Nauka historii,a mentalnosc czlowieka.

[uk-igor-53]

Na to forum pisze 4 Rosjanina,jak rowniez sporo Polakow i Zydow .Czym roznia sie opinii Rosjan,od tych innych.Co w nich jest takiego,co mocno akcentuje ich ,nasza ,bo ja jestem jednym z tech 4 Rosjan,odrebnosc?
My nikogo nie winimy w swoich biedach,niepowodzeniach .My nie twierdzimy,ze ZSRR rozpadl sie na skutek swiatowego zydowskiego spisku.My twierdzimy,ze to stalo sie na skutek tego,ze do wladzy doszedl miernota Gorbaczow,a pozniej alkoholik Jelcyn,ktorego od Gorbaczowa,tak naprawda,nic nie odroznia.Obaj byli komunistycznymi dzialaczami.
My wiemy - tylko nasza wina jest w tym,ze w czyms nam niepowodzilo sie.Ale my i wiemy,ze to tylko sobie zawdzieczamy swoi zwyciestwa.
Co jest wspolnego w opiniach Polakow,niezaleznie od sympatii polityczne? Co jest wspolnego w tym,co pisze Ewa(ktora bardzo szanuje) ,a polskiego_francuza ?
Otoz,proba wskazac winnego . Dla Ewy - to Ameryka,banksterze,Zydzi.
Dla tych drugich (francowatych) wiadomo,wszystkiemu sa winni -ruskie,komuchi,czerwoni ,jak rowniez dla sporej czesci ,to rowniez Zydzi.
Dla czego tak jest? Czemu my,Rosjanie,wiemy,ze my sa sami kowalami wlasnego losu.A dla czego Polace uwazaja,ze to inni decyduja o tym,czy im powodzi sie,czy wrecz przeciwnie?
Napewno przyczyn jest wiecej,ale ja proponuje zostanowic sie nad jedna,a mianowicie nad nauka historii w szkolach .
Pamjetam ,jak dzis,historia Rosji,a pozniej ZSRR byla niekonczacym sie pasmem zwyciestw .A przeciez byli i porazki,o nich rowniez wspominalo sie,ale to bylo raczej skutkiem tego,ze nas cos dzielilo.Czy to smuta,czy to wojna domowa. krotko mowiac,nas wychowywano,jako zwyciezcow .Co i skutkuje po dzien dzisiejszy.
Co jest najwazniejsze w historii Polski,czyli czemu ucza w polskiej szkole?Rozbiory,okupacje,przegrane powstania. Nu i mamy taki skutek,ze Polace mentalnie sa przegranymi.A przeciez tak nie jest.

Nauka historii forumowego klauna-igorczika...:-))

[yurek11111]

igorczik-zwyciezca,az kon rzy,a babcia tarza sie po podslodze ze smiechu,pytajac,czy kilkadziesiat milionow ofiar sowieckich czystek,niczego narodu "zwyciezcow" nie nauczylo???

yureczek.

[igor_uk]

Wytrzy biedaczysko sline z pyska. Bo zaplules sie.

[yurek11111]

igorczik,historia i sprawiedliwosc ,jak oliwa na wierzch wyplywa...
Na prawde o Katyniu ,przyszlo Polsce czekac okolo piecdziesieciu lat, a w miedzyczasie CCCP propagowal klamliwa wersje historii,podobnie bedzie ze Smolenskiem ,w koncu w Rosji do wladzy dojdzie jakis jelcynopodobny , i w pijackim widzie podejmie decyzje o odtajnieniu zamachu smolenskiego.....

[igor_uk]

Nu wlasnie,pierwsze cie co przychodzi do glowy,to Katyn .
Jestes ofiara losu.I o to mnie chodzilo.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Nu wlasnie,pierwsze cie co przychodzi do glowy,to Katyn .
> Jestes ofiara losu.I o to mnie chodzilo.
---------------------
Katyń to hańba.

Nie zabija się cywilów.

[yurek11111]

Katyn to podwojna hanba dla Rosji,zbrodnia i zaprzanstwo przez 50 lat...
Tylko kreatury ludzkie moga to negowac...
re: Katyń to hańba.

No wlasnie, Yurek,

[romrus]

yurek11111 napisał:
>decyzje o odtajnieniu zamachu smolenskiego.....

...chce zeby ktos mi odtajnil wrescie co bylo; magnes, hel, stuczna mgla czy opancerzona brzoza, no i jeszcze komu tak przeszkadzal wasz prezydent i w czym.

romrus.

[igor_uk]

Czy starales sie wine za swoje niepowodzenia zrzucic na kogos innego?

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Czy starales sie wine za swoje niepowodzenia zrzucic na kogos innego?
-----------------------------
Rosjanie robią to na tym forum permanentnie.

Ale w zyciu:-))

[romrus]

igor_uk napisał:
> Czy starales sie wine za swoje niepowodzenia zrzucic na kogos innego?

Wanka-wstanka jestem:-)

Osobiscie w ogole na zycie nie narzekam, przy kazdym ustroju bylem ponad srodkiem, kiedy mieszkalem w Polske rowniez.

Jesli sam cos przesralesz, to kto cie jest winny?

[igor_uk]

Nu wlasnie,o to mnie i chodzi.

[wojciech.2345]

romrus napisał:
> Jesli sam cos przesralesz, to kto cie jest winny?
---------------------------
Jak to kto winny?
Ci co mają białe wstążki i spacerują.

Ale jesteście śmieszni.
jak rozpoznać stypendystę

[romrus]

wojciech.2345 napisał:
> Jak to kto winny?
> Ci co mają białe wstążki i spacerują.

Czemu czy czego winni, Wojtek?

Potrafili cos?
To sa taki "obroncy krzyza a-la russe", czyli zrodlo bezsensownego halasu, ktory do niczego nie prowadzi.
Rosja ich olala i oleje kazdego, kto wiezmie pare groszy z zewnatrz.

To oni teraz sa ofiarami losu i placza, nie my.
U nas wszystko w porzadku.

yurek to nie w Kanadzie jest pomnik UPA?

[kamandir_vzvoda]

opowiedz nam cos o swoich współbraciach którzy walczyli z komunom

Wiem ze w Kanadzie jest taki pomnik...

[yurek11111]

www.google.ca/search?q=katyn+memorial+toronto&hl=en&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=BDl7T9P_HMf10gGl3YieBg&ved=0CFUQsAQ&biw=1098&bih=750
komandir bezmozgowy,tfu,bezwzwodowy, o UPA zapytaj kogos w swojej rodzinie,ci osobnicy to nie "bohaterowie" z mojej bajki,moi wspolbracia rzeczywiscie walczyli z komuna,i chociaz powinni byc traktowani jako jency,komuna jak to komuna ,i w tym przypadku zhanbila sie bestialstwem...

kamandir_vzvoda napisał:

> opowiedz nam cos o swoich współbraciach którzy walczyli z komunom

[swiblowo]

Hstoria...
Jesliby Polska miala druga historie.
...jesliby na miejscu Rosji bylo duzo malych panstw i wszystkie mniejsze od Polski...
...jesliby te dzikusy nie zmusily Polakow i Litwinow do wyjscia z Kijowa...
...jesliby te dzikusy nie zmusily Polakow do opuszczenia Moskwy...
...jesliby Ruskich nie atakowali Tataro - Mongoly oni nie byliby dzikusami...
...jesliby udalo sie przeniesc na wschod prawdziwa wiare...
...jesliby car Piotr urodzil sie w Polsce...
...jesliby w odpowiednim czasie zabili Stalina
...jesliby w odpowiednim czasie zabili Hitlera...
...jesliby sojusznicy nas nie.../denerwujacy temat/
...jesliby na miejscu Rosji bylo duzo malych panstw i wszystkie one mniejsze od Polski...

Byloby хoрoшo!
- pozdrawiam - s.

swiblowo co to za slinotok???

[yurek11111]

Polacy sa dumni z historii jaka maja,staraja sie jej nie zaklamywac i potrafia przyznac sie do swoich historycznych bledow,a mogliby miec jeszcze wiekszy powod do historycznej dumy, gdyby nie byli ,historycznie rzecz biorac,tak czesto przez "sojusznikow zdradzani, i gdyby taki jeden sasiad(teraz dalszy), nie naszpikowal spoleczenstwa polskiego ,roznego rodzaju szpionami i zdrajcami...

[swiblowo]

Tak, bardzo sa dumni. I skolowani. Nawet nazwy szkol nie sa stale. To Swierczewski, to Sienkiewicz, to JPII.
Z czego konkretnie TY jestes taki dumny? A raczej bylbys, gdyby nie sojusznicy...

yurek dumien z holokaustu Indian w Canadzie

[kamandir_vzvoda]

swiblowo napisała:

> Tak, bardzo sa dumni. I skolowani. Nawet nazwy szkol nie sa stale. To Swierczew
> ski, to Sienkiewicz, to JPII.
> Z czego konkretnie TY jestes taki dumny? A raczej bylbys, gdyby nie sojusznicy.

z tego skrawka Canady co skradł wymordowanym właścicielom czyli Indianom. A co?

"I polski król o tym nie wie albo na to pozwala?"

[wojciech.2345]

Po kilku dniach pojawia się nowy punkt w negocjacjach - straszliwa obraza wynikająca z książek. Okazuje się, że ci rzekomi erudyci wyszukiwali wszystko, co było o Rosji obraźliwego i teraz żądają przeprosin i spalenia nieprawomyślnych książek. Odpowiada cierpliwie kanclerz Ossoliński, wytrawny dyplomata: "U nas książki wolno wydawać i nie wyrażają one opinii króla, dworu, państwa polskiego. To prywatne opinie tych, którzy piszą". Członkowie poselstwa nie mogą tego zrozumieć: "I polski król o tym nie wie albo na to pozwala?". Sądzą, że to wykręt polaczków.

I tak trwają rozmowy, opisywane niezwykle sugestywnie przez Zambrzyckiego.
....
Kanclerz Ossoliński na oczach Rosjan wyrywa z kilku książek stronice zawierające obraźliwe ich zdaniem fragmenty i wrzuca w ogień. Polacy się śmieją, bo gest ma wymiar symboliczny, a zarazem groteskowy. I Rosjanie odjeżdżają.

forum.gazeta.pl/forum/w,50,123132424,123157057,Re_Olimp_forumowych_czekistow_.html

To mój stary post.
Rosjanie jeszcze nie doszli mentalnie do poziomu Polski z pierwszej połowy XVII wieku.
Dzieli nas ponad 250 lat.
Tak to widzę.

Sorry.

poprawka - link

[wojciech.2345]

forum.gazeta.pl/forum/w,50,122391916,122391916,_I_polski_krol_o_tym_nie_wie_albo_na_to_pozwala_.html

Czy nie przypomina to...

[borrka]

Wrecz maniakalnego dopominania sie Igorka o ciagle przeprosiny ?

[yurek11111]

borrka napisał:

> Wrecz maniakalnego dopominania sie Igorka o ciagle przeprosiny ?

Dzisiaj igorczik "zachorowal" na ruska manie wielkosci.... :-))))))))))))))))))))))))))))))))

[igor_uk]

yureczek,z wielkoscia twojej glupotu moze tylko konkurowac chamstwo pefci.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> yureczek,z wielkoscia twojej glupotu moze tylko konkurowac chamstwo pefci.
-----------------------------
Atak na PF-a?
Znamy to z historii forum.

Zawsze kończy tę walkę admin forum.

[yurek11111]

igorczik,twoje subiektywne opinie pozbawione sa sensu merytorycznego.... :-)))))))

[wojciech.2345]

borrka napisał:
> Wrecz maniakalnego dopominania sie Igorka o ciagle przeprosiny ?
--------------------------------------------
Zgadza się. Tyle lat spędził w Polsce i niewiele zrozumiał.

Dla niego wolność to anarchia i zapewne ułomność.

Zle widzisz.

[igor_uk]

Mentalnie jestes niewolnikiem.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Mentalnie jestes niewolnikiem.
-------------------------------
Nie odpowiedziałeś na mój post.

[igor_uk]

A tam jest cos,co jest warte uwagi?

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> A tam jest cos,co jest warte uwagi?
--------------------------------
Widać przepaść cywilizacyjną między Polską i Rosją.
Dla nas standardy wolności były znane prawie 300 lat
temu. Wy Rosjanie musicie się tego nauczyć.

Sorry, ale taka jest prawda.

PS. Dobrze jest to opisane w tej książce.
en.wikipedia.org/wiki/Poland_(novel)

Ha,ha.

[igor_uk]

Czy moze byc dyskusja z ludzmi,wychowanymi na ofiare ?
Zaczekam na kogos,kto ma cos do powiedzenia.
A wy,ofiary losu,na razie mozecie popluc z daleka na zwyciezce.He,he.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Czy moze byc dyskusja z ludzmi,wychowanymi na ofiare ?
> Zaczekam na kogos,kto ma cos do powiedzenia.
> A wy,ofiary losu,na razie mozecie popluc z daleka na zwyciezce.He,he.
-----------------------------------------
Zobacz jak żyją ludzie w głubince.
Tym mierzy się sukces narodu w Europie.

Jesteście daleko za Europą.

Sowok zwyciezca.

[borrka]

Igorek nalezy do pokolenia Rosjan, ktore stracilo 2/3 imperium pod wzgledem ilosci rabow i 1/4 pod wzgledem obszaru.

W przyszlych ksiazkach historii bedzie to pokolenie niedolegow i nieudacznikow - z wyjatkiem Igorka - Zwyciezcy, oczywiscie.

[yurek11111]

Narod "zwyciezcow" w depopulacji i islamizacji,taka malpa z brzytwa(nuki) + rabunkowa eksploatacja ropy +rabunek sasiadow z gazu.....

Panowie-przegrane.

[igor_uk]

Kazdy wasz post podtwierdza to wszystko,co napisalem .
Zwyciezca.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Kazdy wasz post podtwierdza to wszystko,co napisalem .
> Zwyciezca.
------------------------
Jankesi ograli wszystkich.
Jeśli chcesz to widzieć w takim wymiarze.

A Rosja wyludnia się.
Umieracie.

Nu wlasnie.

[igor_uk]

Jankesi?A co ty,Wojciech,masz do tego? Tylko ofiara moze chwalic sie cudzymi zwyciestwami.
W kolejnym poscie podtwierdziles to,co pisalem w poscie,otwierajacym watek.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Jankesi?A co ty,Wojciech,masz do tego? Tylko ofiara moze chwalic sie cudzym
> i zwyciestwami.
> W kolejnym poscie podtwierdziles to,co pisalem w poscie,otwierajacym watek.
-----------------------------
Sukces = poziom życia na prowincji.
Tak ja to definiuję.
Reszta mnie mało obchodzi.

Sorry.

Igorkowe manipulacje na poziomie 5-latka.

[borrka]

Oczywiste, czytelne i wiadomo jak odpowiedziec, ale nie robie tego ze wzgledu na Rosjan na forum.
Niektorzy sa calkiem w porzadku.
U Igorka, to mentalnosc starego sowka, walacego na oslep, bez chwili refleksji:
A moze kogos to urazi ?
A przeciez Igorek Polsce zawdziecza doslownie WSZYSTKO.

Wal, Boria, prosto z mostu...

[romrus]

borrka napisał:
> Oczywiste, czytelne i wiadomo jak odpowiedziec, ale nie robie tego ze wzgledu na Rosjan na forum.
> A moze kogos to urazi ?


...nie krepuj sie, nas x...ja urazisz, jestesmy uodporniony:-))

Czasem, Boria,...

[romrus]

borrka napisał:
> Igorek nalezy do pokolenia Rosjan, ktore stracilo 2/3 imperium pod wzgledem ilosci rabow i 1/4 pod wzgledem obszaru.


...trza sie pozbyc balastu, zeby plynac dalej.

[wojciech.2345]

romrus napisał:
> ...trza sie pozbyc balastu, zeby plynac dalej.
------------------------------
LOL.

[asmall4]

Klown z UK próbuje na siłę sowieckim bełkotem wskrzesić pamięć i potęgę Rosji/CCCP.

Jak widać po komentarzach śmiesznie mu to wychodzi :D

Chlopaki.

[igor_uk]

Nu powiedzcie,skad moglem wiedziec,ze wlasnie to was wkurzy?

[misterpee]

Obojetnie co Igor napisze to zaraz odbywa sie pyskowanie. W tym pyskowaniou nie ma zadnych argumenow jest tylko pyskowanie i to w wiekszosci nie polskie, albo podszywajace sie pod polski patriotyzm. Prawda jest ze wiekszosc z tychj pyskaczy niecierpi Polske na rowni z Rosja , i jesty im na reke sklocic oba narody. Z igorem rowniez sie nie zgadzam. Los malego narodu, zwlaszcza obecnie, zalezy od polityki poteznych sasiadow, albo polityki wielkich mocarstw. NIE BYLOBY lENINA I TROCKIEGO BEZ pieniedzy finansowej masoneri, nie byloby robiorow Polski bez Rosji i Niemiec. Ale do tanga trzebna rowniez dwuch. czesc Polskiego spoleczenstwa dziala swiadomie, albo podswiadomioe na rzecz wrogow Polsk
i. A najwiekszymi wrogami Polski byli i sa jej byli obywatele,ktorzy manipuluja chetnych podboju sasiadow. Ale w Rosji jest top samo. Byli obywatele Rosji sa jej najwiekszymi wrogami. Oczywiscie kazdy narod moze budowac swoj dobrobyt bez wzgledu kto nim trzadzi, czego dowodem jest historia Czech. Nie nznosimy Rosji i Niemiec za rusyfikacje albo Germanizacje, Polakow. Nie mamy problemu z amerykanizacja Polakow w USA, to jest niemal patriotyczne. Wierzymy ze kazdy prawdziwy Polak powinien kultywowac polski jezyk, kulture i byc wiecznym emigrantem. Rzeczywistosc jest inna. Jozef Conrad Korzenjiowski jest przykladem polaka patrioty, ktory nie zapomnial o swoim kraju, bedac rowniez poddanym angielskim. To on wlasnie popieral niepodlegosc polski, ale pisal swoje ksiazki po angielsku, a listy do przyjaciol po francusku, ktory byl jego jezykiem matki.

misterpee.

[igor_uk]

I takiej dyskusji oczekuje.Przeciez nie twierdze,ze jestem nie omylnym.Daje tylko temat do dyskusji ,moze i mocno kontrowersyjny .Atak na mnie,to tylko niezrozumienie tego,czym jest forum dyskusyjny.

[asmall4]

Uderz w stół , sowka zaraz wyskoczy i pobełkocze :)

Nie jest tak zle.

[igor_uk]

Okazuje sie,ze na forum jest tylko 3 Polaka,mentalnych ofiar .Mozno wyliczyc wszystkich po imieniu(nicku):
1.yurek1111.
2.wojciech2345.
3.asmall4.
Jako czwarty podskakuje borcia,ale to raczej ofiara pochodzenia banderowskiego.

[wojciech.2345]

Jeszcze raz.
Jaki jest poziom życia "zwycięzców" w głubince?
Przecież dlatego nie chcą Was w Ukrainie.

Poniał???

[romrus]

wojciech.2345 napisał:
> Przecież dlatego nie chcą Was w Ukrainie.
> Poniał???


Wojtek, opowiedz a gdzie was chca?:-)

[wojciech.2345]

romrus napisał:
> Wojtek, opowiedz a gdzie was chca?:-)
-------------------------------------------
My się nie pchamy.

Po co?

[misterpee]

o Zydach. Bo Rosjanie na Ukrainie sa powazani , a moze nawet lubiani. Wielu ukraincow pracuje w Rosji, i na odwrot. mAJA TA SAMA NIEMAL RELIGIE, co laczy ich wiecej niz z lacinska polska. Przez Wojtusia przemawia nienawisc. A za glod na Ukrainie , tak samo jak za Katyn odpowiadaja - wiadomo kto. Rosjanie tez byli ofiarami tej saej mafi.

MP Ty jesteś żartowniś

[wojciech.2345]

misterpee napisała:
> Bo Rosjanie na Ukrainie sa powazani , a moze nawet lubiani.
----------------------------------
Według sondażu opinii publicznej 21 procent Rosjan uważa Ukrainę za trzeciego z największych wrogów swojego kraju - podał ukraiński portal Korrespondent.net. Za wroga nr 1 Rosjanie uznają USA, a po nich Gruzję.

www.wprost.pl/ar/159548/Rosjanie-nie-lubia-sie-z-Ukraincami/

[romrus]

wojciech.2345 napisał:
> My się nie pchamy.
> Po co?


Ale jajcarz z Ciebie:-)

Jak sie nie pchacie, to przestancie placic zdrajcam bialoruskim.
Daliscie chlopakowi 600 000 euro (z Twoich, Wojtku, podatkow), a potem go zrdadziliscie i poszed gostek do p@rdla:-)

Wy sie nie pchacie, qwa.
Sikorskiemu bardzej wierze, niz Ciebie, on wlasnie ze sie pcha i tego nie ukrywa:-)

[wojciech.2345]

Coś Ci się miesza.

[romrus]

wojciech.2345 napisał:
> Coś Ci się miesza.

Mnie sie miesza?

To Ty prostu nie wiesz jaka polityke prowadzi rzad twego panstwa za twoi podatki:-)

Zeby opozycja bialoruska miala troche wiecej szmalu na rozrywki, bedziesz musial pare lat dodatkowo popracowac.

Nie watpie ze chetnie to zrobisz "za wolnosc wasza i nasza":-))

[wojciech.2345]

Znowu ci z białymi wstążkami?

LOL.

Wojtku,...

[romrus]

wojciech.2345 napisał:
> Znowu ci z białymi wstążkami?

...wreszcie cie wytlumacze cos o tych wstazkach.

O 100% sa wymysleni nie Rosjaninem z prostego powodu - ten debil, kto wymyslil ten symbol nie mog zrobic nic gorszego dla opozycji.

Mogla byc jolta, zielona, i cholera wie jeszcze jaka.

Zdecydowanie nie mogla byc w zadnym wypadku:

-niebieska, bo to w Rosji symbol pedalow;
-pomaranczowa, bo to sie kojarzy z Ukraina;

- naiwazniejsze:

- NIE MOGLA BYC BIALA, bo to

a- sie kojarzy z biala flaga, czyli poddaniem;

b- ZE ZDRADA, bo w czasie wojny bialy wstazki nosila hitlerowska policja z miejscowych zdrajcow, na co Rosjanie mometalnie zareagowali:

vodvore.net/demotivators/upload304.jpg
demotivation.me/images/20111211/p1w0f12qyxxm.jpg

i od tam tego czasu leja ze smiechu, bo ta nawet zbyt symbolicnie:-)

Twoj zachwyt tymi bialymi wstazkami jest smieszny, dla nas oni powod dla kawalow i tyle.

[wojciech.2345]

Aż z ciekawości zajrzałem do Wiki Ogłupiacza.
I co czytamy o kolorze białym w sztuce.

"Biel w sztuce europejskiej
Biel jest symbolem czystości i niewinności, a także odnowy życia duchowego."

pl.wikipedia.org/wiki/Barwa_bia%C5%82a

[romrus]

wojciech.2345 napisał:
> Aż z ciekawości zajrzałem do Wiki Ogłupiacza.
> I co czytamy o kolorze białym w sztuce.
> "Biel w sztuce europejskiej
> Biel jest symbolem czystości i niewinności, a także odnowy życia duchowego."


No i masz racje, wlasnie o to chodzi.

Ten kto ja wymyslal, tez uwazal je to "symbol czystości i niewinności", tyle ze nie wiedzial ze w Rosji to nie pasuje.
Znaczy pasuje, ale nie dla ruchu politycznego.
Na wiesele w Rosji panna mloda tez sie ubiera w biale.


Zaden, powtarzam, zaden polittechnolog rosijski takiego bladu by w zyciu nie zrobil.

Biala wstazka na rekawu kojarzy sie Rosjanam wylacznie z hitlerowska policja, wiec ze zdrajcami.
Nawet mlode pokolenie, ktore juz o wiele mniej wie o wojnie, jednak ogladalo filmy i tam widzialo ty wstazki.

Witaj Romrus !

[walter622]

romrus napisał:
> Zaden, powtarzam, zaden polittechnolog rosijski takiego bladu by w zyciu nie
> zrobil.

Facio kompletnie nie rozumie, że biały kolor, w zakresie polit-technologi, może posiadać bardzo konkretną konotację, o której sponsorzy "stypendystów" nie mieli pojęcia - najwidoczniej swą wiedzę czerpali, podobnie jak wojtuś, z "Wiki Ogłupiacza".

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[wojciech.2345]

romrus napisał:
> Zaden, powtarzam, zaden polittechnolog rosijski takiego bladu by w zyciu nie zrobil.
>
> Biala wstazka na rekawu kojarzy sie Rosjanam wylacznie z hitlerowska policja, wiec ze zdrajcami.
-----------------------------------------
Jest też takie znaczenie koloru białego.

Oznacza źródło życia, prawdę i zwycięstwo dobra nad złem i śmiercią.

Z tego co widziałem na filmie, to noszone są białe wstążki, a nie białe opaski.

nas, tutaj, na forum, zbyt mało, by

[tojabogdan]

wyciągać jakieś daleko idące wnioski.
Jesteśmy przypadkowym zbiorem kilku, kilkunastu czeławieka, którzy sobie bajdurzą,
jako sposób spędzania wolnego czasu, jako chęć wyrażenia swojej opinii, zabrania głosu.
I to wszystko. I bardzo dobrze.
Dobrze, że mamy do tego okazję i to miejsce spotkań.
A różnimy się i jest to naturalne, wręcz oczywiste.
Poroponawałbym traktować nasze teksty bardziej na luzie, bo mamy zbyt mały, bądź żaden wpływ na losy świata, bawmy się, zamiast pluć i lać po oczach. Na to szkoda energii.

[igor_uk]

Genialnie,Bogdan. Trzeba bawic sie,dyskutowac,zartowac,a nie wykonywac ciezka prace.

[eva15]

uk-igor-53 napisał:

> Co jest wspolnego w opiniach Polakow,niezaleznie od sympatii polityczne? Co
> jest wspolnego w tym,co pisze Ewa(ktora bardzo szanuje) ,a polskiego_francuza
> ?
> Otoz,proba wskazac winnego . Dla Ewy - to Ameryka,banksterze,Zydzi.

Wygląda na to, że nie rozumiesz, o co mi chodzi, możliwe, że nie wypowiadam się dostatecznie jasno. Obecny system światowych finansów, który jest smarem gospodarki światowej jest konstrukcją USA i spółki. Ani Polska ani nawet Rosja nie mają na niego wpływu i podobnie jak pozostałe kraje tej hemisfery podlegają jego działaniu. Tak więc przynajmniej w odniesieniu do gospodarki twierdzenie, że jak coś nie wychodzi to sami jesteśmy sobie winni, jest biciem się we własne piersi za cudze winy.

Ewa.

[igor_uk]

Dosc czesto pytam u ciebie,skad taka wiara we wszechmoc USA ? Bo wlasnie o to mnie chodzi.
Ale tak naprawda,mnie nie chodzi o cos konkretnego.To raczej c.d. dyskusji ,ktora toczyla sie dosc dawno temu,kiedy ja zalozylem watek :"Upodlenie narodow.".
Bardzo ciebie prosze nie traktowac to osobiscie.

[eva15]

Nie traktuję osobiście, pogadam jutro, bo dziś niestety mam na karku pracę, którą muszę na rano dokończyć.

Zadna hemisfera nie przesloni faktu....

[borrka]

Ze gospodarka putinowska kwitnie i gdy jeszcze wjada tam wreszcie, te czeskie parowozy, to niczym w socjalistycznym ogrodzie tow. Mao zakwitnie tysiac kwiatow !!!

boriska.

[igor_uk]

Cos mi sie wydaje,biedaczysko,ze ten temat przerasta ciebie .
Zajmij sie lepiej streszczeniami filmow rosyjskich.

[wojciech.2345]

Przecież Borrka dobrze to ujął.
Czeskie parowozy teraz

i kitajskie przeznaczenie Rosji.

wojciech.

[igor_uk]

Ale tematem watku jest cos innego.

[spiskowa.historia.dziejow]

Igorze, mam do ciebie uprzejmą prośbę, abyś przeczytał załączone strony. Wiem, że to będzie trudne przestawić ci się z cyrylicy na alfabet łaciński, ale znając twoją inteligencję to z pewnością pokonasz zawiłości języka polskiego. Prześledź przynajmniej fragmenty ze strony internetowej:
pl.wikipedia.org/wiki/Stanis%C5%82aw_August_Poniatowski
Ostatni okres życia i losy zwłok
--------------------------------
Po śmierci cesarzowej Katarzyny II (17 listopada 1796 roku) tron rosyjski objął życzliwy Poniatowskiemu cesarz Paweł I Romanow, który zaprosił go do Petersburga. Przybył tam 10 marca i zamieszkał w Pałacu Marmurowym.<-

[igor_uk]

Nie mam zadnych problemow przestawienia sie na alfabet lacinski,poniewaz im posluguje sie od 20 lat .
Co dotyczy zalaczonych materilaow,to fakty zawarte w nich ,mnie sa znane.

[przyjacielameryki]

Znowu fałszywa diagnoza. Tylko czy świadoma, ot taka typowa rosyjska prowokacja czy tez nieświadoma wynikająca z braku wiedzy.
Igor, Twoje i wielu Rosjan opinie maja tę wadę, że opierają się w znacznym stopniu na sowieckiej propagandzie a nie na rzetelnej wiedzy historycznej. Odpowiedz sobie na pytanie, jak długo Rosjanie żyli np. w kłamstwie historycznym odnośnie daty wybuchu i rozpoczęcia II w.ś.. Czy 01.09.1939 r. to w sowieckich i rosyjskich podręcznikach historycznych początek II w.ś. Owszem, Putin przyjechała z wizyta do Polski 01.09. i to był jakiś przełom, ale jak było wcześniej? To się odnosi do każdej sprawy. Nie możecie zrozumieć prostej sprawy, że w okresie 1945-1989 w Polsce była faktycznie okupacja rosyjska, że komunizm został nam narzucony siłą przez ZSRR a po zaraz po wojnie Sowieci mordowali naszych najwybitniejszych patriotów, ludzi którzy walczyli z Hitlerem. Dla Polaków wasze wpływy, wasza okupacja były obce i nie chciane co znalazło swój wyraz w niezwykle bohaterskiej i skutecznej walce narodu polskiego pod przywództwem Solidarności z wasza dominacją, której sobie nie życzyliśmy. Polacy nigdy nie poddawali się, zawsze walczyli z okupantami, prześladowcami i tak było również tym razem. Z polskiej walki z okupacja rosyjska skorzystały również inne zniewolone przez Sowietów narody europejskie. To jest nasz wielki polski wkład w walkę o wolność i niepodległość.
Polska bardzo dobrze poradziła sobie z transformacją ustrojową z przejściem na demokrację, przystąpiła do UE i do NATO a obecnie jest dynamicznie rozwijającym się i bogacącym się krajem, jest członkiem ekskluzywnego ugrupowania pt. UE, jest tam gdzie zawsze było jej miejsce. USA są naszym bliskim sojusznikiem i partnerem bo tak zawsze chcieli i chcą Polacy. Ameryka zawsze była, jest i będzie ważna dla Polaków z bardzo wielu powodów a Amerykanie polskiego pochodzenia to jedna z najliczniejszych grup etnicznych w USA. Obecnie mamy również świetne stosunki z naszym sąsiadem z Niemcami, zarówno gospodarcze jak i polityczne ale również te zwyczajne międzyludzkie. To wszystko następuje w wyniku wyborów dokonanych przez niepodległą i wolną Polskę, przez naród polski.
Polacy, mentalnie staja się zachodnimi Europejczykami, kształcą się, studiują, ciężko pracują, są przedsiębiorczy i mobilni, młodzi ludzie świetnie już znają języki itd., itd.
Polski sukces gospodarczy, ludzki, polityczny i mentalny zawdzięczamy swojej ciężkiej pracy i wyrwaniu się z okupacji rosyjskiej. Obecnie, powstania, przegrane wojny . . . . , itp. nie mają już żadnego znaczenia, młodzi tego nie rozmyślają a Polacy po dołączeniu do cywilizacji zachodniej(łacińskiej) dzięki swoim umiejętnościom, swojej pracy i możliwościom jakie daje UE rozwijają się niezwykle dynamicznie co potwierdzają wszyscy niezależni zachodni obserwatorzy.
Rosja dla młodych ludzi pozostaje tylko wielką ale zupełnie obcą plama na mapie. Ale ja nie wiem czy to dobrze czy zle. Tak zdecydowali sami Polacy.

Chcialbym podchwycic te mysli

[zeitgeist2010]

przyjacielameryki napisał:

(...)Polska bardzo dobrze poradziła sobie z transformacją ustrojową z przejściem na demokrację, przystąpiła do UE i do NATO a obecnie jest dynamicznie rozwijającym się i bogacącym się krajem, jest członkiem ekskluzywnego ugrupowania pt. UE, est tam gdzie zawsze było jej miejsce. (...)

(...)Polski sukces gospodarczy, ludzki, polityczny i mentalny zawdzięczamy swojej ciężkiej pracy i wyrwaniu się z okupacji rosyjskiej. Obecnie, powstania, przegrane wojny . . . . , itp. nie mają już żadnego znaczenia, młodzi tego nie rozmyślają a Polacy po dołączeniu do cywilizacji zachodniej(łacińskiej) dzięki swoim um iejętnościom, swojej pracy i możliwościom jakie daje UE rozwijają się niezwykle dynamicznie co potwierdzają wszyscy niezależni zachodni obserwatorzy(...)
Obracam sie na codzien w srodowisku bardzo miedzynarodowym. Spotykam na codzien mlodych ludzi z calego swiata, rowniez Rosjan. Jest to swiat bedący dokladnym przeciwienstwem niektórych tendencji na wirtualnym FS, ktore czasami odwiedzam dla socjologicznych obserwacji. Jest to niekiedy przygnębiające doswiadzenie, ktore uzmyslawia ile jest jeszcze zacietrzewienia i bialo-czarnego widzenia swiata.

Jezeli chodzi o roli historii (szkolnej) w ksztalceniu mentalnosci, to uwazam ze w przypadku Polaków to ich mentalnosc ksztalci percepcje historii a nie odwrotnie. Nasze dzedzictwo daje nam z jednej strony mesjanizm, romantyzm i brawure a zdrugiej etos pracy organicznej i pragmatyzmu.

Ponad wszystko jestesmy jednak, i na dobre i na zle, indywidualistami, którzy tworczo i na swój niepowtarzalny sposób przystosowują sie do swojego srodowiska pracy i wymogów czasu. Wspolczesna historia pokazuje dobitnie, ze jako panstwo jestesmy narodem pragmatycznym i doroslym do wymogów demokracji.

Dlatego mamy tez zywą i pelną temperamentu ale rzeczową dyskusje o ogromnych przeciez problemach i wyzwaniach.

Nikt odpowiedzialny nie twierdzi, ze wszystko jest cacy cacy.
Panuje jednak porzadek demokratyczny.

Istotny kontrast do systemów gangstersko-wodzowskich, dziedzicznych albo monopartyjnych.

[bywszy1]

czemu pan pieprzy od rzeczy?
Przynajmniej raz na tydzien SkayPujem ze szkolnymi kumplami na Ukrainie.
Sa Russkimi ze szkoly russkoj.
Maja problemy.

[bywszy1]

Podziwiam panska fascynacje Zydami.
Rzeczywiscie,wyglada,ze ktorys z nich przyczynil sie do panskiego pojawinia sie na swiat tutejszy.
I ma pan zal do niego.
Ale niech sie pan nie martwi.
Jak mowil tow.Stalin:"I na naszej ulicy budiet prazdnik"

ryzyka nadgorliwosci

[zeitgeist2010]

Poniewaz jest tu akurat mowa o Polsce i Rosji to widzę pewną prawidlowosc. Po stronie "polskiej" da sie zauwazyc rozmaitosc postaw i pogladów. Po stronie "rosyjskiej" pewną monotematycznosc sympatii i preferencji np. jakies programowe i czasami wrecz zabawne uwielbienie dla pewnego polityka z kuriozalną skłonnością do rozbierania sie przed kamerami.

Wytlumaczenie tego trendu jest proste. Na forach rosyjskojezycznych na pewno wystepuje podobna roznorodnosc i rozmaitosc.
Ale na FS samozwanczy rzecznicy Rosji maja monopol na dyktowanie tego, co wedlug nich jest reprezentatywne dla tego kraju. Warto jednak pamietac, ze Rosja ma wiele oblicz.

Ton wypowiedzie mlodych Rosjan, ktorych spotykam to: „Rosja to kolos na glinianych nogach.”
Inny aspekt propagandowej i agresywnej retoryki samozwanczych rzeczników na FS to utwierdzanie co naiwniejszych forumowiczów w przesądach o Rosji.

Stereotyp „niekulturnego”, agresywnego Rosjanina otrzymal twarz. Uwagę na to niefortunne zjawisko zwrócil juz wczesniej kolega bluelvic.

Nadgorliwosc moze czasem przyniesc niezamierzone efekty

[bywszy1]

u niektorych wystepuje zjawisko kompleksu nizszosci.
Zwlaszcza u niechcianych Rosjan,nie mieszkajacych w Rosji niektorych etnicznych Russkich.
Przejawia sie w wyolbrzymianie roli Rsjan i Rosji-zazwyczaj roli pozytywnej.
Watek ten jest zalozony jest w zamiarze kokietowania.

nadgorliwosc? raczej narcyzm

[jk2007]

i zalosna arogancja

bywszy1 napisał:
> u niektorych wystepuje zjawisko kompleksu nizszosci.
Zwlaszcza u niechcianych Rosjan,nie mieszkajacych w Rosji

[walter622]

No, a co, w takim razie powiesz o takiej, bynajmniej nie jednej, wypowiedzi tego forumowego samozwańczego "specjalisty", wydającego zaświadczenia o "prawdziwej polskości", rzecz jasna stanowiące przepustkę, upoważniającą do wypowiadania się na tym forum ?

polski_francuz napisał:
> spierd...aj kacapski szpionie.

forum.gazeta.pl/forum/w,50,134770930,134771882,I_jeszcze.html

Widać bardzo rzadko bywasz w Polsce i nic chyba nie wiesz o ostatniej wyjątkowo popularnej w warszawce i bardzo patriotycznej zabawie, zatytułowanej "dzwoń do Murzyna".

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[bywszy1]

sa wszedzie samozwancy.
A szczegolnie ci,ktorym nie dano dawac zaswiadczen.

[igor_uk]

Nie ma zadnej prawidlowosci,zeitgeist2010,nie potrafiles zrozumiec dosc prostego tekstu .

mentalnosc czlowieka.

[jk2007]

"Челoвек, кoтoрoмy милa егo рoдинa, пoкaмеcт незрелый нoвичoк; тoт, кoмy любaя земля кaк рoднaя, yже cилен; нo coвершенен лишь тoт, кoмy веcь мир - чyжбинa. Незрелaя дyшa yцепилacь cвoей любoвью зa oдин-единcтвенный yгoлoк мирa; cильный челoвек oбъял cвoей любoвью вcе меcтa; a coвершенный челoвек cвoю любoвь yмертвил".
Гyгo Сен-Виктoрcкий

[johnny-kalesony]

Mamy w jęz. pol. takie przysłowie ludowe: lepiej z mądrym zgubić niż z głupim znaleźć. Można to sparafrazować: lepiej w Polsce przegrać niż w Rosji zwyciężyć ... ; )


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[jk2007]

johnny-kalesony napisał:

> lepiej w Polsce przegrać niż w Rosji zwyciężyć ... ; )

Moskwe Polacy dwa razy mieli (w 1610 i w 1812r)

kalesony.

[igor_uk]

Przeczytaj post mlodego i zostanow sie nad swoja malokumatoscia.

[johnny-kalesony]

Ja o Powst. Wielkopolskim uczyć się specjalnie nie muszę, bo moi przodkowie brali w nim udział, więc wiedza na ten temat została mi przekazana np. przez żyjącego do początków lat 80' pradziadka Franciszka.

Skoro tego sobie życzysz - mogę być i mało kumaty ... Jak rzeczywistość pokazuje - lepiej być mało kumatym Polakiem niż kumatym Rosjaninem :D


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[mlody747]

Sorry, ale nie mam czasu czytać wszystkich wpisów(mam tylko chwile). Dokładnie zauważyłeś problem w nauczaniu historii w Polsce. Oni uczą ciągle o tych przegranych powstaniach i zawsze podsuwają im "jedyne" niby rozwiązanie dla ich problemów. Jak piszesz. Maja obwiniać innych i organizować protesty(coś podobnego do tych protestów/powstań, które spalili się w historii, bo dobrze wiedza, ze one nic nie zmienia). Jednak nigdy ich nie uczą o Powstaniu Wielkopolski, dzięki któremu Wielkopolska ciągle jest w Polsce (PW było jedynym zwycięskim powstaniem). Jest dla nich nieznane jak się PRZYGOTOWYWANO i jak to w gole wszytko chodziło w tamtych causach. Dlatego np. jak niema oficjalnych protestów gdzieś na świecę, to wydaje się im, ze nikt nie walczy o wolność. W jaki sposób walczą nie jest im dane zrozumieć. W konsekwencji POLACY ignorują wszystkie inne sposoby walki, poza oczywiście jednym - protestami. Czyli uczyć się o tym Powstaniu Wielkopolskim i cierpliwości.

Mlody,bravo!

[igor_uk]

Chyba,jako jedyny,zwociles uwage na istote zagadnienia.
Nikt nie zauwazyl,ze ja nic nie pisalem o historii,jako takowej,a tylko o tym,jak nauczaja ja w szkolach.
Wlasnie w tym widze problem,rowniez jak i ty,ze bardzo malo poswieca sie uwagi temu,ze Polska zwyciezala,ze to Polace powinni decydowac o swoim losie i w ostatecznosci tylko od samych Polakow zalezy ich przyszlosc.
Biedaki-przegrane starali sie mnie wmowic,ze Katyn,ze Smolensk,ze KatarzynaII i jeszcze wiele innego,tym podtwierdzajac moja teze,ze z nich szkola wychowala ofiary.
Nikt nie pisal o Polsce,ktora "goscila" w Moskwie,a tego zaszczytu malo kto doznal.
Dla mnie,jako Rosjanina,najwazniejsze sa zwyciestwa,poniewaz tak mnie uczyli w szkole.Dla nich,to rozbiory,przegrane powstania,noz w plecy,Katyn,a teraz doszedl i Smolensk.Nawet zwyciestwo z 1920 roku nazwali "Cud nad Wisla".Czemu cud?Przeciez to byl efekt poswiecenia narodu i dobrego dowodzenia.
W przegranej widza cnote.
Ciesze sie,mlody,ze ty zrozumiales o co mnie chodzilo.

[wojciech.2345]

W Polsce uczono dużo na temat polskiego parlamentaryzmu.
Unikalnego w historii świata.
Historia sięga XIV w.
Wy do tej pory nie macie normalnego parlamentu.

Jeszcze dużo musi się Rosja nauczyć.

Wiem,Wojtku.

[igor_uk]

Jak to bylo? Targowica,Sejm "niemy"?
Wojciech,naprawda nie kompromituja sie .Nie rozumiesz istoty zagadnienia.
Wielokrotnie pisalem,ze latwiej mnie rozmowialo sie z sasiadem Amerykaninem,ktory sluzyl na pobliskiej wojskowej bazie,niz z Polakami.Bo jego rowniez wychowali,jako zwyciezce.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Jak to bylo? Targowica,Sejm "niemy"?
> Wojciech,naprawda nie kompromituja sie .Nie rozumiesz istoty zagadnienia.
> Wielokrotnie pisalem,ze latwiej mnie rozmowialo sie z sasiadem Amerykaninem,kt
> ory sluzyl na pobliskiej wojskowej bazie,niz z Polakami.Bo jego rowniez wychow
> ali,jako zwyciezce.
---------------------------------------
Amerykanie mają powód by uważać się za zwycięzców.
Zobacz jak żyją ludzie w amerykańskiej prowincji.

Gospodarka się liczy.
Reszta dla mnie to bla, bla, bla.

[przyjacielameryki]

igor_uk napisał:

> Jak to bylo? Targowica,Sejm "niemy"?
> Wojciech,naprawda nie kompromituja sie .Nie rozumiesz istoty zagadnienia.
> Wielokrotnie pisalem,ze latwiej mnie rozmowialo sie z sasiadem Amerykaninem,kt
> ory sluzyl na pobliskiej wojskowej bazie,niz z Polakami.Bo jego rowniez wychow
> ali,jako zwyciezce.


Cha!, cha!, cha! No nie mogę!!! O jakim to zwycięstwie mówisz?? Rewolucji pażdziernikowej i stworzeniu bandyckiego państwa, nędzy i zacofania cywilizacyjnego? Zwycięstwa w napaści na Polskę w 1939 r. wspólnie z waszym przyjacielem i sojusznikiem Hitlerem, zwycięstwa w walce z Zachodem którego wynikiem finalnym był rozpad ZSRR i min. wywalenie z Polski rosyjskich wojsk okupacyjnych(już więcej tutaj nie wejdziecie!!!), zwycięstwem nazywasz utratę olbrzymich połaci ziemi, wyrwanie się z waszej niewoli wielu narodów. Zwycięstwem nazywasz stworzenie przez obecną Rosję państwa o największej na świecie korupcji, najkrótsza długością życia mężczyzn w Europie, największym przyrostem zachorowań na AIDS i katastrofa lotniczą przynajmniej raz w miesiącu . . . . . . . . . . . . . . . . !!! Można by te zwycięstwa wymieniać jeszcze bardzo długo.
Cha!, cha!, cha!, cha!, cha! . . . . . . . . . . . . . . . . . . . cha!

chlopaki.

[igor_uk]

Bawcie sie dobrze.
Ale pamjetajcie,ze przyjdzie czas,kiedy powiedza wam placic odszkodowania Zydam tylko za to,ze Oswiecim to polskie miasto.I bedzieci placic,poniewaz nie bedziecie miec sily walczyc o swoje.Bo was tej sily dawno juz pozbawili.

[wojciech.2345]

Nadal nie rozumiesz.

Zobacz.
Niemcy są bogate, a Rosja biedna.

[igor_uk]

Wojciech,twoi tasiemce bezsensowne,ktore ty nie wiadomo czemu uwazasz za dyskusje,mnie nie interesuja.Wybacz,ale zaczekam na kogos,kto ma cos do powiedzenia.Nie wysilaj sie.

[wojciech.2345]

No to jak jest z tymi Waszymi zwycięstwami skoro
nadal jesteście biedni?

Te Wasze wojny nie mają sensu.

Igorek, ofiara sowieckiej historii...

[borrka]

Mozna ludzi oklamywac i prac im mozgi.
Prawda jest taka:
Moskwa, Rosja, CCCP na ogol wojny przegrywaly.
Wygraly jednak trzy bardzo wazne - Polnocna, Napoleonska i II Swiatowa.
Oraz byly zwyciezcami w wieloletnich konfliktach z Turcja i Polska.
Zwyciezcami w sensie bardziej dyplomatycznym, niz militarnym.

Na tej bazie zbudowano potezne imperium, ktore w sposob dramatyczny teraz sie rozpada.
Z prostego powodu:
Rosjanie sa zbyt malym narodem.
Nie sa glupi, nie sa pozbawieni przedsiebiorczosci i ducha walki.
Ale sa zaledwie sredniej wielkosci narodem.
I nie pomoze zadna "propaganda sukcesu".
Mowiac jezykiem polskiej polityki wewnetrznej:
Rosja nie ma zdolnosci koalicyjnej :)))

boriska.

[igor_uk]

Biedaczysko,jestes glupszy,niz to przewiduje ustawa.
Nadal nikuja nie rozumiesz.

Jedyne na co cie stac prostaku...

[borrka]

To inwektywy.

Bo boriska.

[igor_uk]

Przeciez masz tu post mlodego,ktory w locie polapal o co chodzi,ty ze nadal glindzisz.

[johnny-kalesony]

Ja też nie rozumiem. I obawiam się, że nikt oprócz Rosja nie rozumie.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

igorczik to postradziecki osobnik,zyje....

[yurek11111]

w wyimaginowanym swiecie wielkoruskiej wielkosci i marzy o powrocie tych czasow, a to se ne wrati....:-))))))

Mentalnosc czlowieka...

[kaszebe12]

Kiedy , w koncu , skonczymy z tym przelewaniem z pustego w prozne ? -Przeciez to moze trwac w nieskonczonosc , a skutek , i tak , bedzie zerowy...ale... skoro ktos nawiazal do mentalnosci czlowieka , mozna ten temat ujac inaczej...
-Czy nie wystarczy zdac sobie sprawy z tego ,ze jestesmy jednak zwierzetami , zwierzetami grupowymi , zwierzetami zorganizowanymi , i kierujemy sie ,wszyscy , pewnymi naturalnymi prawami i zasadami ? -Czy tego chcemy , czy nie, przewodza nami instynkty konkurencji , dominacji , walki, hierarchii w grupie.-Silniejszy wygrywa , slabszy przegrywa , a zwyciezca ma zawsze racje -tego nie zmienimy.-W ludzkim stadzie sila grupy opiera sie na wielu racjonalnych i irracjonalnych elementach... -Chyba zbyt czesto zapominamy o polskiej swietnosci , o tym ,ze Polska byla najwieksza potega kontynentu , i jak szybko stoczyla sie do dna , do rozbiorow...-Argumentowanie upadku "agresywnymi sasiadami" jest , dla mnie , osobiscie, zwykla ,propagandowa latwizna.- Upadek byl wylacznie dzielem nas samych.-W czasie , w ktorym zcentralizowane kraje rosly w potege , my bawilismy sie w urzadzanie wewnetrznych jatek , w prywate, w dezorganizacje. -Jedna z europejskich cech jest ekspansjonizm.-Zachodnie peryferie mogly sobie pozwolic na ekspansjonizm zamorski , ci ,ktorzy nie mieli dostepu do oceanow prowadzili ekspansjonizm wewnetrzny.-Rosja wygladala o tyle ciekawie , ze prowadzila ekspansje w dwoch kierunkach : wschod , zachod , co wymagalo nieprzecietnej dyplomacji, niezwykle silnej kontroli wewnetrznej i dyscypliny....Ktos ma ochote kontynuowac (mam troche zaleglej pracy na glowie) ?

[wojciech.2345]

Sporo państw w Europie środkowej straciło niepodległość w kilku
ostatnich stuleciach. Był to rezultat agresywnej ekspansji trzech
państw: Prusy, Austria i Rosja. One dzieliły Europę i miażdżyły
opornych. Nasz zdecydowany opór może przesunąłby w czasie
nasz rozbiór.

Nie przenoś winy na ofiary.
To niepoważne.

[kaszebe12]

Zaraz , zaraz , Wojciech...- Wrocmy do tej epoki i zalozmy ,ze to Rzeczpospolita jest rzadzona i zorganizowana w sposob austrorosyjskopruski , ze role sie odwracaja....-Cholera ! -Ale by nas dzisiaj obsmarowywali , jakby nasi sasiedzi naparzali o Zamojskich,Radziwillach i innych Koniecpolskich...-ofiarami byliby Ruscy , ale my mielibysmy RACJE.-Niestety - mimo ,ze polskiej agresywnosci malo mozna bylo zarzucic (Kreml , Kozacczyzna) , jednak brakowalo ciaglosci w akcji , konsekwencji , organizacji i zcentralizowanej dyscypliny.
Ktorys z kolegow forumowiczow przypomnial niedawno o planach wejscia do Niemiec w 1932-im roku...-ciekawy watek.

[wojciech.2345]

Zwróć uwagę, że szereg państw utraciło suwerenność na rzecz tych trzech
(Prusy, Austria i Rosja). Zatem zjawisko utraty suwerenności przez te państwa
miało charakter uniwersalny.

Idąc dalej należy je tłumaczyć uniwersalnie abstrahując od
zdarzeń lokalnych. Wszystkie te trzy państwa były agresorami.

Zgoda?
Potrafisz argumentować na tym poziomie?

[kaszebe12]

Oczywiscie ,ze zgoda...-dlatego pisalem o "uniwersalnosci" europejskiej ekspansji.-Przyszle potegi kolonialne byly rowniez agresorami.- Co mam argumentowac ?

kaszebe.

[igor_uk]

Trzeba wiecej uczyc mlodziez temu,jaka z Polski byla potega, a nie temu,ze kazdy ja kopal,jak tylko chcial.

[kaszebe12]

...i kiedy Polska kopala innych.

[igor_uk]

Oczewiscie.Trzeba przedewszystkim uczyc sukcesam,a o porazkach,tak na marginesie.

[kensim.janczar.turecki]

Igor, ty jesteś z tych " piersi w świecie" (logo Mosfilmu)? Mentalność rosyjska jest zbliżona do amerykańskiej. Rosjanie podobnie jak Amerykanie wszystko wymyślili (zajrzyj na wstęp do radzieckich książek). A ze zwycięstwami to różnie bywało:
. rozbita flota rosyjska w bitwie z Japonia pod Cuszimą, a Variag sprzedany na złom;
. a ta bitwa www.youtube.com/watch?v=dkFfyV0s0B8 to przesławne lanie od samurajów.
Nu, poka.

kensim.janczar.turecki

[igor_uk]

Tak,wlasnie dobrze to ujales.Nas,jak i Amerykanow,wychowywali na tych lepszych,ktore przewaznie zwyciezali.Chociaz i wiemy o tym,ze i rzeegrywali,ale to byl raczej wyjatek.
Was wychowywali "pani od historii" temu,ze was rozbierali,zdradzali,mordowali i ogolnie wszystkie tylko czaili sie z tym,jak by zrobic wam krzywde. Przez ten fakt wy mentalnie nie potraficie byc samodzielnymi.Wlasnie dla tego setki razy pisalem na forum te slowa -Dla Polaka byc wolnym,to znaczy miec mozliwosc samemu wybrac dla siebie Pana (starszego brata).

igorczik,nas pani od historii,obiektywnie

[yurek11111]

uczyla takiej historii jaka byla ,a od XVII wieku ,historia Polski to rzeczywiscie rozbiory,zdrady sasiadow i mordy Polakow,i my sobie zdajemy z tego sprawe,ale do XVII wieku,nie bylo tak zle , i przyszlosc ,jezeli Polska beda rzadzic rzeczywiscie Polacy, tez wyglada obiecujaco,czego o Rosji powiedziec nie mozna,wyobraz sobie ze od dzis Rosja nie ma ropy i gazu,az strach sie bac, co by sie w matuszcze zaczelo dziac.... :-))))))))))))))))

[johnny-kalesony]

Bo oni, Igor, SĄ zwycięzcami. Nie muszą tego mówić na każdym kroku, tak jak wy, którzy musicie budować propagandowy świat własnej potęgi, w który próbujecie później uwierzyć.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

kalesony.

[igor_uk]

Nie osmieszaj sie.

[johnny-kalesony]

Ja ośmieszam ciebie, nie zauważyłeś?


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[igor_uk]

jak tobie z tym lepiej zyc,to mozesz tak uwazac,mnie to nie przeszkadza.

[kaszebe12]

Zabieram sie za powstanie Wielkopolski , mam w tym spore luki.-Milo , ze przypomniales , mlody...

[bywszy1]

kacapski fakirze.
nawt tutaj bez zyda obejsc sie nie moze.
Znowu wyciera pan swoj niemyty ryj o czyste pacnace zydowskie cztery litery?

I prosze pamietac.
Pan nie jest zadnym Rosjaninem.
Jest pan Niechcianym Russkim,ktoremu nikt nie dal prawa przemawiac w imieniu Rosjan.

Nauka historii - to niestety atawizm przeszlosci

[gosc_ze_smolenska]

Igor, zalozyles naprawde ciekawy watek: wychowanie ducha zwyciezcy na lekcjach historii. Bardzo watpie, ze na lekcjach naprawde mozna nabyc taki duch (bo duch zwyciezcy sie hartuje, jego sie nie uczy), ale jak juz, zakladajac, ze na lekcjach uczy sie „teoretycznych podstaw ducha zwyciezcy” – co brzmi raczej groteskowo - to ewentualnie moze dotyczyc raczej starszych pokolen, pokolen ustepujacych, dla ktorych lekcje historii byly istotnym i wiarygodnym zrodlem informacji. Mlodzi sa inni. Po pierwsze, historia ich interesuje malo. Dla tych, ktorych to jednak interesuje, jest w obecnej chwili cale mnostwo alternatywnych zrodel informacyjnych, z ktorych tym najwiekszym jest oczywiscie Internet, znany z tego, ze granic tam nie ma, wiec raczej jest to lekcja historii co najmniej wielopogladowa, a nie jakas specjalnie narodowosciowa czy upartyjniona. Po drugie, ducha zwyciestwa uczy sie przewaznie nie na lekcjach historii, tylko w zyciu, i jest to nauka indywidualna. Jeden ma takiego ducha, inny nie ma, choc chodzi to tej samej szkoly, do tego samego klubu sportowego etc. Duch zwyciezcy jest bez watpienie zjawiskiem niematerialnym, ale wypracowanie takiego ducha wymaga wysilkow materialnych jak najbardziej.
Igor, mlodzi Polacy nie duzo sie roznia od Rosjan czy Niemcow. Jak beda siedzieli razem, nie raz nie sposob powiedziec, kto jest kim. Wczesniej to sie rzucalo w oczy, teraz nie. Prowadzone przez Ciebie i Twoich oponentow zaciete dyskusje sa moze nawet nie bardzo dla nich zrozumiale, o co tak naprawde tu sie walczy. Mlody Polak, tak samo jak mlody Rosjanin, czy Niemiec, nie bedzie mial problemu pojechac do pracy za granice czy do Polski, Rosji, czy Niemiec, jak dostanie dobra kase i dobre warunki pracy. Walory demokratyczne odgrywaja raczej podrzedna role. Mowie o tym, bo znam duzo przykladow.

[igor_uk]

Przeciez pisalem wylacznie o swoim pokoleniu,wychowanym w ZSRR.
Nie moge zgodzic sie z toba,ze nauka historii nie ma wplywu na stanowienie czlowieka,jako osobowosci.
Oczewiscie,po latacch upodlenia narodu rosyjskiego,mlodziez wyrosla nie tylko bezidejowa,a i bez poczucia wspolnoty.Bez poczucia byc dumnym z tego,kim jestes.
Nie wiem ile masz lat,ale moja pierwsza lekcja w szkole,wtedy mialem 7 lat,zaczelo sie od tego,ze nasza Pani dala sprobowac kazemu zlamac pek galazek,oczewiscie to nikomu nie udalo sie.A pozniej dala kazdemu osobna galazke i powiedziala,zeby my sprobowali ja zlamac,jak domyslasz sie,nawet sily 7-letniego dziecka starczylo,zeby galazka okazala sie zlamana.Oczewiscie pozniej byli slowa Pani,ze jak bedziemy razem,to nikt nas nie zlamie,bo my wtedy bedziemy silnymi,a w pojedynce my sa slabi. Jak pozniej dowiedzialem sie, tak bylo we wszystkich szkolach ZSRR.
Kiedys splodzilem ten watek:
forum.gazeta.pl/forum/w,50,125601801,125601801,Upodlenie_narodow_.html
Wez poczytaj,moze bardziej zrozumiesz o co mnie chodzi.

[gosc_ze_smolenska]

Igor, upodlenie narodu rosyjskiego zawdzieczamy w znacznym stopniu naszym ukochanym przywodcom, ktorzy prowadzili narod do celow, w ktore sami nie wierzyli. Ich hipokryzja przyjela takie groteskowe wymiary, ze nie mogla uratowac nawet najlepsza nauczycielka historii, ilekroc by lamala galazki i paleczki. Chlopaki po wysoce patryotycznych lekcjach historii wracali do domu i widzieli puste lady w sklepach, inwalidow Afganu albo innej wojny na dziwnych wozeczkach, ktorymi nikt sie nie interesowal oprocz ich krewnych (z wyjatkiem kwiatkow i pocztowki na 23 lutego), zalatwienie wszystkiego „po blatu” oraz „komunalki”. Unwazasz, ze to sprzyjalo rozwojowi ideowosci mlodego (i nie tylko) pokolenia, poglebialo odczucie wspolnoty? W co oni musieli wierzyc? Zwyciestwo komunizmu? Czemu sie dziwic temu, co sie stalo. W jednym napewno masz racje: nie ma sensu biadolic, i oplakiwac dzieje przeszle. Co bylo, to minelo.

[igor_uk]

Czyli masz lat sporo mniej,niz sadzilem.Polki w sklepach nie byli puste,a i z Afgancami nie bylo tak zle , wszytsko o czym ty piszesz,zaczelo sie w tych "lepszych" czasach. Do roku 1988 w sklepach bylo pelno towaru ,w 99% produkcji radzieckiej.

[wojciech.2345]

Dzisiaj już nie da się jenerałowi zagonić chłopaków
do walki o lepszy los imperium. Te czasy Igor skończyły
się. Nie pomogą Twoje zaklęcia.

A Ty ciągle myślisz, że Polacy uciekają od tematu gierojów,
bo ich nie mają.

Nie interesuje nas ta optyka. Teraz liczy się poziom życia.
Dla Polaków godna podziwu jest np. Holandia,
a nie Rosja.

Raczej Finlandia.

[borrka]

Trudniej miala i mimo to ... od kaloszy, do telefonu komorkowego.

Zalamanie imperialnych systemow wychowawczych.

[borrka]

Niemiecki lamal sie pod potwornym łomotem T34 i katiusz, nie na froncie zachodnim, lecz na rowninie wschodno-europejskiej..
Swietna ksiazka Nolla o tym "lamaniu" - "Przygody Wernera Holta".

Zakonczenie masowej produkcji patriotycznych boy-scoutow, grajacych w American football i pieprzacych cheereaderki, najlepiej pokazal film "Urodzony 4 lipca".

Dla sowieckich Morozowow i Korczaginow takim ciosem byl Afgan.

Igorek pieprzy o czyms, co nie istnieje.
Nie oceniam - dobrze, cz zle, ze nie istnieje...
Nie istnieje, po prostu.

[mongol0kacap]

Bredzisz, przyglupie. Rzekoma kleska ZSRR w Afganistanie nie dla kogo w ZSRR zadnej kleska nie byla, nikogo nie demoralizowala. Nie czego bylo robic tam - i wyszli stad. I tyle. Zadnej haniebnej ucieczki jak u Amerykanow we Wietnamie czyli w Somalii nie bylo. Pozostawili ich sprawy samym Afganczykom, ktore po naszym wyjsciu potrafili jeszcze 3 lata bez jakiejkolwiek znacznej pomocy od nas zachowac swoj rezim w stolicy. I po upadce rezima Nadzibuly cala polnocna uzbrojona opozycja az do agresji Amerykanow byla faktycznie prorosyjskiej. Wtedy Moskwa po prostu przekazala swoich niepotrzebnych rebelantow USA. Nie byl Afganistan zadnej powaznej problema dla ZSRR. Problemy byli inne, niz wojna, w ktorej brali udzial jakies maksimum 500.ooo zolnierzy jednoczesnie i w ciagu 10 lat zginelo jakichs 15.000 osob. Wiecej zginelo w ten period w pokojowej armii na terenu ZSRR wskutek wypadkow. W lata 2 WS kazdy dzien ginelo tyle i walczylo 23 miliona naszych zolnierzy, z ktorych zgineli w ciagu 4 lat 8,5 mlionow. I to nie zniszczylo ZSRR. Bzdury. To byla nikomu nie potrzebna wojna. Blad. Przeocena zdolnosci naszych protege wypelnic ich rola z minimalnej nasza pomoca. Oni tego nie potrafili. Lecz tylko powiesili na nas to ze musiali byli zrobic sami. Afganczyki to do niczego nie zdolny narod. To w ogole nie narod, nie ma takiego naroda, lecz masa do niemozliwosci primitywnych narodow i klanow, ktore nie przyznaja w ogole zadnego centralnego urzadu. Armii regularnej niczego robic cos w kraje, gdzie kroluje anarchia, gdzie nie ma takiej powaznej sily, z ktora mozna wspolpracowac na rownych. Wyjsc bylo trzeba - i wyszli kiedy wydarzyla sie mozliwosc zrobic to nie tracac twarzy. Amerykanie nic nie zrozumiali z naszego doswiadczania. Ich problema. My znali ze nic oprocz hanby ich w Afganistanie nie czekaje. Tak i stalo sie. Nie z kim tam walczyc, nie ma przeciw kogo i nikomu nawet przekazac wladze, jezeli potrafisz dosiagnac jakichs tam rezultatow.

[mongol0kacap]

Nasi wojska wyszli stad spokojnie, bez jakichs osobliwych bojow, bez hanby, prez nasze granice z Afganistanem. Amerykanom tego, jezeli nie potrafia normalizowac stosunki z Pakistanem nie da sie zachowac twarzy. Poniewaz walczyc w Afganie przez rosyjski korydor, uchodzic z Afganistanu z pomoca Rosjan, ktorych w USA uwazaja do dzis wrogem N1 ich kraja, przez tereny sojusznikow i wasalow Rosji, przez baze Rosjan w centalnej Rosji - na ojczyznie Lenina - to prawdziwa hanba dla Amerykanow. Na ich miejscu to bylo ostatnie, co Ruscy zrobili by w podobym wypadku. Lepiej rwac sie z bojami przez obce granicy, niz prosic o pomocy - faktycznie, ratunku tego, przeciw ktorego ty tak niedawnie walczyl w tym kraju - podle, obcymi rekami, lecz ogromnej twojej kasa, twojej naj-nowiejszej bronia, twojej informacja, co czesto silnej wszelkiej broni, i nareszcie wszystkiej twojej klamliwa propaganda. Zalosnie jak skonczaje sie kolejna amerykanska awantiura. Tym bardziej, ze taki koniec przewidziec bylo lekko, jezeli masz przed oczami sowieckie doswiadczenie , ktorego my sami w poczatku tej wojny, naturalnie nie mieli.

[mongol0kacap]

Nie bylo i nie ma zadnego specjalnego upodlenia naszgo naroda, mlodziezy nie bylo wtedy i nie ma teraz. Opowiedz o tym upodlenii tym, co i teraz sluza w armii, walcza za Rosje. Podlecow bylo dosyc we wszystkie czasy. Lecz to nie narod. To podlecy. Byl czas - dosc krotki, kiedy mlodziez rzeczewiscie stracila pojecie za co jej trzeba walczyc - i zamiast walki o moc i jednosc Ojczyzny, wszystko jedno jakiej - komunistycznej czy jakiejs innej, nie waznie, walczyla o obce i szkodliwie idei - jak w sierpniu 1991, albo o martwi idei - jak w pazdzierniku 1993, walczyla w obcych krajach - jak ochotnicy w Jugoslawii, walczyla w miejskich bandach, nie znajac o co jej trzeba walczyc, walczyla nareszcie o sluszna sprawe, lecz pod dowodstwem kretynow i zdrajcow - jak w Czeczenii w 1994-96 latach. To minelo. teraz mamy cel - odrodzenie Wielkiej Rosji, i wiemy za co walczyc - za to, zeby nie powtorzylo sie wiecej te pieklo, nie powtorzyl sie wiecej ten dom wariatow, w ktorym mineli nasza mlodosc i dziecinstwo tych, dla ktorych ZSRR jest tylko pieknym opowiadanem o potedzie i slawie pokolen jego dziadow i pradziadow. Oni nie pomnia ZSRR, jego wady ich malo niepokoja, lecz jego slawa w porownieniu z bezsilnoscia i podloscia terazniejszyego gnijacego zachodnego imperializma wierno pokazywaja im co dobrze i co zle dla ich kraja, kto jego wrog i zdrajca i kto przyjaciel i patriot. Nie tak wszystko beznadziejnie. W porownieniu z upodlenem czlowieka Zachoda nam zeby zostac podonymi podlecami w takich samych skalach trzeba bylo przezyc nie 10, lecz 100 lat pod wladza pseudodemokracji. Na szczescie tak sie nie stalo.

Aleksandr.

[igor_uk]

Ostatni post do kogo byl adresowany?
jak do mnie,to wtedy polecam cie pprzeczytac ten tekst
forum.gazeta.pl/forum/w,50,125601801,125601801,Upodlenie_narodow_.html
,to wtedy zrozumiesz,ze piszesz to samo,co i ja.

[mongol0kacap]

do goscia ze smolenska, ktory zbyt powaznie przyjmuje do swojej duszy jeczenia dzisiejszych komunistow, obok z ktorymi prawdziwe komunisci srac by nie siedli.

[bywszy1]

зa нaше cчacтливoе детcтвo!
Tak nas wychowywano.
Na Timurie i jego komandie.
Dziekowano tow. Stalinowi za szczesliwe dziecinstwo.
O "szpanie" nikt nie pisal oprocz Makarienko w "Piedogogiczeskoj poemie".
Szczesliwe dziecinstwo?-Timur.
W tym czasie dzieci "wragow naroda" tez mieli szczesliwe dziecinstwo.
Zwiazek Radziecki-siedziba sowietskogo naroda.
Kraj,w ktorym istniala "druzba",kochajacych sie nawzajem,narodow.
To byl najlepszy gatunek ludzki na tej planecie.
Sol tej Ziemi.
Ale,jak wiadomo,nawet wsrod rownych sa rowniejsi.
A byl to Wielikij Russkij Narod.
Starszy Brat innych braci pomniejszych.
Zwyciestwa:
Aleksandr Niewskij-Iskandier Groznyj.
Szwedow i Niemcow pobil.
"Kto s mieczom k nam pridiet,ot miecza i pogibnet"-tak powiedzial,jak mowi mitologia.
A ze krewniakow w walce o wladze mordowal,czy jak Tatarom sie klanial - o tym nikt nie wspominal.
Oleg Koszewoj,Zoja kosmodemjanskaja,Aleksiej Mariesjew,Arkadij Gajdar i proczejej i proczeje.
Ja zawsze kochalem Ojczyzne mego dziecinstwa i za czasy mego dziecinstwa,za moje male prywatne otoczenie.
I tez spiewalem:

• ?????? ?????? ??? ??????. Shiroka strana moya rodnaya

[bywszy1]

Спacибo тoвaрищy Стaлинy зa нaше cчacтливoе детcтвo.
Rosyjski tekst ucina sie w tytule postu.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Jaka mielismy mentalnosc oddaje ten komentarz I jak mentalnosc ludzie dalej maja:
"Величaйшaя cтрaнa СССР! Я пoмню чyвcтвo безгрaничнoгo cчacтья и гoрдocти,чтo рoдилcя в СССР! Пoдлocтью и предaтельcтвoм, y нac ее oтняли.Еcли мы люди, еcли y нac еcть coвеcть и чеcть мы oбязaны ее вoзрaдить!!! Слaвa СССР!!!"

No a nade wszystko:
"Ja russkij by wyuczil tolko za to,czto nim razgowariwal Lenin"

[bywszy1]

my-hit.ru/film/8424/online