Chuligan pt. Rosja, szmugluje broń do Syrii

[przyjacielameryki]

Oj nieładnie, nieładnie tak bezczelnie łamać prawo międzynarodowe. Ale co dla Rosji znaczy jakieś tam prawo to my dobrze wiemy. Żeby pasażerskimi samolotami szmuglować broń????

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,12647702,Turecka_armia_zmusilo_syryjski_samolot_do_ladowania.html
No to Turcja postawi teraz na baczność chuligana!!

[elka-sulzer]

wedle bystrzakow Rosja to chuligan bo bo bo ... szmugluje bron. I lamie prawo miedzynarodowe.

Co by znaczylo, ze "cywilizowane kraje" szmuglujace bron to tez .... chuligany lamiace prawo. Tylko czekac jak PA bedzie zakladal na ten temat watki, hehehe

Krótkie nóżki kolejnego kłamstewka

[walter622]

Kolejne "przyjacielskie" kłamstewko z pokracznymi, krótkimi nóżkami.
"Przyjacielu" skup się i wskaż w załączonym przez siebie tekście stwierdzenia świadczące
o tym, że:
1. Ruscy szmuglują do Syrii broń;
2. na pokładzie zatrzymanego przez Turków samolotu znajdowała się broń.

A, że nie zdołasz udzielić odpowiedzi na te pytania to pewnikiem (co w twoim przypadku już jest normą - Oj nieładnie, nieładnie tak bezczelnie kablować na forumowiczy) polecisz do forumowego ciecia, błagając by ten wpis został skasowany.

[eva15]

To, że broni nie było to raczej pewne.
Problem jest w czym innym - Turcja otwarcie zaczyna zadzierać w Rosją i próbuje ją wciągnąć w szykowaną większą awanturę. To już kolejna prowokacja, na niej się zapewne nie skończy.

turecka prowokacja ?

[j-k]

Turcja nie jest krajem moich marzen - to dla wyjasnienia.

Jednak: - Rosjanie nie musieli latac nad Turcja samolotem.
Mogli przeplynac przez ciesnine Dardanele okretami wojennymi (maja wolny przeplyw),
ktorych Turcja nie moze kontrolowac i przewiezc to, co chcieli.

[walter622]

eva15 napisała:

> To, że broni nie było to raczej pewne.

"Przyjaciel" pewnikiem nie wie, że istnieje korytarz powietrzny - Techeran-Damaszek, udostępniony przez Irak. Tak więc wszystkie transporty broni są realizowane z wykorzystaniem
tej trasy, przy tym samolotami transportowymi a nie pasażerskimi.
Tak więc ta historyjka z syryjskim samolotem pasażerskim jest równie prawdziwa jak bajki o
tureckich lotnikach, których strącono, wzięto do niewoli, zamęczono na śmierć i podrzucono do rozrzuconych w morzu szczątków samolotu.

[malkontent6]

Wiem, że to trochę nie na temat, ale nie mogłem się powstrzymać. Podziwiam u ludzi poczucie humoru. Pod innym artykułem na ten temat znalazłem ten komentarz:

"rawahecht 12 minut temu

"Po zatrzymaniu samolotu Putin odwołuje wizytę w Turcji"

Nie chce mi się wierzyć, żeby Rosja nie miała innego samolotu?"



wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,12648970,Rosja__w_podejrzanym_samolocie_do_Syrii_nie_bylo_broni.html?lokale=warszawa

Zachód wspiera muzułmanów przeciw chrześcijanom

[eva15]

Sensowny jest inny cytat:

apostata99:
Rozumiem, ze Rosjanie to idioci i przewożą broń ciężką na pokładzie samolotu, który oficjalnie leciał nad terenem państwa wrogiego Syrii. Ruscy nie mają statków ani okretów podwodnych, ani samolotów wojskowych żeby po cichu takie sprawy załatwić. A swoja drogą Asada wspierają syryjscy chrześcijanie. Chrześcijańska europa wspiera muzułmanów w celu obalenia człowieka który jest wspierany przez chrzescijan. A polscy katolicy pluja na prawosławnych ruskich wspierajacych Asada broniacego sie przed muzułmanami z Kataru czy Arabii Saudyjskiej i biją brawo muzułmańskiej turcji za zatrzymanie rosyjskiego samolotu. Zaprawde dziwny jest ten świat.

Syria, fotki

[jk2007]

wojna domowa c.d
www.theatlantic.com/infocus/2012/10/destruction-comes-to-aleppo/100381

[przyjacielameryki]

jk2007 napisał:

> wojna domowa c.d
> www.theatlantic.com/infocus/2012/10/destruction-comes-to-aleppo/100381


Straszne zniszczenia. I Rosja pomaga w tym niszczeniu. Ale może Turcja powstrzyma Rosję w tych zbrodniczych działaniach.

[jk2007]

przyjacielameryki napisał:
> Straszne zniszczenia. I Rosja pomaga w tym niszczeniu.

Turcja tez pomaga w tym niszczeniu.

p.a.

[igor_uk]

Czy mozesz wskazac ,jakie prawo miedzynarodowe lamie Rosja,sprzedajac bron legalnemu rzadu niepodleglej Syrii?

[przyjacielameryki]

igor_uk napisał:

> Czy mozesz wskazac ,jakie prawo miedzynarodowe lamie Rosja,sprzedajac bron l
> egalnemu rzadu niepodleglej Syrii?


Nie wolno przewozić broni czy innych urządzeń militarnych lub mogących być wykorzystane przez wojsko, w samolotach pasażerskich.

[igor_uk]

Jaka bron byla znaleziona na pokladzie SYRYJSKIEGO AIRBUSA?

[przyjacielameryki]

igor_uk napisał:

> Jaka bron byla znaleziona na pokladzie SYRYJSKIEGO AIRBUSA?

Była rosyjska amunicja. Potwierdził to Premier Turcji. Jeszcze jakieś pytania????

[przyjacielameryki]

przyjacielameryki napisał:

> igor_uk napisał:
>
> > Jaka bron byla znaleziona na pokladzie SYRYJSKIEGO AIRBUSA?
>
> Była rosyjska amunicja. Potwierdził to Premier Turcji. Jeszcze jakieś pytania??
> ??

Ty zdaje się lubisz linki, no to masz:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,12654178,Premier_Turcji__W_syryjskim_samolocie_byla_rosyjska.html

[mlody774]

A ty w to wierzysz? Czy jest to tobie wygodne? I to wszytko tak, bo jakiś Turek chces bronic swoja pozycje za nielegalne zatrzymanie samolotu. Polska oczywiście popiera ślepo Turcję w wszystkim.

[igor_uk]

to nie jest prawda.To zwykla prowokacja,obliczona na takich glupcow, jak ty.Rosja nie musi uzywac samolotow pasazerskich,zeby dostarczac bron do panstwa,na ktore nie nalozone zadne sankcji .
Pa ,pridurok.

[przyjacielameryki]

igor_uk napisał:

> to nie jest prawda.To zwykla prowokacja,obliczona na takich glupcow, jak ty.Ros
> ja nie musi uzywac samolotow pasazerskich,zeby dostarczac bron do panstwa,na kt
> ore nie nalozone zadne sankcji .
> Pa ,pridurok.


Cha!, cha!, cha! Taaaaak, Katyń to tez była polska prowokacja. Znamy Rosję i nie wierzymy Rosji. Kropka!

[sudor1]

> Ros
> ja nie musi uzywac samolotow pasazerskich,zeby dostarczac bron do panstwa,

Podejrzewam, że tego SYRYJSKIEGO AIRBUSA używała Syria.

[mlody774]

PA to prawda, ze niewolno przewozić czołgów, lodzi podwodnych i lotniskowców (lamie się międzynarodowe prawo ciężkości) a reszta jest OK tylko trzeba oddać na bagaż. A poważnie gdzie są te dowody, ze mieli prawo zatrzymać samolot na drodze do Syrii? Bo na razie to, to wygląda jak międzynarodowy terroryzm ścigany ponoć przez " humanitarne kraje". Cos jak zamordowanie tureckich i amerykańskich obywateli na wodach międzynarodowych z pomocą dla Gazy.

[przyjacielameryki]

mlody774 napisał:

> PA to prawda, ze niewolno przewozić czołgów, lodzi podwodnych i lotniskowców (l
> amie się międzynarodowe prawo ciężkości) a reszta jest OK tylko trzeba oddać na
> bagaż. A poważnie gdzie są te dowody, ze mieli prawo zatrzymać samolot na drod
> ze do Syrii? Bo na razie to, to wygląda jak międzynarodowy terroryzm ścigany po
> noć przez " humanitarne kraje". Cos jak zamordowanie tureckich i amerykańskich
> obywateli na wodach międzynarodowych z pomocą dla Gazy.

Ty faktycznie jesteś taki nierozgarnięty czy tylko udajesz?

[mlody774]

No tak powinienem wiedzieć, kto tu rządzi i kto kłamie zawodowo.

mlody.

[igor_uk]

ten pajac nic nie wie,oprocz tego,co mu wlozyli do glowy.
to tylko prymitywny szowinista.

[przyjacielameryki]

igor_uk napisał:

> ten pajac nic nie wie,oprocz tego,co mu wlozyli do glowy.
> to tylko prymitywny szowinista.

Mówią ze Rosja to chory kraj a zdecydowana większość Rosjan otumaniona sowietyzmem i cały czas fałszywą propagandą. Mają rację!!!!

[mlody774]

Igor a niech sobie "pokrzyczy" aż się opluje.

[przyjacielameryki]

mlody774 napisał:

> Igor a niech sobie "pokrzyczy" aż się opluje.

Ty jednak jesteś nierozgarnięty!! Wyrazy współczucia!

Igor, jak wszystkim wiadomo, jestes b. dobrze poin

[mara571]

formowany.
Powiedz nam dlaczego Turcy otwierali rosyjska dyplomatyczna przesylke i to w obecnosci rosyjskich dyplomatow?
Kto wezwal rosyjskich dyplomatow na lotnisko?
Czy juz wiadomo, ktory wywiad powiadomil Turkow?

Sadzac z tego co wszedzie pisza, nikt nie wie co dokladnie bylo w zakwestionowanym bagazu dyplomatycznym. Jedna z hipotez mowi o elektronce do raiet.

Mara.

[igor_uk]

Skad te bzdury wyczytala? Jaka przesylka dyplomatyczna i do tego w samolocie nalezacym do syryjskicj linii lotnicze?
Jak by Turcy znalezli cos waznego w samolocie,to by 30 minut pozniej zwolali konferencje prasowa,na ktorej zaprezentowali by dowody,obciazajace Rosje i Syrie.
Ale nie wykluczylem by czegos takiego,ze Syryjczycy przemycali cos w tym samolocie
,sadzac po dzialaniach wladz Turcji,to cos mialo pochodzenie zachodnie.Moze i cos zwiazanego z elektronika.Nawet by mogl uwierzyc i w to,ze w tym uczestniczyla jakas rosyjska firma prywatna,jako posrednik.
p.s. dwa dni wczesniej samolotami Ministerstwa Spraw Nadzwyczajnych Rosji do Syrii bylo dostarczono 60 ton pomocy humanitarnej.Powiedz,po cholere wladzam rosyjskim bawic sie w cos,co bardziej przypomina scenariusz do tandetnego filmu szpiegowskiego,jak moga w kazdej chwile wyslac tam samoloty transportowe?

[mara571]

njawieksza turecka gazeta Hürriyet podala ta informacje.

[igor_uk]

Najwieksza,to znaczy tylko tyle,ze najwiecej klamie,przynajmniej w tym przypadku. Sprawa zrobila sie zbyt glosna,zeby rzad turecki trzymal w tajemnice dowody,ktore by obciazyli Rosje.
Mara,przeciez ty nie jestes taka,jak przyjaciel amerykanski,ty masz rozum i potrafisz myslec.

[przyjacielameryki]

igor_uk napisał:

> Najwieksza,to znaczy tylko tyle,ze najwiecej klamie,przynajmniej w tym przypadk
> u. Sprawa zrobila sie zbyt glosna,zeby rzad turecki trzymal w tajemnice dowody,
> ktore by obciazyli Rosje.
> Mara,przeciez ty nie jestes taka,jak przyjaciel amerykanski,ty masz rozum i pot
> rafisz myslec.

ha!, cha! Oj tak, a to właściwe myślenie redagują na Kremlu. W Rosji bez zmian!

Igor, teraz agencje prasowe

[mara571]

zamieszczaja omowienie wystapienia Erdogana:
pap.pl/palio/html.run?_Instance=cms_www.pap.pl&_PageID=1&s=infopakiet&dz=swiat&idNewsComp=&filename=&idnews=77492&data=infopakiet&_CheckSum=-917595395
On tez odmowil odpowiedzi na pytanie, kto dal cynk.

ty mara lewomozgowiec dalej w zaparte idziesz

[br0fl0vski]

wiec pare kawalkow z pozolklych gazet na otrzezwienie umyslow
www.cbsnews.com/video/watch/?id=2437033n
articles.cnn.com/2005-08-19/world/powell.un_1_colin-powell-lawrence-wilkerson-wmd-intelligence?_s=PM:WORLD

[igor_uk]

mara,to tylko podtwierdza to,o czym ja pisalem w poprzednim poscie.

[br0fl0vski]

juz ty mara lepiej licz te pociagi w nadreni westwali zmiast zabierac sie za hipotezy o elektronice do rakiet. nie jest wazne ktor turkow powiadomil podobnie nie bylo wazne czy istnieje BMR (ktorej do dzis nie znaleziono) gdy zaczynano wojne z irakiem. gdyby tam cos znaleziono obrazki z tego bylyby na pierwszych stronach gazet i tv newsach.

[eva15]

Nawet niemcy wydusili z siebie w wiadomościach, że Erdogan nie przedstawił ZADNEGO dowodu, żadnej broni. Tylko gada o niej.

Wyraźne próby wciągania Rosji w konflikt

[eva15]

To co się wyprawai, to wyraźne próby wciągania Rosji w konflikt. Erdogan dobrze wiedział, że na jutro była zaplanowana wizyta Putina w Ankarze. Putin wizytę odwołał, nie jest taki głupi, by się dać wciągnąć. Niemniej - sytuacja robi się nieprzyjemna, bo na tym się nie skończy.

[br0fl0vski]

sreaves32.wordpress.com/2012/09/30/gerald-celente-the-first-great-war-of-the-21st-century-has-begun/

ewa,jestem wiekszym optymistem.

[igor_uk]

Wlasnie dzieki takim aferom najczescie dochodzi sie do porozumienia.

p.s. jestem na 100% pewien tego,ze Turcje wystawili.Jak Erdogan ma troche rozumu,to wyciagnie z tego odpowiednie wnioski.

wystawili?

[mara571]

Erdogan to bardzo zreczny gracz. I to on podjal decyzje w trakcie kiedy samolot lecial do granicy tureckiej.
Zrodlo musialo byc dla niego bardzo wiarygodne. Pytanie jakie?

Tak,mara,wystawili.

[igor_uk]

Nawet domyslam sie tego, kto to mogl zrobic.

[br0fl0vski]

zrodlo bylo to samo z ktorego dowiedziano sie o broni masowego razenia w iraku

USA wystawiły Turcję

[eva15]

Niemcy przed chwilą to potwierdzili w oficjalnym dzienniku tv. Powiedzieli, że to Amis dali Turkom cynk, o rzekomej broni na pokładzie.
Ale i bez tego wiadomo, że Turcy na taką prowokację wobec Rosji sami by się nie odważyli.

[br0fl0vski]

reanimacja dollara trwa dalej

[br0fl0vski]

www.nasdaq.com/article/oil-prices-jump-on-middle-east-pipeline-rumors-20121011-00747#.UHcMARVSizk

[eva15]

Owszem, ale ta reanimacja może kosztować życie miliony ludzi. Wszystko zaczyna bardzo źle wyglądać, a teraz przed wyboramiw uSA to jeszcze nic. Prawdziwy problem zacznie się po wyborach.

[mlody774]

Oni nie traktują nas jako ludzi jak wiesz. BB ma przesunąć wybory na styczeń 2013 (miały być w tym miesiącu j.w) bo już wtedy ma być IIIWS i wtedy ma szanse wygrać w swoim kraju.

USA dały cynk do ataku

[eva15]

Igor, Niemcy podali właśnie w głównym dzienniku, że informacje o rzekomej broni na pokładzie dały Turkom służby USA.
Masz rację, że Turków wystawili , ale obawiam się poważnie, że Erdoganowi wiara w to , że Turcja się odrodzi jako Imperium odbiera powoli rozum.

USA wykorzystują to, że Erdoganowi odbija

[eva15]

Turcja jest bardzo aktywna gospodarczo na Kaukazie, w Azerbajdżanie i zwłaszcza w Turkmenii. Spiegel twierdzi (diabli wiedzą czy prawdę), że obroty Turcji są znacznie większe niż Rosji w tych krajach.
Erdogan nie kryje się od pewnego czasu z ambicjami wielkotureckim,i przez co Turcja staje się rywalem Rosji w regionie. USA świetnie to wykorzystują dla swoich celów. Podrzucili Erdoganowi fałszywkę o broni na pokładzie, Erdogan nie pokazuje broni, bo żadnej nie było, ale z Rosją już zadarł, poważnie zadarł. W Waszyngtonie odkorkowują szampany....

[dystans4]

Jakieś rosyjskie portale (NG?) też coś takiego podawały.
A Abchazja robi z Turcją interesy polityczne - przyjeżdża diaspora z Turcji i coś zamierzają. Nie pamiętam, co dokładnie i gdzie to czytałem. Ale Walter powinien wiedzieć
bul.

[eva15]

No właśnie, ponoć Turcja b. skutecznie penetruje te tereny. Trzeba też pamiętać, że niezwykle dynamiczny rozwój gospodarczy Turcji, równy prawie chińskiemu, czyni ten kraj atrakcyjnym dla pobratymców.

[igor_uk]

Ewa,wszystko zalezy od tego,co Turcy znalezli na pokladzie samolotu.

p.s. Jak Erdogan naprawde wierzy w to,ze Amerykanie pomoga mu w odbudowie Imperium Osmanski,to w takim razie jest glupszy od zalozyciela tego watku.

[eva15]

Ja się niewąrtpliwie rozczarowałam co do jego osoby, jeszcze ca 2-3 lata temu sprawiał wrażenie rozsądnego, dziś żądza wielkiej władzy niszczy mu mózg.

[igor_uk]

Ewa,sadze,ze sprawa jest bardziej powazna,niz tylko to,ze jemu odbilo.
Tak sadze,ze on czuje sie zagrozony.Kurdowie w Iraku maja praktycznie wlasne panstwo.W Syrii stworzona armia "Brygady kurdyjskie" i to wlasnie Kurdowie odpowiadaja za odcinek granicy Turcja-Syria.Do tego dochodza stosunki z Iranem,ktore dla Erdogana sa bardzo wazne.
To wszystko okazalo sie nie na jego glowke.

[eva15]

Igor jedno nie wyklucza drugiego. Erdoganowi najwyraźniej opdbiło, jeśli wierzy, że pokona jednocześnie i Kurdów i Syrię i jeszcze może przegoni Rosję z Kaukazu.

[pimpus18]

Ruscy w Interfexie podali, że nie było żadnej broni w tym samolocie, co zresztą jest w cywilnych samolotach zabronione.

Turcy też podają, że nie znaleźli żadnej broni.

Ale komuś bardzo zależy, żeby jednak coś tam jednak znaleźli.


Nawet jeśli to bardzo mało będzie przypominać broń.

[przyjacielameryki]

eva15 napisała:

> Igor, Niemcy podali właśnie w głównym dzienniku, że informacje o rzekomej broni
> na pokładzie dały Turkom służby USA.
> Masz rację, że Turków wystawili , ale obawiam się poważnie, że Erdoganowi wiara
> w to , że Turcja się odrodzi jako Imperium odbiera powoli rozum.

To wam, komsomołowi i sowietom odbiera rozum i bredzicie od rzeczy bo Turcja robi z Rosji pośmiewisko i to Rosja chce zbudować Imperium co zupełnie jej nie wychodzi i nie wyjdzie a co was doprowadza do szału. Turcja to silne państwo z wielką armią, członek NATO i Rosja musi być grzeczna i będzie grzeczna.
Jeżeli nawet to USA ostrzegło Turcję o rosyjskim szmuglu to co z tego, przecież Turcja jest bliskim sojusznikiem USA i takie ostrzeżenie jest nie tylko normalne i poprawne ale i niezbędne!!!

[pimpus18]

A po co Erdoganowi rozum?

Ma takich przyjaciół, którzy za niego myślą.

I lepiej żeby im nie stawał w drodze.

[br0fl0vski]

www.nasdaq.com/article/oil-prices-jump-on-middle-east-pipeline-rumors-20121011-00747#.UHcMARVSizk

[walter622]

mara571 napisała:
> Kto wezwal rosyjskich dyplomatow na lotnisko?

Wezwano służbę konsularną, na żądanie pasażerów tego samolotu - ca. 20 pasażerów
posiadało rosyjskie paszporty. Może to dziwne lecz służby konsularne niektórych państw
interesują się losem swoich obywateli i natychmiast reagują na tego typu przypadki.

> Sadzac z tego co wszedzie pisza, nikt nie wie co dokladnie bylo w zakwestionowanym
> bagażu dyplomatycznym.

"Nikt nie wie" - nawet sami Turcy nie wiedzą i teraz kombinują jak "łysy pod górę" - sami się przyznali, że faktycznie nie wiedza co wywołało taką ich reakcję.
"Bagaż dyplomatyczny" - dobre sobie :))))))))

[jk2007]

walter622 napisał:
> "Nikt nie wie"

czyzby? Jak podaje "Kommersant"
нa бoртy Airbus A320 нaхoдилиcь 12 ящикoв c техничеcкими элементaми для рaдиoлoкaциoнных cтaнций cиcтем ПВО. Тем не менее, пo дaнным "Ъ", ФСБ нaмеренa нaчaть cлyжебнyю прoверкy в прoфильных рoccийcких ведoмcтвaх пo фaктy yтечки инфoрмaции oб oтпрaвке грyзa в Сирию.
www.kommersant.ru/doc/2042264

sprawa wyjasniona

[jk2007]

Rosjanie przyznaja sie
www.vedomosti.ru/companies/news/4988761/zaderzhannyj_v_turcii_sirijskij_samolet_perevozil_produkciyu

Tutaj Rosję w pełni popieram.

[kylax1]

Islamski fanatyzm, terroryzm i fundamentalizm należy zwalczać. W Syrii ma miejsce islamska rebelia przeciwko świeckości i prawom kobiet. Al-kaida i jej sojusznicy chcą przejąć władzę.

nie pierwszy raz

[tojabogdan]

i nie ostatni wojna domowa w syrii pokazuje, że nasz największy wróg może być naszy sprzymierzeńcem.
Tzw. alkaida, czyli fantom medialny stworzony jako pretekst do dowolnych usprawiedliwionych działań wojennych w świecie, a gruncie rzeczy instrumentalizowany, ale używany do różnych celów dobrze wyszkolony i uzbrojony motłoch, najpierw służył do zwalczania armii czerwonej w afganistanie, potem się próbował wyemancypować, a teraz używany jest w tzw. wiośnie arabskiej. To, że pomagał wolnemu tzw. wolnemu światu obalić kadafiego, a teraz usiłuje destabilizować syrię, jest najlepszym dowodem, że sznurki pociągane są za oceanem.

[asmall4]

MOskale podobnie jak ich forumowi poplecznicy znów wychodzą na idiotów :D

rosyjskie media: to byl specjalny sprzet

[jk2007]

elektroniczny
Среди грyзa нa бoртy cирийcкoгo caмoлетa рейcoм "Мocквa - Дaмacк", кoтoрый тyрецкие иcтребители пocaдили в Анкaре, былo oбнaрyженo кoммyникaциoннoе oбoрyдoвaние, рaдиoприемники и cтaнции aктивных пoмех, cooбщaет в четверг тyрецкaя гaзетa Cumhuriyet.
www.interfax.ru/politics/news.asp?id=270219

Moskwa przeprosi Turcje?

[jk2007]

nie ma innego wyjścia
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
«Вoйны нельзя избежaть, ее мoжнo лишь oтcрoчить – к выгoде вaшегo прoтивникa».
Мaккиaвелли

[mongolszuudan]

Turcja przeprosi Moskwe. Inaczej bedzie miec co wspomnic ze wlasnej historii, w ktorej zadnej wojny z Rosja nie wygrala.

[spokojnaglowa33]

mongolszuudan napisał:
> Turcja przeprosi Moskwe. Inaczej bedzie miec co wspomnic ze wlasnej historii, w
> ktorej zadnej wojny z Rosja nie wygrala.

Czyżby?

pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_rosyjsko-turecka_(1710-1711)
pl.wikipedia.org/wiki/Pokój_adrianopolski_(1713)

[mongolszuudan]

I co Rosja stracila w rezultacie tych slynnych zwyciestw? Ach tak. W 1711 r. jeszcze nie carowna Katarzyna oddala swoi drogocennosci przekupnemu tureckiemu generalowi ktory za te cacki wypuscil z otoczenia rosyjskie wojsko razem z imperatorem. Naprawde w rezultacie tego ten general stracil swoja glowe (za glupote i chciewosc, ktorym nie ma innego podobnego przykladu w historii), lecz wiecej wszyskich stracil Piotr Wielki, bo jak prawdziwy mezczyzna i rycerz wymuszony byl wziec slub z prostytutka Katarzyna.

[mongolszuudan]

Wiesz, ma takie zwyciestwa, co gorzej i haniebniej kleski. Tureckie wlasnie takie. Wspomnij jeszcze Krymska wojne, w ktorej Turcy stracili caly swoj flot - na zawsze a propos. Nigdy potem morze Czarne nie widzialo tureckiego flotu.

Putin nie leci do Turcji,

[jk2007]

Turcja gotowa do wojny
svpressa.ru/war21/article/59615/

[walter622]

jk2007 napisał:
> Turcja gotowa do wojny

Kurdowie też, tak więc chyba pora kupować nowe mapy Turcji. Bowiem po tej wojence
Turecki Kurdystan będzie samodzielnym państwem.

«веcь Кyрдиcтaн преврaтитcя в зoнy бoевых дейcтвий».

Czym ta Turcja się łudzi?

[eva15]

walter622 napisał:

> Kurdowie też, tak więc chyba pora kupować nowe mapy Turcji. Bowiem po tej wojence
> Turecki Kurdystan będzie samodzielnym państwem.

No właśnie, Turcja może być wbrew swoim oczekiwaniom wielkim stratnym na na tej awanturze. Dziwi mnie, że Turcja nie rozumie przebiegłości Zachodu. Ona po upadku Iraku Saddama, Libii Kadafiego jest obok Syrii i Iranu OSTATNIM już rozwiniętym i relatywnie sekularnym państwem muzułmańskim. Dookoła już tylko zgliszcza, upadek, walki plemiemne i religijne (konfesjonalne) na długie lata (Afr. Płn.) albo kompletna zależność od Zahcodu/USA, skutkiem braku własnego o przemysłu i elit intelektualnych, jak w A. Saudyjskiej czy Katarze trzymanych w ryzach przez fundamenlazm religijny hamujący skuteczne endogenny rozwój.

[eva15]

Jeszcze jedno - USA już de facto stworzyły quasi-paćstwo kurdyjskie w Iraku płn. i pomogły zorganizować tam struktury państwowo-administracyjne, czyli zalążek przyszłego prawdziwego państwa.
Jak intryga się uda, będzie można w przyszłości rozciągnąć to państwo na część terenów Turcji, Syrii i Iranu. Takie państwo kurdyjskie osłabi wymienione trzy państwa, a samo będąc we wrogim otoczeniu będzie całkowicie zdane na USA. I o to chodzi.
Zadziwiające, że w Turcji to opozycja dobrze rozumie te zagrożenia, a Erdogan jakby nie przyjmował tego do wiadomości..


.

Ewa.

[igor_uk]

A czy wiesz,ze Putin jednak jedzie do Turcji?Chociaz dziennikarze ta wizyte juz "odwolali".

[eva15]

Putin to mądry polityk, ne da się tak łatwo wygryźć Amerykanom i ich podjudzaniu jednych na drugich.

[jk2007]

Turcja kupuje rosyjski gaz i nadal jest atrakcyjna dla rosyjskich turystow.

Igor,

[eva15]

Czy to oznacza, że Putin już w poniedziałek, jak było planowane, poleci do Ankary?

[jk2007]

eva15 napisała:
> Czy to oznacza, że Putin już w poniedziałek, jak było planowane, poleci do Ankary?

poleci 3 grudnia
www.itar-tass.com/c1/543582.html

[igor_uk]

Jestem pewien tego,ze to ze wzgledu na wybory w USA wizyta zostala przeniesiona (byla przeniesiona 9 pazdziernika,Putin z Erdoganem to uzgodnili w rozmowie telefonicznej i nic to niemialo z zatrzymaniem samolotu,ktory byl zatrzymany w dniu nastepnym). Putin chce osobiscie "dopilnowac" tego,zeby z terenu Turcji nie odbyl sie atak na Syrie.Ktora Rosja nie odpusci,w zadnym wypadku.Ponoc Putin przywiezie do Turcji i kij i marchewke.A ma i jedno dla Turcji,jak i drugie.

Czy wiesz,ze Rosji zaproponowali arende wyspy na Morzu Srodziemnym,zeby tam przeniosla swoja baze z Tartus? Putin to odrzucil.Tym dal do zrozumienia,ze Syria jest za czerwona linia,ktora Zachod nie moze przekroczyc.I mozesz byc pewna tego,ze nie przekroczy.Oczywiscie beda wspierac terorystow,ale na nic wiecej sobie nie pozwoli.

[eva15]

Rosja nie odpuści Syrii, ale USA też najwyraźniej nie odpuszczą. Zobaczymy, co będzie po wyborach, jaką wówczas taktykę USA wybiorą.

[igor_uk]

Stany moga zwiekszyc wsparcie finansowe terrorystow,ale nic wiecej. Wszystko rozstrzygnie sie na linii Moskwa- Ankara .

[eva15]

Wszystko rozstrzygnie się na linii: kto ma większy wpływ na Turcję, USA czy Rosja.....

[eva15]

Ty chyba zapominasz, że Turcja ma ambicje na Kaukazie i wśród narodów tureckich , na tych terenach Rosja to dla niej przeciwnik, rywal.

[igor_uk]

Ewa,mamy XXI wiek,nie zapominaj o tym.

[eva15]

i co? W XXI w. nie ma prób ekspansji? Otwórz oczy....

[igor_uk]

Ewa,powiedz,czy cos dobrego moze byc na tym Swiecie? Czy Twoim zdaniem Rosja i Turcja nie maja szans dogadac sie?

[eva15]

Szanse mają, ale chyba sa widzisz, że miesza tu ktoś trzeci i to mocno.

[igor_uk]

Ewa,i Turcja i Rosja,to sa panstwa ,ktore na przestrzeni wiekow udowodnili,ze potrafia byc samodzielnymi.Ten trzeci moze wiele czego chciec,ale nie wszystko musi odbyc sie zgodnie z jego checiami.

[eva15]

To prawda.

Turcja jest w NATO

[zlotamajka]

wiec nie ma mozliwosci do niezaleznych decyzji z dlugami czy bez. O tym oboje zapomnieliscie.

[eva15]

Turcja w NATO wystawia 2. największą po USA armię, o czym ty zapominasz.....

[zlotamajka]

Tylko to nie przeklada sie na podejmowanie decyzji. A cala armia NIE jest NIEzalezna bo jest polaczona i zintegrowana ze sztaben NATO ktorym wiesz chyba kto dowodzi. I nie jest tym Turcja.

Igor,

[eva15]

Co jest kijem, a co marchewką w prezencie Putina dla Turcji?

[igor_uk]

Marchewka ma byc wzrost wymiany handlowej do 150 mlrd $.Udzial tureckich firm budowlanych w bardzo kosztownych projektach rosyjskich.Powstrzymanie Asada przed wykorzystaniem kurskiej karty.
Kijem moze byc zamkniecie dla tureckich towarow rosyjskiego rynku,wsparcie Kurdow w walce o niepodleglosc.

[eva15]

Z tym handlem to może być trudno. Turcja już siedzi gospodarczo mocno na Kaukazie,w Abchazji, ponadto w były republikach ZSRR(kazachstan, Turkemnistan etc.) , na co Putin ma mały wpływ. Owszem - największy interes jest do zrobienia w Rosji, ale sankcje handlowe uderzyłyby w obie strony.

[igor_uk]

W jaki sposob sankcje gospodarcze uderza w Rosje? Turcja przestanie kupowac rosyjski gaz,a moze zamknie swoi hotele dla 3 mln rosyjskich turystow?
Turcja wstala przed obliczem bardzo powaznego kryzysu ekonomicznego.W tym roku spodziewany wzrost PKB,to zaledwie 2.9%(rok temu bylo 8.5%) . I mozesz byc pewna tego,ze Putin wykorzysta to na maxa.

p.s. Juz znana jest konkretna data wizyty Putina w Ankarze - 3 grudzien.

[eva15]

Igor, orientujesz się może , czy Turcja jest zadłużona? Ja nie wiem, a to jest ciekawe.

[igor_uk]

Jest zadluzona,ale nie na tyle,zeby to stanowilo jakie kolwiek zagrozenie:
Na dzien dzisiejszy,cos kolo 510 mlrd lir.Z tym ze gwarantowany dlug przez panstwo stanowi zaledwie 8.5 mlrd lir (kurs - 1,8 TRY/USD). rezerwy Turcji,to ca 65 mlrd $

[eva15]

Mam oczywiście na myśli dług państwowy. No ale jeśli jest, jak piszesz, to jest on śmiesznie mały i nie zagraża niezależności podejmowanych decyzji.

[przyjacielameryki]

igor_uk napisał:

> Marchewka ma byc wzrost wymiany handlowej do 150 mlrd $.Udzial tureckich firm
> budowlanych w bardzo kosztownych projektach rosyjskich.Powstrzymanie Asada prze
> d wykorzystaniem kurskiej karty.
> Kijem moze byc zamkniecie dla tureckich towarow rosyjskiego rynku,wsparcie Kurd
> ow w walce o niepodleglosc.
>


Cha!, cha! Sam potwierdzasz, że Rosja to chuligan. Taki złodziejaszek który wyrywa w parkach torebki staruszkom, chuligan bez charakteru i umiejętności.
To czym jeszcze Rosja będzie straszyć Turcję, wiemy, wiemy, Rosja to wielki rynek zbytu i Turcja może dużo stracić. Będą embarga polityczne???? Hi!, hi!!

Ps. To co Rosjanie przewozili jakieś materiały wojskowe tym samolotem czy nie przewozili??? To kto kłamał, i kto cały czas kłamie???
Już bardziej ta Rosja nie może się skompromitować. Ciekawe kiedy i w jaki sposób będą Rosjanie wiać z Syrii i opuszczać bazę a Tartus. Jak sądzisz??

boze,daj temu czlowieku zdrowia.

[igor_uk]

Bo na rozum jest za pozno.

[przyjacielameryki]

igor_uk napisał:

> Bo na rozum jest za pozno.


Cha!, cha! Klasyka sowietskowo czełowieka!!! Bez odbioru!

Rosjanie walcza w Syrii

[jk2007]

nie tylko za Asada
argumenti.ru/world/n360/207006

[jorl]

Zawsze uwazalem ze USA nie dopusci rury gazowej przez Morze Czarne. Od dawna slysze ze Turcja sie na nia zgodzila bo ma isc wodami strefy ekonomicznej tureckiej. Czytalem ze niby wszystko zalatwione ale ostatniego podpisu Turcy ne zlozyli. W grudniu tego roku miala sie zaczac budowanie tej rury.
Czekalem co wywina Turcy i wlasnie sie to stalo. Albo Rosja odpusci Syrie albo Turcy nie pozwola na rure.
Przyznam ze caly czas uwazalem ze Putina ktorys juz raz wpuszczono w maliny, nie wiem jak on nie moze rozumiec przebieglosc zachodnich politykow. Ja wiem ze Putin chce ta rure tylko z jednego powodu, aby Serbia miala gaz a innym tam pozakrecac. Juz ta republika serbska w Bosni Herzegowienie zaczela kroki separacji od B-H, jako pierwsze przestali wplacac do Sarajewa na wspolna armie. Oni tez mieli miec gaz ta poludniowa rura a wszyscy inni z bylej Jugoslawie mieli miec go odciety. Teraz aby Serbia gaz miala wszyscy pozostali wrogowie Serbow maja go najpierw.
To jest ten odcisk u Putina na ktory USA nadeptuje.
Ciekawe jak sie dalej potoczy mysle ze ta zapowiedziana i odwolana wizyty Putina w Turcji wlasnie byla po ten ostatni popis na ta rure.
Podaja z Rosji ze tam byly czesci do radarow rosyjskich dla pociskow plot. I ze podobno Rosja przedtem Turcje o tym ladunku poinformowala.
Turcja zakazala cywilnym statkom Rosji transportowac bron do Syrii przez Dardanele. Oczywiscie wojskowymi moga dalej.
Erdogan? Dla mnie to nierozgarniety maly czlowieczek. Tacy nie potrafia myslec startegicznie ale na bierzaco potrafia byc calkiem chytrzy. Amis go wpuscili ale mysle ze moze nawet wiecej problem Kurdyjski jest dla Turcji grozny.
Slyszalem jednego Turka, polityka Zielonych w Niemczech ze Erdogan paktuje ze swoim wiezniem przywodca kurdyjskim Ozelanem (?) ktory siedzi od lat w wiezieniu. Syryjczycy rozgrywaja karte kurdyjska przeciw Turcji za wesolo Turcy nie maja.

Ale rura po Morzu Czarnym poszla sie je..c.
Pozdrowienia

rosyjska baza "Sigma" w Syrii

[jk2007]

niepokoi Turcje
versia.ru/articles/2012/oct/08/fantomnye_ataki

Turecka hipokryzja

[3.ndd]

Syria , Turcja , Izrael

izrael.org.il/opinie/2757-turecka-hipokryzja.html

[igor_uk]

Ma dobrych nauczyciele.

[przyjacielameryki]

3.ndd napisał:

> Syria , Turcja , Izrael
>
> izrael.org.il/opinie/2757-turecka-hipokryzja.html

Masz rację i ten artykuł właściwie to opisuje. Miejmy nadzieję, że Turcja pójdzie po rozum do głowy i lepiej będzie rozumiała prawo narodów do obrony, również prawo Izraela.
Niemniej jednak, trzeba przyznać że Turcja obecnie zachowuje się właściwie w stosunku do Syrii.

Kazachstan popiera Turcje

[jk2007]

wspolpraca obu krajow dynamicznie rozwija sie
tengrinews.kz/kazakhstan_news/kazahstan-i-turtsiya-podpisali-soglasheniya-na-milliard-dollarov-221758/

[przyjacielameryki]

jk2007 napisał:

> wspolpraca obu krajow dynamicznie rozwija sie
> tengrinews.kz/kazakhstan_news/kazahstan-i-turtsiya-podpisali-soglasheniya-na-milliard-dollarov-221758/


No to jak to jest z ta wspólną rosyjsko-kazachską obroną plot i w ogóle współpracą??? Kazachstan też roluje Rosję????

[guantanamo_all_inclusive]

Wiernym pieskiem jesteś judeojankeskim. Poszczekaj dalej cieciu kolorowy

kosz za naruszanie regulaminu

[j-k]

al e wczesniej dziabnij sobie jednego :)
4.bp.blogspot.com/-LGs3Bf2Co0Y/T7zFNtpqmmI/AAAAAAAAAWw/bCrbjqnfU_w/s1600/Lchaim-Vodka.jpg

[jk2007]

przyjacielameryki napisał:
> No to jak to jest z ta wspólną rosyjsko-kazachską obroną plot i w ogóle współpracą???

Kazachstan powołuje się na USA. O tym rosyjskie media:
"в региoне cфoрмирoвaлиcь двa прoтивocтoящих блoкa гocyдaрcтв: Кaзaхcтaн, Тyркмениcтaн, Узбекиcтaн, зa cпинoй кoтoрoгo cтoят США, и Тaджикиcтaн, Киргизия вo глaве c Рoccией. Не cтoит зaбывaть, чтo зa вcем прoиcхoдящим внимaтельнo нaблюдaют и из Пекинa. Китaйцы тoже имеют бoльшие экoнoмичеcкие и вoенные интереcы в центре Азии."
argumenti.ru/politics/n360/206987

[przyjacielameryki]

jk2007 napisał:


Kazachstan powołuje się na USA. O tym rosyjskie media:
"в региoне cфoрм

080;рoвaлиcь двa прom
0;ивocтoящих блoкa
гocyдaрcтв: Кaзaхcтal
5;, Тyркмениcтaн, У
збекиcтaн, зa cпи&#
1085;oй кoтoрoгo cтoят С&
#1064;А, и Тaджикиcтa

85;, Киргизия вo г&
#1083;aве c Рoccией. Не cт
;oит зaбывaть, чтo
зa вcем прoиcхoдя&#
1097;им внимaтель&#
1085;o нaблюдaют и иk
9; Пекинa. Китaйц&#
1099; тoже имеют бoл
;ьшие экoнoмичk
7;cкие и вoенные &#
1080;нтереcы в цен&
#1090;ре Азии."
> argumenti.ru/politics/n360/206987

Sytuacja mocno skomplikowana. Zupełnie nie potrafię ocenić tego co się tam dzieje. Kto z kim trzyma, które sojusze są silne a które nie, jakie rozwiązania są lepsze dla miejscowych, o co idzie gra w tamtym regionie??
Mógłbyś napisać w kilku zdaniach o co tam biega?? Byłbym wdzięczny!!