Izrael. Kolejni Palestyńczycy giną w Strefie Gazy

[Gość: Marian]

Dzisiaj odbywa się holocaust nardu Palestyńskiego. Świat oraz tzw autorytety
moralne milczą- zaiste dziwny to świat

Liczba ofiar wzrosnie :D

[Gość: marcus_crassus]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=12750376&a=12751106
Liczba ofiar prawdopodobnie wzrośnie,
ponieważ starcia trwają i nic nie wskazuje na to, by którakolwiek ze stron
złożyła broń.


ide na przyjatko i wroce kolo 2-wiec mam nadzieje ze mowisz prawde :))) wprawi
mnie to w dobry nastroj :)))

[...]

[Gość: Polak Patriota]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: HVJ W DVPE ZYDOM]

[...]

[Gość: GAZOWAC JANKESOW]

[Gość: mm]

czy ktos moze ma spray na pluskwy zydowskie?

POLAK PATRIOTA W TURBANIE!KATOLIK POLSKI PISZACY..

[Gość: ....PAPIERZ!!!!!!!]

nie z nami takie numery paSSyfy i tomsony!

JESTEM ANTYSEMITĄ!!!

[Gość: Soyo]

Jeszcze parę lat temu traktowałem antysemitów
z góry. Po wydarzenich ostatnich 5 lat nie wstydzę
się mówić: Jestem Antysemitą!

[Gość: matt]

No to twoj problem

[...]

[Gość: mm]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: qwerty]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: real]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: groh]

Szkoda że na ród izraelski nie pamięta co robili z nimi Niemcy. Szaron to
faszysta, ale naród Izraelski się nie boi, ma bogatych przyjaciół w USA i
innych krajach ,otrzymywali pomoc i ją otrzymują i tak zostanie. No cóż naród
wybrany - może wszystko.

[laura-laura]

Narod izraelski bardzo dobrze zapamietal co z nimi robili Niemcy i to jest
powod ze nie dopusci do tego, aby historia powtorzyla sie.
Laura

[Gość: SS]

Jak to niedopuści, przecież właśnie dopuszcza tworzenie gett palestyńskich i
wprowadza faktyczny apartheid w swoim kraju, o torturach łapankach i strzelaniu
do tłumów nie wspomnę. Tak więc historia się powtarza tylko że tym razem Izrael
jest na górze, hehe tylko jak znasz historię to nie takie 'potęgi' z hukiem
upadały, A moim skromnym zdaniem jeszcze parę lat i Izraelowi będzie już z
górki , choć teraz właśnie szczytuje ale już niedługo...

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: SS napisał(a):
(...)
> A moim skromnym zdaniem jeszcze parę lat i Izraelowi będzie już z
> górki , choć teraz właśnie szczytuje ale już niedługo...

Marzenia scietych glow.

[...]

[Gość: ryszardKomentażnie]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: wzdłuż]

Musi masz w poprzek.Wiesz co...

[Gość: mortal portal]

nie byłbym taki pewny , kto mieczem wojuje od miecza ginie

[Gość: MG]

KREW SIE W ZYLACH MROZI WIDZAC CO WY ZYDOWSCY HITLEROWSCY WYRABIACIE. " NIGDY
WIECEJ" TA ZASADA POWINNA WASZ TEZ DOTYCZYC.HOLOCAUST ZACZYNA SIE TAM GDZIE
CZLOWIEK TRAKTUJE DRUGIEGO CZLOWIEKA JAK ZWIERZE.WSTYD, WSTYD, WSTYD I HANBA
DLA IZRAELA.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: MG napisał(a):

> KREW SIE W ZYLACH MROZI WIDZAC CO WY ZYDOWSCY HITLEROWSCY WYRABIACIE. " NIGDY
> WIECEJ" TA ZASADA POWINNA WASZ TEZ DOTYCZYC.HOLOCAUST ZACZYNA SIE TAM GDZIE
> CZLOWIEK TRAKTUJE DRUGIEGO CZLOWIEKA JAK ZWIERZE.WSTYD, WSTYD, WSTYD I HANBA
> DLA IZRAELA.

Co jest wiekszym wstydem, walka z terrorystami, gdzie niestety gina tez cywile.
Czy terror uprawiany przez famatykow islamskich, kierowany z premedytacjad na
bestialskie mordowanie dzieci kobiet i starcow?

[Gość: Poke]

W najnowszej "Polityce" jest swietny artykul o tym jak Polacy w Polsce byli terroystami. Tak jak dzis - terrorysta jest kazdy niewygodny czlowiek - bez znaczenia o co walczy i gdzie - jest terrorysta bo ma czelnosc powiedziec "nie" silniejszym. Proponuje poczytac ten art.

[Gość: real]

Włodku,gentlemani o faktach nie rozmawiają,gentlemani fakty znają.Zanim coś
powiesz na jakiś temat musisz koniecznie,prznajmniej pobieznie zapoznać się ze
sprawą.Srael to państwo powstałe na terenach zamieszkałych przez Palestyńczyków
na skutek zorganizowanej,długotrwałej akcji terrostycznej (zabijania również
kobiet i dzieci).Większość poprzednich i obecnych przywódców tego państwa była
wysadzała wcześniej angielskich żołnierzy i arabskich cywilów w powietrze tak
samo jak teraz robią to Paletyńczycy. Również podczas swojego istnienia srael
stosuje terror pernamentnie. Życze Ci ciekawych wieczorów z historią.

[Gość: MG]

> Co jest wiekszym wstydem, walka z terrorystami, gdzie niestety gina tez
cywile.
> Czy terror uprawiany przez famatykow islamskich, kierowany z premedytacjad na
> bestialskie mordowanie dzieci kobiet i starcow?


O JAKIM TY TERRORZE MOWISZ? NIKT PRZY ZDROWYCH ZMYSLACH NIE UZNAJE
PALESTYNCZYKA ZA TERRORYSTE. ZA SMIERC KOBIET I DZIECI ZYDOWSKICH PODZIEKUJCIE
ZIONISTOM. ONI W DU..IE MAJA DZIECI I KOBIETY , DLA NICH POTEGA I POSZEZENIE
IZRAELA TYLKO SIE LICZY.

[...]

[Gość: mm]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: real]

mam nadzieję,że w ramach niedopuszczania nie wymorduje połowy ludzkości

[Gość: nasza]

no to co?wybrany czy nie wybrany pamietaj tylko ze oni walcza o to azeby islam
nie mordowal tez europejczykow- kdyby nie Izrael to y polska i caly swiat by
wygladal jak iran,irak lub saudia czy tego sobie zyczymy?zamiast popierac
izrael to zawsze mamy do tego panstwa wymowki-trzeba ich tylko blogoslawic za
to ze walcza o wolny swiat!!!!!
nasza

[Gość: Gosc]

Gdyby nie polityka Izraela, to "Islam" (coz za piekne uproszczenie!) nie
mordowalby nikogo, bo radykalne ugrupowania (sa wszedzie: wsrod katolikow,
ateistow (z prawa i z lewa), hindusow, Polakow, Niemcow i last but not least
Zydow) nie mialyby "pozywki". Coz, panstwo Izrael powstalo na bazie terroryzmu
(tak, tak: Irgun) i niesprawiedliwosci (masowe wysiedlania, ...). Palestyna nie
ma armii, wiec co niby maja robic: siedziec z zalozonymi rekoma? Terroryzm to
ostatni "krzyk rozpaczy" na codzienne upadlanie narodu, a nie zadna cecha
wrodzona islamu, droga kolezanko...

Gdyby Izrael przestal pakowac otrzymana od USA kase w czolgi, bomby i inne
zabawki (te co juz ma wystarczaja mu, razem z bronia atomowa, do tego, zeby nie
bac sie napasci z zewnatrz (kto go zaatakuje: Jordania?, Liban? Arabia
Saudyjska? Kuwejt? Indonezja?), a wydal je raczej na usuniecie wlasnych kolonii
(z naleznymi odszkodowaniami dla "kolonizatorow", a czemu nie?), na
podniesienie stopy zyciowej w Strefie Gazy i Zach. Brzegu Jordanu (szkoly,
szpitale, infrastruktura - w sumie ma te powinnosc moralna po tylu latach
okupacji i degradacji stopy zyciowej na okupowanych terenach) jak rowniez na
odszkodowania dla palestynskich uchodzcow (jesli juz chce pozostac przy swoim
planie stworzenia czystego etnicznie panstwa narodowego Izrael(ach, jak to
ladnie brzmi!), to zapewniam, ze "terroryzm" jest zlikwidowany w pare lat...

Oczywiscie jest jedna niedogodnosc tego planu: znacznie mniej kasy z budzetu
USA, bo juz nie byloby potrzeby ciaglego zapewniania bezpieczenstwa Izraelowi...

[Gość: MP]

B.rozsadna wypowiedz.Szkoda ze nie wspominasz ze ta samobojcza polityka Izraela
to ideologia sjonizmu.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: MP napisał(a):

> B.rozsadna wypowiedz.Szkoda ze nie wspominasz ze ta samobojcza polityka
Izraela
> to ideologia sjonizmu.

Przeczytaj ksiazke Teodora Hercla, tworcy syjonizmu i dopiero pozniej zabieraj
glos.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Gosc napisał(a):

> Gdyby nie polityka Izraela, to "Islam" (coz za piekne uproszczenie!) nie
> mordowalby nikogo, bo radykalne ugrupowania (sa wszedzie:

Gdyby "Gosc" znal troche historii powstania panstwa Izrael (a moze zna tylko
nie mu to wygodnie ideologicznie uznac) to by wiedzial, ze gdyby nie napasc
milionowych panstw arabskich na nowopowstaly Izrael liczacy 600 tysiecy
mieszkancow. nie byloby ofiar ani palestynskich ani izraelskich i nie byloby
takze problemu uchodzcow. Ale dla Arabow wlasni ludzie sie nie licza, a co
dopiero obcy.

[Gość: Gosc]

To co w takim razie Wlodek proponujesz? Jak wybrnac z kregu nienawisci? Czy ty
naprawde sadzisz, ze obecna polityka Izraela jest rozsadna? Ze to co
zaproponowalem powyzej nie ma sensu?

Problemu uchodzcow byc moze nie bylo w takim stopniu jak to mialo miejsce
(przyznaje, nie jestem takim specjalista jak ty w historii Izraela i syjonizmu
(bez ironii!)), ale Izrael sam pod soba dolki kopie i jest (niezaleznie od jego
wlasnych motywacji) coraz bardziej izolowany - co z kolei pomaga tworzyc mu
spiskowe teorie dziejow, gdzie wiekszosc spoeczenstw na tym ziemskim padole
kultywuje w sobie z upodobaniem "irracjonalny" antysemityzm (lub gorzej:
antysemityzm to wrodzona cecha niektorych narodow - patrz np: "Polacy wyssali
antysemityzm z mlekiem matki", jak powiedzial o Polakach w 1989 roku premier
Izraela Yitzhak Shamir).

To, co sie dzieje dzis na bliskim wschodzie jest naprawde niepokojace, i napawa
smutkiem wszystkich, ktorzy dobrze zycza zarazem Izraelowi jak i Palestynczykom.

[Gość: OKO]

JAKBY IZRAEL ZACHOWYWAL SIE JAK PRZYSTOI NARODOWI MILUJACEMU POKOJ TO NIE BYLO
BY "TERRORYSTOW" NIE BYLO BY 9/11, NIE BYLO BY NIENAWISCI DO ZYDOW, ARABOW I
USA.NIECH BOG NAD TOBA MA LITOSC ZA TE IDIOTYCZNE BZDURY " zamiast popierac
> izrael to zawsze mamy do tego panstwa wymowki-trzeba ich tylko blogoslawic za
> to ze walcza o wolny swiat!!!!!" IZRAEL "WALCZY" O ROZPETANIE III
WOJNY SWIATOWEJ A NIE O POKOJ. SWIAT MUSI SZYBKO PRZECIWSTAWIC SIE TYM
FASZYSTOM IZRAELSKIM.

[Gość: dana33]

brawo!!! uzasadniles dosadnio zasadnicze zdanie: wszystkiemu sa winni zydzi,
masoni i cyklisci!

[Gość: real]

myślę,że na twoim poziomie umysłowym bezpieczniejszy byłby udział w chat na
temat "bohaterowie baru bliscy czy dalecy" ewentualnie coś w tym stylu

[Gość: dana33]

hmmm, jest cos w tym, co napisales... tylko farsztejst, nie wiem w jakiej roli,
bo wiotka, szczupla i mloda to ja juz nie jestem..... juz mnie kiedys
zakatalogowano jako burdel-mame, ale te znow po barach nie chodza, bo musza
dziewczyn pilnowac, farsztejst.... wic daj pomysl na role, to sie wtedy
powazniej zastanowie....

dlaczego izrael nie godzi sie na granice z 67?

[mirmilek]

rozwiazanie konfliktu zalezy wylacznie od izraela. dlaczego inicjatywa genewska
zostala odrzucona?

[Gość: MASON]

Po pierwsze religijni osadnicy: opuszczenie przez nich ziem "darowanych" im
przez Boga, byłoby niewybaczalnym grzechem (uwielbiają w sobie widzieć
biblijnych wybrańców-nadludzi), po drugie: na terenach "palestytńskich" leżą
największe źródła pitnej wody (a kraj to pustynny), którą już teraz Izrael musi
sprowadzać z Turcji.

[Gość: dana33]

ciucius, ty cus nie tak w wiadomosciach o naszym kraiczku. my przodujemy w
swiecie w systemie odsalania wody, a solonej to u nas nie brak. mamy tez
kineret, gdzie u ciebie na palestynskich terenach (a jakie to, jesli mozna
wiedziec) zrodla wody? bo tymczasem to my im dostarczamy wode. za to tez nie
placa, wszystko, psiakosc, z mojej kieszeni, a raczej ze splitowskiej, bo split
mnie utrzymuje a ja palestgynczykow, farsztejst?

[Gość: szarik]

gdzie ty durna dano 33 siedzisz- na wschodnim wybrzezu,ty nadawala bys sie za
asystenta u eichmana z twoimi pogladami,co ty placisz z twojej kieszeni? ty
ograniczony typie.

[Gość: dana33]

ja siedze tam, gdzie mi sie najbardziej spodobalo w israelu: w jerozolimie.
piekne miasto, najpiekniejsze na swiecie.

piękne miasto

[Gość: Juden Arsch loch]

Już niedługo hehehehe :)))

[Gość: dana33]

uwazaj, zebys sie nie zdziwil....

[Gość: zakonnik 1965]

dana czy ty odróżniasz żydów od innych ludzi ? czy rytuał obcinania napleta
jest ciągle na topie w izraelu ?

[Gość: dana33]

wow, od kiedy to zakonnicy rozmawiaja o TAKICH rzeczach?
wstydz sie!!!!! boga i moralnosc obrazasz!!!!

[Gość: zakonnik kitek]

zakonnicy rozmawiają o wszystkim , tak samo jak rabiny fersztejst? ekumenizuj
się - shaloooom

[Gość: dana33]

rabiny to ja wiem. a zakonnikom nie wolno. nie wolno ich wodzic na pokuse,
farsztejst? yom naiiiiim....

[Gość: bankier osama]

zakonnicy są wolni od pokus ,a rabini ulegają im z przyjemnoąścią i dużą dozą
zawziętości niestety - szczęśliwego jom kipur

Czesc Mirmil

[Gość: KP]

>dlaczego inicjatywa genewska zostala odrzucona?
zostala odrzucona, jednak Arafat tez (jak zwykle) gral. Nawet po
podpisaniu raz nie popieral, raz popieral. Co to ma byc za granie?

>rozwiazanie konfliktu zalezy wylacznie od izraela
juz moze byc za pozno na jakiekolwiek rozwiazanie. Nawet jesli zdobeda
wladze golebie, po stronie palestynskiej poparcie przejmuje Hamas.

pozdr

[...]

[Gość: pacyfista]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: KP]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[mirmilek]

Gość portalu: KP napisał(a):

> >dlaczego inicjatywa genewska zostala odrzucona?
> zostala odrzucona, jednak Arafat tez (jak zwykle) gral. Nawet po
> podpisaniu raz nie popieral, raz popieral. Co to ma byc za granie?

zachowuje sie jak polityk. ale poparl, wyslal, etc. izrael nie zrobil nicio.


> >rozwiazanie konfliktu zalezy wylacznie od izraela
> juz moze byc za pozno na jakiekolwiek rozwiazanie. Nawet jesli zdobeda
> wladze golebie, po stronie palestynskiej poparcie przejmuje Hamas.

ba, izrael ma do zrobienia rzecz jedna: wycofac sie do granic z 67. to co sie
dzieje (lub moze dziac) u sasiadow, nie zwalnia go od tej odpowiedzialnosci. byc
moze wtedy bedzie mogl zrealizowac swoje marzenie i odizolowac sie od wszystkich
sasiadow?

a tak na serio to tu nie chodzi tylko o ziemie, ale i o uchodzcow, a przede
wszystkim o pojednanie. radykalowie palestynscy straca poparcie, jesli izrael
zdobedzie sie na oddanie ziemi, zadoscuczynienie dla uchodzcow oraz PRZEPROSINY.
jak patrzymy na historie nasza i niemiecka, to widzimy, ze teraz jest mniej
wiecej ok nie tylko dzieki temu, ze niemcy zaplacili, ale dlatego, ze nas
przeprosili. ze rozliczyli sie z nazizmu, potepili wszelkie przejawy rasizmu, etc.

mysle, to samo beda musieli zrobic zydzi w stosunku do palestynczykow. ich
przeprosic, a przed soba przyznac, ze samo powstanie izraela na cudzej ziemi
bylo zle i niesprawiedliwe (nie znaczy to, ze izrael nalezy zlikwidowac). wtedy
ci ludzie zostana usatysfakcjonowani.


> pozdr

wzajemnie.

[Gość: KP]

Wiesz, co do przeprosin. Za podsycanie calej imprezy odpowiedzialne sa obie
druzyny. Wiec po wycofaniu obie powinny sie wspolnie przeprosic. (w perspektywie
ostatnich lat, Arafat poparl Genewe, ale Barak poparl Tabe... itd itd itd.)

Natomiast poparcie Arafata dla Genewy. Co to oznacza, ze (powiedzmy) maz stanu
w takiej waznej sprawie waha sie od skrajnosci w skrajnosc w ciagu kilku godzin
- jak wlasnie wtedy bylo? To oznacza wlasnie to, co napisales: zachowuje
sie jak polityk, ale w calym pejoratywnym znaczeniu tego slowa. A sytuacja
byla taka, ze Arafat poparl dokladnie wtedy, gdy bylo wiadomo, ze wladze
Izraela nie popra. Wiec polityk Arafat sobie wykalkulowal, ze na tym
wyjdzie jako obronca pokoju. Niestety, poprzednie doswiadczenia z tym
czlowiekiem nie pozwalaja mi uwierzyc, ze takie sa jego intencje...

[mirmilek]

Gość portalu: KP napisał(a):

> Wiesz, co do przeprosin. Za podsycanie calej imprezy odpowiedzialne sa obie
> druzyny. Wiec po wycofaniu obie powinny sie wspolnie przeprosic. (w perspektywi
> e
> ostatnich lat, Arafat poparl Genewe, ale Barak poparl Tabe... itd itd itd.)

za rozpoczecie imprezy wine ponosi izrael. dalej, nawet jesli przyjmiemy, ze
palestynczycy i zydzi to terrorysci po rowno, to i tak palestynczycy maja taryfe
ulgowa, bo sa okupowani, a zydzi jej nie maja, bo sa okupantami.

z tego powodu, owszem, palestynczycy moga sobie pozwolic na gest rodzaju
"przebaczamy i prosimy o przebaczenie", ale to bedzie tak samo jak w przypadku
polakow i nimcow - niemcy robili to z "musu" a polacy z "wielkodusznosci".


> Natomiast poparcie Arafata dla Genewy. Co to oznacza, ze (powiedzmy) maz stanu
> w takiej waznej sprawie waha sie od skrajnosci w skrajnosc w ciagu kilku godzin
> - jak wlasnie wtedy bylo? To oznacza wlasnie to, co napisales: zachowuje
> sie jak polityk, ale w calym pejoratywnym znaczeniu tego slowa. A sytuacja
> byla taka, ze Arafat poparl dokladnie wtedy, gdy bylo wiadomo, ze wladze
> Izraela nie popra. Wiec polityk Arafat sobie wykalkulowal, ze na tym
> wyjdzie jako obronca pokoju. Niestety, poprzednie doswiadczenia z tym
> czlowiekiem nie pozwalaja mi uwierzyc, ze takie sa jego intencje...

polityk zawsze bedzie politykiem, i mysle, ze w gruncie rzeczy kazdy z nich ma w
sobie troche swinskiej natury bez wzgledu na pochodzenie, etc. mysle tez, ze
arafat postawiony wobec takich warunkow jak w porozumieniu genewskim, nie mogl
by odmowic, bo stracilby poparcie kumpli z krajow arabskich.

[Gość: KP]

> za rozpoczecie imprezy wine ponosi izrael.
Jesli chodzi o rozpoczecie, to nie, poniewaz sultan turecki mial prawo
nadawania tam ziemi (znamy sie, ja wiem ze przykladasz wage do legalizmu).
Dalej byly zwykle zadarcia, dalej Brytyjczycy namieszali Arabom i Zydom
w glowach, obiecujac w roznych okresach te same ziemie. Dalej, w 1948
jedni Arabowie byli wyproszeni, ale drudzy sami sie wyniesli na udokumentowane
nawolywania muftich, a wbrew blaganiom zydowskich sasiadow, aby zostali.
Jednoczesnie Zydzi sie przeprowadzali z krajow arabskich, ale i byli z nich
masowo wyrzucani. Jednoczesnie byla imigracja zydowska z "zachodu", jak i
imigracja arabska z okolic. Obie masowe. Skomplikowane to i nieoczywiste. A
impreze to w ogole psuja archeolodzy, ktorzyo ile wiem, nie potrafia udowodnic,
ze byl tam Kanaan. Nie bylo Kanaanu, wiec nie bylo wybrania Narodu Wybranego? :)

> dalej, nawet jesli przyjmiemy, ze palestynczycy i zydzi to terrorysci
> po rowno,
mimo ze sie tam teraz robi bardzo nieladnie, to nie przyjmiemy. Zreszta
nie twierdze i chyba Ty tez nie, ze po kilka milionow ludzi z obu stron
to terrorysci. Ale to tak gwoli nazewnictwa

>to i tak palestynczycy maja taryfe ulgowa, bo sa okupowani,
>a zydzi jej nie maja, bo sa okupantami.
sa okupowani, bo przez dziesiatki lat ich kierownictwo nie uznalo
_istnienia_ Izraela jako takiego. Tymczasem rezolucja ONZ, wg ktorej
powolujesz sie na granice z 1967 roku, pisze jasno: maja zaistniec obie
rzeczy - uznanie Izraela i koniec okupowania. Z Egiptem to bardzo ladnie
pracuje.

> z tego powodu, owszem, palestynczycy moga sobie pozwolic na gest rodzaju
> "przebaczamy i prosimy o przebaczenie", ale to bedzie tak samo jak w przypadku
> polakow i nimcow - niemcy robili to z "musu" a polacy z "wielkodusznosci".
Wielkodusznosc? A historia dzialania OWP, Hamasu, Ludowego Frontu Wyzwolenia
Palestyny, Brygad Al Aksa? Przeciez tym ludziom nie chodzilo i nie chodzi
o odparcie Izraela z okupowanych terenow, tylko calkowita likwidacja panstwa.
A masowe krycie terrorystow przez Autonomie w latach 90-tych, wbrew Oslo?
To nie jest prywatna dzialalnosc przypadkowej grupki ludzi - to linia formacji
ktora chce sie nazywac panstwem.

Miedzy wierchuszka palestynska a izraelska jest pewna glowna roznica.
Mianowicie taka, ze dzis w Izraelu rzadzi kawal zboja, ale przedtem rzadzil
Barak i bylo inaczej. Tudziez byl Netaniahu, ale i byl Rabin. Natomiast
u Palestynczykow mozesz wybrac albo Arafata, albo Hamas. Przydalby sie
jakis Ibrahim Rugova czy co... tylko ze by go tam zaraz zaciukali

>mysle tez, ze arafat postawiony wobec takich warunkow jak w porozumieniu
>genewskim, nie mogl by odmowic, bo stracilby poparcie kumpli z krajow
>arabskich.
Arafat mial niemal identyczne warunki w Tabie i o niczym nie chcial
slyszec. Pamietasz moze, pokazywalem Ci wywiad z Denisem Rossem, ktory
tam pertraktowal.

pozdr!

[Gość: dana33]

szanowny kp (czy to skrot od kommunistische partei?).
szalenie mi sie spodobalo twoje spokojne "rozbieranie" sytuacji na czynniki
pierwsze. ze nie dostaniesz odpowiedzi od mirmila, to jest mi jasne.
zgadzam sie z wiekszoscia twoich wypowiedzi. oczywiscie, ze wiekszosc (mam
nadzieje, ze wiekszosc, bo po ostatnich wypadkach zwiazanych ze smiercia
naszych zolnierzy to zaczynam miec watpliwosci, ale nie trace nadzieji)arabow
palestynskich, ta wiekszosci, ktora ja nazywam "szarymi ludzmi" to nie chca nic
innego, tylko spokoju, pracy i chleba. sa tylko tak fantastycznie zastraszeni,
ze nie sa w stanie prostestowac.
chce rowniez podkreslic, ze za czasow rzadu rabina, peresa i baraka terror sie
nasilil, a to wlasnie byly rzady, ktore i stworzyly i podpisaly oslo i
konsekwentnie dazyly do oddania arabom palestynskim wszystkich ziem. mimo to,
powtarzam terror nasilil sie do tego stopnia, ze za czasow peresa mielismy dwa
zamachy samobojcze na autobusy tygodniowo, tzn, okolo 60 pogrzebow tygodniowo,
nie mowie juz o rannych. to tez byl zreszta jeden z glownych powodow, dla
ktorych peres przegral wybory na rzecz netanyahu, jako ze opinia publiczna w
israelu powoli zaczela zmieniac kierunek wg mysli "co bysmy nie zrobili, nawet
jak zgvadzamy sie na ich warunki, nawet jak oddajemy ziemie, oni nie tylko nie
przestaja nas zabijac, ale terror sie wzmaga".
natomiast chcialabym wiedziec, na jakiej podstawie twierdzisz, ze sharon
jest "kawal zboja".

ad

[Gość: KP]

tja, wiem o zwiekszeniu zamachow, nawet znalazlem gdzies taki ladny link:
www.iris.org.il/terrcht2.htm
Nie lubie Szarona, bo wladowal sie na Wzgorze Swiatynne w 2000, gdzie o ile
wiem zaden Zyd nie zwykl wchodzic, dolewajac w ten sposob oliwy do ognia.
Jest wiec wg mnie _wspol_odpowiedzialny za eskalacje wrogosci, wlasnie wtedy
gdy Barak negocjowal. Dalsze rozmowy Arafata i Baraka, ktore sie zakonczyly
w Tabie, mialy juz to brzydkie podloze.

Nie lubie go za kontynuowanie osadnictwa, dlatego ze nie lubie w ogole
kontynuowania osadnictwa. To mi wytraca z reki argument o czystosci zamiarow
Izraela wzgledem (in spe) wycofania sie do granic z 1967. Mozna mowic,
ze skoro Izrael, uzywajac swojej wladzy, podbiera tradycyjnie arabskie
ziemie, to my, Arabowie, musimy sie bronic. Tak a'propos, przypomnij mi,
jesli wiesz, jak to jest teraz z osadnictwem nielegalnym? Szaron swojego
czasu obiecywal zajecie sie ta sprawa. (no bo skoro Izrael nie jest panstwem
Zydow, tylko obywateli Izraela, to wszelkie osadnictwo powinno byc legalne,
niezaleznie od narodowosci.)

Nie lubie go (a wlasciwie jego ekipe) za moim zdaniem zbyt zelazna reke
w podejsciu do Palestnczykow. Dla mnie akcje IDF sa za bardzo krwawe i
wiele jest niepotrzebnych smierci. Te niepotrzebne smierci, to nie tylko
argument dla www.vivapalestina i tym podobnym gosci. To jest bardzo,
bardzo wazne na arenie miedzynarodowej. Sa o tym reporty HRW.

No i nie lubie go za silne ganienie Porozumien Genewskich. Czy facet
chce miec monopol na dogadywanie sie z Palestynczykami? Zreszta wyszlo
glupio, bo Arafat przystal na to porozumienie.

kp to po prostu moj inicjal :)

pozdr!

[Gość: dana33]

ty juz mozesz byc kp, pk i co chcesz, ja po prostu nie wierze, ze mozna z kims
normalnie gadac na tym forum, znaczy sie z kims, kto nie jest ani zydem ani
israelczykiem..... nu, miejmy nadzieje, ze to nie chwilowe... wiec tak:

co do wzgorza swiatynnego (nie wiedzialam ze to tak sie nazywa po polsku), to
kazdy mial tam prawo wejsc. od 1967 tzn. od zjednoczenia jerozolimy kazdy mial
tam prawo wejsc i mozesz mi wierzyc, ze turysci chodzili tam masami. do czasow
pierwszej intifady bywalam tam bardzo czesto i meczet omara jest bardzo, bardzo
piekny i imponujacy, szczegolnie w srodku. tak ze wejscie sharona nie bylo
zadna prowokacja, najwyzej, jesli sie chcemy uprzec, pokazaniem tego, ze
pogrozki arafatowskie na niego nie dzialaja. oprocz tego bylo udowodnione, ze
intifada byla przygotowana juz od sierpnia tego samego roku i arafat czekal
tylko na "okazje", ktora dostarczyl mu sharon. ale jesli by nie poszedl, to sam
wiesz, ze znalezliby inna okazje i to dosc szybko.
co do osadnictwa, to on je tymczasem kontynuuje czesciowo, ale robily to
rowniez wszystkie rzady przed nim, rowniez peresa i rabina, wiec dlaczego tylko
on ma byc zbrodniarzem a reszta israelskich premierow nie? osadnictwo nie ma
nic wspolnego z wycofaniem sie do granic 67. mysle, ze tak samo, jak
zlikwidowano osadnictwo na synaju, zwracajac je egiptowi, tak samo zlikwiduje
sie osadnictwo w judei i shomronie,w momencie jak beda uzgodnione granice. ze
granice beda sie troche roznic od orginalnych granic z 67 roku to chyba jasne
wszystkim. tak bylo z egiptem i jordania i jakos nikt wtedy nie protestowal.
pokoj jest zawarty z obu panstwami i jakos pracuje, z egiptem bardziej chlodno,
z jordania serdecznie, ale co najwazniejsze, granice sa spokojne i nikt na nich
nie ginie.
z osadnictwem nielegalnym sa problemy. osadnicy sa uparci, rzad tez i trzeba
chodzic na bardzo cienkiej linii, zeby nie doszlo do wojny bratniej. i tak caly
kraj jest przerazony ogladajac zdjecia, jak to osadnicy przeciwko zolnierzom i
odwrotnie... musisz zrozumiec, ze my malusienki kraj, i kazdy zolnierz to "moj"
brat, syn, maz, wujek, kuzyn, przyjaciel syna, maz kuzynki itd itd itd... nie
mamy my tez w reku zadnych dobrych argumentow, jak po kolejnym zabiciu
israelczykow oni z protestu ustanawiaja nowe osiedle. ale nie mam tez
watpliwosci, ze jak bedzie podpisany uklad z arabami i bedzie decyzja rzadu,
beda sie musieli podporzadkowac.
rozumiem, ze nie lubisz "zelaznej reki", ale "miekka" rabina i peresa dala
tylko wiecej zamachow (dzieki za link). natomiast "zelazna" netanyahu i sharona
umniejszyla ilosc zabitych w israelu i powiekszyla uczucie bezpieczenstwa u
obywateli. tymczasem zlotego srodka miedzy zelazna a miekka reka nie znam, a ty?
tych nie potrzebnych smierci nikt z nas nie lubi. gorzej, u nas wszyscy sa
przerazeni, jak zdarza sie jakas straszna pomylka, natychmiast jest powolywana
komisja sledcza jak do tego doszlo, jak nie zrobic w przyszlosci takiego bledu.
ale oczywiscie ze sie zdarzaja, jak w kazdej wojnie. co mnie zastanawia, ze
swiat nie potepia zamachow samobojczych w israelu, chociaz to napewno nie
pomylki, a doskonale zaplanowane akcje. jak myslisz, jak my bysmy wysadzili
autobus z niewinnymi arabami, co swiat by wtedy zrobil?
porozumienia genewskie, to wg mnie byl skandal pierwszej klasy.
nie mam nic przeciwko temu, zeby rozni ludzie rozmawiali ze strona przeciwna.
ale jestesmy panstwem prawa. mamy wybrany rzad, ktory zostal wybrany przez
wiekszosc narodu i dostal mandat na taka a nie inna polityke. przychodzi paru
ludzi, bylych politykow, nawet nie czlonkowie parlamentu, paru tzw.
intelektualistow, pisarzy i innych filozofow. dochodza do takiego czy
innego "porozumienia" ze strona przeciwna, oglaszaja oficjalnie narodowi tylko
czesc z punktow porozumienia (a czesc dowiadujemy sie tydzien po fakcie) i nie
majac zadnej autoryzacji od rzadu, od narodu, jada sobie do genewy i podpisuja
jakis dokument, ktory niby ma obowiazywac rzad i narod???? wiesz co kp, to tak
samo, jak ja pije kawe z moja arabska gosposia, w ciagu pol godziny mamy
wszystko uzgodnione (a to duzo latwiej, niz ze 120 czlonkami knesset) i
podpisujemy we dwojke nasze porozumienie. wg mnie to byla hucpa, do tego
jeszcze, ze partia beilina przegrala w wyborach i przegrala porzadnie, a ten
pan jakby byl na ksiezycu: nie obchodzi go to, on dalej swoje, jakby narod nie
wypowiedzial swojego zdania.
szaron ma monopol na dogadywanie sie z arabami tak dlugo, jak dlugo jest
wybranym premierem. potem monopol przechodzi na nastepnego premiera i jego
rzad. tak samo, jak co najmniej polowa israleczykow nie chciala ukladow w oslo,
i mimo to zostaly podpisane, bo wtedy rabin i jego rzad mial monopol.
arafat nie przystal na umowe genewska nigdy, i wiesz o tym. on nigdy nie
przystal na zaden uklad. i te co podpisal, lamal tego samego dnia.

masz opczywiscie prawo nie lubiec sharona, jest masa israelczykow ktorzy go tez
nie lubia. ale to, ze go nie lubisz, jego osobiscie i jego polityki i jego
rzadu, to jednoczesnie robi z niego "kawal zboja"? albo jak inni lubia go
nazywac "najwiekszego zbrodniarza XX wieku"? bo jak porownuje "dzialalnosc"
generalissimo, to troche mi to nie "uklada sie".... czy nie uwazasz, ze jako
ludzie cywilizowani, na jakims poziomie intelektualnym, raczej oczytani, raczej
z dobrym zasobem slow w jezyku polskim i nie tylko, powinnismy zwracac uwage
kiedy i w jakim kontekscie uzywamy poszczegolnych okreslen?
pozdrowienia
dana

[Gość: KP]

> co do wzgorza swiatynnego (nie wiedzialam ze to tak sie nazywa po polsku), to
> kazdy mial tam prawo wejsc.
prawnie do wszystkiego masz prawo jako obywatel, tyle ze wiadomo bylo,
ze od dawna to jest miejsce typowo arabskie. W Jerozolimie nie na wszystkie
ulice sie chodzi i tych regul normalni ludzie przestrzegaja, mimo tego
ze do wszystkiego prawnie maja prawo

>bylo udowodnione, ze intifada byla przygotowana juz od sierpnia
>tego samego roku
ale Szaron tam wszedl w lipcu...

> co do osadnictwa, to on je tymczasem kontynuuje czesciowo, ale robily to
> rowniez wszystkie rzady przed nim, rowniez peresa i rabina, wiec dlaczego
> tylko on ma byc zbrodniarzem a reszta israelskich premierow nie?
nie okreslam go jako zbrodniarz, tylko zboj. Oczywiscie, robily to i inne
rzady, wiec i one maja u mnie pod tym wzgledem minus.

>mysle, ze tak samo, jak zlikwidowano osadnictwo na synaju, tak samo zlikwiduje
> sie osadnictwo w judei i shomronie,w momencie jak beda uzgodnione granice
Nie jestem pewien. Propozycje Izraela juz zakladaja uwzglednienie faktu
osadnictwa na Zach. Brzegu. Oczywiscie wzamian za inne tereny, ale to jest
taka zonglerka czyims. A priori Palestynczycy nie musza sie na to zgadzac
(nie mowie o realpolitik, tylko a priori). Zreszta jesli juz Palestynczykom
proponowac ziemie zamienne, to o dobrej jakosci.

>ogladajac zdjecia, jak to osadnicy przeciwko zolnierzom i odwrotnie...
No niestety, osadnicy musza to zrozumiec, ze po sprawiedliwosci, to
sa czasowo na czyims.

>"miekka" rabina i peresa dala tylko wiecej zamachow (dzieki za link).
>natomiast "zelazna" netanyahu i sharona umniejszyla ilosc zabitych w israelu
Nie sadze. To, co Ci pokazywalem, dotyczylo czasow Oslo. W latach 2000-2
bylo zupelnie przeciwnie - spojrz na raport HRW:
http::www.hrw.org/reports/2002/isrl-pa/SB%20Final%20Charts%201%20of%202.htm

>tymczasem zlotego srodka miedzy zelazna a miekka reka nie znam, a ty ?
tu juz nie ma niestety zadnego zlotego srodka. Nie mam pojecia, co doprowadzi
do pokoju. Moze kolejne zwyciestwo partii pracy - kiedys tam...

> u nas wszyscy sa przerazeni, jak zdarza sie jakas straszna pomylka,
> natychmiast jest powolywana komisja sledcza jak do tego doszlo,
> jak nie zrobic w przyszlosci takiego bledu.
tylko ze takie pomylki (albo lekcewazenie zycia) zdarzaja sie juz jak
dla mnie za czesto

> swiat nie potepia zamachow samobojczych w israelu,
tja...duzo w tym prawdy

> porozumienia genewskie, to wg mnie byl skandal pierwszej klasy.
> nie mam nic przeciwko temu, zeby rozni ludzie rozmawiali ze strona przeciwna.
> ale jestesmy panstwem prawa. mamy wybrany rzad, ktory zostal wybrany przez
> wiekszosc narodu i dostal mandat na taka a nie inna polityke. przychodzi paru
> ludzi, bylych politykow, nawet nie czlonkowie parlamentu, paru tzw.
> intelektualistow, pisarzy i innych filozofow.
mysle ze w Waszej sytuacji nie ma co sie oburzac, tylko kuc poki jest szansa.
Jesli nie kroi sie na zaden pokoj ze strony wierchuszek, to nie dziwne, ze
ludzie chca sie dogadac niezaleznie. To jest bardzo cenne

> szaron ma monopol na dogadywanie sie z arabami tak dlugo, jak dlugo jest
> wybranym premierem. potem monopol przechodzi na nastepnego premiera i jego
> rzad.
szaron moglby sie po cichu dogadac, gdy takie cos nastapilo. Oberwalby
w nastepnych wyborach, ale taki jest los meza stanu - jesli sie jest mezem
stanu

> arafat nie przystal na umowe genewska nigdy, i wiesz o tym.
dana, pliz. Arafat przystal na umowe genewska. Jest o tym notka w GW
tylko nie mam czasu pol godziny klikac, zeby sie tego dogrzebac. Ale
sam na wlasne oczy ja czytalem przed tygodniem

pozdrawiam!
ps. nie moge za czesto pisac. Mam troche roboty - jesli zamilkne,
nie traktuj tego osobiscie

ps2. aha, moim skromnym zdaniem powinnas powsciagnac cugle wobec Mirmila.
On ma swoje rozumienie sprawy. Nie jest Zydem, wiec automatycznie
niektore rzeczy nie sa dla niego oczywiste. Cos, co Cie kluje w serce,
dla niego jest ksiazkowym argumentem

[mirmilek]

> > za rozpoczecie imprezy wine ponosi izrael.
> Jesli chodzi o rozpoczecie, to nie, poniewaz sultan turecki mial prawo
> nadawania tam ziemi (znamy sie, ja wiem ze przykladasz wage do legalizmu).

a i owszem, ponosi. bo dzialania sultana, brytyjczykow, ligi narodow, onz, etc
nie wziely sie znikad tylko sa konsekwencja syjonistycznego pomyslu utworzenia w
palestynie swojego panstwa, nie zwazajac na to, ze tam juz sa ludzie. to nie
sultan wpadl na pomysl uczynienia z palestyny naszional holmlandu, nie byl to
pomysl brytyjski, etc. byl to pomysl zydowskich syjonistow.

takze zaden sultan, zadne imperium brytyjskie, nikt nie zmusil zydow do
kupowania tam ziemi. sami wpadli na ten pomysl i sami go przeprowadzili z
wieksza lub mniejsza sympatia moznych tego swiata.

a co do "przywiazywania wagi do legalizmu", to robie to dlatego, ze nie widze
innego sensownego wyjscia z tej sytuacji. Plan onz jest kompromisowy i tyle.

a ze legalne to nie znaczy sprawiedliwe to chyba oczywiste. przypomnijmy sobie
dwa pierwsze rozbiory (po 3cim juz nikt sie nie fatygowal o legalny listek
figowy), oddanie sudetow dla niemiec, etc.

tak jest i w tym przypadku. izrael powstal. bylo to legalne, ale nie bylo
sprawiedliwe.

> sa okupowani, bo przez dziesiatki lat ich kierownictwo nie uznalo
> _istnienia_ Izraela jako takiego. Tymczasem rezolucja ONZ, wg ktorej
> powolujesz sie na granice z 1967 roku, pisze jasno: maja zaistniec obie
> rzeczy - uznanie Izraela i koniec okupowania. Z Egiptem to bardzo ladnie
> pracuje.

aaaaaaaaaaaaa juz mi sie nawet nie chce szukac dokladnej daty, kiedy arafatowska
owp uznala te rezolucje. zreszta byl (i nadal jest) plan pokojowy abdullaha z
saudi: izrael sie wycofuje do graniz z 67, za co zostaje uznany przez panstwa
arabskie. plan przez izrael odrzucony.

z egiptem to ladnie pracuje, bo egipt dostaje prawie tyle samo kasy od usa co
izrael ;) cos mi sie zdaje, ze kiedy izrael juz usa nie bedzie potrzebny, to
przestana tez placic i egiptowi, co byc moze wplynie na jakosc dobrosasiedzkich
stosunkow ;))

>Wielkodusznosc? A historia dzialania OWP, Hamasu, Ludowego Frontu Wyzwolenia
> Palestyny, Brygad Al Aksa?

nieprawiedliwosc wywolala niesprawiedliwosc, bestialstwo wywolalo bestialstwo.
ale tak samo jak jestem sklonny "ulgowo" traktowac morela (choc powinien on
zostac wydany polsce i osadzony) i nasze rodzime okupacyjne zamachy, tak samo
"ulgowo" bede traktowal palestynczykow, poki walcza z okupantem. na naszym
przykladzie mozna zaryzykowac twierdzenie, ze w sytuacji pokoju, emocje troche
opadna. poki trwa okupacja, nie ma sie co dziwic takiej polityce.

> Arafat mial niemal identyczne warunki w Tabie i o niczym nie chcial
> slyszec. Pamietasz moze, pokazywalem Ci wywiad z Denisem Rossem, ktory
> tam pertraktowal.

o ile dobrze pamietam, izrael nigdy nie zaproponowal wycofania sie do granic z
67. nie dziwie sie, ze arafat nie chcial tego zaakceptowac.

> pozdr!

wzajemnie :)

ps.

co tam robisz w niemczech? ja, wyobraz sobie, dla odmiany jestem w wwie. (przy
odpowiedzi nadal pamietaj, zeby nie podawac info osobistych na forum, bo tu
troche swirow jest, co zaraz ci wysla anonima do pracy)

[Gość: dana33]

musze uczciwie powiedziec, ze po przeczytaniu takich postow zas....anca
hiszpanskiego, to mam ogroooomna ochote dowalis mu w morde, ale tak, zeby
zostal bez zebow i z zlamanym nosen. takich sqrwsynow, manipulantow i kretaczy
to trzeba szukac. moze trzeba zawiadomic wladze hiszpanskie, ze maja u siebie
wielbiciela terroru..... musze pomyslec nad tym....

[mirmilek]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> musze uczciwie powiedziec, ze po przeczytaniu takich postow zas....anca
> hiszpanskiego, to mam ogroooomna ochote dowalis mu w morde, ale tak, zeby
> zostal bez zebow i z zlamanym nosen. takich sqrwsynow, manipulantow i kretaczy
> to trzeba szukac. moze trzeba zawiadomic wladze hiszpanskie, ze maja u siebie
> wielbiciela terroru..... musze pomyslec nad tym....

dziekuje za mile slowa. niczego innego sie od ciebie nie spodziewalem.

[Gość: KP]

> a i owszem, ponosi. bo dzialania sultana, brytyjczykow, ligi narodow, onz, etc
> nie wziely sie znikad tylko sa konsekwencja syjonistycznego pomyslu utworzenia
> w palestynie swojego panstwa, nie zwazajac na to, ze tam juz sa ludzie
dzialania Brytyjczykow byly w wiekszosci antyzydowskie. Zreszta to jest
typowe brit-kolonialne podejscie, jakie wtedy stosowali

Jak na ziemie arabskie, jest to mikron i w dodatku ludzi bylo tam wzglednie
bardzo malo i byly tez mniejszosci, zarowno zydowskie, jak i chrzescijanskie.
Co wiecej, to nie byl zwykly sobie teren, tylko dobrze udokumentowana,
dwutysiacletnia ojczyzna Zydow, z ktorej jako narod zostali wyrzuceni.
Narod zydowski ma te unikalna na skale swiatowa ceche ze mimo 2-tysiacletniego
rozrzucenia, zachowal silna wlasna tozsamosc i pragnienie powrotu bylo
caly czas. (choc nie zawsze wydawalo sie to mozliwe)


> aaaaaaaaaaaaa juz mi sie nawet nie chce szukac dokladnej daty, kiedy
> arafatowska owp uznala te rezolucje.
uznala bardzo niedawno i, jak osobiscie uwazam, nieszczerze. Jest mnostwo
wypowiedzi, w ktorych przedstawiciele Autonomii twierdza cos innego.
Nie chcac byc goloslowny, znalazlem takie toto:

( www.iris.org.il/quotes/quote50.htm )
----
The speaker is Dr. Ahmad Abu Halabiya, Member of the Palestinian
Authority-appointed "Fatwa Council" and former acting Rector of the Islamic
University in Gaza.

(...)
"Even if an agreement of Gaza is signed - we shall not forget Haifa, and Acre,
and the Galilee, and Jaffa, and the Triangle and the Negev, and the rest of our
cities and villages. It is only a matter of time. The weak will not remain
forever weak, and the strong will not remain forever strong... If we are weak
today... and we are not able to regain our rights, then at least we have to pass
on the banner - waving high - to our children and grandchildren..."

"...We will not give up a single grain of soil of Palestine, from Haifa, and
Jaffa, and Acre, and Mulabbas [Petah Tikva] and Salamah, and Majdal [Ashkelon],
and all the land, and Gaza, and the West Bank..."
--

>zreszta byl (i nadal jest) plan pokojowy abdullaha z saudi: izrael sie
>wycofuje do graniz z 67, za co zostaje uznany przez panstwa
> arabskie. plan przez izrael odrzucony.
Mirmil. Ten plan zaklada przybycie 3 mln "uchodzcow" do Izraela. Nie
do Palestyny, tylko do Izraela. To plan nierealny i takich planow moze sobie
kazdy powypisywac ile chce. Jak sie trzymasz realpolitik, to sie trzymaj

> z egiptem to ladnie pracuje, bo egipt dostaje prawie tyle samo kasy od
> usa co izrael ;)
To byl niezwykly, godny chwaly gest Sadata, za ktory przyplacil zyciem.
Pracuje dobrze, bo skoro juz sie obie strony dogadaly, to nikt nikomu
nie wchodzi w parade. Po prostu pokoj pracuje.

> nieprawiedliwosc wywolala niesprawiedliwosc, bestialstwo wywolalo bestialstwo.
Nie. Arabowie z terenu Transjordanii otrzymali Jordanie oraz w 1948 r. in spe
Palestyne. Bylo glosowanie w ONZ i zostalo to przeglosowane - w tym momencie,
uzywajac Twojego sposobu rozumowania - panstwa arabskie oraz sami (przyszli)
Palestynczycy powinni zabrac sie do budowania pokojowego panstwa na tych
terenach. Nie. Arabowie zdecydowali sie zniszczyc Izrael: raz w 1948,
dwa w 1967, trzy w 1973. OWP powstala w okolicy 1967 roku i tez dazyla do
zlikwidowania calego Izraela, na co pokazywalem Ci juz kiedys ich cytaty.

> o ile dobrze pamietam, izrael nigdy nie zaproponowal wycofania sie do
>granic z 67. nie dziwie sie, ze arafat nie chcial tego zaakceptowac.
Alez! Izrael zaproponowal oddanie 97 % zajetych (palestynskich) ziem
plus 3% ziem, i to takich, ktore byly przyklejone do przyszlej granicy,
mialo zostac oddanych na wymiane. Mirmil, 100% powierzchni z czego 97%
w tym samym miejscu, mialo zostac oddane. Zreszta sprawa ziem zostala juz
przez negocjatorow dogadana. To Arafat kladl negocjatorom klody pod nogi.

> co tam robisz w niemczech?
koncze doktorat. Blee, nieprzyjemny stan. I do tego to pisanie postow :)
takze jak milkne to nie odbieraj tego osobiscie

pozdr!

[mirmilek]

to wszystko prawda, ale nie jest to wystarczajacym powodem aby moc powrocic i
odtworzyc swoja panstwo, wyrzucajac przy tym innych. gdyby tam nie bylo ludzi,
to inna sprawa... a ze to mikron w porownoaniu z reszta swiata - hmmm ludzie
wysiedleni pewnie tak nie uwazaja.

interesuje mnie jedna rzecz:

skoro stoisz na stanowisku, ze po 2000 lat zydzi mieli prawo powrocic do
palestyny, to jak, jednoczesnie, usprawiedliwiasz swoj sprzeciw wobec powrotu
palestynczykow?

Czesc. Ciesze sie ze piszesz.

[Gość: KP]

Jesli Ci mniej wygodnie, mozemy skipnac na inne forum.

> to wszystko prawda, ale nie jest to wystarczajacym powodem aby moc powrocic i
> odtworzyc swoja panstwo,
mi sie nie wydaje. Dodaj do tego pogromy w roznych latach i szok historii 33-45.
Europa pokazala, ze nic w niej po Zydach. Oczywiscie, mozna uciekac do USA.
Ale Izrael dla Zydow jest jedyna prawdziwa ojczyzna. Ale sprzeciwiam sie
tez zawlaszczaniem Izraela li tylko ideologii zydowskiej (i odwrotnie).
To jest ich laczna ojczyzna.

>wyrzucajac przy tym innych.
jasno mowie, ze nie lubie wyrzucania. Ale realia byly wtedy takie, ze mnostwo
Arabow samo sie wynioslo, bo ich imamowie nawolywali do tego, podczas gdy
zydowscy sasiedzi chcieli, zeby zostali. Mysle, ze wtedy nie chodzilo o
wyrzucenie, tylko ze zwykli Arabowie wyczuwali w powietrzu, ze bedzie wojna i
zmykali stamtad jak najszybciej. Potem mieli tam wrocic, gdy wykurzy sie
wroga.
Jednoczesnie mam swiadomosc, ze dzialalnosc Hagany, albo niekoniecznie i
Hagany, pomagala w ucieczce - i byly rzeczywiste wypedzenia.
Ale do tego trzeba dodac rowniez sytuacje Zydow w krajach arabskich:
zarowno zwykla fale przeprowadzek, jak i fale wypedzonych zydowskich
obywateli krajow arabskich (mowiac Twoja linia argumentacji).

> skoro stoisz na stanowisku, ze po 2000 lat zydzi mieli prawo powrocic do
> palestyny, to jak, jednoczesnie, usprawiedliwiasz swoj sprzeciw wobec powrotu
> palestynczykow?
juz mowie. Caly problem polega na tym, ze dzis do bycia wypedzonym poczuwa
sie (wg. Arafata) okolo 3 miliony Palestynczykow. Mowimy o samym terytorium
Izraela, a nie lacznie Izrael+Palestyna. Kazdy, kto wszedl w rodzine wypedzonego
czuje sie teraz wypedzonym. Linia Izraela jest taka: niech wroca wypedzeni,
ale naprawde ci wypedzeni, a nie ci, ktorego wujek cioci ziecia byl wypedzonym.
I twierdza, ze prawdziwie wypedzonych jest ok. 100 000. Tych Izrael chce
przyjac od dawna. Dodatkowo, kraje arabskie trzymaly wielu Palestynczykow w
obozach na ziemi niczyjej (chodzi mi o to, ze ich bracia nie przyjeli).
Nie dali im zadnej mozliwosci pracy, wzrostu osobosciowego, nawet mozliwosci
samego wyboru "czy chce sie identyfikowac jako chcacy wrocic, czy jako
chcacy zamieszkac w Ammanie". Poprzez taka polityke uczynili ich biednymi,
wzmogli w nich nienawisc, co sprawia, ze wielu z tych wypedzonych Palestynczykow
ma zwykle ekonomiczne powody, zeby wrocic do Izraela, a nie powody
pryncypialne.
Zebym nie rozmydlil swojej linii: jestem za dyskutowaniem przesuniecia
limitu tych, co zamieszkaja w Izraelu, w zaleznosci od roznych argumentow
i sytuacji. Ale nie jestem za tym, zeby 3 miliony ludzi tak po prostu
walnelo do Izraela, bo ktos mial w rodzinie wypedzonego. Repatriacje
wszedzie na swiecie trzeba jakos sensownie udokumentowac.

pozdr

a co powiesz na arabia.pl?

[mirmilek]

ostatnio tam jest tyle samo chamstwa co tutaj (wiec szykuja sie zmiany, pewnie
bedzie logowanie), ale jest mniej osob, wiec latwiej sie znalezc.

www.arabia.pl

wchodzisz na forum

sa rozne dzialy. nasza dyskusja sie lapie pewnie na "konflikt bliskowschodni".

[Gość: KP]

dobrra, wklikne sie, ale wszystko niestety powoli. Zatykam sie. Dodatkowo
kloce sie z kilkoma goscmi w sprawie homoseksualizmu. Nie wiem, jakie Ty
masz podejscie, ale ci kolesie to totalni fobiacy.

pzdr!

[mirmilek]

moje podejscie jest takie samo jak kosciola katolickiego - czyli szacunek i
tolerancja ale nie akceptacja.

jak nie masz ochoty sie szwedac po arabiach, to zwyczajnie tu mozemy sobie
zalozyc osobny watek i juz. ;)

pzdr.

tak swoja droga kto Ci kaze tak siedziec poNocach?

[Gość: KP]

Tja. No to napisze troche o homo. Wydarzeniem jest oczywiscie
wstrzymanie parady. Moja linia byla taka: nie wnikam, czy
to jest moralnie dobre czy zle. Nie wnikam, czy Iksinski to
lubi czy nie. Ale nie mozna odmowic grupie ludzi prawa do
wyjscia na godzine na ulice, w wyznaczonym czasie i miejscu
i w obrebie respektowania przez ta grupe prawa polskiego.
Taka byla moja linia i ze zdziwieniem stwierdzilem, ze napotykam
ogromne opory na cos takiego.

A co do homoseksualismu - jasne! masz prawo tak myslec -
jestesmy wolni!

pracuje :)

[mirmilek]

no, jutro Ci odpisze. teraz ide spac, bo mi literki lataja przed oczyma :))

to nara

[Gość: KP]

obiecuje ze zajrze do arabii.pl. Juz zajrzalem. Tylko ze CPU...CPU...

[mirmilek]

a dokladniej: homoseksualizm jest zlem. z tego powodu panstwo w zaden sposob nie
powinno przykladac do tego reki tzn zadnych manifestacji, zwiazkow cywilnych,
slubow, adopcji.

w poprzednim poscie mowilem o "szacunku" - chodzi mi o homoseksualistow, ktorzy
"nie praktykuja", bo rozumiem, ze byc moze w czesci przypadkow przyczyna moze
byc genetyczna i ci ludzie nie zawsze maja wybor. maja natomiast wybor jesli
chodzi o "praktykowanie" i tych, ktorzy to robia i sie z tym obnosza, nie szanuje.

czesc. oczywiscie tradycyjnie nie zgodze sie :)

[Gość: KP]

W tym wydarzeniu nie chodzilo o dyskusje, co Tobie czy mi wydaje
sie za zle. Tu chodzi o to, ze (najprawdopodobniej) ktos naduzyl
obowiazujacego prawa. Juz mowie, o co mi chodzi.

Rozwoj wydarzen byl taki: homoseksualisci chcieli zorganizowac
demonstracje. Wniesli o to do urzedu miasta, podajac date i trase.
Kilka dni potem LPR i MW chcieli tez zorganizowac demonstacje
przeciwko. Podali date taka sama i trase przecinajaca sie z pierwszymi.
Urzad miasta nie chcial sie zgodzic na to. Nastepnie homoseksualisci
zmienili date i trase - i podali to w (TAJNYM) wniosku do urzedu
miasta. Nazajutrz okazalo sie, ze MW zlozyla wniosek na ten sam dzien
i... taka sama trase, co pierwsi. Nastepnie miasto wydalo decyzje,
ze zakazuje obu manifestacji, a w uzasadnieniu podalo, ze kolejnosc
przyjmowania wnioskow nie ma znaczenia.

Poboczne sprawy: 2 tygodnie temu rada miejska (chyba szefem jest J.M.Jackowski)
wniosla do prezydenta Kaczynskiego o niedopuszczenie manifestacji, i druga
sprawa: Kaczynski wypowiadal sie, ze Warszawa nie jest miejscem na
demonstracje homoseksualistow.

Widzisz. Problem polega na tym (bazuje na wiedzy z artykulow GW, wypowiedzi
Rzeplinskiego itp), ze kilka razy takie przypadki z torpedowaniem demonstracji
rozpatrywal trybunal w Strasbourgu i za kazdym razem storpedowani demonstranci
wygrywali sprawe.

Wiec tak: kazda grupa ludzi, (dzis sa to homoseksualisci), ma w Polsce prawo
do zorganizowania demonstracji, podajac date i trase i obligujac sie do tego,
ze w czasie tej demonstracji nie przekrocza prawa. Czyli, nie wnikamy czy
homoseksualisci sa dobrzy, czy zli; nie wnikamy czy maja ochote na zmiane
prawa w zakresie zwiazkow cywilnych, adopcji itd itd. Oni do tej manifestacji
maja nadane przez parlament prawo i tyle.

Teraz tak. Ktos powie: no i co, decyzja jak decyzja- stwierdzono w dokumencie
ze chodzi o niemozliwosc utrzymania porzadku przy wspolistnieniu 2 demonstracji,
wiec w czym problem? Tylko ze problem w pytaniu: skad niby Mlodziez Wszechpolska
wyznaczyla sobie identyczna trase, i to nazajutrz po podaniu tajnej informacji
przez homoseksualistow o ich trasie? Ja na to pytanie nie odpowiem, ale
bardzo dziwna zbieznosc rzeczy i ogolne wypowiedzi PISu kaza mi _podejrzewac_,
ze nastapil przeciek, czyli nastapilo przekroczenie prawa. I ten (domniemany)
przeciek to wskazowka, ze radzie nie chodzilo o utrzymywanie porzadku przez
policje, tylko ze chcieli wprost zabrac homoseksualistom (ustanowione wczesniej)
prawo do demonstrowania, zaslaniajac sie czyms innym.

To jest moje clue.

Aha, jeszcze jedna refleksja. Grajac w takie szachy, mozna storpedowac
dowolna demonstracje. Wyobraz sobie, ze wygrywa SLD, i Radio Maryja
chce sie przejsc Nowym Swiatem. Bojowki Ikonowicza podbieraja im trase,
ci zmieniaja, nazajutrz bojowki podbieraja drugi raz. Wtedy prezydent miasta
Urban wydaje decyzje, ze nie bedzie obu demonstracji. To jest ta sama
spiewka: naduzywanie obowiazujacego prawa, gdy sie weszlo na fotel.


> chodzi o "praktykowanie" i tych, ktorzy to robia i sie z tym obnosza,
> nie szanuje.
jest dla mnie moze do lykniecia fakt, ze nie szanujesz tego, gdy sie obnosza.
Ale dziwi mnie to, ze nie szanujesz tych ludzi z samego faktu ze to robia.
Bardzo mnie to jakos dziwi. Nie umiem sie niczym podeprzec, ale wyczuwam,
ze np. papiez by tak nie powiedzial :) To nie sa jakies zbiry. Wiesz Mirmil,
nie sprowadzajmy zwiazkow homoseksualnych do samego seksu - oni potrafia
tworzyc zwiazki, w ktorych normalnie przezywaja cala glebie uczucia, ktore
my (heteroseksualisci) nazywamy miloscia.

[mirmilek]

> W tym wydarzeniu nie chodzilo o dyskusje, co Tobie czy mi wydaje
> sie za zle. Tu chodzi o to, ze (najprawdopodobniej) ktos naduzyl
> obowiazujacego prawa. Juz mowie, o co mi chodzi.

no widzisz, sprawa sie juz ponadto wyjasnila i w koncu dojdzie do parady. ja
osobiscie sie wlasciwie sprawa nie interesowalem, ale zdrowy rozsadek
podpowiada, ze jesli kaczynski nie ma prawa zablokowac demo to nie powinien tego
robic, a jesli ma (np ze wzgledu na morlanosc albo cos takiego) to moze i
powinien to zrobic.

> jest dla mnie moze do lykniecia fakt, ze nie szanujesz tego, gdy sie obnosza.
> Ale dziwi mnie to, ze nie szanujesz tych ludzi z samego faktu ze to robia.
> Bardzo mnie to jakos dziwi. Nie umiem sie niczym podeprzec, ale wyczuwam,
> ze np. papiez by tak nie powiedzial :)

papiez by powiedzial zapewne, ze ma szacunek dla ludzi, ale nie ma szacunku dla
grzechu jakim jest uprawianie homoseksualizmu. a ja nie mam szacunku dla tych,
ktorzy swiadomie podjeli decyzje uprawiania sexu z drugim mezczyzna czy tez kobieta.

To nie sa jakies zbiry. Wiesz Mirmil,
> nie sprowadzajmy zwiazkow homoseksualnych do samego seksu - oni potrafia
> tworzyc zwiazki, w ktorych normalnie przezywaja cala glebie uczucia, ktore
> my (heteroseksualisci) nazywamy miloscia.

zapewne ten sam argument moglby posluzyc do promowania np kazirodztwa...

pzdr, m.

ech, namieszalem z biegiem wydarzen.

[Gość: KP]

Dokladniej wydarzenia sa opisane w tymto:

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,2091362.html

[Gość: dana33]

ale twojego nie stracilby.....

[...]

[Gość: pacyfista]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Harry]

BRAWO pacyfisto!!Tak -tylko presja ekonomiczna i polityczna moze wplynac na
powstrzymanie faszystowskich zapedow Izraela.

[Gość: ryszardChyba]

odrutować to "G", Obmurować na 15 metrów,odciąć wodę i czekać jak wybrańców
uratyje wybierający.

[Gość: dana33]

ty, chyba, ty chyba nie wiesz, co robic z nami nie? ale mur to my sami
budujemy, bedzie napewno lepszy niz ten co ty bys zbudowal...

[...]

[Gość: Juden Arsch loch]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: dana33]

my wolimy nasz, on koszerny.

wybor

[Gość: matt]

media w polsce cos bardzo selekcjonuja info. O tym ze likwidujemy terrorystow
jest wszedzie glosno ale o tym co sie wydarzylo zdaje sie 1 tydz. temu, lub
nieco wczesniej cisza. Gdy ciezarna kobieta i jej dzieci zostaly zastrzelone
przez palestynczyka zadne wiadomosci tego nie podaly.

[Gość: dana33]

a jak przedstawiciele tego kulturalnego, marzacego o wolnosci i niepodleglosci,
milujacego pokoj narodu lataly a czesciami cial zabitych zolnierzy i
fotografowali sie z tym pokazywano? i te tlumy za nimi, ktre smialy sie i bily
brawo pokazywano? nu, wiemy cos o hipokryzji tego swiata, nie?

[Gość: mm]

twoi przyjaciele z ameryki tez sie fotografuja z trupami
moze ktos z Holywood zauwazy ich szczegolne urody?

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: matt napisał(a):

> media w polsce cos bardzo selekcjonuja info. O tym ze likwidujemy terrorystow
> jest wszedzie glosno ale o tym co sie wydarzylo zdaje sie 1 tydz. temu, lub
> nieco wczesniej cisza. Gdy ciezarna kobieta i jej dzieci zostaly zastrzelone
> przez palestynczyka zadne wiadomosci tego nie podaly.

No bo oszolomy kochaja Palestynczykow, szczegolnie tych terrorystycznych
fanatykow, poniewaz zabijaja Zydow.

[Gość: Obserwator]

Re: izolowac Izrael i (USA)- Traktowac jak dzume.
Przeczytaj komentowany artykuł »
Autor: Gość: ryszardChyba IP: *.chello.pl
Data: 20.05.2004 19:35 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list

Gość: ryszardChyba napisał/ła
odrutować to "G", Obmurować na 15 metrów,odciąć wodę i czekać jak wybrańców
uratyje wybierający.

Zgodnie z Proroctwami dojdzie do tego że Izrael będzie izolowany, ale
WYBIEJAJĄCY, wyratuje wybrańców i to zrobi dla Swojej Chwały, by wszyskie
narody, wraz z "wybrańcami" poznały kto jest Wadzcą Całego Wszechświata i
wtenczas nastąpi punkt kulminacyjny w historii ludzkości.

Oberwator

[Gość: dana33]

harry zlotko, ta presja ekonomiczna to mi sie szalenie podoba... stoisz juz z
twoim telefonem komorkowym nad wiadrem ze smieciami? bo tam nasze czesci, bez
nich telefony komorkowe nie do uzywania.... tak samo computery, pare niezlych
aparatow medycznych, bez ktorych nie da sie dzisiaj zrobic niektorych operacji,
a wszystko na patentach israelskich.... taaak, nie latwo z nami, ja wiem,
zycie macie nie lekkie...

[Gość: zakon 1965]

damy radę ,a ta mądrość żydowska to mit , wyrobiliście się w niewoli to fakt ,
ale teraz jesteście gnuśni jak wszyscy

[Gość: dana33]

mozliwe ze przyjdzie to jeszcze i do nas, ale tymczasem, zlotko, tymczasem
jeszcze nie...

"Israeli scientists have created a miniature medical computer out of DNA that
can detect cancer genes in a test tube and respond by releasing a drug. Proving
what had been only a concept, the feat offers a vision of how medicine might
look in the future."

"Israel has the highest ratio of university degrees to the population in the
world."

"The cell phone was developed in Israel by Motorola-Israel. Motorola built its
largest development center worldwide in Israel"

"The Pentium MMX Chip technology was designed in Israel at Intel."

"Twenty-four percent of Israel's workforce holds university degrees

[sredni]

Nie zapomnij o większości noblistów z nauk ścisłych:)
pozdrawiam

[Gość: dana33]

nie zapomnialam, ale nie chce zmiazdzyc zakonu doszczetnie, mam troche litosci
nad nimi... :)

Zdolny narodek

[Gość: Juden Arsch loch]

Ale ja jednak wolałbym
żeby wynaleźli taki statek kosmiczny
z prawdziwego zdarzenia
Zapakowali do niego
siebie i swoje patenty
wycelowali w Marsa
i nacisneli guzik "start"
Nie będę tęsknił za tymi patentami
po prostu mogę się bez nich obejść

[sredni]

a tak poza tematem, znasz kogoś z ŻIH?
może K.W?

[Gość: dana33]

nie, nie znam :(

[sredni]

to szkoda:(
ale nic straconego, może kiedyś wpadniesz do Warszawy.
Pozdrawiam

[Gość: dana33]

jestem w warszawie , ja tu mieszkam

[Gość: matt]

po kiego grzyba sie podszywacie przeciez obok nicku widac kto od jakiego
providera pisze.

[Gość: lipa]

dla jaj bo to wszystko okropnie nudne zaczyna się robić

[Gość: dana33]

nu, daj cos ciekawego na forum, wzyscy sie ucieszymy... :)

[Gość: zakonnik kitek]

mecz trwa 2x 45 minut , dwie bramki , dwie drużyny , jedna piłka- reszta to
fikcja

[Gość: dana33]

nu, kitek, to tez nudne. 24-ech lata za jedna pilka, ciagle ten sam widok.
ltaja a publika siw wydziera. kup dla kazdego po pilce, pojdzie kazdy na swoje
podworko, publika do domu i bedzie mozna poczyac w spokoju.... mam racje?
oczywiscie ze mam.... :)

[sredni]

spadaj, nie podszywaj się

[Gość: luzaczek]

wyluzuj , przekimaj się trochę .pa dana 33

[Gość: dana33]

nu, nie masz w warszawie dosyc klocacych sie bab, ze sie podszywasz pod niki?

[Gość: dana33]

bede w warszawie w koncu sierpnia na poczatku wrzesnia.... :)

[sredni]

kontakt ŻIH, biblioteka.
będą mieli do mnie kontakt.
pozdrawiam:)

[Gość: Wlodek]

Jesli mowa o noblistach: wszyskkie kraje arabskie (przeszlo 100 milionow)
posiadaja ich 6 a Zydzi (14 milionow) posiadaja ich 120.

do tych ktorzy nas nie chca znac

[Gość: matt]

pisze to tu bo juz zgubilem watek w ktorym ktos pisal o wyslaniu zydow jak
najdalej sie tylko da.

Lubicie Wynonae Ryder? A moze Natalie Portman z gwiezdnych wojen? Gwyneth
Paltrow to tez dobra aktorka nie? Sex and the city z Sarah Jessica Parker tez
jest fajny nie prawdaz? No i oczywiscie Harrison Ford, David Duchovny, Woody
Allen lub Dustin Hoffman to tez dobrzy aktorzy. Moze lubicie komedie? Adam
Sandler jest tez zydem.

Bob Dylan, Presley, Streisand to rowniez zydzi.
To tylko kilkoro slawnych zydow ktorych wy tak nienawidzicie.
Po prostu jeszcze jeden dowod ze zydzi potrafia wiele osiagnac ciezka praca i
wzajemnym wspieraniem sie.
Moge zrozumiec ze nie popieracie i nie lubicie polityki Izraela ale zupelnie
nie rozumiem czemu nie nawidzicie wszystkich zydow. (nie musicie odpowiadac na
to ostatnie zdanie)

[Gość: dana33]

matt, trzeba byc sprawiedliwym i dac szanse przeciwnikowi....
omar sharif jak byl mlody i piekny, byl cholernie sexy.... :)

[Gość: zakonnik kito]

dana przestań,błagam omar szaif, no nie,aco powiesz o młodym osamie też niezły ?

[Gość: dana33]

osama ma za bardzo zydowski nos no i ta broda..... wiesz przypomina mi chasyda
z mea shearim, a ci to, nu, moze nie zle wygladaja, ale co do sexu, to tam
strasznie duzo komplikacji.... :)

[Gość: zakonnik 1965]

no i nie zapominaj o frankenszteinie , pajacu

[Gość: zakon 1965]

pochodzenia żydowskiego są jeszcze takie sławy jak pinokio, zorro , baba jaga,
kubuś puchatek , vito corleone,muhamed ali, mao ,jan paweł 2 i oczywiście
jeremiasz z. ze zgierza

[Gość: bankier osama]

i co z tego, nadchodzi czas zwycięstwa islamu , mamy kaseczkę i broń i kaseczkę
na nowy sprzęt

[Gość: iccchacz]

czy ty wiesz co to dywersja ,byłaś w wojsku ?

[sredni]

a do kogo piszesz i o czym bo nie łapię. A definicję to zna każdy...

[Gość: ichaczzz]

o wstałeś

[sredni]

nie spałeś

[sredni]

wyslowisz się wreszcie, o co ci chodzi?

[Gość: dana33]

mniej wiecej, w wojsku nie bylam. uwazali ze ja za stara, mialam akurat 25
lat... :) ale mam 2 dzieciakow w ojsku teraz, bo co?

[Gość: mm]

to tylko znaczy ze mieli pieniadze zdobyc te tytuly bo wujek z ameryki
podeslal pieniadze zarobione na pocie milionow w Indonezji i innych krajach 3-
go swiata.

[Gość: dana33]

o co ci chodzi mm? o jakie tytuly? oprocz tego daj swiety spokoj, wystarczy ze
zyje ze splita, nie musisz mi dokladac jeszcze indonezji...

[Gość: dana33]

ciucius, ty nie ponimajesz, ze jakbysmy wyladowali na alasce, to tam tez
zaczelyby rosnac drzewa pomaranczowe? ty to nic nie farsztejst....

[Gość: kociuś z zakonu]

od razu alaska , nie idz na łatwiznę , wpadnijcie do Polski to zobaczymy ,
niewielu już was tu zostało bidulki , i niewiele po was zostało niestety

[Gość: dana33]

ciucius zakonny, idz w polske i sie rozejrzyj, ile inwestycji israelskich
macie...

[sredni]

Jak napisał Sokrat Janowicz (pisarz białoruski z Polski) o likwidacji getta w
krynkach (dawne w. białostockie)
"i tak odeszła z tych terenów cywilizacja i brukowane podwórka zaorano na
kartofliska..."
to może wróci...

[Gość: zakon 1965]

pieniądz to nie wszystko , dlatego jesteście słabi , wracacie po mału do epoki
cielca, wola Boga jest inna ,przestaniecie istnieć tak samo nagle ,jak nagle
się pojawiliście na mapach świata , i co dalej asymilacja nową religią , tak
samo nową jak wasz wspólczesny faszyzm i socjalizm ?

[Gość: Wlodek]

Oj, cos ten z zakonu 1965 slabo orientuje sie w religiach.
Zydzi sa jednym z najstarszych narodow, jakie istnieja dzisiaj.
Ten zakon 1965 w ogole nie zna Biblii.

[Gość: zakon 1964]

tak samo jak eskimosi zresztą

[Gość: zakonnik kiciuś]

dana 33 ty się jednak boisz nowej niewoli,pracuj ,staraj się ,jednak Boga nie
pokonasz,zrozum Jezus nie był prorokiem , jest Mesjaszem , a może dla takiej
nowoczesnej żydówki stary testament , to tylko bajki ?

[Gość: dana33]

zakonniku kiciowaty, ty naprawde nie wiesz co piszesz.... ja chce boga pokonac?
ma pitom? i ja wiem, ze jezus nie byl prorokiem... ty farsztejst, my z tego
samego rodu, my sie rozumiemy i z bogiem i z jezusem. no i jako narod wybrany,
to my mamy u nich protekcje, farsztejst?

[Gość: zakon 1965]

raczej nie , przeciwstawiasz się woli Boga , próbujesz budować izrael ,a to już
walka , żydzi nie będą mieli własnego państwa ,tylko tułaczka i poniewierka ,
zacznij myśleć ,już się pakuj

[Gość: matt]

Zydzi sie tak latwo nie poddaja kolego

[Gość: zakonnik 1965]

Bóg dał im wolną wolę , nie wybór

[Gość: dana33]

zakonniku, idz poczytaj biblie.,

[Gość: żelazna Janina]

ciągle za mało

[Gość: szarik]

na co czekaz,won na grenlandie,albo sahare jako darowizna cienia dla palm.

[Gość: dana33]

nu, sahara jest niezla, bylam. ale juz zajeta. negew mi wystgarczy, bardzo
piekny i jest tam jeszcze cos do zrobienia.

[Gość: zakon 1965]

sahara jest ok. spróbujcie tam kupić kawałek miejsca, kupowanie to jest metoda ,
nieskuteczna już w europie , ale próbój...

[Gość: dana33]

a moze ty sprobujesz poduczyc sie troche pisowni polskiej?

[Gość: zakonnik kicioaty]

coś ci nie idzie nadstawianie drugiego policzka , ale jest jeszcze syn
marnotrawny , nie bój się ,tylko pakuj , cały świat jest twój , a reszta moja...

[Gość: dana33]

nie rozumiem, kiciowaty, dlaczego mialabym nastawiac drugi policzek? ja nie
chrzescijanska katoliczka czy tez katolicka chrzescijanka. ja zwykla zydowka
polska z jerozolimy. my nie nastawiamy anid drugiego ani pierwszego policzka.
te czasy juz dawno minely, jesli nie miales okazji zauwazyc....

[Gość: zakonnik 1965]

a czasy czytania bibli też już dawno u was mineły

[Gość: dana33]

a te wlasnie nie minely. czytamy biblie ciagle i bez przerwy, rowniez
studiujemy ja uwaznie. a ty wiesz, ze by ta biblie to czytamy w originale? nie
potrzeba nam tlumaczen.... :)

[Gość: zakonnik 1965]

szkoda że ciągle nic nie rozumiecie , ale powodzenia Bóg jest wielki ,
dostąpicie łaski , kiedyś

KOLEJNY IZRAELCZYCY MORDUJA PALESTYNCZYKOW

[Gość: Katolik Polski]

To juz wola o pomste do nieba.Caly swiat ich krytykuje,prosi o powsciagliwosc,
a oni o zatwardzialych sercach dalej zabijaja.Co za narod,co za ludzie?

[Gość: nasza]

Tak lepiej bo

[Gość: mm]

to nie narod - to stado bydla pomiesznego z trzoda chlewna
szukajace zrodel wody i paliwa.

IZRAEL MUSIMY CIE WYZWOLIC

[Gość: Katolik Polski]

Teraz,kiedy Rada Bezpieczenstwa ONZ was ostro potepila,i USA odciely
sie od was,nic juz nie stoi na przeszkodzie zeby wyslac wojska pokojowe
do Izraela.Najlepiej z krajow arabskich!

[...]

[Gość: turtle]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Oozie]

Gość portalu: turtle napisał(a):

> faktycznie wygląda na to że Szaron to faszysta.

Szanowny żółwiu, nazywając kogoś "faszystą" wypada wiedzieć co owo słowo
oznacza.
Z twoich wypocin widac że nie odróżniasz faszyzmu od nazizmu.
Szkoda.

Natomiast z niecierpliwością czekam na to wyzwolenie.
Ciekawe kto będzie wyzwalał.
Może ty?
Czy tez nie posuniesz się dalej poza stękanie na forach i załatwianie spraw
cudzymi rękami...

[Gość: zakon 1965]

dobrze że znasz znaczenie słów, ale szkoda że nie odróżniasz dobra od zła .nie
rozróżnianianie dobra od zła jest złe.to socjopatia.

[regiel]

Katoliku polski,
juz raz w XII wieku wysylano wojska pokojowe, na wyprawy krzyzowe
i kto wtedy mordowal Palesrynczykow? Z pieknymi wynikami, a gdzie wtedy byla
opinia swiatowa
Regiel

hehe...oj...niewiele by z tych wojsk zostalo :)))

[marcus_crassus]

biorac pod uwage porownanie sily wojskowej izraela i panstw arabskich:)

[Gość: dana33]

wow, wierzacy, to genialny pomysl..... znasz ten dowcip z czasow wojny 6-
dniowej? nie? prezydent johnson zadzwonil do goldy meir: sluchaj, mam tamte
klopoty w wietnamie, wy macie takie swietne wojsko, 6 dni i sprwa byla
zakonczona, mozesz mi prosze pozyczyc jedna brigade twoich zolnierzy?
brigade? zapytala sie golda, chcesz zdobyc chiny?

nu, przysylaj te wojska arabskie....

[...]

[Gość: Lysy]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

wytlumacz mi...

[Gość: Lysy]

Co to jest 'narod palestynski' ? Do 1967 roku nie istnial, nie bylo o nim
jednej wzmianki ! I nagle bam !!!, mamy narod !!!, wyrosl spod ziemi !!

TZW 'palestynczycy' to normalne arabasy nie roznia sie niczym od tych z Kuwejtu
czy Maroka !

ot i zagwostka

[mirmilek]

to zupelnie jak narod polski, najpierw nie istnial, a potem bam!!! mamy narod!

zwroc uwage, ze obydwa narody ksztaltowaly sie w okresie rozbiorow.

a mi sie wydaje ze cos od mieszka I

[marcus_crassus]

a nawet wczesniej jakies legendy byly

nie znasz historii naszego narodu mirmil???w szkole arabskiej nie uczyli??

[Gość: mirmil]

marcus_crassus napisał:

> a nawet wczesniej jakies legendy byly

> nie znasz historii naszego narodu mirmil???w szkole arabskiej nie uczyli??

nie wiem, czego ucza w szkolach arabskich, wiem natomiast, ze w szkolach
polskich ucza, ze za mieszka obecna polske zamieszkiwaly rozne plemiona
slowianskie, a nie "narod polski". nastepnie "narod" oznaczal "narod
szlachecki". a "narod polski", tak jak to rozumiemy obecnie, powstal w wieku
XIX. nie wiedziales? moze za duzo piszesz, a za malo czytasz?

narod polski za mieszka I buhahahahahahahhahahahaha :)))))))))

Mirmil - ile razy bedziesz powtarzal bajki

[Gość: J.K.]

o granicach z 1967 ?
Nie posadzam Cie o naiwnosc, tylko po co udajesz?
Izrale wygral 3 wojny i wygra kazda nastepna.
Gdyby Palestynczycy trzmyli sie porozumien z Oslo z 1993,
stracili by 20 - 30 % terytorium West Bank.
Tak, straca 40 - 50 % tego obszaru.
polityczna niefrasobliwosc, Mirmil, ktorej to jestes przedstawicielem,
to nie jest dobry doradca.

To nie to samo, koles...

[Gość: Lysy]

...to zupelnie jak narod polski....

Narod Polski istnieje od 1000 lat, 'narod palestynski' 'istnieje' od 37 lat...,
zostal przywieziony w teczce z Egiptu Nasera przez majora armi egipskiej,
urodzonego w Kairze ojca wspolczesnego terroryzmu arabskiego, trzesace sie
gowno w kraciastej chuscie, Jasera scierwo-Arafata
Malenka roznica...
Porownuj, poruwnuj koles...

[mirmilek]

Gość portalu: Lysy napisał(a):

> ...to zupelnie jak narod polski....
>
> Narod Polski istnieje od 1000 lat, 'narod palestynski' 'istnieje' od 37 lat...,


tysiac lat temu, koles, to na obecnym terytorium polski istnialy rozne plemiona
slowianskie a nie "narod polski", koles.


> Porownuj, poruwnuj koles...

wlasnie to robie, koles. i wychodzi na to, ze narod palestynski ma historie
krotsza od narodu polskiego, co nie oznacza, ze takowy nie istnieje, koles.

[grunwald11]

Powiedz mlody czlowieku, z jakiego powodu tak umilowales Palestynczykow?
Przeciez Baskowie czy tez Kurdowie maja duzo, duzo dluzsza historie walki o
niepodleglosc, dlaczego milczysz na ten temat
Grunwald

[...]

[Gość: Antek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: dana33]

ja ci antus powiem: my to mamy, zeby zadziwiac przeciwnika....

[Gość: Ojejku68]

O Ormianach nie wspominajac, ktorym Turcy jakis czas temu urzadzili Holocaust.

[Gość: Ojejku68]

Swiadomosc narodowa Polakow uksztaltowala sie dopiero pod zaborami? Ciekawe!
To narody pojawiaja jak za pstryknieciem palcami? Rownie ciekawe.
Mirmilku gdzies ty byl jak wiedza obdarowywali?

[mirmilek]

Gość portalu: Ojejku68 napisał(a):

> Swiadomosc narodowa Polakow uksztaltowala sie dopiero pod zaborami? Ciekawe!

prawda? widze jaki jestes zaskoczony.

> To narody pojawiaja jak za pstryknieciem palcami? Rownie ciekawe.

to akurat twierdzi lysy.

> Mirmilku gdzies ty byl jak wiedza obdarowywali?

tam gdzie trzeba, a ty?

[sredni]

no, nie wiedziałem, że mamy tak krótką historię.
To moi przodkowie gdzie żyli od XV w? na rusi?
imiona, pisownia, język, nazwy, patriotyzm itp.
To wszystko w czasie zaborów powstało?
To by znaczylo, że żadnych zaborow nie było, bo co brać jak nic nie ma?
Co do arabów palestyńskich to nie różnią się od jordńskich (byli nawet
obywatelami Transjordanii i egipskich.
I gdyby sąsiednie państwa arabskie przyjęły uchodźców po wojnie i dały im
swobodnie żyć u siebie a nie trzymać w obozach, to żadnego palestyńskiego
problemu by nie było od 30 lat.

[mirmilek]

sredni napisał:

> no, nie wiedziałem, że mamy tak krótką historię.

zawsze milo sie dowiedziec czegos nowego :)))

> To moi przodkowie gdzie żyli od XV w? na rusi?

a jaki to ma zwiazek a faktem istnienia narodu?

> imiona, pisownia, język, nazwy, patriotyzm itp.
> To wszystko w czasie zaborów powstało?

a jaki to ma zwiazek z faktem istniena narodu? (no moze wyjawszy patriotyzm, ale
tutaj znow popadasz w anachronizm)

> To by znaczylo, że żadnych zaborow nie było, bo co brać jak nic nie ma?

jak to nic nie ma?

> Co do arabów palestyńskich to nie różnią się od jordńskich (byli nawet
> obywatelami Transjordanii i egipskich.

coz, roznia sie narodowoscia tylko :)

> I gdyby sąsiednie państwa arabskie przyjęły uchodźców po wojnie i dały im
> swobodnie żyć u siebie a nie trzymać w obozach, to żadnego palestyńskiego
> problemu by nie było od 30 lat.

gdyby izrael nie powstal, to rowniez by nie bylo zadnego problemu. "problem"
polega jednak na tym, ze z palstyny wyrzucono ludzi, ktorzy faktycznie tam
mieszkali od pokolen, posiadali te ziemie, maja akty wlasnosci, a na ich miejsce
przywieziono emigrantow, ktorzy poza przekonaniem, ze maja do tej ziemi prawo,
bo sa przekonani, ze sa zydami, nie mieli nic.

-
Sprawa palestynska w ONZ

Kto to powiedzial?

--> AKTUALIZACJA 19.05.2004 <--

[sredni]

to najmłodszy naród świata?
jakoś przed 68 nikt o takim nie słyszał.
a patriotyzm istniał wcześniej niż myślisz - nie myl z nacjonalizmem -
wynalazkiem XIX w.

Żydzi też mięli prawa własności, kupowali ziemię. A poza tym Arabowie którzy
chcą, zyją sobie spokojnie w izraelu kozystając z przywilejów nowoczesnego i
demokratycznego państwa. A dookoła morze zamordyzmu...

[mirmilek]

sredni napisał:

> to najmłodszy naród świata?
> jakoś przed 68 nikt o takim nie słyszał.

no i co z tego?

> a patriotyzm istniał wcześniej niż myślisz - nie myl z nacjonalizmem -
> wynalazkiem XIX w.

ba, slowo "narod" tez istnialo wczesniej.


> Żydzi też mięli prawa własności, kupowali ziemię. A poza tym Arabowie którzy
> chcą, zyją sobie spokojnie w izraelu kozystając z przywilejów nowoczesnego i
> demokratycznego państwa. A dookoła morze zamordyzmu...

no patrz, dziwni ludzie, ze wola obozy dla uchodzcow, nie?

[Gość: zakon 1965]

byłby problem ,jest i będzie arabsko - żydowski

[Gość: bk]

dlaczego chcesz zeby ci tutaj tlumaczono, nie potrafisz zajrzec do encyklopedii
pod haslem "Palestyna", "palestynczycy".
Izrael nie istnial od III tysiecy lat i nagle tez bam ! bam zaistnial. Posiada
arsenaly z BMR i niby skad z uprawy oliwek???????????????.
Nim zabierzesz glos nastepnym razem to ukoncz co najmniej "podstawowke"

Nakryj sie papa!!!!

[Gość: Kanadol]

Nie chce mi sie z z tym glabiem dyskutowac.
A czy przed 1947 istnialo kiedykolwiek panstwo o nazwie Izrael????????

[Gość: Ojejku68]

Kolega cierpi na amnezje wybiorcza?

[Gość: trzeźwy]

ale państwo izrael istniało już 3000 lat temu,a naród żydowski 2400 lat
istnieje,a u arabów jedynie egiptcjanie są narodem a wszystcy inni to po prostu
araby.

[Gość: mortal portal]

od ciebie też się niczym nie różnią ...

[...]

[Gość: Atlantyk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[grunwald11]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: anty]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: anty]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: n]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: dana33]

tutaj

[Gość: nasza]

Glupota nie ma granic cale szczescie ze ta dana dala wam w pysk jak sie nalezy-
a hamie nie warto odpisywac dlatego jest cicha- poczekaj jak arabowie zajma sie
toba to wtedy zobaczysz ze nie bylo roznicy hamskiej miedzy toba a arabem

DANA ROBI PORZADEK W RAFAH

[Gość: Katolik Polski]

To jasne,Sharon rozkazal i trzeba strzelac do piecioletnich terrorystow
co rzucaja kamieniami do czolgow.Jaki klamliwy narod!

[Gość: dana33]

ty, modlacy sie, ty przeciez bardzo chcialbys byc jednym z nas....
ale bog nie dal wszystkim, farsztejst? tobie nie dal.

Tobie nie dal zrozumiec ze Mesjasz juz przyszedl.

[kg4mvp]

[Gość: dana33]

dlaczego zafajdana?

[Gość: wiesz kto]

a tak sobie

[Gość: matt]

Shalom Dana, trzymajcie sie tam i sie nie dajcie Zay gezunt

[Gość: dana33]

:)

[...]

[Gość: dana33]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: matt]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Dwa tygodnie temu, w Thajlandii armia zabila setki

[Gość: Matt K.]

... milujacych pokoj, dobrodusznych muzulmanow. I co? I nic! Na protesty ONZ-u
i lewackich organizacji jak Amnesty International i Czerwony Polksiezyc po
prostu wypieli sie - premier tego kraju odparl, ze Tajowie nie sa zebrakami i
nic od nich nie potrzebuja. Najwidoczniej Izrael jest miedzynarodowym chlopcem
do bicia...

[...]

[Gość: Lysy]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: Andrzej]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: Lysy]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: Matt K.]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Lysy]

...nie obrazaj biednych ludzi z zespolem Downa !
A co do reszty zgadzam sie w 100% ! Andrzus powinien przejsc na te 'postepowa'
i 'pokojowa' religie i udac sie do strefy Gazu po odbior 72 dziewic (zadne
reklamacje nie beda uwzgledniane !)

Wlasciwie to powinienem wyslac Abdula do krawca...

[Gość: Matt K.]

..., zeby mu zeszyli zajecza warge...

[Gość: żelazna Janina]

łysy jest wporzo,knuje wojnę czasami tak trzeba , bierność nie zawsze jest
dobrym pomysłem , a sensowny argument to lubię grać w zespole downa

[Gość: dana33]

matt, bardzo prosze, zwroc uwage, ze jak nas bija, to my oddajemy... :)

[Gość: zgadnij kto ?]

a cio mówiłem o nadstawianiu drugiego policzka , nie trać poczucia humoru ,
może być wisielczy , ale to wasza specjalność , bardziej znana od części do
komórek i części komputerów ...

[...]

[Gość: Matt K.]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: dana33]

widze, ze my naprawde narod wybrany i special.... w moim wieku dostac brata, to
cudo. ale ze zawsze chcialam, a dostalam "tylko" siostre, to ja cie z otwartymi
ramionami, matt, braciszku. calusek, twoja siostra :)

[Gość: zniesmaczony]

Wszyscy wiedzą kto jest mordercą a kto ofiarą.
Kiedyś tak jak Hitlerowi Szaronowi też przyjdzie za to odpowiedzieć.
Czekam dnia kiedy reszta świata zacznie nazywac głośno rzeczy po imieniu.

[...]

[Gość: Lysy]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[mirmilek]

Gość portalu: Lysy napisał(a):

> ...reszta świata zacznie nazywac głośno rzeczy po imieniu...
>
> Reszta swiata krzyczy 'po imieniu' i az ochrypla od tego!, mahmuccy terrorysci
> morduja tak jak mordowali, a Zydki ida wet za wet ! Tak juz bedzie zawsze !
> Trzeba sie do tego przyzwyczaic...

hehehehehe troszke jestes oderwany od rzeczywistosci. puscic ten tekst tego
dnia, co rada bezpieczenstwa potepila izrael :))) nawet usa nie wetowalo :)

ZYD GORSZY OD ARABA

[Gość: Katolik Polski]

Jak muzulmanie rzadzili w Jerozolimie i w Palestynie,Kosciol Katolicki
cieszyl sie pelna swoboda.Nie bylo zadnych ograniczen,zadnej dyskryminacji.
Co sie robi teraz?Wyrzucacie ksiezy katolickich,nie dajecie wiz,dyskryminujecie.
A my was od tylu stuleci goscimy i bronimy.

[...]

[Gość: nasza]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: dana33]

oh, i znow ten slynny argumencik.... juz przestaliscie nas goscic, a bronic?
wyscie nas kiedys bronili? kiedy i gdzie, bo umknelo to mojej uwadze...
no i tak samo wiadomosci twoje nie bardzo, powiedzmy dokladne... dopoki
jerozolima byla podzielona, zydzi nie mieli dostepu do swoich swietychy miejsc.
od chwili zjednoczenia jerozolimy kazdy ma dostep do swoich swiatyn, wlacznie z
arabami. a wiz nie dajemy, bo polacy przyjezdzaja, zostaja i prac uja na
czarno. bezrobotnych mamy dosyc, dzieki samozwanczemu generalissimo.... a bo
co, probowales mnie odwiedzic i nie dali ci wizy? nu, zawsze mowilam, ze my
madry narod...

[Gość: zakon 69]

dana co z tym bezrobociem u was , a jeszcze niedawno pisałaś o plantacjach ,
słońcu i wielkości

[Gość: dana33]

ty sie nie martw o nasze bezrobocie, jakie by nie bylo to mniejsze niz w polsce.

[Gość: kolega zakonnika]

nie trać czujności , bo zginiesz w jerozolimie , cały czas czujna , unikaj
zasypiania przy komputrze składaku , bądz dzielna i zrób coś z tym bezrobociem
bo to obciach, bezrobocie wsród narodu zebranego

[...]

[Gość: Ojejku68]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: Katolik Polski]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[grunwald11]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: trzeźwy]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: Kibic]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Lysy]

...Czy wy dwa glupki wiecie co to znaczy?...

Co to znaczy 'to' ? :)
Scislej Proroku, scislej ! :)

[Gość: Kibic]

Jestem zydem iwy dwaj oraz moja ojczyzna izrael przynosicie mi wielki wstyd.

[grunwald11]

To, ze ty uwazasz sie za Zyda, nie oznacza automatycznie ze Zydzi uwazaja Cie
za swojego.
Grunwald

[regiel]

Panie Kibic!
Jesli jest Pan Zydem, w co smiem watpic, to gdzie Pana szacunek do wlasnego
Narodu i Ojczyzny?
Regiel

[grunwald11]

Panie Kibic!
Jestem Polakiem mieszkam w Polsce, tutaj pracuje i jestem dumny z tego powodu.
Zapewniam Pana, ze moj pies ogar polski, ma lepsze papiery pochodzenia niz Pan.
Pan jest dla mnie tylko kundlem.
Z wyrazami szacunku
Grunwald

"niech na całym świecie wojna

[Gość: wszystkojednokto]

byle polska wieś spokojna"
Hitler też trąbił o 1000 letniej Rzeszy.
Komunizm miał być szczytowym osiągnięciem ludzkości.
Fukuyama głosił koniec historii.
Wielka Rzesza przetrwała 12 lat,komunizm dogorywa gdzieś na obrzeżach
cywilizowanego świata,Fukuyamy już się nie cytuje.
Historia zatoczy koło, a państwa Izrael tylko dzieci będą szukać na
historycznych mapach.
I to jest sprawiedliwe ,i wszyscy będziemy zadowoleni.
No może niezupełnie.Póki się tam piorą,póki dzielne izraelskie chłopaki w
kamizelkach kuloodpornych bohatersko bronią swoich czołgów przed falowymi
atakami arabskich dzieciaków z procami i póki jeszcze wygrywają - my mamy
spokój.W przeciwnym wypadku całe to pejsate towarzystwo ruszy falangą na
konsulaty.Już to wielu robi,występując o przywrócenie np.polskiego obywatelstwa.
I co wtedy?

[sredni]

no, to wtedy będzie trochę kultury...:)

DEFINICJA ANTYSEMITYZMU?!?!

[Gość: mundek]

Co to jest antysemityzm ?

[Gość: wszystkojednokto]

jak wrzaśniesz na złodzieja-"ty Zydzie"

[Gość: Wojtek]

Wszystkich, ktorych boli watroba po pijackim dniu zapraszam na forum
dyskusyjne "Trybuny", ofijalne miejsce spotkan czlonkow partii P.P.A.Z.U
/Polska Partia Antysemickich Zboczencow Umyslowych/

[Gość: EWA]

Jak jestes prezesem Polskiej Parti Antysemickiej Zboczencow Umyslowych, to
gratuluje :powodzenia i szybkiego powrotu do rzeczywistosci.

[Gość: OKO]

Gość portalu: Wojtek napisał(a):

> Wszystkich, ktorych boli watroba po pijackim dniu zapraszam na forum
> dyskusyjne "Trybuny", ofijalne miejsce spotkan czlonkow partii P.P.A.Z.U
> /Polska Partia Antysemickich Zboczencow Umyslowych

--------------------------------------------------------------------------------
Nie zapomnij zaprosic swoich kolegow z Niemiec jak MIKE FRIEDMANA rzecznika
Żydów niemieckich , on tez z tych co go watroba {i nie tylko} moze bolec po
naduzyciu kokeiny, nie mowiac juz o syfilisie jakiego mogl dostac od
prostytutek z ktorymi urzedowal.Nie omin tez w zaproszaniu handlarzy EXTAZY i
INNYCH NARKOTYKOW, ostatnio zlapany to nawet w rzadzie Izraela byl.PIJACY I
KOKEINIARZE NA PEWNO WSPOLNEGO JEZYKA NIE ZNAJDA ALE CHOCIAZ PODYSKUTUJA NA
TEMAT " CO WIEKSZA SZKODE UMYSLOWI ZADAJE, ALKOHOL CZY NARKOTYKI.

[...]

[sredni]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: matt]

naszczescie nie wszyscy

[Gość: dana33]

szlomo zamknij się , nie bądz taki strachliwy , nasze osiągnięcia pamiętasz ? -
na szczęście nie wszyscy to było takie łzawe , bądz silny żyd - szalooom

[Gość: dana 33]

a znasz kogoś z hwdż ?

[sredni]

nie...

[Gość: matt]

Kto? ja czy sredni

[Gość: wszystko jedno]

obaj jesteście średni , ale jajca to ja zakonnik

[Gość: dana33]

matt i sredni, nie dawajcie sie nabrac na tego dowcipnisia, co sie mu nudzi
strasznie i wtedy zaczyna sie nazywac dana i wypisuje rozne rzeczy z polskiego
adresu..... moj sie zawsze skonczy na il.... :)

[sredni]

ale się nie podszywaj.
jesteś z D... jak mniemam?

[Gość: zakonnik 1965]

ty już lepiej nie mniemaj , tylko wyluzuj , nie ma żadnego spisku , wszyscy
kiedyś umrzemy , pamiętaj o tym . pa dana 33 - no nie to taki dowcipas

[sredni]

no, pisałem, że Dobrowolne...
wiem, że to nie żaden spisek tylko brak odpowiedniej perspektywy.

[Gość: dana33]

taak, ja to znam. ty palisz? bo ja tak. to jak mi ktos za skore zajdzie z
prognozami, jak ja to szybko umre (a ty wiesz, zlego diabli nie biora) i
wogole, to mu wyjasniam tak samo, ze wszyscy umrzemy, tylko palacze z
przyjemnoscia a nie palacze bez, ty farsztejst? (to mozna dostosowac tez do
cholesterolu, nadmiernego picia wodki, nadmiernego sexu i calej reszty naszych
grzechow, wszystko jedno zydzi czy goje, w grzechach duzej roznicy nie ma, co
myslisz?)

[Gość: zakonnik 1965]

dana jak ty mnie znajdujesz , czy ty masz jakiś radar ,już chyba mniej więcej
co myślę , a może nie ? ale faktycznie palę

[Gość: dana33]

nu, ty rozumiesz, to ten zydowski nos co tak umie wyniuchac... :)

[Gość: ole]

miejma nadzieje ze karta sie odwroci a historia sie powtorzy.

[...]

[Gość: a]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: Ojejku68]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[sredni]

Znowu ktoś będzie Polskę okupował? Czy jak?

[...]

[Gość: arahat]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Tak trzymac,az do ostatniego terrorysty,my z wami!

[Gość: Wielbiciele pokoju]

Tak mialo byc od razu,kto chce wojny to ja ma.Brawo Sharon wybij do konca
terrorystow i daj pokoj palestynie.Tylko zdecydowanie i wytrwalosc cos da nie
ciagle klamstwa palestynskich zezimieszkow mordujacych innych i swoj kraj.

[...]

[Gość: axdax]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: PAX]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: MG]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: niezła Joasia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: Karol]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: Jozafat]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: OKO]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: oszolom]

Lysy, jezor masz niewyparzony ale trafiasz w sedno.

P.S. Czy ktos zna takie panstwo( procz Izraela ), ktore wygrywa wojny
sprowokowane przez nieprzyjaciela, zdobywa tereny i nastepnie te zdobyte tereny
oddaje pokonanemu wrogowi ? Bo ja nie znam takiego przypadku.

Ben Gurion proponowal ziemie za pokoj juz w l948!!

[Gość: meerkat]

Klasycznym przykladem bylo oddanie ziemi Jordanii (w zamian za pokoj) i Synaju
Egiptowi (ditto). Syria nie zgodzila sie na pokoj i stracila Golan!

NB Ben Gurion juz w 48mym roku zaproponowal Arabom (w tym Palestynczykom)
porozumienie oparte na zasadzie "ziemia za pokoj". Arabusy porozumienie
odrzucily, bowiem wydawalo im sie ze panstwo Izrael i tak wkrotce przestanie
istniec. I tak im sie wydaje po dzis dzien.

[Gość: ja]

A tymczasem Unia Europejska finansuje zydowskich ludobojcow poprzez utrzymywanie
ukladu stowarzyszeniowego z Izraelem! A moze przyjac ich do Unii i dac jeszcze,
poza korzysciami z handlu, doplaty na rozwoj okupowanych terenow?

[Gość: humanitarna]

czytam te dyskusje i tak sie zastanawiam skad w nas tyle nienawisci do ludzi,
ktorych nawet nie znamy! (moze wlasnie dlatego ze ich nie znamy!)
od nienawistnych slow juz niedaleko do czynow! z tego sie wlasnie rodza terrorysci!
brak wiedzy i tolerancji, i "edukacja" w nienawisci! dlatego wojny zawsze beda!

Humanitarny Szaron cie wyslucha

[Gość: mixer]

Powiedz to wszystko premierowi Izraela, on jest wrazliwy i humanitarny!

[Gość: OKO]

Gość portalu: humanitarna napisał(a):

> czytam te dyskusje i tak sie zastanawiam skad w nas tyle nienawisci do ludzi,
> ktorych nawet nie znamy! (moze wlasnie dlatego ze ich nie znamy!)
> od nienawistnych slow juz niedaleko do czynow! z tego sie wlasnie rodza
terrory
> sci!
> brak wiedzy i tolerancji, i "edukacja" w nienawisci! dlatego wojny zawsze
beda!

WLASNIE, SKAD TYLE NIENAWISCI U ZYDOW DO PALESTYNCZYKOW? DLACZEGO IM BRAK
TOLERANCJI DLA KULTURY ARABSKIEJ.MOZE ZAMIAST ZAGRABIAC IM ZIEMIE POWINNI
ZACZAC UCZYC SWOJE DZIECI ZE ARAB TO TEZ CZLOWIEK MIMO ZE MA INNA KULTURE, MOZE
WTEDY NIE NARODZIL BY SIE RZADOWY TERRORYZM IZRAELA.

[Gość: dana33]

glupi jestes. nikt nie nienawidzi arabow palestynskich, nienawidzimy tylko
terrorystow. a ty co? podziwiasz ich?

Obłuda to cecha żydów

[Gość: Juden Arsch loch]

Jednak szkoda mi was bo przecież jesteście ludzmi
Głupcami, ćwokami, ale jednak ludżmi.
Szkoda że wkrótce odparujecie .....

[Gość: zakonnik kiciuś]

dla ciebie to terroryści,a dla nas bohaterowie walki narodowo-wyzwoleńczej, nie
zalewaj nas głupawą propagandą my to przerabialiśmy za caratu

[Gość: dana33]

nu, zakonniczy, fajno, kazdy ma swoich bohaterow.
jak wejda triumfalnie do warszawy z jakims zamachem to nie zapomnij stac na
trotuarze z bukietem kwiatow i krzyczec "hurraaaa!!!"

[Gość: zakonnik 1965]

ty sie martw o swoich synów w wojsku , u nas jest spoko, będziesz w
sierpniu /wrześniu sama zobaczysz,Polska to niezły kawałek cywilizowanego
świata , niech chłopaki nie biorą czapek na cmentarz , kupicie je u nas

[Gość: dana33]

zakonniczy, ja mam tylko jednego syna, ale za to dwie corki. jako zde ty
zakonnik, to ci nawet nie powiem jakie, bo nie bede cie wodzic na manowce i
miec jeszcze i ten grzech na sumieniu.

[Gość: zakonnik kito]

opowiadaj , zakonnika nic nie zmoże ,dwie córki powiadasz, też już w wojsku ,
razem z waszym psem , żółwiem i lodówką ...

[Gość: zakon 1965]

a jak tam w izraelu , żydówki dalej brzydkie ? opowiadaj takie pokusy o
których mówisz to po prostu śmiech

[Gość: dana33]

www.pbase.com/image/19129513
www.pbase.com/image/19129512
www.waronline.org/IDF/photodir_en.php?image=Women%20in%20the%20army/10.jpg

www.waronline.org/IDF/photodir_en.php?image=Women%20in%20the%20army/28.jpg

[sredni]

bomba:)
a poza dziewczynami F15 ze spitfirem też bomba:)

[Gość: dana33]

:)

INTIFADA jest odpowiedzia na TERRORYZM PANSTWOWY

[Gość: 3gr]

Terroryzm pojawia sie wtedy gdy mniejszosc staje sie wiezniem wiekszosci, jest
wyniszczana biologicznie i gdy prowadzenie walki militarnej za pomoca kamieni
przeciw czolgom zagraza dalszej egzystencji mniejszosci. To wszystko ma miejsce
w Izraelu. Czy gdy Polacy byli podobnie traktowani przez Niemcow bylo inne
wyjscie? Izrael od lat ignoruje rezolucje Rady Bezpieczenstwa ONZ, lamie prawa
czlowieka, stosuje metody odpowiedzialnosci zbiorowej, burzy palestynskie
osiedla, morduje przypadkowych ludzi, w tym dzieci. Intifada jest jedyna
alternatywa skutecznej walki z Izraelem.

[Gość: humanitarna]

zgadzam sie z toba, nie bronie zadnej ze stron! uwazam ze brak tolerancji jest
po obu stronach! W przypadku mieszkancow Izraela moge to jeszcze zrozumiec, ale
skad sie go tyle bierze w Polakach!!!

[Gość: MG]

POLACY MAJA NA NIESZCZESCIE ZA DUZO TOLERANCJI , UMIEJTNOSCI PRZEBACZANIA I
WIARY W DOBRO. JEST TO DOBRE W OCZACH BOGA I MAM NADZIEJE ZE KIEDYS BOG NAM TO
WYNAGRODZI. NIESTETY W SWIECIE GDZIE WLADZE MA TEN KTO MA PIENIADZ I KTO DEPCZE
WSZYSTKIE ZASADY ETYKI ABY OSIAGNAC JESZCZE WIECEJ WLADZY TOLERANCJA SIE NIE ZA
BARDZO OPLACA. DZIEKI POLSKIEJ TOLERANCJI WIELE ZYDOW ZAWDZIECZA SWOJE
ISTNIENIE. KIEDY W 14 WIEKU ZEWSZAD ICH WYGANIANO MYSMY OTWORZYLI IM DRZWI ,
ZORGANIZOWALI SOBIE PANSTWO W PANSTWIE. ZAWSZE "PIEKNIE" NAM ZA TO PLACILI, I
DO TEJ PORY PLACA OBRZUCAJAC POLSKE I POLAKOW BLOTEM PRZY KAZDEJ OKAZJI.DLA
NIEMCOW, ZA TO ZE HITLER NIE MIAL DLA ZYDOW TOLERANCJI JAKOS SZACUNEK MAJA BO
NAWET JAK PISZA O OBOZACH KONCENTRACYJNYCH TO ZAMIAST NAPISAC "NIEMIECKIE
OBOZY " TO PISZA " POLSKIE OBOZY KONCENTRACYJNE". BYLE TYKO POLAKOW UPODLIC W
OCZACH SWIATA.MY POLACY POWINNISMY WLOZYC SOBIE NASZA WIEKOWA TOLERANCJE DO
KIESZENI, PONIEWAZ NIKT NAM JEJ NIGDY NIE DOCENIL I TYLKO SAME STRATY Z NIEJ .
A TYCH CO MAJA ZASTRZEZENIA DO NASZEJ POLSKIEJ TOLERANCJI ODSYLAM DO ICH SUMIEN
{JEZELI JE MAJA} ABY OCENILI SWOJA TOLERANCJE. . MARIA KONOPNICKA NAPISALA '"
DOGODZIC ZYDOWI ZNACZY UMRZEC ZA NIEGO"

[Gość: 3gr]

Zgadzam sie! Tolerancja po polsku jest dobrotliwym ubezwlasnowolnieniem
wlasnych interesow ekonomicnzych i narodowych. Wynika to z naszej uposledzonej
idealitycznej czy zbyt doslownej interpretacji Biblii. Przykladem takiej
jalopowatej postawy bylo zgodzenie sie na okupacje Iraku, bez zagwarantowania
konkretnych zyskow. Bush dostal co chcial w zamian za nic. Polacy, nauczmy sie
ze W POLITYCE NIE MA TOLERANCJI, LICZA SIE "TWARDE" FAKTY, SILA I STANOWCZOSC.
Co do Zydow, to robia co chca, Amerykanie to samo. Brytyjczycy i Francuzi tez
potrafia twardo zmierzac do celu. Polacy tego nie potrafia. Narod naiwnych
romantykow, brak myslenia krytycznego. Trzeba rozdzielic polityczna gadanine od
tego o co rzeczywiscie w polityce chodzi. Uczmy sie egoizmu od mocniejszych:
Amerykanow, Rosjan, Brytyjczykow, Francuzow. Inaczej bedziemy ich chlopcami na
posylki.