Irak - rachunki krzywd

[Gość: zwykly]

To znaczy ze sedziowie Sadama tak mniej wiecej sadzili jak u nas w dalszym
ciagu w Polsce!
Alez tez sensacja!

[Gość: woodpecker]

Może to ten sam sędzia wysługuje się teraz Amerykanom - wydał nakaz
aresztowania Al-Sadra .

[Gość: zwykly]

Dokladnie tak!. jak u nas sie "przewroci, to nasze sedzie wydadza rozkaz
aresztowac Michnika & co!

[Gość: kryska]

Prawo nie zezwala na grabiez.

Dlaczego prywatyzacja Iraku jest nielegalna.

Aaron Mate, 7 listopada 2003

www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,1079562,00.html
------------------------------

Jakie sa obowiazki US i UK jako sil okupacyjnych w Iraku?

22 maja 2003 ONZ uchwalilo rezolucje 1483, ktora znosi sankcje wobec Iraku i
uznaje US i UK jako sily okupacyjne w Iraku. Rezolucja wzywa wladze US-UK by "w
pelni przestrzegaly zobowiazan weglug prawa miedzynarodowego z szczegolnym
uwzglednieniem konwencji genewskiej z 1949 roku i protokolow haskich z 1907"

Jak Iracka tymczasowa rada zmienila irackie prawa i ekonomie?

Wsrod wielu zmian, rada powolana przez US-UK pozbawila pracy setki tysiecy
irakijczykow, prawie wyeliminowala taryfy celne i zatwierdzila prawa, ktore
dramatycznie maja dramatyczny wplyw na gospodarke Iraku. Rozporzadzenie 39
(order 39) zadekretowany przez zwierzchnika rady, Paula Bremmera 20 wrzesnia
2003 roku, znioslo zakaz obcych investycji, co pozwala cudzoziemcom stac sie
wlascicielem do 100% wszystkich sektorow oprocz naturalnych surowcow. Ponad 200
panstwowych przedsiebiorstw, w sektorze telekomunikacji, sieci elektrycznej i
chemicznej zostalo sprywatyzowanych. Najwyzszy dotad poziom podatku zostal
obnizony z 45% do 15%. chociaz posiadanie ziemi przez cudzoziemcow dalej jest
nielegalne, firmy lub jednostki moga dzierzawic na okres az do 40 lat.

Czy te zmiany sa legalne w swietle prawa?

Te prawa lamia konstytucje Iraku, jak sie otwarcie to przyznaje. Departament
Handlu US przyznaje, ze "konstytucja Iracka zabrania posiadania nieruchomej
wlasnosci przez cudzoziemcow i zakazuje zakladania i inwestycji firm przez
obcokrajowcow, ktorzy nie sa rezydentami krajow arabskich"

[ artykul jest z listopada ubieglego roku; teraz Irak ma juz nowa konstytucje,
zatwierdzona przez Bremmera]

.......

[Gość: gosc]

Problem jest rowniez w tym iz ogromne podzialy wykopuja wlasnie Amerykanie, w
taki czy inny sposob zmuszajac do kolaboracji czesc Irakijczykow. Byc moze te
dawne podzialy powoli zanikna w obliczu wspolnego wroga, jednak to co teraz
robia w Iraku Amerykanie zostawi swoj slad na bardzo dlugo. Sterowana demokracja
wspierana legalnym terrorem oanstwowym zazwyczaj nie zdaje egzaminu. Dlatego
wlasnie w Serbii partie demokratyczne maja dzisiaj problemy w czasie wyborow, to
przeciez echo zwyczajnego szantazu w wydaniu miedzypanstwowym ktory mial miejsce
w czasie wojny w Kosowie.

Już zostały wyrównane

[wroc1]

Gdyby nie,
Sunici z Szyitami nie walczyliby wspólnie przeciwko wrogowi.

Doprawdy?

[Gość: grg]

Nie, nie walcza wspolnie. Powstania w centralnym i poludniowym Iraku sa
rownolegle, niezalezne i nieskoordynowane. W Nadzafie nie ma zbrojnych
sunnitow, a w Faludzy oddzialow Armii Mahdiego.

Co do reszty, patrz artykul.

Pytanie do Gazety

[wroc1]

Co to znaczy?
"Gdybym ich oczywiście znalazł, bo dziś Tikriti zapadli się pod ziemię."

Cos slabo lewakom ta dyskusja idzie....

[Gość: Boom]

jakos blade sa te teksty tutaj...
Dlaczego? Bo widac jak na dloni z czego koalicja uwolnila Irak - a to nie
pasuje pacyfom i lewakom, bo nie przystaje do ich argumentow o agresji
amerykanskiej. Siedza sobie lewaczki w cieplych krzeselkach i filozofuja, ze
lepiej byloby zeby SadChama nie usuwac, ale nie pokwapia sie, zeby pojechac i
zyc pod takim rezimem chociaz ze 2 lata. Jak by pojechali i oberwali jak ten
czlowiek co wrocil, to inaczj by gadali. Ot i cala filozofia...

[Gość: mirex]

zima w australi sie zbliza moze boom mial by ochote do cieplego iraku na
wakacje sie wybrac i poduczyc irakijczykow jaki irak jest najlepszy dla
irakijczykow? :)

Do Boom

[Gość: .]

Gość portalu: Boom napisał(a):

> jakos blade sa te teksty tutaj...
> Dlaczego? Bo widac jak na dloni z czego koalicja uwolnila Irak - a to nie
> pasuje pacyfom i lewakom, bo nie przystaje do ich argumentow o agresji
> amerykanskiej.

Szanowny panie. Koalicja to wlasnie lewactwo, Blair, Kwasniewski, Miller, a
nawet i Bush tez tylko z nazwy konserwatysta, a w rzeczywistosci
lewacki "poprawiacz swiata" (chyba nie ulega watpliwosci, ze takie wyzwalanie i
demokratyzowanie gwaltem innych narodow to czysto lewacki wymysl?).
A propaganda na miare Goebbelsa. Tymczasem Irakijczycy jakos nie czytaja
Gazety, bo Szyici z Sunnitami ramie w ramie wala w samozwanczych "wyzwolicieli"
czym sie da, w czym im powodzenia zycze jak na konserwatyste i prawicowca
przystalo.


.

Znowu jakaś durna propagandówka.

[Gość: Tomson]

Saddam byl skurwielem, ale największych krzywd i podzialów Irakijczycy doznali
od jankesów, 2mln zaglodzonych, ponad 200tys pomordowanych. Co do podzialów to
krwawe powstania Kurdów i Szyitów prowokowali dolarowcy.
Takie są fakty i tak myślą niemal wszyscy Irakijczycy i zmieni tego
propagandowa gadka jakiegoś zindokrtynowanego facia.

[Gość: Toni.]

Naturalnie, jak mogło starczyć na jedzenie i leki skoro ledwo starczalo na nowe
pałace ze złotymi klamkami i na pozlacanie kalaszy dla wybranych. No a pobawić
sie solidnie i wspomóc rozmaitych bojowników tu i ówdzie też przeciez trzeba.
Paskudni amerykanie powinni oddać Sadamowi wszystkie posiadane dolary i
popelnić zbiorowe samobójstwo, a i tak byliby winni, że się sami nie
pogrzebali, albo w jakikolwiek inny sposób, ale zawsze winni i najgorsi.
Sądzę, że powinienes tam niezwłocznie pojechać i pomóc biednym walczącym
przeciw amerykanom. Bilet w jedna stronę funduję. Tylko uważaj na miejscu co
mówisz, bo języki wycinaja z wielka wprawą.

Palace wybudowano jeszcze przed 1991 rokiem,

[Gość: Tomson]

ćpunie.
Reszta twojego spamu jest niegodna nawet wyśmiania.

Z Tomsonem sie nie rozmawia.

[Gość: grg]

Tomson ma swoj swiat i dobrze sie w nim czuje.

Jesli nie jestes wykwalifikowanym lekarzem, starajacym sie pomoc Tomsonowi z
dobroci serca (i nie szkoda ci czasu), zostaw go w jego swiecie w spokoju.

[Gość: tomsonpolaczek]

saddam uczynil te powstanioa krwawymi, swinio p**aczkowata.

[Gość: Tomek]

Tomson gdzie ty byłeś tyle czasu....?? Pewno na konsultacjach w Zielonowie pod
Darłowem u swojego Wodza Andrzejka:) Albo po instrukcje w konsulacie jak tych
ruskich to ścierwo saddamowskie porwało. Dopiero zacząłeś nadawać po ich,
wypusczeniu, bo jak by inaczej ruscy są najbardziej miłującym wolność narodem
na świecie!!! Napisz lepiej ile w czeczeni ruscy pomordowali ludzi, Ile kobiet
zgwałcili, ile Chińczycy pomordowali w tybecie. Wspomnij jeszcze o Kimie i jego
ośrodkach wypoczynkowych w Korei Północnej. Nie zapomnij o Serbach i o
Srebrenicy. A teraz ci powiem, jaka będzie twoja odpowiedz. Napiszesz ze nie
mam mózgu, że jestem debilem itp. Ale ja też bym ci mógł napisać co masz
pomiędzy kością potyliczna a czołową ale nie zniżam sie do tego poziomu co
ty!!! Odnośnie bezrobocia w Polsce: Nędze i bezrobocie w Polsce mamy przez
pętające przepisy brak pełnej wolności gospodarczej która by sprawiła rozkwit
Polski. A wynika to z beznadziejnych wyborów Polaków. Większość ludzi biednych
wybiera partie, które obiecują im gruszki na wierzbie. Środowisko biednych
ludzi znam doskonale im się wszystko należy. 50 lat niewoli sprawiło że nie
wiedzą co to jest solidna praca patrzą tylko jak tu by zakombinować i co by
ukraść.

zacznijmy od Trybunalu Stanu, a nastepnie Haga ...

[Gość: Marek]

Panie Prezydencie Kwasniewski, kiedy poda sie Pan do dymisji? Nie po to Polacy
powierzyli Panu urzad Prezydenta RP, aby mogl Pan sluzyc zlej sprawie i miec na
rekach krew niewinnych ludzi.

[Gość: kryska]

Wizja demokracji i wolnego rynku w Iraku

czyli Jak zrobic sobie wrogow

z artykulu Naomi Klein ( reporterki bryt. Guardiana)


3 kwietnia 2004
"(..) Irakijczycy poznali niedawno inna versje wolnosci slowa kiedy Bremmer
wydal rozkaz zamkniecia gazety prowadzonej przez Muqtada al-Sadr. Ten partyzant
kleryk shyicki glosil, ze Amerykanie stoja za zamachami na cywili irackich.
Potepil tez tymczasowa konstytucje jako "prawo terrorystow". Jak dotad, al-Sadr
powstrzymywal sie od nawolywania do zbrojnego ruchu oporu, ale wielu tutaj
przewiduje, ze zamkniecie gazety - ktora wyrazala opor bez uzycia sily - bedzie
wlasnie posunieciem, ktorego potrzebowal. Ale wlasciwie, zwiekszanie naboru do
ruchu oporu jest specjalnoscia prezydenckiego wyslannika w Iraku: pierwszym
posunieciem Bremmera bylo zwolnienie 400 tysiecy zolniezy irackich, bez
dochodow ale za to z prawem noszenia broni - w razie gdyby potrzebowali jej
pozniej.(..)

Wraz ze zblizajaca sie data 30 czerwca Bremmer wyciaga z rekawa nowe pomysly
jak to pozostac przy wladzy na dlugo po ogloszeniu " niepodleglosci"

Projekty ogloszone ostatnio:
pod koniec marca, w oparciu o Order 39 z wrzesnia ubieglego roku (kapital
zagraniczny moze byc wlascicielem 100% firmy), Bremmer zatwierdzil jeszcze
jedno prawo dalej otwierajace ekonomie Iraku dla wlascicieli zagranicznych.
Prawo tego nie moze zniesz nastepny Iracki rzad, tak gwarantuje podpisana przez
Brremmera przejsciowa konstytucja. Bremer tez oglosill, ze minister komunikacji
Haider al-Abadi, nie ma prawa odwolac licencji, ktore koalicja przyznala
zagranicznym konsorcjom na prowadzenie 3 sieci komorkowych i narodowej stacji
nadawczej.

Cpa, czyli iracka rada mianowana przez amerykanow, potwierdzila, ze po 30
czerwca, 18.4$ milliardow, ktore jakoby rzad US wydaje na rekonstrukcje, bedzie
zarzadzane przez ambasade US w Iraku. Pieniadze maja byc zainwestowane przez
nastepne 5 lat i maja fundamentalnie zmienic infrastrukture w Iraku :
elektrycznosc, wode, przemysl wydobywczy i komunikacje oraz sadownictwo i
policje. Przyszly rzad iraku nie bedzie mial w sprawach budowy infrastruktury
prawa glosu. W tym samym tygodniu, inzynierowie amerykanscy zaczeli budowe 14
bas w Iraku mogacych pomiescic 110 000 zolnierzy, ktorych tam sie wysle na
przynajmniej 2 lata jeszcze. Choc bazy sa budowane bez poparcia rzadu irackiego
Brig. GEn. Mark Kimmitt, zastepca dowodzcy operacyjnego w Iraku, nazwal
je 'modelem, na ktorym trzeba oprzec nasza dzialalnosc na Bliskim Wschodzie'

US wladze okupacyjne znalazly tez sposob by kontrolowac iracka armie. Bremmer
wydal rozkaz, ktory przewiduje, ze nawet po utworzeniu rzadu irackiego iracka
armia bedzie miala amerykanskiego zwierzchnika Lieut. Gen. Ricardo Sanchez.
Zeby ten numer przeszedl, Waszyngton wykorzystal klauzule UN rezolucji 1511,
ktora oddaje kontrole nad bezpieczenstwem iraku dopoki 'proces polityczny jest
nie zakonczony'. Poniewaz 'process polityczny' nigdy sie nie skonczy w Iraku ,
tak sie wydaje, ze i kontrola militarna US rowniez.

Rada tymczasowa Iraku nalozyla dalsze ograniczenia na iracka armie - powolala
narodowego doradce bezpieczenstwa dla Iraku, wybieranego przez US. Uprawniena
beda takie jak Condoleezzy Rice, kadencja obejmuje 5 lat, dlugo po tym jak Irak
ma przejsc pod demokratycznie wybranego rzady.

Jest jedna czesc kraju, ktora Us z radoscia przekazuje ludowi Irackiemu:
szpitale. 27 Marca Bremer oglosil, ze odwolal US doradcow z Irackiego ministra
zdrowia, co czyni to ministerstwo pierwszym sektorem o pelnej samodzielnosci
pod US okupacja.

Reasumujac, te ostatnie posuniecia daja nam obraz tego jak 'wolny Irak' bedzie
wygladal: Us utrzyma militarna i gospodarcza kontrole w postaci 14 baz
wojskowych i najwiekszej US ambasady na swiecie. US bedzie sprawowac wladze nad
Iracka armia, bezpieczenstwem, polityka gospodarcza i infrastruktura
wewnetrzna, ale Irakijczycy moga sie zajac sami wlasnymi upadlymi szpitalami, z
brakiem lekarstw i podstawowej opieki medycznej.

(..)

[Gość: Tysprowda]

Co prowda to prowda.

Pisza o pojedynczych przypadkach czlowieka zrobionego w konia przez mafie.
Czlowieka ktory chcial mafie zrobic w kona handlujac samochodami.

Cos na pozarcie dla rzesz aby sie tu podniecaly jednym opisanym przypadkiem.

Ale to ze Gauleiter Paulus von Bremer wydal ordnung ze caly Irak jest na
sprzedaz po cenach jak w Polsce w czasie prywatyzacji, jakos sie nie pisze,
zeby rzesze tego nie wiedzialy. Bo to jest przestepstwo w skali
miedzynarodowej, zeby okupant decydowal o takich sprawach.

Buszewicy socjalizuja koszty, aby sprywatyzowac zyski i Komiczny Pauli im to
uskutecznia.

Ku chwale buszczyzny!

[Gość: bombaj]

khgyukff i;oi

napisz lepiej ... jak Amerykanie ostatnio

[Gość: czarli]

zbombardowali meczet pełen partyzantów

WESOŁYCH ŚWIĄT :-)

[Gość: Mamlas]

DLA POSZUKIWACZY PRAWDY I SAMOROZWOJU

[Gość: RELIGIOZNAWCA]

Dla niektorych ciekawy moze byc aspekt wymienionych w tekscie SUFISOW.(Notabene
Autor nie wiedzial jak z angielskiego SUFIS zrobic liczbe mnoga: otoz tak samo
jak wiele innych z angielskiej liczby mnogiej:aloes(y), merynos(y), hippis(i)
itp).
Moze kogos zainteresuje, ze obok wymienionej w tekscie ludowej formy sufizmu,
(odpowiednik religijnosci jasnogorskiej w Polsce)istnieje forma bliska
oryginalowi: praktyczna sztuka i nauka zwiekszenia wydajnosci wlasnego mozgu.
Takie polaczenie psychologii, filozofii, kosmologii i religii. Po polsku
ukazalo sie juz kilka tlumaczen Idries Shah'a, jedno nawet w zakonnym
wydawnictwie katolickim WAM, "Opowiesci derwiszow". Tym bardziej
zastanawiajace, ze jest tam tez przypowiesc o powstaniu religii, bardzo daleka
od tradycyjnej koscielnej ortodoksji : "Historia z ogniem". Z kolei Wyd. Drzewo
Babel wydalo kilka innych tytulow, ale w "Zaczarowanej swiatynii" z jakichs
zadziwiajacych powodow autocenzury pominelo przypowiesc pt. " Raport
psychoantropologiczny". Jest to tym bardziej zastanawiajace, ze wydawcy nie
przestraszyli sie przypowiesci "Magiczna ksiazka", gdzie kardynal jest przez
duchy poslany do jaskiniowcow, jako najbardziej mu odpowiadajacego towarzystwa.
Sufisi byli zawsze tepieni przez muzulmanski establishment, a Europie dali
Szekspira, Chaucera, Boccacia, katedry gotyckie i caly RENESANS. Po angielsku
mozna znalezc te ksiazki na www.bestbookbuys.com. Sa przetlumaczone na
dwudziescia kilka innych jezykow, glownie zreszta chyba ze wzgledu na to, ze
bardzo przyjemnie sie czytaja. Glebszy sens wylapuje chyba mniej niz pare
procent czytelnikow. Niektore tytuly, np humor Nasrudina, ktory ma chyba
niedlugo wyjsc w Polsce, wygladaja po prostu jak ksiazki do smiechu, ale to
jest (jak Shah pisze gdzie indziej, ich "Moses basket". Jest troche ksiazek
Shaha po angielsku i niemiecku w paru bibliotekach uniwersyteckich w Polsce.
Ostatnio pare tytulow wyszlo po rosyjsku. Niektorzy uzywaja tych krotkich
przypowiesci do nauki jezyka na wyzszym poziomie, teksty sa krotkie, a jezyk
wspanialy. A jezydzi, tez wspomniani w tym tekscie, to religia zostawiona w
spokoju przez establishment (bo ograniczona do trudno dostenej prowincji)i
dlatego tez zawierajaca wiele elementow kinetycznych, prowadzacych do prawdy, w
odroznieniu od duzych kosciolow, ktorych celem jest walka z innymi kosciolami i
utrzymanie pokoju spolecznego w ramach wlasnej spolecznosci. Takie waskie
podejscie do religii daje widoczne obecnie wojny cywilizacji, np na Bliskim
Wschodzie, a u nas roznych Rydzykow. Czas sprobowac czegos innego: najpierw
poznac samego siebie, swoje instynkty i odruchy, oraz niezmierzone mozliwosci
drzemiace w czlowieku, jesli ten czlowiek NAPRAWDE chce poznac siebie i kosmos
i to, co nazywa Bogiem, a o czym nie ma zielonego pojecia, a co jest
poznawalne. To jakby przyszlosciowa, niedogmatyczna nauka/kosmologia.

[Gość: maruda]

Gość portalu: RELIGIOZNAWCA napisał(a):

Czas sprobowac czegos innego: najpierw
> poznac samego siebie, swoje instynkty i odruchy, oraz niezmierzone mozliwosci
> drzemiace w czlowieku, jesli ten czlowiek NAPRAWDE chce poznac siebie i kosmos
> i to, co nazywa Bogiem, a o czym nie ma zielonego pojecia, a co jest
> poznawalne. To jakby przyszlosciowa, niedogmatyczna nauka/kosmologia.

********************

Złośliwie zapytam: do kogo adresujesz ten skądinąd intrygujący tekst?

Większość na tym forum nie ma żadnych pytań. Ma natomiast gotowe odpowiedzi -
zgodne z graffiti z publicznych toalet oraz plakatów i przemówień polityków.

[Gość: mandrake]

bis!

[Gość: Wojtek]

Az dziw bierze, jak sie rozne durne lewusy zacietrzewiaja. Tak jakby
rzeczywiscie na wojnie chodzilo o unikanie ludzkiej krzywdy i wymyslone "dobro"
pobitego wroga. Chodzi o dobro, rzecz jasna, ale nie mieszkancow Iraku. Pokoj i
demokracja nad Eufratem nie sa nam do niczego potrzebne. Po prostu kolejna
wylegarnia bandytyzmu musi zostac odrobaczona.
Lepiej zeby fanatycy gineli we wlasnym kraju, niz w huku samobojczych bomb
na Krakowskim Przedmiesciu. Tak nalezalo kiedys potraktowac Niemcy Hitlera czy
sowiecki bardak stalina. Mam zreszta nadzieje, ze jeszcze przyjdzie kryska na
kacaplandie. Trzymam kciuki za marines.

SAMOROZWOJ, itp

[Gość: OBSERWATOR]

Wyglada, ze faktycznie RELIGIOZNAWCA rzuca perly przed wieprze. Nikogo nic tu
nie interesuje nowego ponad to co juz wie. Na cholere komu te wszystkie
samorozwoje, sufizmy itp. Wystarczy sie tu wykrzyczec na dowolny temat, po co
sie wysilac i cos w sobie zmieniac. Moze jednak ktos tego Idries Shah'a
przeczyta: jego rodzina ma najstarszy udokumentowany rodowod na swiecie: od
perskich Sassanidow. Dziadek byl nababem(maharadza) w Indiach. Byli lokalnymi
ksiazetami w Paghmanie przez stulecia. Ojciec byl brytyjskim dyplomata i
autorem ksiazek filozoficzno-religijnych i o stosunkach miedzynarodowych (chyba
ok 30). Pisze syn, obie corki, zona , matka , siostra. Jedna corka dostala
nagrode za filmy o Afganistanie, m.in. wielokrotnie pokazywane na CNN. Bardzo
ciekawa , niezwykla rodzina.Az czlowieka ciagnie, zeby powaznie potraktowac
inna superciekawa ksiazke: "People of the Secret" Ernesta Scott'a. Jesli to
prawda, to ludzkie zycie i rozwoj maja jakis sens i kierunek. Jak nie - to
wciaz mamy mozliwosc dreptania wkolko wg tradycyjnych receptur.
Ale faktycznie smutno, ze takich watkow nikt nie podejmuje, wola rzeczy
oczywiste i ekscytujace: kto kogo zarznie. A warto wiedziec, po co to wszystko
sie rozgrywa, na wyzszym poziomie obserwacji.

[Gość: RELIGIOZNAWCA]

OBSERWATOR najwyrazniej ma te same kontakty i zainteresowania, co i ja.
Powodzenia w podrozy, jak zycie nazywaja sufisi.
Do MARUDY: poczytaj i zobacz, czy to cos dla Ciebie. Zadziwiajace, ze choc
jedna osoba przejawia ciekawosc czyms wiecej niz bezmyslnym, mechanicznym
funkcjonowaniem. Warto dla jednej takiej osoby napisac list.
Mam nadzieje, ze nie szukasz jakiegos zabawowego kultu, jest duzo
pseudosuficznych grup w Europie i - szczegolnie - Kalifornii. W Polsce jakies
10 lat temu jacys emocjonalisci przetlumaczyli pewnego amerykanskiego
przyglupa: jakies bzdury o modlach i uzdrawianiu. Ten imitator przyjal nawet
pseudonim pewnego 17 wiecznego mistrza z Indii, nie chce nawet podawac
nazwiska. Ale to nie o to chodzi. Takie publikacje (nieswiadomie) sluza jako
lampa, zeby odciagnac komary od swieczki, przy ktorej spokojnie pracuje
prawdziwy mistrz ze swoja grupa. Konkurencja imitatorow ma wiec swoja
uzytecznosc. Ale najpierw trzeba poczytac ogolnie dostepna literature. W
Stanach te ksiazki uzywane sa nawet na niektorych uniwersytetach jako teksty
uzupelniajace, glownie na kierunku psychologii, filozoffi, a nawet jedna
ksiazka o strategii wojskowej zaczyna sie od przypowiesci suficznej. Cytuje
zrodla suficzne takie giganty naukowe jak profesorowie Stuart Litvak i Robert
Ornstein. Ludzie wola generalnie buddyzm, bo to forma starsza i latwiejsza, bo
przez stulecia wystawiania na swiatlo dzienne niewtajemniczonych - bardzo juz
rozwodniona. W VIIIw. w Afganistanie klasztory buddyjskie zamienily sie w
suficzne, bo stara forma sie przezyla.

[Gość: kosher]

Gość portalu: RELIGIOZNAWCA napisał(a):

> W VIIIw. w Afganistanie klasztory buddyjskie
> zamienily sie w suficzne, bo stara forma
> sie przezyla.
>
W VIII wieku armie muzulmanow podbily Afganistan narzucajac miejscowej ludnosci
ortodoksyjna forme islamu. Klasztory zostaly doszczetnie zniszczone, a
mieszkajacy w nich mnisi zamordowani. Dowodcy muzulmanskich armii, ze wzgledu
na forme architektoniczna klasztorow, sadzili ze sa to warownie a mnisi w
jednolitych szatach stanowia ich wojskowa zaloge. W VIII wieku sufizm jako taki
jeszcze nie funkcjonowal, dopiero pozniej ideologia islamu zaczela nasiakac
mistycznymi elementami buddyjskimi i zaroastrianskimi, co m.in. dalo poczatek
duchowosci sufickiej.

Pozdrawiam,

kosher
(religioznawca i historyk)

[Gość: OBSERWATOR]

Roznie to rozni autorzy przedstawiaja. Czasem jest wiecej faktow, czasem wiecej
ideologii. Polecam "Adventures in Afghanistan" L. Palmera, "Kara Kush" I.
Shah'a i "Among the Dervishes" O.M. Burke'a.
Nazwa Sufismus zostala uzyta po raz pierwszy bodajze w 1812 w jezyku
niemieckim. Sufizm pod innymi nazwami istnial juz co najmniej w czasach
staroegipskich. Cala dyskusja, ze zrodlami, i obalajaca wiele tradycyjnych (i
nieslusznych) opinii w"The Way of the Sufi". Mimo roznych prob uwiarygodnienia
sufizmu w oczach ortodoksow (Ibn-Arabi, Al-Ghazali), ortodoksi najczesniej
probowali tak czy inaczej eliminowac sufisow, nawet przez morderstwa sadowe
(np. Halladz), a sufisi probowali zliberalizowac islam, uczynic go bardziej
otwartym. Tylko zdegenerowane szkoly sificzne sa OPARTE na islamie, prawdziwe
szkoly mowia, ze sa poza kazda religia, albo ze reprezentuja najglebszy watek
poznawczy, bez wzgledu na konkretna forme religijna, jaka wyznaje wiekszosc.
Religia jest wiara, tak czy inaczej wypaczona w roznych kulturach. Sufizm jest
wiedza. Roznica jak miedzy astronomem i asrologiem. Sufizm przezyl tyle wiekow
w krajach arabskich, bo chcial byc obecny w najwazniejszej wowczas cywilizacji.
Teraz centra przeniosly sie na Zachod, bo sufizm nie jest ani islamski, ani
chrzescijanski, ani zydowski, ani zaden inny, choc pod wplywem sufizmu bylo
troche swietych katolickich (Np. Sw. Franciszek0 lub koscielnych uczonych (np.
Roger Bacon). Podobno tez pierwsza generacja polskich Chasydow, w glebszym
nurcie. To dlugi temat, nie na taka dyskusje. Gdyby sufizm swego czasu wygral,
to nie byloby obecnych problemow na Bl. Wschodzie. W Hiszpanii do reconquisty,
pod silnymi wplywami suficznymi kwitla i kultura materialna i wspolzycie zydow,
muzulmanow i chrzescijan. Inkwizycja zaczela sie zaraz potem.

[Gość: Cube]

Gość portalu: OBSERWATOR napisał(a):

> Roznie to rozni autorzy przedstawiaja. Czasem jest wiecej faktow, czasem wiecej

Dzieki za ciekawe wskazowki do poszukiwan.
Wiecej takich wypowiedzi na tych forach!

To kopia polskiego sądownictwa. Nie trzeba szukać

[Gość: pikuś]

w Iraku. Podobne sprawy zdarzają się bardzo często. Ostatnio posadzono faceta
za niezapłacony VAT za paliwo - niesłusznie, sprawa aresztowania Kluski i wiele
innych drobniejszych.

GW odpłata za zbrodnie nie miesci sie w głowie!

[Gość: mick]

Jak zwykle GW proponuje hasło miłości wzajemnej i wybaczania. Michnik i spółka
wybaczyli Jaruzelskiemu i Kiszczakowi, zapomnieli że nie wolno "przebaczać w
imieniu tych których zdradzono o świcie". Ciekawe czy Michnik tak ochoczo
wybacza bo łatwo jest wybaczać w cudzym imieniu za nieswoje krzywdy, czy nie
czuje się pokrzywdzony bo w sumie wygrał tę grę. Każdy naród rozlicza swoich
przestępców jak umie i jaką ma tradycję, w Iraku to nóż i kałasznikow, u nas
więzienie.