Wloch a Rosjanin

[polski_francuz]

W ogniu wczorajszej dyskusji Wojciech porownal rosyjskich mezczyzn z wloskimi mezczyznami.To porownanie kolatalo mi przez dzien caly w glowie i jako, ze znam dobrze Wlochow i znam kilku Rosjan postanowilem te wojtkowa mysl rozwinac.

Jest wsrod jednych i drugich wielu picerow, ktorch ofiarami staje sie niewinni. Przykladem wloskiego picera i tchorza jest kapitan Schettino, ktory dla popisania sie zblizyl swoj statek zbytnio do brzegu i spowodowal katastrofe statku, ktorej ofiara padlo 32 pasazerow. Rownie niepowaznym czlowiekiem byl Jaroslaw Kudrynski, pilot Aeroflotu, ktory oddal stery samolotu swojemu 15-letniemu synowi i spowodowal katastrofe w ktorej zginelo 75 ludzi.

Wlosi sa jednak o wiele bardziej powazniejsi na terenie rodziny. Mamma mia jest bardzo szanowana i statystyczny Wloch poswieca sie swojej rodzinie. Statystyczny Rosjanin rodzinie poswieca sie o wiele krocej bo ma szanse przezycia tylko 59 lat i glownym powodem mlodego wieku umierania jest pijanstwo.

Inna wielka roznice ktora widze jest przedsiebiorczosc. Wlosi z Mediolanu, Turynu czy Emilia Romagna (Modena) sa przedsiebiorczy. Tworza male firmy rodzinne, bardzo reaktywne, ktore przez dlugi czas bardzo kompetytywne - zanim konkurencja chinska zaczela odgrywac role.

Przyjaciele wloscy sa wiernymi przyjaciolmi. Wiedza, ze tylko na przyjaciol i rodzine mozna tylko liczyc i wiedza w co inwestuja. Przyjaznie z Rosjanami sa chyba bardziej podporzadkowane systemowi, ktory ich nauczyl strachu przed wladza.

W koncu politycy. Wloscy sa na ogol nieuczciwi. Craxi uciekl z Wloch do Afryki, jak sie system sprawiedliwosc za niego zabrala a Berlusconi zostal prremierem by sie przed prokuratorem moc bronic. Rosyjscy polityce kpia z demokracji zmieniajac pozycje premiera i prezydenta dla niepoznaki aby tylko wladze zachowac. Politycy sa zatem dosc podobni i nie wdziw, ze berlusconi i rosyjski prezydent sa przyjaciolmi.

Macie inne przyklady na porownanie Wlochow z Rosjanami?

PF

Nie znam dobrze Wlochow.

[borrka]

Wiec moge sie mylic.
1. Mafia rosyjska jest bardziej wszechobecna. Korupcja tez.
2. Zolnierz rosyjski jest lepszy.
3.Porownywanie przedsiebiorczosci po 70 latach komuny jest krzywdzace dla NSBzTiT.
Generalnie, na przestrzeni wiekow, byli przedsiebiorczy.
4.Kobiety rosyjskie sa ladniejsze, ale to rzecz gustu.
5.Rosjanie sa szowinistami, Wlosi nie wiem.

Wole Ruskich.

Hm

[polski_francuz]

ad.1 Mafia jest silna na poludniu Wloch, tw Mezzogiorno
ad. 2 Zgoda
ad. 3 Jest jak jest, ale co do przyczyn to sie zgadzam.
ad. 4 Wloszki sa najpiekniejsze. Mieszanka krwi afrykanskiej, arabskiej, europejskiej daje znakomite rezultaty. Ale i Rosjanki sa niezle, przyznaje.
ad. 5 Wlosi sa dumni ze swego dziedzictwa ale niezbyt dumni ze swego panstwa. Kapitan Schettino stal sie, dla nich, zmora-odbiciem w krzywym zwierciadle.

PF

Jak napisalem, Wlochow nie znam.

[borrka]

Jesli idzie o Ruskich, trudno odmowic przedsiebiorczosci narodowi, ktory opanowal 1/6 swiata.
Nawet, jesli carowie byli Niemcami.

Co do Wloszek ... ladne, jak mlode.
Szybko sie starzeja.

Przedsiebiorczosc

[polski_francuz]

wojennno-militarna to tak. Cywilna to nie.

Wloszki sie starzeja bo wiedza, ze rola Mammy jest godna pozazdroszczenia.

W gruncie rzeczy, sadze ze wolisz blondynki a ja wole brunetki. Sadze, ze brunetki sa bardziej namietne...

PF

[mongolszuudan]

Co dotyczy osoby z imionem i nazwyskiem Jaroslaw Kudrynski - takimi typicznie rosyjskimi, poszukaj lepiej jego rodzicow wsrod pilotow-debesciakow ze polskiego wraku. jesli ja powiem ze zachowanie Polaka - jakiegos tam Iwana Pietrowa to wzor zachowania przecietnego prawdziwego polskiego Polaka, napewno, bedziesz pierwszym kto zachcie plunac mi do klamlimliwej bezczelnej twarzy. Lecz teraz moj kolej plunac ci do twarzy, bezczelny klamiec.

[mongolszuudan]

Chociaz tu sprawa taka, ze akurat pilotami Lecha Kaczynskiego byli osoby z nazwyskami typicznie ukrainskimi, wiec - ziomkowie borrki.

[mongolszuudan]

Czy jeszcze nie sprawdzali gipotezy, ze zgon jelity polskiego panstwa pod Smolenskiem byl wynikem dzialan nacjonalistycznego ukrainskiego podziemia w Polsce, co marzy o Wielkiej Ukrainie do Wisly?

Tak na marginesie, Mongolczik...

[borrka]

Nawet biorac poprawke na niski poziom postsowieckiej psychiatrii, jestes zwykly, chamowaty mużik, ktorego ruski inteligent winien lac w morde - mam nadzieje, ze wroca te czasy.

[mongolszuudan]

powiedzial tak pacjentm piszacy wprost ze Tworek - jedynym miejscu, oprocz lwowskiej psychuszki, gdzie jeszcze mozna swobodnie istniec i pisac swoi banderowskie nonsensy banderowskiemu primitywowi.

Trzeba byc

[polski_francuz]

ciezkim idiota by sie popisywac jak Schettino czy oddawac stery Airbusa dziecku. Mużikom innych nacji sie to nie zdarzylo.

Trzeba umiec sie patrzec krytycznie na swoje wady.

PF

[mongolszuudan]

Dosyc dla tego byc prawdziwym katolikem jak kapitan Skotyno albo takim 'muzykiem' z typicznie ruskim imionem Jaroslaw i typiczie ruskim nazwyskiem Kudrynski.

[mongolszuudan]

Kędrzynski?

[mongolszuudan]

Och juz te Rosjanie!!!!@ Sowiety!!! Bierz jakiegokolwiek Rosjanina, to czekista, kat - Dzierżyński, Miężyński!!! A obrzydliwa kultura rosyjska-sowiecka - co za ministry kultury? Lunaczarski - tfuu. No chociazby marszaly sowieckie byli prawdziwymi Rosjanami - Rokosowski, Tuchaczewski.

Drzewko genealogiczne

[polski_francuz]

Nazi sprawdzali pochodzenie i drzewo genealogiczne do praw norymberskich wlaczyli. Jest u was cos podobnego?

PF

[mongolszuudan]

Nie. U nas dzis nie stalinskie panstwo, zeby za ciekawosc do genealogii, za jej sprawdzanie czlowieka rzucali by do lagerow. W Rosji teraz genealogia to uliobione zajecie milionow i milionow. Skonczyli sie juz te czasy, kiedy czlowiek bal sie nawet myslec, nie tylko powiedziec czy starac sie sie dowiedziec w Archiwach kim byl jego dziadek albo dziadek jego sasieda. Nie jestesmy bezrodnymi kosmopolitami. Mamy przodkow i uwzamy ze mamy prawo wiedziec kto byli przodkowie innych ludzi. To normalny interes do historii. wcale nie przestepstwo. Wam - zrozumiano nie duzo chcie sie wiedziec swojej genialogii. Co ciekawiego znac ze twoj ojciec byl ZOMOwiec, dziadek - czekista, sased - ubek i tak dalej? I wszyscy komuchy.

To dobrze

[polski_francuz]

ale pudlo.

Ale co do mnie pudlo.Tata AK-wiec a brat byl w wojsku jak stan wojenny sie zaczal. I musial rozkazow sluchac.

A twoja rodzina, jakie powiazania polityczne ma?

PF

[mongolszuudan]

Tak samo jak ja. Zadnych. Polityka to sprawa politykow. Uczciwy obywatel nie mial nigdy zadnego interesu do takiego brudu. I nie ma.

Skad

[polski_francuz]

tak dobrze polski znasz? I wydajesz mi sie dosc uczciwy...masz polskie korzenie?

PF

[mongolszuudan]

Nie mam. Polska jezyk dla Rosjanina nie trudna jezyk. Po ukrainsku i bialorusku wszyscy rozumiemy. I gwary rosyjskie tez rozumiemy, niektore z ktorych dalej od ksiegowej ruszczyzny niz ukrainski i bialoruski, ktore w niektorych cechach sa podobni do polskiego. Latinicy specjalnie uczyc nie musimy - od dziecinstwa lacinski alfabet jest nam znajomy. A ksiegowy jezyk rosyjski jest podobny do bulgarskiego - wiec i po bulgarsku umiejemy, jesli zachciemy.

[mongolszuudan]

Podobaja sie mi jezyki slowianskie - bez jakiejkolwiek polityki. Znajac inne jezyki slowianskie, lepiej rozumiesz swoj wlasny jezyk.

Szkoda

[polski_francuz]

"Nie mam"

Staraj sie o honorowe obywatelstwo polskie, popre kandydature. Napisze pod "charakter wybuchowy ale honor ma, moze byc Polakiem":)

Ale moze borrka sie sprzeciwi, wiec lepiej popraw z nim stosunki...

Pozdro

PF

[mongolszuudan]

Dla obywatela wielkiej potegi, jakiej zawsze byla, jest i bedzie Rus-Rosja, miec takie obywatelstwo jak polskie nie jest zadnym zaszczytem, raczej - bezczesciem. Dzieki, lecz nie potrzebuje nic takiego. Niech to sam banderowiec borrka lepiej staraje sie udawac siebie za polskiego patriote, wtedy - moze byc kiedys w starosci bedzie jemu honorowe obywatelstwo polskie.

Byc obywatelem

[polski_francuz]

kraju, ktory zadnej potegi sie nie ulakl jest jeszcze wielkim zaszczytem. Pomysl raczej symbolicznie o oddzialach zaporowych Stalina i o szarzy konnicy na czolgi.

Liczy sie honor.

Ale, ze go masz to nie bede Cie pouczal.

Bon appetit!

PF

[mongolszuudan]

W nastepny raz, kiedy bedziesz o charakteristycznych, typicznych Rosjanach szukaj lepszych przykladow, chociazby nie z oczewistymi polskimi imionami i polskimi nazwyskami. naprzyklad Abdule-Magometa Kilberdybajmuchameddowa jakiegos. To bedzie prawdziwy Rosjanin.

Mongol - czy ty jestes typowym Rosjaninem?

[edek_vilola]

Z krajami jest troche tak jak z ludzmi. Przychodzisz jako dziecko do 1-szej klasy szkoly podstawowej. Poznajesz nowych kolegow i kolezanki. Po pewnym czasie ktos z nich ci sie bardziej podoba i cie bardziej interesuje (to indywidualna sprawa), a na innych uczniow zupelnie nie zwracasz uwagi. Nagle podchodzi do ciebie ktos z tych innych, ktorzy nie bardzo cie interesuja, i ci sie narzuca. Mowi do ciebie, ze to on najbardziej imponujacym ze wszystkich uczniow, najbardziej sie wszystkim podoba i twoim obowiazkiem jest rowniez tak myslec. A jesli podoba ci sie nie on tylko ktos inny to znaczy, ze jestes nienormalny i "gorszy". Nie moze przetrawic tego, ze to nie on jednak jest obiektem twojego zainteresowania, wiec stara sie tym bardziej zwrocic na siebie twoja uwage. Puszcza "zajaczki" na scianie, podskakuje, wyglupia sie, w koncu wali cie "w morde" zdenerwowany, ze nie reagujesz na jego "zachwycajace" dzialania.

I co moze nagabywany i "mobbingowany" uczen zrobic w takiej sytuacji? Najlepiej zmienic klase, a jeszcze lepiej przeniesc sie na inny kontynent.

P.S. Podzielam zdanie PF na temat Wloszek.

[wojciech.2345]

Do porównania Rosjan z Włochami skłonił mnie
widoczny jak na dłoni infantylizm mężczyzn w obu
tych narodach. Może inne porównanie byłoby właściwsze.
Uważam, że Polki powinny mężczyzn obu tych nacji omijać
szerokim łukiem.

Dla mnie Igorek to takie dziecko. Powojenne pokolenie
rosyjskich mężczyzn zostało wychowane przez matki
bez udziału ojców.

Stalin wybił rosyjskich mężczyzn, a ci co ocaleli byli
w domu nieobecni. Służyli po kilka lat w armii.
Drogi i mosty w Rosji budowały kobiety.

Itd, itp.


PS. Wiek życia mężczyzn (59 lat) chyba jest w przypadku
rodowitych Rosjan jeszcze niższy. 1/5 mieszkańców Rosji
to muzułmanie, a ci alkoholu nie piją,

Jaka madra diskusja, Panie Doktorze.

[romrus]

polski_francuz napisał:
> W ogniu wczorajszej dyskusji Wojciech porownal rosyjskich mezczyzn z wloskimi mezczyznami.To porownanie kolatalo mi przez dzien caly w glowie i jako, ze znam dobrze Wlochow i znam kilku Rosjan postanowilem te wojtkowa mysl rozwinac.


Ja tez znam Wlochow, wystarczajaco duzo Rosjan, a w dodatku wielu Polakow.
Pomoge Panu rozszerzyc panska teorie.

23 stycznia 2008, o godzinie 19:07, podczas podchodzenia do lądowania na lotnisku wojskowym Bazy Lotniczej w Mirosławcu doszlo do katastrofy wojskowego samolotu CASA C-295 M numer 019, ktory odbywał lot operacyjny „w celu zabezpieczenia przewozu oficerów Sił Powietrznych uczestniczących w Konferencji Bezpieczeństwa Lotów Lotnictwa Sił Zbrojnych RP”/

Warunki atmosferyczne nie pozwalały załodze na lot z widocznością ziemi oraz drogi startowej.
Komisja ustaliła, że istnieje duże prawdopodobieństwo, że po komendzie kontrolera precyzyjnego podejścia wydanej na 9 sekund przed zderzeniem samolotu z ziemią, zarówno dowódca załogi statku powietrznego, jak i drugi pilot spojrzeli poza kabinę samolotu i skupili całą uwagę na szukaniu świateł podejścia i drogi startowej, nie obserwując położenia wskaźników sztucznego horyzontu. Samolot niekontrolowany przez załogę zwiększał przechylenie z jednoczesną utratą kierunku w lewo.

Załoga nie podjęła żadnych działań adekwatnych do zaistniałej sytuacji, gdyż prawdopodobnie do końca nie była świadoma położenia samolotu w przestrzeni

pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_lotnicza_w_Miros%C5%82awcu
10 kwietnia 2010 roku o godz. 8:41:06 wydarzyla sie katastrofa lotnicza, do której doszło w Smoleńsku, zginęło w niej 96 osób, w tym Prezydent RP i dowódcy wszystkich rodzajów Sił Zbrojnych RP.

Tuż przed katastrofą nad lotniskiem zalegała warstwa gęstej, szarawej mgły; wyżej niebo było bezchmurne i świeciło słońce. Widzialność z minuty na minutę się pogarszała.
Kontroler poinformował, aby na wysokości decyzji być gotowym do odejścia na drugi krąg. Według oficjalnych źródeł rosyjskich podana przez kontrolera wysokość decyzji wynosiła 100 m.
Według raportu końcowego KBWLLP przyczyną wypadku było „zejście poniżej minimalnej wysokości zniżania, przy nadmiernej prędkości opadania, w warunkach atmosferycznych uniemożliwiających wzrokowy kontakt z ziemią i spóźnione rozpoczęcie procedury odejścia na drugi krąg.

pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_polskiego_Tu-154_w_Smole%C5%84sku

Czyli, dwa razy, wbrew warunkom atmosfericznycm, wbrew zdrowemu rozsadku, wbrew regulom, polski piloti wojskowi zalatwili swoje wlasne dowodstwo na amen. Dwa razy.


Bedzie ciekaw jak Pan Doktor to wszystko posklada do kupy, i uzasadni wniosek, ze Wlosi i Rosjanie sa gorszy od Polakow i to znacznym stopniu, bo przeciez inaczej byc nie moze.


Znam tez podobenstwo pomiedzy pewnym wykladowcom ze Francji i pewnym dekanem fakultetu prawa w Petersburgu.

Oba swoi urojenia probuja tlumaczyc teoriami nacistowskimi.

zła wola?

[wojciech.2345]

Po blisko 10 latach Rosja udostępniła dane na temat
zestrzelenia koreańskiego samolotu przez rosyjskich
pilotów wojskowych.

Czekamy ponad dwa lata na rejestrację rosyjskich
recordingów ze Smoleńska.


Jesteście Romrusie zawodowymi kłamcami.
Sorry.

[romrus]

wojciech.2345 napisał:
> Jesteście Romrusie zawodowymi kłamcami.
> Sorry.

Nie obchodzi mi twoje zdanie, mocherowcu.

Zeby ladowac, trzeba widzec pas i swiatla.

Tyle w temacie.

[wojciech.2345]

romrus napisał:

> wojciech.2345 napisał:
> > Jesteście Romrusie zawodowymi kłamcami.
> > Sorry.
>
> Nie obchodzi mi twoje zdanie, mocherowcu.
>
> Zeby ladowac, trzeba widzec pas i swiatla.
>
> Tyle w temacie.
-----------------
Kłamiesz.

W Smoleńsku nie próbowano lądować.

[mongolszuudan]

W Smolensku nie probowano ladowac, probowano uleciec na Ksiezyc, zeby wziec stad polskiego austronaute pana Twardowskiego, niestety ruski zlom Tu-154, jak okazalo sie, nie jest przydatnym dla lotow na Ksiezyc, oto gdyby to byl wspanialy amerykanski Shuttle...

[wojciech.2345]

Aleksandrze,
po katastrofie smoleńskiej prezydent Komorowski
nie ryzykował lotu samolotem do Smoleńska.

Empiria.

[mongolszuudan]

Lepiej powiedz kto teraz Twardowskiego z Ksiezycu zabierze? Chyba tylko Chinczyki, skoro wasz prezydent nie dowierza rosyjskiemu zlomowi, a u Amerykanow nawet zlomu (dla was - jednoznacznie) nie ma?

[wojciech.2345]

Aleksandrze,
samoloty dla prezydentów muszą być the best.
Wasze samoloty dla prezydentów spadają.
Nikt ich nie kupi.

Sorry.

[mongolszuudan]

I'm sorry. To wasze prezydenckie samoloty spadaja - i juz drugi raz. I nie obowiazkowie to samolot rosyjski. Sikorski leciel nie na rosyjskim samolocie. U nas za cala historie lotnictwa nie spadal zaden samolot kierownictwa panstwa. Samolot w Smolensku spadl nie wskutek technicznych przyczyn, lecz wskutek ze macie takich pilotow i takie kierownictwo, jakie macie. Samolot Sikorskiego jak ja gdziec czytalem spadl z tego samego powodu - bedac przeladowany okropnie trofeami i pokupkami polskich szmalcownikow, ktore wy uwazali za swoj rzad w uchodzstwie.

[mongolszuudan]

A co tam z Twardowskim? Woda na Ksiezycu ma - to Amerykanie udowodnili, a z tlenem jak? A z prowiantem?

Ambasador swego kraju

[polski_francuz]

Dyskusja jest o roznicach i podobienstwach obrazu mezczyzn dwoch narodow. Polacy tu nie maja nic do rzeczy. Chcesz o Polakach podyskutowac to zaloz inny watek. Ba, o katastrofie smolenskiej tyle bylo dyskusji, ze nawet nowe forum zalozono.

Mnie, rozwijajac mysl Wojtka, poszlo o cos innego. Kazdy emigrant jest ambasadorem swego kraju. Bo jest w mniejszosci wobec ludzi inaczej myslacych, inaczej pracujacych, majacych inna tradycje i inna historie. I jakos z te rola ambasadora musi sie odnalezc.

Nie mysle, ze Polacy sa dobrymi ambasadorami Polski, czesto spotykam czy czytam o takich, ktorzy raczej wstyd przynosza. Ale sa i dobre wiesci. Nasza pracowitosc jest u zrodel legendy "polskiego hydraulika" we Francji. A juz mozna bylo z dumy peknac, jak czytalismy o angielskich szefie firmy, ktory napisal o Polakach, ze "juz zapomnial ze tak mozna pracowac".

I zmierzam tu do roli Wanki na tym forum. Tworzy wiele watkow, czesto na zasadzie "cut and paste". Pisze slaba polszczyzna. Opisuje siebie, jako ososbe o niezwykle pamieci, kandydata nauk, bylego dyrektora firmy, wspanialego mezczyzny ktorego Polki kochaja, bohatera z Afganistanu...Osmiela sie oceniac innych bez pardonu mimo, ze nikt od niego takich ocen nie zada.

I sila rzeczy, na polskim forum, Wanka staje sie usosobieniem Rosjan i ich ambasadorem. I obraz Rosjan jaki daje jest wlasnie obrazem infantylnym, obrazem osoby niepowaznej, ktora zalewa forum swoim belkotem.

Jego pisanie to wasz rosyjski problem. To problem waszego ambasadora.

PF

[gosc_ze_smolenska]

... Przykladem wloskiego picera i tchorza jest kapitan Schettino...
Nie wiem, kim jest kapitan Schettino, ale moim zdaniem Pan jest albo fantasta albo niedoszlym politykiem, skoro Pan bierze sie za objasnienie tego, na czym sie Pan absolutnie nie zna. Gratulacje z okazji niewiarygodnie "trafnego" zformulowania: "Przyjaciele wloscy sa wiernymi przyjaciolmi. Wiedza, ze tylko na przyjaciol i rodzine mozna tylko liczyc i wiedza w co inwestuja. Przyjaznie z Rosjanami sa chyba bardziej podporzadkowane systemowi, ktory ich nauczyl strachu przed wladza." Juz sie Pan zasluzyl na "Nobla" z psychologii albo psychiatrii.

Napisz

[polski_francuz]

swoje zdanie n/t watku jesli je masz. Nie chodzi tu o zdanie na temat jego tworcy.

PF

prosze bardzo

[gosc_ze_smolenska]

z takim samym sukcesem mozna analizowac, dlaczego blondynki wola majtki i staniki w paski a brunetki w groszki, dlaczego faceci z garbatym nosem w czasie obiadu wpierw chwytaja sie widelca a pozniej noza a tamci z prostym nosem na odwrot. Ale i tak wszystko sprowadzi sie do Uebermensch'a polskiego franzuca i Untermensch'a kazdego ruskiego.

Ah, ah

[polski_francuz]

Brunetki, blondynki.

Juzes blizej tematu. Probuj dalej.

PF