18 rocznica wolności

[wojciech.2345]

Niebawem będziemy obchodzili osiemnastą rocznicę niepodległości.
18.09.1993 ostatni żołnierz wojsk okupacyjnych opuścił Polskę.

Warto tę datę uczcić jako nowe święto narodowe.

[malkontent6]

O wygłoszenie okolicznościowego przemówienia poprosimy Ewcię. :)

malkontent.

[igor_uk]

Nu i zepsules watek.A taka byla powaga .Jak by tam nie bylo,jest 18 ,i ja by dodalem,okragla rocznica wolnosci.

[wojciech.2345]

malkontent6 napisał:
> O wygłoszenie okolicznościowego przemówienia poprosimy Ewcię. :)
----------------------------------------
Uważam, że powinni to zrobić Borrka i Polski Francuz.
Niech e-mailowo uzgodnią tekst.

Uwierzę w to co obaj nam zakomunikują.

[malkontent6]

Zgoda, ale w czasie uroczystej akademii w pierwszym rzędzie będą siedzieli: Ewcia, c_k, pimpuś i Walter622.

prośba do Borrki i Polskiego Francuza

[wojciech.2345]

Panowie,
czy moglibyście napisać wspólny tekst na rocznicę o której mowa
w wątku?

Pozdrawiam obu Panów.
Wojciech.

Jest problem.

[borrka]

Dla mnie odzyskanie Niepodleglosci, to 1989 i patriotyczna demonstracja na warszawskim Podzamczu, na ktora natknalem sie troche przypadkiem po przylocie do Warszawy.
Wycofanie wojsk rosyjskich odnotowalem, ale szczerze mowiac, nigdy nie bylem i nie jestem jakos antyrosyjski.
Raczej kolacze sie we mnie duch "Czterech pancernych", w ktorych bawilem sie w przedszkolu.
Zreszta. 1993 byl dla mnie intensywnie i dramatycznie poswiecony sprawom damsko-meskim.

Tak sie zlozylo, ze mialem troche okazje obserwowac dzialania Waniek - okupantow w PRL i z mojej perspektywy byly one nad wyraz pokojowe:
sprzedawanie lewej benzyny za gorzale , badz wranglery.
Ten biznes prowadzil nasz ciec i partnerzy rosyjscy byli przyjazni i "swoi".
Nieraz pogadalem z nimi, a oni cieszyli sie, ze tak dobrze mowie po rusku.

Serio, tacy byli okupanci w moich oczach.

[wojciech.2345]

Borrka,
bardzo byłbym ciekaw tekstu uzgodnionego, w kompromisach
być może dla mnie niezrozumiałych, przez Was obu.

Trzeba trzymać się jakiegoś płota.
Postawicie ten płot?

Będę wdzięczny.

Ale ja nie musze "wykuwac" kompromisu z PF !

[borrka]

Jego wypowiedzi nie budza mego sprzeciwu, czesto sie z nimi zgadzam.
PF musialby postawic jakas 'teze" i dokonamy syntezy, sadze, ze bez trudu.

Powtarzam:
dla mnie nie jest to kluczowa rocznica.
Moze wydarzenie symboliczne i potrzebne, ale rzeczy najwazniejsze, dokonaly sie wczesniej.

[wojciech.2345]

Borrka,
nie potrafię zaakceptować na 100% tego co Ty i PF twierdzicie
z osobna. Ale chyba możliwe byłoby do zaakceptowania przeze mnie
Wasze wspólne stanowisko.

No to sobie pomarzyłem.
Obaj jesteście ode mnie młodsi.

Ergo.
Jak będzie coś nie po mojej myśli to Was smarkacze postawię do kąta.

No dobrze, zabiore glos

[polski_francuz]

hm, hm, well, well...

Sa narody, ktore Wolnosc na oltarzu postawily. Bo ja glupio stracily i bo chcialy tak bardzo te szanse dostac raz jeszcze by sie narodowo zrealizowac.

I Historia wreszcie polskie modly wysluchala. Wyslala wpierw Ronniego, komedianta rodem z Irlandii by poudawal, ze Star Wars to jest zwycieski krok zbrojeniowy. I generalowie radzieccy nie umieli przeciw broni nic wynalezc.

Nastepnie wyslala genseka o dobrych intencjach ale troche naiwnego. Ktory wierzyl, ze system da sie poprawic i ze wystarczy troche wolnosci don wpuscic. Nie dalo sie. Dla narodu genseka wolnosc bowiem znaczy anarchia i koniec imperium. I tak zadzwonil dzwon Zygmunt imperium radzieckiemu.

O wiele bardziej interesujaca jest ta szansa, ktora Polakow Historia dala. Czy potrafia z niej skorzystac i stac sie Wielkim Narodem europejskim, ktorym juz dawno poinni byc.

I tu widze wyzwanie dla Polakow. Teraz juz nie mozna liczyc na Historie.

Teraz trzeba liczyc na siebie!

PF

[swiblowo]

Przyjacielamerykanski bylby lepszy.
Bardziej glosny :)) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

godzina wolności - 9:20

[wojciech.2345]

W dniu 18 września 1993 o godz. 5:35 pociąg relacji Legnica-Brześć wyruszył z dworca Warszawa Wschodnia z grupą 24 żołnierzy, aby o godz. 9:20 przekroczyć granicę Polski w Terespolu.

pl.wikipedia.org/wiki/P%C3%B3%C5%82nocna_Grupa_Wojsk

[dystans4]

Ja tutaj, owszem, widzę problem. Zasadniczy. I nie po to piszę, żeby się kłócić (że znajduję w tym przyjemność).

Jaka rocznica odzyskania wolności? Kto o tym mówi?
Twoja partia cały czas wyśpiewuje "Ojczyznę wolną racz nam zwrócić Panie"!
Sam słyszałem (w jaszczyku)!
To jak - jest ta wolność, czy jej nie ma?
I czym jest dla Was prawda? Pustym słowem służącym do zdobycia władzy tak jak sto lat temu bolszewikom?
Kiedy mówicie prawdę?
Nigdy?
Czy Wy wszyscy macie, czy Ty sam masz trochę wstydu?

[wojciech.2345]

dystans4 napisał:
> Ja tutaj, owszem, widzę problem. Zasadniczy. I nie po to piszę, żeby się kłócić
> (że znajduję w tym przyjemność).
>
> Jaka rocznica odzyskania wolności? Kto o tym mówi?
----------------------------------
Wyjaśniam "Kto o tym mówi?".

Wojtuś, który na pieńku kilka razy miał z Waadzą Ludowom przed 1980r.
Potem Wojtuś ocenił sytuację w ten sposób - niech się w te klocki bawią
inni. Wojtuś zrobił swoje i już nie chciał się dalej w te klocki bawić.

By wszystko było jasne - null etosu, jedynie świadomość zdarzeń.

[malkontent6]

Wnioskuję z tego, że żałujesz wyjazdu Armii Czerwonej z Polski.

[dystans4]

Z czego to niby miałoby wynikać?
Z tego, że PiS chce świętować niepodległość i jednocześnie fałszywie modlić się o nią:
"Ojczyznę wolną racz nam zwrócić..."
Z tego?
--
A jeśli chodzi o porachunki z władzą ludową, to ja nigdy się nie dałem złapać.
Przetłumaczyłem kiedyś książeczkę Julii Iwanowej Ostatni eksperyment. Czytelnik wydał, ale cenzura (polska cenzura) nie puściła. Wiele lat później potwierdził się udział kierownictwa KGB w rozbiciu systemu (choć tego co jest, pewnie nie chcieli), a ta książka wygląda mi na artystyczny manifest (rola gen. Bobkowa stała się znana również później). Ale to głupstwo.

W 1982 KK wydała oświadczenie o wyrzeczeniu się przez "S" siły w stawianiu oporu, co zakończyło proces przygotowań. Opowiadać o tym nie myślę. Była o tym kiedyś rozmowa na Forum Kraj. Z Eleną (pisała z Hiszpanii). Napisałem jej, że wiedziałaby, gdziekolwiek by była.
Nie myślę się przechwalać, bo i powodu do chwały nie widzę. Wiele lat później okazało się, że coś, o czym myśleliśmy, byłoby ciosem w próżnię (w najlepszym razie).
A ja, na szczęście, nie mam nikogo na sumieniu. Piszę enigmatycznie, umyślnie.
Dodam Wojtkowi, żeby się nie licytował. Żeby nawet nie próbował, nawet nie pomyślał.
Kilka osób w Polsce, w tym tzw. publicznych, o tym wie. Namawiano mnie, żeby opowiedzieć publicznie. Na pewno nie dziś, nie wiem, czy w ogóle.

[malkontent6]

dystans4 napisał:

> Piszę enigmatycznie, umyślnie.

Piszesz wspaniale, szkoda, że nie na temat.

Drobny wtręt:

[borrka]

Pasuje wszedzie, wiec rowniez do tej dyskusji.
Panowie, mniej uwagi poswiecajmy temu KTO pisze (czyj post).
Analizujmy, CO pisze.

Te aspekty personalne zaciemniaja istote wywodu.
Ja, zupelnie celowo, calkowicie zgadzam sie byc "zydowskim banderowcem", jak ustalila forumowa Lubianka.
Haj bude tak.
Wazne, co pisze.
I jak - jestem maniakiem formy.

[wojciech.2345]

Przeczytałem z uwagą.
Bardzo dziękuję.

Odpowiem w wątku Borrki o cyrylicy bo tematy się nakładają.

Pozdrawiam.

[przyjacielameryki]

Wyrzucenie rosyjskich wojsk okupacyjnych z Polski zapoczątkowało normalny czy wręcz dynamiczny rozwój Polski a przystąpienie do UE i NATO utrwaliło i zabezpieczyło efekty naszych przemian. To bardzo ważna data w naszej historii. Ten dzień powinien być świętem, dniem wolnym od pracy.
To jedna z ważniejszych dat w naszej historii.

[swiblowo]

I o! Jak ladnie powiedzial przyjaciel.

[melord]

przyjacielameryki napisał:

> Ten dzień powinien być świętem, dniem wolnym od pracy.
> To jedna z ważniejszych dat w naszej historii.

wejscie ruskich swieto(zalobne),wyjscie ruskich swieto(radosne),wejscia do NATO,EU i cholera wie co jeszcze wymysli(pewnie Smolenskie),swieta.......plus wszystkie dotychczasowe
tobie sie przyjacielu w glowie poprzewracalo

ty jako stary pisor-propagandzista powinines postulowac by 50-cio letnich(i nizej) emerytow z powrotem do pracy zagonic,mlodym ludziom zapewniac miejsce zatrudnienia by po swiecie za chlebem sie nie tulali a tobie swietowanie jedynie w glowie....Polska nowoczesna mu sie marzy, swietujac

[wojciech.2345]

No to świętujemy.

Powinno to być święto państwowe.

[melord]

wojciech.2345 napisał:

> No to świętujemy.
>

poki ta wolnosc jeszcze mamy
nastepne mocarstw sie przymierza by.... i to na nasze(rzadowe) wlasne zyczenie

[br0fl0vski]

i tylko po to by powoli rozpuscic sie w europejskim soviecie. kiedy wreszcie przepchna ta ustawe o nbp w sejmie.

[wojciech.2345]

br0fl0vski napisał:
> i tylko po to by powoli rozpuscic sie w europejskim soviecie. kiedy wreszcie pr
> zepchna ta ustawe o nbp w sejmie.
-------------------------------
No nie chcieliśmy obecności tych żołnierzy w Polsce.
Przecież to naturalne.

Nie rozumiem Ciebie.

jutro 21 rocznica wolności

[wojciech.2349]

Oby tak dalej.

[wojciech.2349]

No już minęło 21 lat i kilka godzin.

Ostatni gieroje opuścili nas, o ile mnie pamięć nie
myli, przed południem.