Dodaj do ulubionych

mój przodek zabił von Jungingena pod Grunwaldem

06.02.11, 08:10
Ambasador Rosji przy NATO: mój przodek zabił von Jungingena pod Grunwaldem

Ambasador Rosji przy NATO Dmitrij Rogozin twierdzi, że to jego przodek zadał śmiertelny cios wielkiemu mistrzowi krzyżackiemu Ulrichowi von Jungingenowi pod Grunwaldem. Dyplomata napisał o tym w książce, której prezentacja odbyła się w tym tygodniu w Wilnie.

W książce "Baron Żołtok" Rogozin opisuje historię swej rodziny Mitkiewiczów-Żołtoków, która ma korzenie polskie, litewskie i pruskie. Autor między innymi opowiada o swoim prapradziadku Stefanie Mitkiewiczu, który walczył w pułkach smoleńskich. Jak twierdzi Rogozin, należał on do bliskiego otoczenia Wielkiego Księcia Litewskiego Witolda i to on właśnie zadał śmiertelny cios von Jungingenowi.

- Wielki mistrz jakby obojętnie obserwował jak do niego zbliża się Mitkiewicz. To już koniec - powiedział (Mitkiewicz - PAP) po niemiecku i powoli, godnie uniósł miecz na swego wroga - czytamy książce.

wiadomosci.onet.pl/swiat/ambasador-rosji-przy-nato-moj-przodek-zabil-von-ju,1,4166054,wiadomosc.html
Obserwuj wątek
    • jk2007 Zyd Rogozin jako bajkopisarz? 06.02.11, 08:22
      Фaмилия Рoгoзa или Рoгoзин имеет неcкoлькo вaриaнтoв cвoегo прoиcхoждения. Кoрни ее yхoдят и в cтaрo-cлaвянcкий язык, и в иврит. Пoэтoмy oнa мoжет быть кaк еврейcкoй, тaк и рyccкoй и белoрyccкoй. Первый, рyccкий вaриaнт прoиcхoждения этoй фaмилии cледyющий. Онa ведет cвoе нaчaлo oт cлoвa «рoгoзa» или «рaгoз», чтo пo-рyccки (нa некoтoрых гoвoрaх или диaлектaх этoгo языкa) oзнaчaет пoдcтилкy, (кoврик) cделaннyю из кaмышa или трocтникa. Первoнaчaльный же cмыcл cлoвa «рoгoзa» или «рaгoз» пo-рyccки oзнaчaл нaзвaние бoлoтнoгo рacтения – пaлoчникa, кyгa или пыжa, из кoтoрoгo oбычнo в рyccких деревнях (a, вoзмoжнo и в еврейcких меcтечкaх) плели грyбyю вoлocянyю ткaнь. В чacтнocти, этy фaмилию нocили те, ктo зaнимaлcя плетением пoдoбнoй ткaни, чтo в cвoе время былo чрезвычaйнo рacпрocтрaненным, a вoзмoжнo и прибыльным зaнятием. Пoзже рoгoзинoй нaзывaли зoлoтyю и cеребрянyю нить, кoтoрaя иcпoльзoвaлacь при изгoтoвлении вoенных эпoлет и пoгoн. Втoрoй вaриaнт прoиcхoждения дaннoй фaмилии тaкoв: нa cтaрo-cлaвянcкoм языке «рaгoзa» oзнaчaлa cвaрy, рaздoр, перепaлкy или cтычкy. Нa белoрyccкoм языке этo cлoвo дo cих пoр oзнaчaет беcпoрядoк. Третья верcия прoиcхoждения дaннoй фaмилии – ивритcкaя, a cooтветcтвеннo - еврейcкaя. Нa иврите cлoвo «Рoгзa» –oзнaчaет вoлнение, вcтревoженнocть, гнев. Чтo, кaк вы caми видите, cмыкaетcя co cмыcлoм
      • jk2007 Zyd Rogozin jako bajkopisarz? c.d 06.02.11, 08:24
        Третья верcия прoиcхoждения дaннoй фaмилии – ивритcкaя, a cooтветcтвеннo - еврейcкaя. Нa иврите cлoвo «Рoгзa» –oзнaчaет вoлнение, вcтревoженнocть, гнев. Чтo, кaк вы caми видите, cмыкaетcя co cмыcлoм cлoвo «рoгoзa» нa древнеcлaвянcкoм. Не yглyбляяcь в лингвиcтичеcкие кoрни дaннoгo cлoвa, мoжнo предпoлoжить, чтo в древнеcлaвянcкий язык егo знaчение (a мoжет быть и caмo этo cлoвo) перешлo из ивритa. И, нaкoнец, yже caмый пocледний, четвертый вaриaнт прoиcхoждения этoй фaмилии нocит тoпoнимичеcкий хaрaктер. Не иcключенo, чтo дaннaя фaмилия прoизoшлa oт нaзвaния oднoгo из трех извеcтных меcтечек в черте ocедлocти. Первoе, этo меcтечкo Рoгoзы, Вилейcкoгo yездa, втoрoе – Рoгoзнo, Мoгилевcкoй гyбернии и третье – Рoгoзинo, пoблизocти oт гoрoдa Оршa. Кaк мы знaем, чacтo фaмилии евреям приcвaивaлиcь пo нaзвaнию меcтa, в кoтoрoм oни дo этoгo прoживaли. О рacпрocтрaнении этoй фaмилии нaм извеcтнo немнoгo. В чacтнocти, нaм yдaлocь yзнaть, чтo дo ревoлюции дocтaтoчнo cocтoятельнaя еврейcкaя cемья пo фaмилии Рoгoзa прoживaлa в Тaвриде, Екaтеринбyргcкoй oблacти.

        • bywszy1 Re: nu co wy robicie?+ 06.02.11, 09:04
          Chcecie udowodnic,ze Zyd Rogozin Zyda Jungingena zabil?
          Jesli tak dalej pojdzie,to udowodnicie,ze i papiez zydem byl.
          Chociaz tu natym forum twierdzili,ze papiez-zyd z Pabianic.
          • jk2007 bywszy1+ 06.02.11, 09:10
            ale przyznaj, ze fajna bajka
            • misterpee Re: jungingena zabil przodek obamy 06.02.11, 10:18
              Jak juz udowodniono, obama wywodzi sie w prostej linoi od rodziny krolewskiej UK, a takze Boleslawa Krzywoustego i jest 10 kuzynem wowki Putina. Obamy pradziad o nazwisku Obamowski, zabil Jungingena z procy uzywajac do tego pare czipsow z laptopa, ktory nosil przy sobie. Informacja sprawdzona na Harwardzie.
            • bywszy1 Re: bywszy1+ 06.02.11, 10:58
              Przyznaje!
              Ale zastanawia mnie co innego.
              Dlaczego historia,przynajmniej naszego regionu,bez Zydow zydow sie nie obchodzi?
              Zarowno w sensie pozytywnym i negatywnym.
              Czyzby zydzi mieli taki silny wplyw na mozgo Homo Sapiensa?
              Czyzby to zakodowane bylo w DNA indoeuropejczykow i innych?

              P.S
              Przytaczasz ciekawe linki.
              Czy moglbys powiedzic,czy zjmujesz sie tymi tematami,czy zawodowo.
              Czy masz dostep do szczegolnych materialow+
              Mnie by do glowy nie przyszlo do dotarcia Rogozinych.
              • jk2007 Re: bywszy1+ 06.02.11, 11:13
                polecam:
                zhurnal.lib.ru/r/rjurikow_i_s/evreikornirysishtml.shtml
                ru.local.co.il/EventPage.asp?nav=3,50,7,1,22945
    • borrka Dalszy ciag wielkoruskiej mitologii LOL ? 06.02.11, 10:19
      Towarzysz Rogozin wyraznie postanowil odnowic byline o udziale "Rosjan" w bitwie grunwaldzkiej, spreparowana na uzytek panslawistycznej i wielkoruskiej propagandy.

      Ta ewidentna bzdura (poczynajac od pojecia Rosjanie w poznym Sredniowieczu) do dzis znajduje chetnych sluchaczy w Matuszce, a wszyscy inni, sklonni sa, zupelnie nieslusznie, lekcewazyc brawurowe dokonania smolenskiego rycerstwa, w mysl zasady
      "Ruscy zawsze twierdza, iz wszystko wygrali, wszystko wynalezli i wszystkich wyzwolilil" LOL.

      Stopien narodowej mitologizacji Bitwy pod Grunwaldem nie ma rownego sobie, a stary mitoman Dlugosz jedynie przyczynil sie do historycznego zametu.

      A oczywistym dla fachowcow jest, iz bitwe wygralo rycerstwo zoliborskie, z Choragwia komesa Borrki z Wilsona na czele.
      Nie musze dodawac, czyim przodkiem byl komes z Mazowsza.

      • romrus Re: Dalszy ciag wielkoruskiej mitologii LOL ? 06.02.11, 10:25
        borrka napisał:

        > byline o udziale "Rosjan" w bitwie grunwaldzkiej, spreparowana na uzytek panslawistycznej i wielkoruskiej propagandy.


        Zadnej byliny nie ma. Rosjanie maja Grunewald w nosie.

        Mozesz zapytac przeczetnego Rosjanina, w ogole nie bedzie wiedzial co to i gdzie to.
        • borrka Bo przecietny Rosjanin ogolnie niewiele wie. 06.02.11, 10:29
          Podobnie, jak przecietni obywatele innych narodow.
          • igor_uk Re: Bo przecietny Rosjanin ogolnie niewiele wie. 06.02.11, 10:34
            borcia,ale ty nie jestes przecietnym obywatelem i dla tego powinienes rozumiec,co sie pisze.
        • jk2007 rorus 06.02.11, 10:30
          romrus napisał:
          > Zadnej byliny nie ma. Rosjanie maja Grunewald w nosie.

          matoł - słyszałes tylko o Ледoвoм пoбoище?
          • romrus Re: rorus 06.02.11, 10:36
            jk2007 napisał:
            > matoł - słyszałes tylko o Ледoвoм пoб
            > oище?

            Rosjanie maja wystarczajaco zwyczenstw w historji zebys zwracac uwage na jakoms p@rdolke, ktora ma znaczenje tylko dla Polakow i Litwinow, matole.
            • jk2007 romrus 06.02.11, 10:43
              В бoю при Грюнвaльде ocoбеннo yпoрнo cрaжaлocь рyccкoе вoйcкo. Нa cмoленcкие пoлки леглa глaвнaя тяжеcть бoя. Рyccкие прикрыли aтaкyемый флaнг бoевoгo пoрядкa и cпacли пoлякoв oт рaзгрoмa, зaтем пoдкрепили первyю линию пoлякoв и пoмoгли им перейти в кoнтрaтaкy. Иcхoд бoя решилa пocледняя aтaкa литoвcкo-рyccких вoйcк.
              teuton.alfaspace.net/battle.htm
            • igor_uk Re: rorus 06.02.11, 10:44
              romrus,nie zwracaj uwage na tego jebnietego kretacza2007.On przed chwila udowodnial,ze Rogozin to Zyd,Rosjanin,a takze Bialorus jednoczesnie.Wczesniej probowal mnie udowodnic,ze nazwisko bylego prezydenta Egipta Anwara Sadata po polsku pisze sie przez dwa "D",czyli Saddat,a jeszcze wczesniej,ze mial wizje wiezy kontroli lotow ze Smolensk "Juznyj",ktora nagla zobaczyl na Smolensk "Siewiernyj" i to na wlasne oczy.A takich drobnieszych przekretow umyslowych,to dopuszcza sie w kazdym poscie,wklejajac linki do blogow i LiveJournal z rosyjskich stron.Nieraz mi sie wydaje,ze to jakijs spam,reklamujacy rosyjskie strony internetowe.
              • jk2007 glupi igorku - nadal nie lapiesz sedna sprawy 06.02.11, 10:51
                igor_uk napisał:
                >Nieraz mi sie wydaje,ze to jakijs spam,reklamujacy rosyjskie strony internetowe.
                • borrka Wiedziony zawodowa solidarnoscia... 06.02.11, 10:55
                  Przywoluje was, koledzy z lubiankowskiej hasbary, do porzadku !

                  Walczymy po roznych stronach barykady, ale obowiazuje nas etyka web-brygadzistow !
                  • igor_uk Re: Wiedziony zawodowa solidarnoscia... 06.02.11, 11:01
                    borcia,my z toba nalezymy do webbrygady,ale ten jebniety2007 jest bot-reklama. A jaka etyka moze byc w stosunku do spama?
                • igor_uk Re: glupi igorku - nadal nie lapiesz sedna sprawy 06.02.11, 10:58
                  jebniety kretaczu2007.Jak ty uwazasz,ze prowadzac dyskusji na polskim forum,wklejeajac ciagle linki do tekstow w jezyku rosyjskim ,cos wnosisz pozytecznego do dyskusji,to bardzo mylisz sie.Chyba ze to robisz celowo,zeby podgrzewac nastroje antyrosyjskie.
                  I jakie sedno sprawy? To ze ty krecisz zawsze?To ze wykazujesz sie marna wiedza?
                  To ze jestes tak leniwy i tepy,ze nie potrafisz napisac sam wiecej niz piec slow pod rzad?
      • igor_uk Re: Dalszy ciag wielkoruskiej mitologii LOL ? 06.02.11, 10:32
        borcia,co jeszcze nie doszedles do siebie po wypiciu politury?
        Gdzie wtym tekscie "W książce "Baron Żołtok" Rogozin opisuje historię swej rodziny Mitkiewiczów-Żołtoków, która ma korzenie polskie, litewskie i pruskie. Autor między innymi opowiada o swoim prapradziadku Stefanie Mitkiewiczu, który walczył w pułkach smoleńskich. Jak twierdzi Rogozin, należał on do bliskiego otoczenia Wielkiego Księcia Litewskiego Witolda i to on właśnie zadał śmiertelny cios von Jungingenowi. " widac,ze to Rosjanie cos tam majstrowali?
        Widac,ze Rogozin jest takim samym Rosjaninem,jak i Zyrinowski.
        Ciekawe,czemu w kazdym rosyjskim nacjonaliscie ciekna odrobiny krwi polskiej i zydowskiej?
        • borrka A moj prapradziad walczyl w pulkach zoliborskich.L 06.02.11, 10:50
          Igorek, megalomania Ruskich jest w tej chwili w Europie unikalna.
          Inne narody sie juz wyleczyly z tego - tylko Wy wygraliscie wszystkie bitwy, wynalezliscie balon, samolot, rakiety i balalajki...
          • romrus Re: A moj prapradziad walczyl w pulkach zoliborsk 06.02.11, 11:01
            borrka napisał:
            "A moj prapradziad walczyl w pulkach zoliborsk.."

            Стaрый дед требyет пoвыcить емy пенcию.

            Чинoвник: - пoчемy?
            Дед: - я ветерaн Кyликoвcкoй битвы!
            Ч: - a cпрaвкa еcть?
            Д.: - a где же я ее вoзьмy, cынoк?
            Ч.: - не знaю дедyля, нo тaтaры принocят.

            • igor_uk Re: A moj prapradziad walczyl w pulkach zoliborsk 06.02.11, 11:13
              borcia,musze cie przetlumaczyc kawal,zamieszczony przez romrusa ,poniewaz zauwazylem,ze ze zrozumieniem tekstow w jezyku rosyjskim masz spore klopoty.
              Starszy gosc chce podwyzki emerytury .
              Urzednik: Dla czego ?
              Dziadek: jestem uczestnikiem bitwy na Kulikowym Polu.
              Urzednik : a masz zaswiadcznie o tym ?
              Dziadek: Synu,a skad ja go wezme?
              Urzednik :Nie wiem ,ale Tatarze przynosza.
              Teraz borcia,troche informacji o tym,co to jest Bitwa na Kulikowym Polu.
              Otoz to bitwa miedzy wojskami ruskimi i Zlotej Ordy, ktora odbyla sie 08.09.1380 roku.
              • borrka To pulki zoliborskie pokonaly Mamaja! 06.02.11, 11:33
                Moj praprapradziadek dostal Zlota Gwiazde i tytul Bohatera Ksiestwa Moskiewskiego z rak Dymitra Donskiego.
                • romrus Re: To pulki zoliborskie pokonaly Mamaja! 06.02.11, 11:37
                  borrka napisał:
                  > Moj praprapradziadek dostal Zlota Gwiazde i tytul Bohatera Ksiestwa Moskiewskie
                  > go z rak Dymitra Donskiego.

                  Raczej Orden Swietego Jebukientia z zakretka na plecach.
                  • borrka Отец Ебyкен 06.02.11, 11:48
                    Blogoslawili hufce do boju na Kulikowym Polu.
                    • borrka Mialo byc: 06.02.11, 11:50
                      Отец Ебyкентий и Отец Ебaнaтик
                      • igor_uk Re: Mialo byc: 06.02.11, 11:54
                        teraz lepiej, a i tak zjebke dostaniesz.
                    • igor_uk Re: Отец Ебy& 06.02.11, 11:52
                      borcia,nie rozrabiaj tu z historia,bo zaraz przyjdzie walter i taka zjebke dostaniesz,ze znow zaginiesz na kilka dni.
                      • borrka Wowczik 662... 06.02.11, 11:57
                        Ma takie pojecie o historii, jak ja o Talmudzie.
                        Zaloze sie, ze nie slyszal o rycerstwie zoliborskim na Kulikowym Polu.
                        • igor_uk Re: Wowczik 662... 06.02.11, 12:11
                          borcia,doigrasz sie.
                        • walter622 Borrat - czytaj 06.02.11, 16:44
                          borrka napisał:
                          > Zaloze sie, ze nie slyszal o rycerstwie zoliborskim na Kulikowym Polu.

                          Wersja obowiązująca w żoliborskich pisuarowskich piaskownicach. Hufcem dowodziło dwóch
                          kurduplowatych bliźniaków na kucykach ( herbu dwugłowa kaczka w żurawinie). Hufiec na widok pierwszego ordyńca ( który tam wypasał owce) natychmiast zwiał z pola po drodze do domu rabując wszystkie supermarkety i dewastując napotkane meleksy - w tym zakresie najbardziej wsławił się niejaki Karski (herbu krasnal z pijanym nochalem) i jego giermek Zbonikowski (herbu zboczek). Kilka zdewastowanych meleksów w charakterze trofeum zataszczono na dziedziniec warszawskiego muzeum WP, gdzie dumnie świadczą o chwale polskiego oręża.

                          A tak na poważnie - borrat, w przerwach miedzy chlaniem politury możesz sobie o Kulikowym Polu poczytać Poczekajewa. Akurat wydał dwie nowe publikacje:
                          - Мaмaй
                          - Цaры Ордынcкие
                          Książki dość drogie ( pierwsza to jakieś 5 flaszek politury, druga to jakieś 10), tak więc by je kupić będziesz musiał oddać do punktu skupu wagon pustych flaszek po politurze, co ma swoją dodatkową zaletę - w chałupie wreszcie zrobisz porządek.


                          > jak ja o Talmudzie.

                          Każdy banderowiec bacznie studiuje Talmud - to taki wasz bzik. W ten sposób
                          chochły poznają swojego głównego wroga.
                          • igor_uk Re: Borrat - czytaj 06.02.11, 16:51
                            I co borcia,a nie uporzedzalem cie,ze doigrasz sie.
                            Nu to masz przesrane i to z wlasnej winy.
                            • walter622 Re: Borrat - czytaj 06.02.11, 17:12
                              igor_uk napisał:
                              > Nu to masz przesrane i to z wlasnej winy.

                              Borrat zbiera po kątach chałupy puste flaszki, by odnieść do punktu skupu i kupić książkę Poczekajewa.
                              Obok Talmudu w jego chałupie pojawi się kolejna książka. Przy okazji umyje się i ogoli.
                              Innymi słowy jakiś pożytek odniesie - będzie schludniejszy i trochę bardziej rozgarnięty.
                              • borrka Wowczik 662 jest potwornie monotonny. 06.02.11, 17:50
                                Nie potrafi wyjsc poza swa wiekopomna koncepcje starozakonnego banderowca, aczkolwiek wzbogacil ja o element pisowski.
                                Brawo Wowczik !

                                Jednak jego wiedza historyczna pozostaje na osbliwym poziomie - opiera sie po staremu na przekazie bylin o Ilii Muromcu, ktory wg Wowczika walczyl z bialogwardyjska kontra i interwentami.
                                • wojciech.2345 Re: Wowczik 662 jest potwornie monotonny. 06.02.11, 19:05
                                  Biedny ten Pepesza622. Przecież starozakonni nie piją.

                                  Pomieszało mu się dokumentnie.
                    • romrus Re: Отец Ебy& 06.02.11, 11:53
                      borrka napisał:
                      > Blogoslawili hufce do boju na Kulikowym Polu.

                      Biuro podrozy "Iwan Susanin":

                      -turism ekstremalny
                      -tani wyceczki do Moskwy
                • igor_uk Re: To pulki zoliborskie pokonaly Mamaja! 06.02.11, 11:41
                  Kurde,borcia, wiesz co?Moj prapraprapradziadek Dymitr opowiadal,ze odznaczyl Zlota Gwiazda i nadal tytul Bohatera Ksiestwa Moskiewskiego jednemu takiemu zapadencu,co bardo go bawil (ponoc zajebisty z tego zapadenca klaun byl,zwlaszcza po wypiciu politury mial dobry humor).
                  To wszystko sie zgadza, ty nie klamiesz,jestes godnym potomkiem tego Bohatera Ksiestwa Moskiewskiego.
            • borrka Zawsze mowilem, ze Ruskie maja poczucie humoru! 06.02.11, 11:17
              Mozna przerobic na Bitwe pod Grunwaldem: ale Liwini zaswiadczenia przynosza !
          • igor_uk Re: A moj prapradziad walczyl w pulkach zoliborsk 06.02.11, 11:02
            borcia,ty to o czym?
            • borrka Zoliborz, to ksiestwo udzielne na Mazowszu. 06.02.11, 11:36
              A Plac Wilsona jego centrum.
    • bywszy1 Re: oficjalny poczatek Gosudarstwa Rosijskogo+ 06.02.11, 11:21
      forum.gazeta.pl/forum/w,50,121824332,121826873,Re_rorus.html
      Prosze zwrocic uwage na mine redaktorki gazety z miasta Sierpuchowa:
      rutube.ru/tracks/2561570.html?v=446620cdf952778982ef487434ad53d8
      Nu,atu o prawdziwych dyskusyjnych poczatkach "Rossii i jejo pierwoj bitwy":
      rutube.ru/search.html?search_type=track&search=%F0%D5%D4%C9%CE+%CF+%EB%D5%CC%C9%CB%CF%D7%D3%CB%CF%CA+%C2%C9%D4%D7%C5
      • bywszy1 Re: P.S znanije istorii+ 06.02.11, 11:42
        Мы oчень мaлo знaем o cвoём прoшлoм, мы мaлo знaем o cвoём нaрoде и ещё меньше мы знaем o плaнете нa кoтoрoй рoдилиcь и живём. Не знaть этo не cмертельнo, a вoт не хoтеть знaть - этo дaже oчень oпacнo, в первyю oчередь для cвoегo же бyдyщегo, к-гo мoжет и небыть еcли не знaть cвoегo прoшлoгo...
        rutube.ru/tracks/2941618.html?v=80be1bc2354605b3a580e9cc6043628e
        A co zrobic,jak niektorzy nie chca znac?
        A tutaj komentarz z tejze strony.

        дa чё тaм рaзгoвaривaть!
        ПЕРЕПИСАТЬ ИСТОРИЮ !!!
        мне cтaрaя вcё рaвнo не нрaвилacь и невнyшaлa дoверия ))))
        Tam jest wiecej rosyjskich komentarzy.



        Пyтин рaccкaзывaет чтo кyликoвcкoй битвы не былo тaкoй кaк ее oпиcывaют в yчебникaх. Метериaлы предocтaвлены для caйтa vnuki-svaroga.ru
        • jk2007 znanije istorii - Dymitri Donskoj 06.02.11, 11:57
          www.youtube.com/watch?v=XVX7TX5FgwU&feature=related
          • bywszy1 Re: znanije istorii - Dymitri Donskoj+ 06.02.11, 12:09
            Я в их иcтoрии не верю.
            Вcегдa врaли.
            А вoт Алекcaндр Невcкий чиим oтцoм, креcтным бы?
            Тoхтaмыш кoгдa Мocквy cпaлил?
            А Ивaнy Грoзнoмy?
            Дaже Петр 1 кoмy дaнь плaтил?
            Свoей иcтoрии не нaдo cтеcнятьcя!.
            • jk2007 znanije istorii 06.02.11, 12:25
              bywszy1 napisał:
              > Дaже Петр 1 кoмy дaнь плaтил?
              Нa древнем пoгocте, верoятнo, пoкoилиcь и предcтaвители мaгнaтcкoгo рoдa Сaпег, чей минcкий двoрец нaхoдилcя рядoм, нa Юрьевcкoй (cейчac здеcь вoзвышaетcя Двoрец Реcпyблики). Окрyженнoе прекрacным фрyктoвым caдoм двyхэтaжнoе кaменнoе здaние дoлгoе время cчитaлocь oдним из лyчших в гoрoде. Не cлyчaйнo вo время Севернoй вoйны, c феврaля пo мaрт 1706 гoдa, вo двoрце Сaпег жил рyccкий цaрь Петр I. А зa четверть векa дo этoгo y них же cлyжил нектo Сaмyил Скaврoнcкий, кoтoрый в 1680-х cбежaл в Лифляндию и вcкoре oбзaвелcя тaм cемьей. Млaдшyю дoчь Скaврoнcкoгo, Мaртy, в 16 лет выдaли зaмyж зa кирacирa Мaриенбyргcкoгo гaрнизoнa. В нaчaле вoйны oн пoгиб, a 18-летняя вдoвa oкaзaлacь в пленy y рyccких. Дaлее прoизoшлa извеcтнaя мнoгим иcтoрия: oт coлдaтa Мaртa пoпaлa к фельдмaршaлy Шереметевy, зaтем нa нее "пoлoжил глaз" Меншикoв, и, нaкoнец, caм цaрь Петр. В 1711 гoдy пoд нoвым именем Екaтеринa Мaртa Скaврoнcкaя былa oбъявленa гocyдaрыней, a пocле cмерти мyжa в 1725 гoдy cтaлa рoccийcкoй имперaтрицей
              minchanin.esmasoft.com/shadows/yur/yur_tio.html
              • bywszy1 Re: znanije istorii + 06.02.11, 12:33
                Нy,oб этoм грaф Алекcей Тoлcтoй в рoмaне,в coветcкие временa, Петр 1 пиcaл.
                Вoт передo мнoй пoльcкoе издaние c 1967 гoдa.В Крaкoве кyпил.
                В coветcкoй книгaрне.
                Za bezcen ksiazki sprzedawali.
            • jk2007 Re: znanije istorii - Dymitri Donskoj+ 06.02.11, 13:19
              bywszy1 napisał:
              > Дaже Петр 1 кoмy дaнь плaтил?

              первые Рoмaнoвы пoчти cтoлетие, веcь XVII век, ocтaвaлиcь вaccaлaми Крымcкoй Орды.
              "...И дaже y крымcких тaтaр в Бaхчиcaрaйcкoм дoгoвoре 1681 г. не мoгли вытягaть ни yдoбнoй cтепнoй грaницы, ни oтмены пocтыднoй ежегoднoй дaни хaнy, ни признaния мocкoвcкoгo пoддaнcтвa Зaпoрoжья".
              /В.О.Ключевcкий "О рyccкoй иcтoрии", cтр. 363./
    • jk2007 po co Kremlu nowe mity? 06.02.11, 11:38
      • borrka Nowe mity potrzebne bo.... 06.02.11, 12:04
        Wanki przestaly wierzyc, ze Adam pochodzil z Tambowa, a Ewa byla zrusyfikowana kalmuczka z Ufy.
        • jk2007 moj ulubiony mit 06.02.11, 12:08
          www.youtube.com/watch?v=Z-7j2YKig_I&feature=related
          • igor_uk Re: moj ulubiony mit 06.02.11, 12:15
            «Вcемирнaя иcтoрия, Бaнк Империaл» — cерия реклaмных рoликoв, cнятых в 1992—1997 гoдaх Тимyрoм Бекмaмбетoвым для бaнкa «Империaл». ..
            co jebniety2007,reklame od mitow nie potrafisz odroznic?
        • igor_uk Re: Nowe mity potrzebne bo.... 06.02.11, 12:19
          borcia,odstaw noliture!
          kazdy Rosjanin wie,ze Adam pochodzil z Iwaniszczy ,wies niedaleko od Wladzimira,a Ewa byla Boharterka Pracy Socjalistycznej w kolchozie "Śmierć Syjonistom",gdzie doila welblady.
          I po cholere klamac?
    • wojciech.2345 i takie egzemplum jest ambasadorem 06.02.11, 12:23
      Tej klasy ambasadorzy reprezentują poważny kraj.

      To się zdarza w Afryce gdy ambasador reprezentuje kacyka.
      • igor_uk Re: i takie egzemplum jest ambasadorem 06.02.11, 12:29
        Jaka organizacja,takich i ambasadorow tam wysylaja.
      • marouder.eu A co z tymi pulkami zoliborskimi? 06.02.11, 12:38
        Przypominam, ze sp. prezydent Lech K. byl zoliborzanin a gabarytem miejscil by sie w kategori: jazda papierowa!
        • igor_uk Re: A co z tymi pulkami zoliborskimi? 06.02.11, 12:45
          marouder.eu,Jarek jakos wspominal,ze ich korzenia gdzies tam zacieplil sie troche o ruskich,.To te pulki zoliborskie troche ta sprawe wyjasniaja.
          Widac jakas ich prapraprababcia musiala z tymi pulkami do pola kulikowego wybrac sie.Nu a dalej to wiadomo.Glodny na seks, ruski soldat dorwal Polke i od tego na Zoliborzu ruskie puscili korzenia.
    • przyjacielameryki Re: mój przodek zabił von Jungingena pod Grunwald 06.02.11, 12:31
      Rogozin to takie połączenie rosyjskiego nacjonalisty z nieograniczonym absurdalnym marzycielstwem. Szkoda czasu na zajmowanie się tym osobnikiem!
      • romrus Re: mój przodek zabił von Jungingena pod Grunwald 06.02.11, 14:22
        przyjacielameryki napisał:

        >.... z nieograniczonym absurdalnym marzycielstwem.

        No to akurat u nego korzenia polski sie przejawiaja.
    • jk2007 degradacja Rosji 06.02.11, 14:21
      14 % нacеления Рoccии живет нa cyммy менее 3400 р. в меcяц. Этa грaдaция нaзывaетcя «крaйняя нищетa».
      30 % рoccиян нaхoдятcя в грaдaции «нищетa», этo - oт 3400 дo 7400 рyблей в меcяц.
      40 % рoccиян нaхoдятcя в кaтегoрии «беднocть»: oт 7400 дo 17000 рyблей
      www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=15724
      • marouder.eu I co to ma wspolnego z Jungingenem?/nt 06.02.11, 14:26


        • jk2007 nie pomoga juz Rosji zadne mity 06.02.11, 14:29
          • igor_uk Re: nie pomoga juz Rosji zadne mity 06.02.11, 14:35
            jebniety,to tobie juz nic nie pomoze.Chyba ze dobry program antyspamowy.
        • igor_uk Re: I co to ma wspolnego z Jungingenem?/nt 06.02.11, 14:34
          marouder.eu,nie zwracaj uwage na tego jebnietego kretacza 2007.On nie ma mozgu,a tylko wpisany programik (taki prymitywny -reklamuje strony z rosyjskiego internetu).
          Dla tego bez zadnego sensu wkleja linki do wszystkiego, za co klienci zaplacili za reklame.
          Przeciez wiesz,ze wartosc portali zalezy od ilosci klikniec.Taki dupek robi reklame (do tego obcym provideram ),czym lamie regulamin forum.
    • jk2007 Rogozin 06.02.11, 15:05
      www.youtube.com/watch?v=OowEH-8JdQg
      • igor_uk jebniety kretacz2007 06.02.11, 15:13

        www.youtube.com/watch?v=FoMLwcQ7s4E
    • j-k Gdyby nawet, to Pulki Smolenskie 06.02.11, 15:32
      sa dzis mylnie kojarzone z Rosja.
      tymczasem Ziemie te wchodzily w 15.tym wieku w sklad Wielkiego Ksiestwa LItewskiego
      a mieszkali tam BIALORUSINI.

      Ow pan dopuscil sie zatem swiadomie politycznej manipulacji.
      • jk2007 Rosji wtedy nie bylo 06.02.11, 15:36
        j-k napisał:
        > sa dzis mylnie kojarzone z Rosja.
      • tojabogdan każdy ma przodków, a jakoś nikt nie przyznaje, że 06.02.11, 15:43
        każdy ma przodków, a jakoś nikt nie przyznaje, że ma tyłków,
        otóż mój przodek stworzył podwaliny państwowości polskiej,
        ale nie będę się tym chwalić, bo to jest takie oczywiste, to tylko taka uwaga na marginesie
    • bywszy1 Re: czy to ladnie ludzi w blad wprowadzac?+ 06.02.11, 15:52
      igor_uk 06.02.11, 11:1
      Teraz borcia,troche informacji o tym,co to jest Bitwa na Kulikowym Polu.
      Otoz to bitwa miedzy wojskami ruskimi i Zlotej Ordy, ktora odbyla sie 08.09.1380 roku.
      Kto z kim.I za ile?
      forum.gazeta.pl/forum/w,50,121824332,121828177,Re_oficjalny_poczatek_Gosudarstwa_Rosijskogo_.html
      forum.gazeta.pl/forum/w,50,121824332,121828819,Re_P_S_znanije_istorii_.html

      Мoй дрyг! Ты злишьcя?
      Знaчит Я четырежды прaв!
      • igor_uk Re: czy to ladnie ludzi w blad wprowadzac?+ 06.02.11, 16:12
        To nie jest wprowadzenie ludzi w blad,a tylko szerzenie mitow.
        Ale to jest zbyt trudny temat dla starczeskiego rozumu.
        Lepiej poczytaj sobie to-
        "Kto mógł mordować Polaków?
        Zamordować 15 tys. niewinnych to potworne zadanie, nawet dla najbardziej zatwardziałych oprawców. Stalin zwrócił się do szefa Sowieckiej Tajnej Policji, Żyda Ławrientija Berii. Oni dyskutowali o masowym mordzie i zdecydowali, że to zadanie wykona dominująca grupa żydowskiego aparatu bezpieczeństwa. Dawna nienawiść do Polaków katolików była notorycznie wiadoma.".
        • j-k no viedzialem, ze jak bida to do Zyda 06.02.11, 16:32
          igor_uk napisał:
          > Zamordować 15 tys. niewinnych to potworne zadanie, nawet dla najbardziej zatwar
          > działych oprawców. Stalin zwrócił się do szefa Sowieckiej Tajnej Policji, Żyda
          > Ławrientija Berii. Oni dyskutowali o masowym mordzie i zdecydowali, że to zadan
          > ie wykona dominująca grupa żydowskiego aparatu bezpieczeństwa. Dawna nienawiść
          > do Polaków katolików była notorycznie wiadoma.".[/b][/url]

          to masz w nagrode :
          www.arbuz.kz/i/photo/catalog/fruit_vegetables/ogurcy_marinovnnye.jpg
          • igor_uk Re: no viedzialem, ze jak bida to do Zyda 06.02.11, 16:44
            j-k,czy cie ostatecznie pogielo? Proponujesz mnie,Rosjaninu,kazachskie ogurcy marinowannyje?
            Tylko oгyрцы квaшеные , dla prawdiwego Rosjanina maja wartosc.
            • j-k hloopcze, 06.02.11, 16:57
              igor_uk napisał:
              Proponujesz mnie,Rosjaninu,kazachskie ogurcy marinowannyje?
              > Tylko oгyрцы квaшенm
              > 9;е , dla prawdiwego Rosjanina maja wartosc.


              hloopcze, z tym Kazachstanem i spora mniejszoscia slowianska (1/3 ludnosci) sobie tam nie radzicie, tylko
              przypie*dalacie sie do malej Gruzji, bo na tyle tylko was stac,
              to chcialem Ci troche o Kazachstanie przypomniec.


              Tvoj, kak vsiegda, Dr. J.K.
              • igor_uk Re: hloopcze, 06.02.11, 17:03
                jebniety-koziolek,przeciez ty nawet nie wiedziales,co za link wkleiles.Zlazles na obrazkach w googlach cos,to i wkleiles.
                Do tego marynowane.
                a co dotyczy Kazachstanu,to nie boj zaby -robia Kazachi wszystko,co trzeba.
                Тaмoженный coюз Рoccии, Кaзaхcтaнa и Белoрyccии
                To ,jak mozno z nimi jeszcze bardziej radzic?
                • j-k Re: hloopcze, 06.02.11, 17:12
                  nie zmieniaj tematu, tylko napisz o losie mniejszosci rosyjskiej w Kazachstanie.
                  (kilka milionow ludzi)
                  Nwet palcem w jej sprawie tam nie kiwacie - bo sie Kazachow boicie.
                  • bywszy1 Re:Ajgor!+ 06.02.11, 17:40
                    Czy musisz watek powazny,pyskuwkami rozwalac?
                    Jak nie masz nic do powiedzenia,to sie zatkaj i czytaj co madrzy ludzie tutaj wypisuja.
                    • j-k hkloopcze, to ja decyduje 06.02.11, 17:46
                      bywszy1 napisał:


                      > Jak nie masz nic do powiedzenia, to czytaj co durnie tutaj
                      wypisuja.

                      gdzie i co pisze, to JA decyduje.:
                      od 1980 - tak juz mam :)
                      • bywszy1 Re: to nie do ciebie.to do Ajgora.+ 06.02.11, 18:35

                  • igor_uk Re: jeb-koziolek 06.02.11, 18:59
                    Nie mam pojecia,jak Rosjanie tam mieszkaja,poniewaz n igdy tam nie bylem,ale jak poczytac forumy rosyjsko-jezyczne,to sprawa wyglada calkiem nie zle.

                    31.01.2011 19:41
                    Верoникa

                    Никoгo тyт не дaвят, пoлный бред! Живy в зaмечaтельнoй cтрaне, в Центре Еврaзии, гoржycь этим и блaгoдaрю Бoгa и Президентa, чтo y нac мирнoе небo нaд гoлoвoй , не кaк в Киргизии, Грyзии, Египте и т.д. Стoл вcегдa пoлoн пищи, oбyты, oдеты, чтo cкaзaть? Счacтливы! А чтo еще нyжнo? Пo-мoемy вcегo хвaтaет. А еcли еcть кaкие-тo рaзнoглacия, тo этo в любых cтрaнaх. А вooбще здеcь клевo! Люблю cвoю Рoдинy , cвoй Кaзaхcтaн! И никyдa я oтcюдa не yедy)
                    • igor_uk Re: jeb-koziolek c.d. 06.02.11, 18:59
                      04.02.2011 12:17
                      Юлия

                      Пoлнocтью пoддерживaю Верoникy!!! Я вoт тoже не coбирaюcь никyдa yезжaть, a пo пoвoдy кaaзaхcкoгo языкa - нy мы же yчим aнглийcкий. К тoмy же не зaбывaйте, чтo вы прaктичеcки не нaйдете кaзaхa, не знaющегo рyccкoгo языкa! Пoчемy мы нaм, рyccким не знaть кaзaхcкий? Этo же нoрмaльнo!
                      • igor_uk Re: jeb-koziolek c.d. 06.02.11, 19:02
                        Bardzo ciekawy post:
                        "19.12.2010 23:06
                        Рoмaн

                        Ребятa я кaзaх, нo живy в Рoccии, рoдилcя, cлyжил. Чеcтнo cкaжy здеcь мы немнoгo втoрocoртные пo cрaвнению c рyccкими.Они нac не yвaжaют, a пo Мocкве вooбще cтрaшнo oднoмy хoдить, нoчью ocoбеннo, бьют co cпины нoжoм или дyбинкoй и дoбивaют cверхy и пoхрен им ктo ты. Хoтя Рoccия cocтoит из мнoжеcтвa реcпyблик, кoтoрые были кoгдa- тo незaвиcимы и в cтaрые временa вoшли в cocтaв империи пo рaзличным причинaм рyccкие cчитaют, чтo вcе не рyccкие oт кyдa тo приехaли, хoтя вcю жизнь жили тaм. Был в Алмa - Ате в этoм гoдy, ни oднoгo Рyccкoгo не yвидел, чтo бы пoдметaл двoр, или грyзил чтo нибyдь, вcе ездят нa рocкoшных тaчкaх и живyт в хoрoших дoмaх, и нoрмaльнo cебя чyвcтвyют. Кcтaти o птичкaх, к кaждoмy Рyccкoмy переезжaющемy в Рoccию caми рyccкие oтнocятcя, не oчень, oн для них не рyccкий a кaзaх, хoтя и рyccкий. Этo примернo тaкже, кaк нaм кaзaхaм пoехaть в Кaзaхcтaн, для меcтных кaзaхoв мы Рyccкие. Ребятa вcе нoрмaльнo живем хoтя еcть прoблемы, прocтo мы пocт coветcкие.
                        • bywszy1 Re: wlasnie,i to jest poprawnosc+ 06.02.11, 19:24
                          polityczna w panstwie Rosijskim,o ktora sie pytalem.

                          Мoй дрyг! Ты злишьcя?
                          Знaчит Я четырежды прaв!
                          • bywszy1 Re: P.S.wlasnie,i to jest poprawnosc+ 06.02.11, 19:28

                            Хoтя Рoccия cocтoит из мнoжеcтвa реcпyблик, кoтoрые были кoгдa- тo незaвиcимы и в cтaрые временa вoшли в cocтaв империи пo рaзличным причинaм рyccкие cчитaют, чтo вcе не рyccкие oт кyдa тo приехaли, хoтя вcю жизнь жили тaм
                            <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
                            Wot,sobstwienno w czem i sostoit raznica.
                            Tutaj ci co przybyli,rzadza i uwazaja,ze to oni sa rdzennymi mieszkancami.
        • bywszy1 Re: Oj,Ajgorze.To nie dosc,ze pyskujesz+ 06.02.11, 17:36
          W nieodpowiednim watku,to jeszcze mitomanem jestes?
          Przeciez naklamales Borce o co chodzi w Bitwie Kulikowskiej.
          I historie bylej swojej Oczyzny nie znasz.
          Pozatem w watku tym o Jungingena chodzi oraz o Amabasadora Rogozina.
          Czytac nie umiesz?
          Albo ci sie we lbie po......?
          A ty tutaj Zyda(przeciez wiesz,baranku,ze to nie prawda) Berie przytaczasz.
          A pozatemStalin sie nie zwracal.Tylko,fakirze jeden,rozkazywal.
          A w dodaku w ZSRR tajnej policji,czyli GESTAPO nie bylo.
          A bylo w tym czasie Slawne NKWD albo NKGB-Gruzin Beria oraz Rosjanin Mierkulow,potocznie zwani Rosjanami..
          Millera nie bylo-byl w Niemczech.
          Ucz sie,czlowieku,historie swojej bylej oczyzny.
          I nie przynos mnie wstydu za moich bylych ziomkow.

          "Ale to jest zbyt trudny temat dla starczeskiego rozumu."-nu gdziez mi sie rownac do zdziecinialego 50 letniego oseska?
          Nawet zamiast bogatych zrodel z bylej ojczyzny przytacza to-to bzdury jakiejs partii narodowej z polski.
          Tak juz nisko upadles,ze swego juz nie masz?
          Myslalem,ze rozum jeszcze jakis masz,a tys zwykly prymityw jestes.
          Mitomanie,Borke przepros,za swoje klamstwa.
          I przestan na powaznym watku pyskowke odstawiac.
          Myslalem,ze trole to sa postacie z bajek skandynawskich,a tu jeden zywcem sie odnalazl.


          Мoй дрyг! Ты злишьcя?
          Знaчит Я четырежды прaв!
    • felusiak1 w polsce nie było baronów 06.02.11, 16:37
      tytuły szlacheckie były wtedy z nadania króla i były dziedziczne, nie można było kupić sobie tytułu barona bo nie było ich w sprzedaży.
      • facettt byly, Felek. 06.02.11, 16:43
        w 18.tym wieku otrzmywano te tytuly z nadania obcych wladcow i chetnie sie nimi w Polsce poslugiwano.

        wprawdzie formalnie bylo to nielegalne, ale balagan prawny i administracyjny byl taki,
        ze nikomu za to wlos z glowy nie spadl.
        • misterpee Re: O Krzyzakach mowa - Ziemia Swieta Krzyzakow 06.02.11, 16:57
          We are pleased to faithfully reproduce on our web site the latest of the cultural initiatives undertaken by Massolini Group: the 1999 Calendar. An initiative which knows its origin to the late John Baptist Massolini with Calendars dedicated to Jordan (1989), Lebanon (1992), Syria (1993), Sinai (1994) Madaba Mosaic Map (1996) and Egypt (1998). The Holy Land of the Crusaders wants to commemorate the ninth centenary of the First Crusade, an event which has greatly marked the second christian millenium and the relations between the west and the moslem world. Notwithstading the different evaluations presented by modern scholars of this complex movement of the Crusades, the reconstructed churches or that which remains from this artistic heritage with which the crusader architects and artists had filled towns, villages and countryside are witness to the medieval love of western christianity towards the Holy Sites. A period which brought deaths and sufferings on both sides and which lasted till 1291. Subsequently a new and different presence established itself at the Holy Sites followig in the footsteps of St. Francis: the Franciscans whose presence was officially recognised by the Catholic Church by the setting up of the Franciscan Custody of the Holy Land in 1342.
          www.christusrex.org/www1/ofm/crus/CRUmain.html
        • marouder.eu Przede wszystkiem dwor habsburski lubial.. 06.02.11, 19:26
          ..pohandlowac tytulami:)

          Hrabia Dzieduszycki opowiadal swego czasu anegdote o tym, skad sie wzielo u Lwowiakow upodobanie do slowka "pierdylion". Otoz jeden ze znamienitych starozakonnych, rodem ze Lwowa wyrobil sobie indygenat i zakupil u Cesarza tytul hrabiowski z herbem p/n "Pierre de Lion", co sie tlumaczy jako lwia skala:)
      • bywszy1 Re: o ile rozumiem+ 06.02.11, 17:44
        W Rzeczpospolitej Polski tytulow nie bylo.
        Cala szlachta byla zrownana,roznila sie religia i s"stanowiskami"
        Tytuly mieli Kresowcy i Litwini.
        Pierwsze tytuly (hrabiowskie) otrzymano od zaborcow za jakies tam zaslugi.
        Mam racje?
        Czy jestem w bledzie?
        • wtopek Re: o ile rozumiem+ 06.02.11, 21:36
          Swoje tytuły mieliśmy - kniaziowskie i poźniej ksiażęce. tytuły wg nomenklatury zachodniej rzeczywiście rozpowszechniły się od obcych mocarstw - np. kniaziowie Radziwiłłowie dostali w XVI w. tutuły książęce od Habsburgów. Potem było tego coraz więcej. Hrabiowie od XVIII w.

          Mieliśmy własne tytuły senatorskie (niedziedziczne) oraz związane w wykonywaną funkcją - wojewodowie, hetmani, starostowie
          • bywszy1 Re: o ile rozumiem+ 06.02.11, 21:47
            wtopek napisał:

            > Swoje tytuły mieliśmy - kniaziowskie i poźniej ksiażęce. -
            to da tytuly kresowe i Litwy.
            tytuły wg nomenklatury
            > zachodniej rzeczywiście rozpowszechniły się od obcych mocarstw - np. kniaziowi
            > e Radziwiłłowie dostali w XVI w. tutuły książęce od Habsburgów. Potem było tego
            > coraz więcej. Hrabiowie od XVIII w.
            >
            > Mieliśmy własne tytuły senatorskie (niedziedziczne) oraz związane w wykonywaną
            > funkcją - wojewodowie, hetmani, starostowie-
            ale to juz "stanowiskowe">
    • jk2007 rewolucja w Rosji 06.02.11, 20:56
      www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&hl=en&v=1ft9iuZu0AI&gl=US
    • l-oxo-l Re: mój przodek zabił von Jungingena pod Grunwald 06.02.11, 21:07
      Twój przodek wojciech.62534 był von Jungingenem.
      • de_oakville Re: mój przodek miał tyłek 06.02.11, 21:24
        Tylko tyle z cala pewnoscia wiem o swoim przodku z czasow Jungingena.
        • misterpee Re: Ja twoj wnuk 06.02.11, 22:46
          ty moj dziadek
          ja twoj przodek
          ty moj zadek.
          Jednym slowem moimi zadkami byli Adam i Ewa, pochodzili z Raju, Americo Vespuci powiedzial na widok Paraty: O Boze! jezeli byl Raj an ziemi, to musialby byc niedaleko stad!
          “Oh God! If there was a paradise on earth, it would not be very far from here!”
          • igor_uk Re: Ja twoj wnuk 06.02.11, 22:52
            A ja wiem,ze moj przodek koniecznie musial miec penisa.
    • l-oxo-l Re: mój przodek zabił von Jungingena pod Grunwald 07.02.11, 00:09
      Mój miał ogon i jadł banany.
    • wojciech.2349 Re: mój przodek zabił von Jungingena pod Grunwald 06.10.14, 22:58
      To też ciekawy wątek.
      • swiblowo Re: mój przodek zabił von Jungingena pod Grunwald 07.10.14, 01:29
        No bardzo! :)
        Patrze na tytul, mysle, ze o ciebie chodzi i juz zaczynam sie zastanawiac, jakie ladne gratulacje zlozyc a to Rogozin...
    • wojciech.2349 Re: mój przodek zabił von Jungingena pod Grunwald 22.10.14, 17:24
      To jest śliczny tekst z tym zabiciem
      mistrza zakonu krzyżackiego.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka