przez Niemcow w formacje typu policyjnego. (dr hab. Wiktor Poliszczuk) Odpowiedz Link
bastion44 Re: "usuwanie okupantow z ziem ukrainskich" 21.05.09, 19:45 Batalion "Nachtigall" w przededniu wojny Niemcy-ZSRR dotarł pieszo z Pantalowic{gm.Kańczuga} do Radymna,gdzie 22 czerwca 1941r.po zdobyciu przyczółka na drugim brzegu Sanu,przez Święte i Kalników parł prosto na Lwów.Dowódcą niemieckim był porucznik Albert Herzner,Szuchewycz był jego zastępcą.Oficerem łącznikowym pomiędzy OKW,a grupą Bandery był był porucznik Theodor Oberlander,profesor geofizyki Uniwersytetu Wrocławskiego.Kapelanem ks.dr.Iwan Hrynioch. Odpowiedz Link
liberum_veto "Chwała Fuhrerowi Adolfowi Hitlerowi!" 11.06.09, 06:43 Niezaleznie od tego, obie frakcje OUN wyslaly na wschod, w slad za wojskami niemieckimi, liczace po okolo 5000 osob kazda, "grupy pochodne" ["pochidni hrupy"]. Ich zadaniem bylo organizowanie administracji terenowej, milicji i grup propagandowych (redakcji gazet, wydawnictw, itp.) na zajetych przez Niemcow terytoriach, uznanych przez nacjonalistow za ukrainskie. W trakcie wykonywania tych zadan obie frakcje nie tylko nie wspoldzialaly ze soba - doszlo miedzy nimi do ostrej rywalizacji, wlacznie z przypadkami mordowania dzialaczy melnykowskich przez banderowcow. Niektore, male (piecio-, szescioosobowe) grupki aktywistow dotarly na Ukraine Naddnieprzanska, a nawet do Zaglebia Donieckiego, gdzie nawiazly kontakt z ukrainskimi intelektualistami przeciwnymi bolszewizmowi. W nastepstwie jednak konfrontacji pogladow ani banderowcom, ani melnykowcom nie udalo sie pozyskac ich dla OUN. Byly nawet przypadki, kiedy w nastepstwie wymiany pogladow ounowcy tracili przekonanie co do slusznosci swojej ideologii. 30 czerwca 1941 roku, grupa banderowcow kierowana przez Stecke, przy wspoldzialaniu z batalionem Nachtigall, dokonala "proklamacji panstwa ukrainskiego" - bez przyzwolenia Niemcow i stawiajac ich tym samym przed faktem dokonanym. Akt "proklamacji" zostal ogloszony przez lwowska rozglosnie radiowa oraz szereg gazet banderowskich, ktore zaczely ukazywac sie juz w pierwszych dniach lipca 1941 roku. W "proklamacji" znalazly sie sformulowania takie, jak: ... Nowopowstale Panstwo Ukrainskie bedzie scisle wspoldzialac z Narodowo-Socjalistycznymi Wielkimi Niemcami, ktore pod przewodem swego Wodza, Adolfa Hitlera tworza nowy lad w Europie i swiecie. ... Niech zyje Organizacja Ukrainskich Nacjonalistow! Niech zyje przywodca Organizacji Ukrainskich Nacjonalistow i Narodu Ukrainskiego, Stepan Bandera! ... Chwala bohaterskiej Armii Niemieckiej i jej Fuhrerowi, Adolfowi Hitlerowi! "Proklamacje" poparl greckokatolicki (unicki) metropolita lwowski, Andrij Szeptyckyj oraz prawoslawny archijerej lucki, Polikarp. (dr hab. Wiktor Poliszczuk) Odpowiedz Link
liberum_veto batalion Nachtigall: pacyfikacje pogromy zbrodnie 25.06.09, 17:37 Niemcy nie zamierzali jednak tolerowac samowoli banderowcow i nakazali odwolanie "proklamacji". Banderowcy nie podporzadkowali sie temu nakazowi, co spowodowalo ograniczenie wolnosci poruszania sie Bandery i Stecki (przebywali w Berlinie), oraz aresztowanie szeregu dzialaczy banderowskiej frakcji OUN. Banderowskie bataliony Nachtigall i Roland zostaly po przeszkoleniu przeksztalcone w koncu 1941 roku w batalion policyjny 201 Schutzmannschaften, ktory pozostawal w dyspozycji Niemcow do konca 1942 roku. Jego zadaniem bylo zwalczanie partyzantki sowieckiej na pograniczu Ukrainy i Bialorusi oraz dokonywanie pacyfikacji wsi bialoruskich. Nastepnie, do marca-kwietnia 1943 roku formacja ta (okolo 5000 ludzi) byla politycznie podporzadkowana OUN Bandery, jako ukrainska policja w sluzbie niemieckiej. Zatargi OUN Bandery z wladzami niemieckimi spowodowaly, ze redakcje terenowe prasy banderowskiej przejete zostaly przez melnykowcow [interesujacy fakt - w 1941 roku melnykowcy zaczeli wydawac w Rownem tygodnik Wolyn; jego wydawanie wznowiono w 1991 roku - obecnie pismo to opanowane jest przez banderowcow]. W nastepstwie stanowiska Niemiec w sprawie "proklamacji panstwa ukrainskiego", banderowcy az do wiosny 1943 roku zajmowali wobec Niemiec pozycje wyczekujaca, melnykowcy natomiast przez caly okres wojny z Niemcami wspolpracowali. Jednymi z pierwszych rezultatow dzialania "grup pochodnych" i wejscia do Lwowa batalionu Nachtigall byly, podsycane przez nacjonalistow ukrainskich: pogrom ludnosci zydowskiej w samym Lwowie, nastepny pogrom pod haslem "Dni Petlury" w koncu lipca 1941 roku, obejmujacy juz cala Halicje, a takze wspoludzial w rozstrzelaniu przez Niemcow polskich intelektualistow. (dr hab. Wiktor Poliszczuk) Odpowiedz Link
liberum_veto ukraińska euforia podczas okupacji hitlerowskiej 15.08.09, 06:45 Po doswiadczeniach rzadow bolszewickich w okresie od wrzesnia 1939 do lipca 1941 roku i w nastepstwie dzialan "grup pochodnych" obu frakcji OUN, w pierwszych miesiacach okupacji hitlerowskiej Wolynia i Halicji, nie zdajaca sobie sprawy z faszystowskiego charakteru nacjonalizmu ukrainskiego ludnosc ukrainska ulegla swego rodzaju euforii, omamiona wizja powstania Panstwa Ukrainskiego. Z inicjatywy OUN w wiekszosci wsi ukrainskich lub etnicznie mieszanych, ludnosc sypala symboliczne mogily - u ich stop przemawiali nacjonalistyczni propagandysci. W ich przemowieniach zawarte byly elementy nie tylko antybolszewickiej, ale tez antypolskiej propagandy. Znalazly sie w nich tez zapowiedzi czystek etnicznych, ktorych rezultat ilustrowany byl popularnym haslem: Ukraina bedzie narodowosciowo czysta, jak zrodlana woda w szklance. Wywolana przez OUN euforia zaczela jednak wygasac - w Halicji po tym, kiedy w sierpniu 1941 roku zostala ona wlaczona do Generalnej Guberni, traktowanej przez Niemcow jako obszar "polski"; na Wolyniu zas po wprowadzeniu jesienia 1941 roku niemieckiej administracji cywilnej, ktora podjela bezwzgledna i na szeroka skale eksploatacje tamtych terenow egzekwowaniem kontyngentow i przymusowym naborem mlodziezy ukrainskiej na roboty do Niemiec. W nastepstwie brutalnej polityki wladz niemieckich, w obawie przed konsekwencjami za nie wywiazanie sie z kontyngentow, oraz celem unikniecia wywozki do Niemiec, wielu mezczyzn sposrod ludnosci ukrainskiej ucieklo "do lasu" - czesc z nich wstapila do partyzantki sowieckiej, czesc do antysowieckich grup zbrojnych Tarasa Bulby- Borowca, czesc zas chodzila samopas. (dr hab. Wiktor Poliszczuk) Odpowiedz Link
liberum_veto terror UPA: odrąbanie głowy za ucieczkę 27.08.09, 20:44 Po klesce Niemiec pod Stalingradem, w przewidywaniu przegranej Niemiec w II wojnie swiatowej, oraz w zwiazku z uaktywnieniem sie partyzantki sowieckiej i oddzialow Tarasa Bulby-Borowca, w poczatkach 1943 roku OUN Bandery doszla do przekonania, ze nastal przewidziany w Uchwale z 1929 roku i w Wytycznych politycznych z maja 1941 roku czas na wywolanie "ukrainskiej rewolucji narodowej" prowadzacej do powstania banderowskiego panstwa ukrainskiego. W lutym 1943 roku, na swojej III Konferencji, OUN Bandery postanowila powolac do zycia wlasna sile zbrojna w postaci Ukrainskiej Armii Wyzwolenczej [Ukrajinska Wyzwolna Armija]. Uzurpujac sobie uprawnienia wlasciwe wladzom panstwa zakladala tez, wobec braku perspektyw na zaciag ochotniczy, powolywanie do tej armii mezczyzn-Ukraincow w drodze mobilizacji. Utworzona w ten sposob "armia", ktora latem 1943 roku przejela od Tarasa Bulby- Borowca nazwe Ukrainska Armia Powstancza [Ukrajinska Powstanska Armija, UPA] nie miala jednak charakteru powstanczego [udzial w ruchu, czy akcji o charakterze powstanczym to sprawa wyboru, a nie poboru]. Trzon UPA stanowili szeregowi, podoficerowie i oficerowie bylych batalionow Nachtigall i Roland, ktorzy pod koniec 1942 roku zakonczyli sluzbe w 201 Shutzmannschaften i ktorych OUN Bandery wezwala z Halicji do sluzby w UPA na Wolyniu. Pierwszymi oddzialami UPA, ktore przybyly na Wolyn z Halicji byly ochotnicze sotnie banderowcow. Latem 1943 roku, OUN Bandery na sile przylaczyla do UPA oddzialy zbrojne OUN Melnyka i UPA Tarasa Bulby-Borowca. Dyscyplina w UPA utrzymywana byla terrorem - za ucieczke z UPA skazywano na kare smierci przez rozstrzelanie, lub przez odrabanie glowy przed frontem oddzialu. Na kare smierci skazywano tez za sianie defetyzmu. (dr hab. Wiktor Poliszczuk) Odpowiedz Link
liberum_veto Zmasowane mordy na ludności polskiej 15.08.10, 10:36 Obok UPA dzialala tez terrorystyczna, przyrownywana do niemieckiego Gestapo i sowieckiego NKWD, struktura OUN Bandery w postaci Sluzby Bezpieczenstwa [Sluzba Bezpeky, SB]. Utworzone przez OUN Bandery oddzialy UPA nie byly w stanie prowadzic dzialan zbrojnych przeciwko silom niemieckiem i sowieckim z zamiarem ich zniszczenia i nawet nie usilowaly dzialan takich podejmowac - byly one natomiast zdolne do realizowania przewidzianego Uchwala z 1929 roku "usuwania" nieukrainskiego elementu z ziem, uwazanych przez OUN za ukrainskie. Elementem nieukrainskim na Wolyniu i w Halicji byla przede wszystkim ludnosc polska. Do jej planowej, masowej, doktrynalnej eksterminacji OUN Bandery przystapila wczesna wiosna 1943 roku, przy czym poczatkowo wykonywala ja pod przykrywka oddzialow Tarasa Bulby-Borowca, przez co niezorientowana ludnosc polska nazywala blednie sprawcow mordow "bulbowcami". Juz w maju 1943 roku, w rozmowie z biskupem prawoslawnym Polikarpem, komisarz Wolynia i Podola, Heinrich Schoene ocenial ilosc wymordowanej ludnosci polskiej na 15 000. Zmasowane mordy na ludnosci polskiej, w ktorych glowna role odgrywaly bojowki Sluzby Bezpeky, mialy miejsce w lipcu i w sierpniu 1943 roku. W ich nastepstwie w tymze roku zginelo na Wolyniu z rak banderowcow co najmniej 60 000 ludnosci polskiej. W omawianym okresie, ani tez na przestrzeni historii (wlaczjac okres miedzywojenny), nie istnial na Wolyniu "konflikt polsko-ukrainski". Ani Niemcy, ani Sowieci tez nie byli zainteresowani "wyrzynaniem" (termin z meldunku partyzantki sowieckiej do Moskwy) ludnosci polskiej. Niemcom, jak kazdemu okupantowi, zalezalo na utrzymaniu spokoju i porzadku, ktore byly warunkiem planowej eksploatacji okupowanego terenu, zas paryzantka sowiecka, wobec wrogiego nastawienia nacjonalistow ukrainskich, mogla liczyc na zaopatrywanie w zywnosc w zasadzie tylko u ludnosci polskiej (partyzantka sowiecka, nolens volens mogla byc uwazana za taktycznego sojusznika Polakow w walce z Niemcami, oraz w obronie przed mordowaniem ludnosci polskiej przez banderowcow). dr hab. Wiktor Poliszczuk Odpowiedz Link