czy to zart? 1 obiekt w polsce wazny dla imperium

[you-know-who]

jest to....(werbel).... rurociag przyjazni :-))

213.251.145.96/cable/2009/02/09STATE15113.html#par15
po calych dziesiecioleciach polskiego nasmiewania sie ("najwieksza bezczelnosc? wywiercic dziure w rurociagu przyjazni i sprawdzic w ktora strone leci ropa"), amerykanie docenili go.

komedia! nie wiem co to oznacza. jakby jakas wieksza rozroba, to GIs przyjada bronic rury? po co umieszczaja ja na liscie obiektow najistotniejszych dla bezpieczenstwa i dobrobytu usa... a moze wikileaks to jednak jakies kpiny?

[darekvtb]

Moze Cie to zdziwi, ale w ciagu calego okresu obu wojen czeczenskich, choc jakoby bili sie na smierc, to NIKT NIGDY nie ruszal ropociagu idacego przez Czeczenie! No bo wojna- wojna, ale biznes jest najwazniejszy! Plebsowi media pokazywaly w telewizorach "walke bojownikow za niezalezna Iczkerie", "czeczenskich muslimow walczacych z niewiernymi", wojska federacji walczace z "незаконными вооруженными формированиями". A za tym wszystkim prozaicznie stoi.. kasa! A na swietosc (biznes naftowy), nie podnosi sie reka ani muslimskiego fanatyka, ani rosyjskiego specnazowca.
Podobnie w Polsce: jaka by wojna nie wybuchla, a rure beda bronic obie strony :-))

[jk2007]

zas w Kurdystanie czasu do czasu jacys nieznani sprawcy wala w ropociag amerykanski...

[darekvtb]

Pewnie Amercos nie znaja takiego rosyjskiego slowa "откат", dlatego ich rure czasem "ktos" dziurawi..

Znają, znają

[walter622]

darekvtb napisał:

> Pewnie Amercos nie znaja takiego rosyjskiego slowa "откат"
> dlatego ich rure czasem "ktos" dziurawi..

Znają, doskonale znają "otkat". Tym chyba można tłumaczyć, że (zgodnie z Wiki Miki)
amis finansowali Kurdów, chyba głównie po to by ci z pomocą dynamitu wiercili dziury w
ich rurociągach - ostatecznie w ten sposób pojawia się kolejny pretekst dla niesienia "demokracji".

tu biega o likwidacje internetu

[zannic]

bo internet czyni ludzi wolnymi

Amis będą pilnować pustej rury

[eva15]

Za kilka miesięcy uruchomiony zostanie rosyjski ropociąg BTS-2 omijający "zaprzyjaźnione" kraje, czyli idący po terenach rosyjskich do Bałtyku.
Prawdopodobieństwo, że Rosjanie zamkną po uruchomieniu BTS-2 przepływ "Przyjaźnią" jest bardzo duże. Amis zostanie wtedy jako ważny obiekt rdzewiejąca pusta rura.

[eva15]

"Rosja zyskuje pełną niezależność w eksporcie utraconą w rezultacie rozpadu ZSRR", wiceszef Transnieftu potwierdził: - Po otwarciu terminalu w Usti-Ługa nie będziemy już zależni od państw, przez które przechodzą ropociągi do cudzych portów. Będziemy wykorzystywać tylko własne moce portowe, uwzględniając nawet znaczący wzrost wydobycia ropy w Rosji.

Straci na tym Naftoport w Gdańsku oraz ukraiński ropociąg Odessa - Brody i port Jużnyj w Odessie. - BTS-2 napełnimy ropą z ropociągu "Przyjaźń", którą na razie przesyłamy przez Gdańsk. Zabierzemy też surowiec z kierunku Brody - Odessa i Brody - Jużnyj - powiedział Arustamow."



wyborcza.biz/biznes/1,101562,8654084,Rosyjski_ropociag_BTS_2_ma_dzialac_jak_atomowy_straszak.html

Witaj Evo15

[walter622]

eva15 napisała:
> Straci na tym Naftoport w Gdańsku

Owszem straci i to sporo, zresztą nie tylko Naftoport.
Nastał czas zbierania obfitych plonów - co kaczorki zasiały to teraz możemy podziwiać.
Rosjanie dość konsekwentnie realizują nieskrywane marzenia Wielkiego Stratega
małej postury i jeszcze mniejszego ducha.
Jednym słowem : "допрыгались".

[eva15]

To nie tylko Kaczorki. Pamiętasz jak zachowywano się w PL w 2000r. gdy Rosjanie proponowali budowę 2. nitki?

[walter622]

eva15 napisała:

> To nie tylko Kaczorki. Pamiętasz jak zachowywano się w PL w 2000r. gdy Rosjanie
> proponowali budowę 2. nitki?

Zupełnie dwie rożne sytuacje. Zachowanie w czasie awantury o drugą nitkę wynikało z zaangażowania Mogilevicza i "spółki komandytowej", któremu taka inwestycja nie pasowała. Innymi słowy to zachowanie było w pełni racjonalne - zdecydowała kasa (tj. ktoś się o tę kasę wzbogacił - co , w tej sytuacji może nas ostatecznie cieszyć).
Natomiast zachowanie kaczek jest kompletnie irracjonalne, bowiem nie jest motywowane
grą interesów tyko zwykłymi fobiami. W dodatku kasę zarabiają inni - tj. innymi słowy w tej konkretnie sprawie dajemy ciała za friko.

[eva15]

walter622 napisał:

> Zupełnie dwie rożne sytuacje. Zachowanie w czasie awantury o drugą nitkę wynika
> ło z zaangażowania Mogilevicza i "spółki komandytowej", któremu taka inwestycja
> nie pasowała. Innymi słowy to zachowanie było w pełni racjonalne - zdecydowała
> kasa (tj. ktoś się o tę kasę wzbogacił - co , w tej sytuacji może nas ostatecznie cieszyć).

Mam na myśli zachowanie polskiego rządu i tzw. elit politycznych.


> Natomiast zachowanie kaczek jest kompletnie irracjonalne, bowiem nie jest motywowane
> grą interesów tyko zwykłymi fobiami. W dodatku kasę zarabiają inni - tj. innymi słowy w tej >konkretnie sprawie dajemy ciała za friko.

Kaczki rządziły tylko 2 lata i już od 3 lat nie ma ich u władzy.

[walter622]

eva15 napisała:
> Mam na myśli zachowanie polskiego rządu i tzw. elit politycznych.


To też ludzie.
Mogilevicz i jego ludzie w tym czasie dość często przybywali do Warszawy. Chyba nie sądzisz, że chcieli podziwiać Starówkę. Była nawet mowa o przejęciu udziałów w jego spółkach, ewentualnie powołania wspólnych przedsiębiorstw.
Nitka druga była skierowana na rynki tych państw, gdzie akurat były skoncentrowane interesy
Mogilevicza, więc facet musiał się obronić i znalazł dość skuteczny sposób.

> Kaczki rządziły tylko 2 lata

To kompletnie nie ma znaczenia - uruchomili określony proces. Uświadomili Rosjanom
ich "słabe miejsca" w zakresie systemu przesyłowego nośników energetycznych.
Przy tym fanatyzm kaczek pokazał, że Rosjanie mogą mieć do czynienia z sytuacjami,
w których nadzieje na racjonalne rozwiązanie problemów są płonne i całkowicie nieuzasadnione.

[eva15]

walter622 napisał:

> > Kaczki rządziły tylko 2 lata
>
> To kompletnie nie ma znaczenia - uruchomili określony proces. Uświadomili Rosja
> nom ich "słabe miejsca" w zakresie systemu przesyłowego nośników energetycznych.

Nie. Plany budowy Nord Stream po raz 1. pojawiły po 2000r. Nawet i polska prasa o tym pisała, a decyzja o budowie NS zapadła wna pocz. 2005 r. PRZED dojściem Kaczek do władzy.

> Przy tym fanatyzm kaczek pokazał, że Rosjanie mogą mieć do czynienia z sytuacjami, w których nadzieje na racjonalne rozwiązanie problemów są płonne i całkowicie nieuzasadnione.

To prawda. Ale BTS-2 budowany jest przez Rosjan teraz, mimo, że od 3 lat rządzi PO.

[walter622]

eva15 napisała:
> Plany budowy Nord Stream po raz 1.
Sądzę, że należy powrócić do początku tej dyskusji.
Nadal twierdzę, że o ile w przypadku drugiej nitki perturbacje posiadały czysto "biznesowy" charakter - po prostu ta inwestycja baaardzo kolidowała z czyimiś interesami, to kolejne decyzje, odnośnie omijania Polski w zakresie tranzytu, miały podłoże przede wszystkim uwarunkowane "polityczną" sytuacją w Polsce.

> Ale BTS-2 budowany jest przez Rosjan teraz, mimo, że od 3 lat rządzi PO.

No trochę jeszcze porządzi. A co dalej? Jaka masz gwarancję, że kaczka nie powróci w nowym daniu ? Specyfiką naszej sceny politycznej jest przecież podstawowy fakt - polityczni bankruci nie wylatują w kosmos.

[joanna_on-line]

walter622 napisał:

> No trochę jeszcze porządzi. A co dalej? Jaka masz gwarancję, że kaczka nie powróci w nowym daniu ? Specyfiką naszej sceny politycznej jest przecież podstawowy fakt - polityczni bankruci nie wylatują w kosmos.

i to jest niestety gorzka prawda :(

sugerujesz, że Polska

[herr7]

wspierała rosyjskich gangsterów. I to nie byle jakich, ale tych z samej czołówki. Czyżby osobliwa symbioza rozmaitych "razwiedek'?

[jk2007]

herr7 napisał:
> wspierała rosyjskich gangsterów. I to nie byle jakich, ale tych z samej czołówki. Czyżby osobliwa symbioza rozmaitych "razwiedek'?

В 1990 г. Могилевич эмигрировал в Израиль, где получил гражданство. Начал заниматься торговлей оружием и наркотиков. Особенно “прославился” тем, что за $20 млн. продал Ирану несколько ракет класса “земля-воздух” и 12 БТРов. Потом оказался в Венгрии, женился на некой Каталин Папп и получил венгерское гражданство. Там Могилевич начал активно скупать оборонные и ювелирные заводы
www.compromat.ru/page_9971.htm

[walter622]

Na wstępie, gwoli uściślenia:
1. Nie "Polska", tylko "kosztem polskich narodowych interesów".
2. Nie "rosyjskich", tylko "internacjonalistycznych" (taki dyskretny spadek po sovietii). Dla przykładu - pewien modny ostatnio facio - urodzony w Tadżykistanie, w żydowskiej rodzinie, firmy zarejestrowane bodajże na Cyprze, samoloty zarejestrowane w Mołdawii, piloci z Ukrainy, towar z Nadniestrza , zleceniodawcy islamscy, odbiorcy towaru afrykańscy i do tego cały bukiecik egzotycznych paszportów. I co w tym wszystkim jest "rosyjskiego" ?
Gdy weźmiesz pod lupę każdego z tych "gieroii" - sytuacja jest podobna.
Mam znajomą Litwinkę, która użala się, że stale musi wyjaśniać Polakom, że nie jest "Rosjanką" tylko "Litwinką", z Rosją nie mającą nic wspólnego.
3. Nie "gangsterów" tylko - o właśnie .... ?
4. Nie symbioza "razwiedek" tylko wspólnota biznesowych interesów.

A tak na serio. Pod rządami wiecznie pijanego jelcyna w miarę sprawnie układały się interesy i Polska miała istotne tranzytowe znaczenie (przy okazji polskim biznesmenom też coś
"spadało"). Cały problem pojawił się wraz z dojściem do władzy Putina. W Moskwie zaczęły się kłopoty oligarchów, którzy postrzegali jego nie tylko jako zagrożenie dla swoich interesów ale przede wszystkim za nieistotnego, upierdliwego "wriemieńszcika". W ich moskiewskie problemy zostali uwikłani ich biznesowi partnerzy (w tym również z Polski), którzy solidarnie przystąpili do zwalczania tego mąciciela istniejących układów, przekonanych, że jego upadek jest kwestią paru tygodni.
Kiedy zaczęła się awantura o druga nitkę oficjalnym powodem było zagrożenie wynikające z realizacji tej inwestycji dla Ukrainy. Kuczma w wywiadzie dla polskiej telewizji jednoznacznie stwierdził, że takie zagrożenie nie istnieje i nie widzi powodu by 80 km tej rury koniecznie przechodziło przez Ukrainę. Tak więc komu faktycznie ta inwestycja zagrażała - tym, których
interesy w rezultacie jej zrealizowania byłyby postawione pod znakiem zapytania.

to znaczy, że

[herr7]

PIS i śp. Lech to najwięksi sojusznicy żydowskiej mafii w Europie Wschodniej. I dokąd to świat zmierza Ojcze Tadeuszu Rydzyku!?

[walter622]

Nie, taki wniosek z mojej wypowiedzi nie można wysnuć, co nie oznacza, że jestem obrońcą
Wielkiego Stratega. Zwróć uwagę, że na linii Warszawa-Moskwa na całego zaczęło iskrzyć pod rządami Kwacha - to on a nie kaczor rozwalił drugą nitkę.
Inna rzecz, że eksploatowanie fobii Wielkiego Stratega dawało te same skutki przy znacznie niższych kosztach.

> I dokąd to świat zmierza Ojcze Tadeuszu Rydzyku!?

Do szmalu.

[darekvtb]

"Prawdopodobieństwo, że Rosjanie zamkną po uruchomieniu BTS-2 przepływ "Przyjaźnią" jest bardzo duże."

Poniewaz BTS-2 jest zaprojektowany na 35 млн тонн нефти в год
a "Przyjazn" eksportuje rocznie экспортируется 66,5 млн тонн, в том числе по северной ветке — 49,8 млн т to najwyzej moga zmniejszyc ilosc.

[eva15]

BTS-1 również ma początek w Unieczy, jednak kończy się w Primorsku (dawniej Koivisto), także nad Zatoką Fińską. Rurociągiem tym, o mocy przesyłowej 75 mln ton rocznie, tłoczona jest ropa wydobywana w Syberii Zachodniej.

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33207,6708114,Rosja_przystapila_do_budowy_ropociagu_BTS_2.html

No i bądź tu mądry, kto ma rację. Ale podana przez Ciebie moc wydaje się za niska, poza tym są to dane sprzed budowy BTS-2 (2008 r.)

[eva15]

Sorry, powyższe było o BTS-1. A teraz o BTS-2:

"Ropociąg będzie się składał z dwóch nitek o łącznej przepustowości 50 mln ton surowca rocznie. Pierwsza - obliczona na 30 mln ton - ma być oddana do użytku w III kwartale 2012 roku. Uruchomienie drugiej nitki planowane jest na 2014 rok."

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33207,6708114,Rosja_przystapila_do_budowy_ropociagu_BTS_2.html

[eva15]

"Pierwotnie planowano oddanie go do użytku na jesieni 2012 r., ale w styczniu 2010 r. prezes Trans­nieft Nikołaj Tokariew zapowiedział, że rurociąg zostanie wybudowany wcześniej – do końca 2011 r. Nie ukrywał, że impulsem do przyspieszenia prac jest obawa Rosji przed uruchomieniem ropociągu Odessa-Brody[6].

BTS-2[7] będzie miał docelowo przepustowość taką samą, jak „Przyjaźń”. W praktyce oznacza to, że całość dostaw tym drugim ropociągiem będzie mogła zostać wstrzymana, zaś surowiec mógłby być eksportowany głównie przez nadbałtyckie terminale Rosji."

www.krakowskie.nazwa.pl/polskiewyzwania/index.php?option=com_content&view=article&id=19:grzegorz-kuczyski-lech-wojciechowski-energetyczne-midzymorze&catid=1:artykuy&Itemid=3-

rozumiem, ze do tej ropy z Syberii stoja juz

[mara571]

kolejki firm, ktore chca ja kupic.

[jk2007]

watpie, ropa URALS zawiera duzo siarki

a co mowia Niemcy

[mara571]

bo wyglada na to, ze beda musieli zamknac rafinerie w Schwedt.
Najwazniejszego pracodawce w bardzo biednym regionie....

[you-know-who]

chyba to jednak nie byl zart, tylko praktyczne zastosowanie strategii rurocentrycznej usa, nawet jesli rura mialaby byc pusta. bowiem pusta rure mozna ewentualnie czyms napelnic. a bez rury jako glownego fetyszu i jezyczka uwagi, trudno planowac niezbedne wojny. moze tez trudniej jest uzasadniac potrzebe okupacji krajow bez rury, dlatego na wsiakij pozarnyj slucziaj wszystkie rury wklada sie do planu zajec.