Marksizm & homoseksualizm.

[igor-z-uk]

Przeczytalem dzis rozmowe z Aleksiejem Komowym,poslem Swiatowego Kongresu Rodzin przy ONZ.

Мирoвые элиты, неoмaркcизм и гендернaя идеoлoгия


Niestety,tekst jest w jezyku rosyjskim i dosc dlugi,dla tego radze nie kumatym w jezyku Puszkina skorzystac z tlumacza.
Ja pozwole sobie tylko na zaostrzenie waszej uwagi na to najwazniejsze,co jest zawarte w zalinkowanym tekscie.

W swoim czasie marksici przeanalizowali swoi niepowodzenia i doszli do wniosku,ze mozgi zwyklych ludzi sa zakazone burzuazna,a przedewszystkim chrzescijanska idealogia,i dla postanowili Chrzescijanstwo zniszczyc.Przedewszystkim marksisci postanowili "wyczyscic" mozgi Europejczykow z wartosci chrzesijanskich ,jak i pojecia rodziny.
W awangardzie walki o nowy porzadek wystawaili proletariusze,ktore mieli walczyc o rowne prawa dla wszystkich.

Dzis obserwujemy podobne dzialania.Na celowniku znow Chrzescijanstwo i rodzina.Co dziwnie,neomarksystam nie przeszkadza ,a nie islam ,a nie judaizm .
W awangardzie walki o nowy porzadek wystwaili tym razem przedstawiciele mniejszosci seksualnych,ktore rowniez walcza o rowne prawa.

p.s. Czy zauwazyliscie,ze pedalski aktywista kylax usilnie propagujac homoseksualizm,aktywnie zwalca kosciol ,jak i tradycyjny schemat rodziny?
Moze on tylko uzyteczny,a moze i jest agitatorem nowego porzadku swiatowego.
--
===================
Wody w usta nabiera zwykle ten, kto źle pływa w potoku słów.

Boj sie Najwyzszego!

[polski_francuz]

W niedziele sie odpoczywa! A ty jakies lektury obowiazkowe forumowiczom zdajesz.

Czys ty w ogole chrzescijanin? Bo roznie mowia...

PF

pefcia,to nie do obrzezanych ten watek skierowany.

[igor_uk]

Tak co placz sie nadal nad ciezkim losem forumowych "naukowcow",zakladajac kolejne watki.

Plotki

[polski_francuz]

ktory mnie doszly, zes sam..hm...jakby to powiedziec...no wlasnie ze raczej w sobote swietujesz a w niedziele pracujesz.

Daj odpor tym plotkom i przestan pracowac w niedziele.

PF

pefcia,rozumiem twoj bol.

[igor_uk]

Ale nie moge namowic mojego przyjaciela,zeby on wydal rozkaz o rozpoczeciu ataku na Syrie.
Tak co,pefcia,musisz zadowolic sie na razie takimi obrazkami.

• Bombardowanie Jugosławii -1 -WWW.1917.PL

Musztarda po obiedzie

[polski_francuz]

co zrobicie teraz z produkcja sarinu i gazu musztardowego? Kto go kupi? Tyle wysilku naukowego na nic...

Wyrazy wpolczucia.

PF

pefcie,mam pytanie.

[igor_uk]

jestes uzyteczny,czy aktywista?

Chetnie odpowiem

[polski_francuz]

jak sformulujesz je w poprawnej polszczyznie.

PF

[eva15]

W zasadzie prawie wszystkie ideały komuny są teraz na naszych oczach reaalizowane:

- osłabianie rodziny
- religii
- tradycji
- więzi narodowych

Etc., etc. Główna różnica polega na odmiennym podejściu do własności prywatnej, ale i tu nie do końca:-)

[kaszebe12]

Washingtona juz cytowalem , czas na B.Franklina..."W jakimkolwiek kraju by sie osiedlili , demoralizuja go , niszcza jego integralnosc , segreguja do reszty,wyszydzaja i podkopuja wiare, na jakiej oparty jest kraj..."

[igor_uk]

O to Tobie chodzi,Kaszebe?
forum.gazeta.pl/forum/w,154812,146777958,146777958,_Proroctwo_Franklina_.html

[igor_uk]

Zgadza sie,Ewa,pojecie wlasnosci prywatnej zostalo rozmyte.owszem,czowiek posiadajacy niewielki wlasny interes moze czuc sie wlascicielem,ale w w interesie naprawde duzym wlasnosc jest "kollektiwnaja".

realizowane sa nie idealy komuny

[mara571]

tylko francuskiej rewolucji. Przypomnij sobie tworczosc jej czolowego ideologa de Saint-Just.

[kaszebe12]

Wybacz , Maro , ale St Just byl autentycznym komunista idealista.

[mara571]

ale skonczyl na gilotynie. Jakobini utracili wladze i realna mozliwosc realizacji swoich ideii.
Bolszewicy ja mieli i siegneli do najkrwawszych wzorcow.

Mara,czy przeczytales zalinkowany tekst?

[igor_uk]

Bo cos mi sie wydaje,ze nie wiesz do konca, o czym idzie mowa.

[kaszebe12]

...bo jestem przekonany ,ze Igor pisze o wspolczesnej , globalnej ideologii "elity" NWO , ktora czerpie pelnymi garsciami z ideii marksizmu , stalinizmu , hitleryzmu.

[pimpus18]

A ciemniaki to w ogóle rozróżniają?

[mara571]

kaszebe12 napisał:

> ...bo jestem przekonany ,ze Igor pisze o wspolczesnej , globalnej ideologii "el
> ity" NWO , ktora czerpie pelnymi garsciami z ideii marksizmu , stalinizmu , hit
> leryzmu.
A ja twierdze, ze prekursorami w tej dziedzinie byli jakobini.
Hitler nie zwalczal niemieckich rodzin i wysylal homosiow do KZ.
Saint Just postulowal odebranie 5-letnich dzieci rodzicom i oddanie panstwu. Hitlerowcy tak daleko nie poszli, ale poddawali dzieci w szkolach praniu mozgow, od pewnego wieku dzieci musialy nalezec do Hitlerjugend lub BMD.

[eva15]

Część tych ideałów głoszono jeszcze wcześniej - za Komuny Paryskiej.

[mara571]

eva15 napisała:

> Część tych ideałów głoszono jeszcze wcześniej - za Komuny Paryskiej.

de.wikipedia.org/wiki/Louis_Antoine_de_Saint-Just
25. August 1767 -28. Juli 1794

[pimpus18]

AfD, Orban, Lucke i inne neoliberalne, prawicowe świry będą ideały realizować.

[eva15]

Widzę, że z Sarrazina przerzuciłeś się na Lucke:-)

[pimpus18]

Wcale nie zapomniałem o nim.

Może przerzuć się na Compact, to znajdziesz tam ich wszystkich w ponadpartyjnej i ponadideologicznej harmonii.

Właśnie poszukują nowych czytalników:

nuoviso.tv/magazine-a-kanaele/item/abwaehlen-die-amerikanische-kanzlerin

[eva15]

Niezły hardcore. Ty oglądasz programy...

[pimpus18]

Przecież oni wszyscy nie sprawiają wrażenia, że coś z nimi nie tak.

Zastanów się lepiej kiedy nad sobą.

To dopiero dojdziesz do wniosków.

[eva15]

No ale co z tego? Sugerujesz, że był ideologiem Komuny Paryskiej, czy też tylko Rewolucji Francuskiej?

Sorry, mea culpa

[eva15]

pomyliłam daty, Komuna Paryska było po, a nie przed Rewolucją Francuską.
jakoś mi się obie komuny pomieszały:-)

OK

[mara571]

[pimpus18]

Marks i Lucke ramię w ramię w Twojej wyobraźni.

Mam pytanie do uczestnkow dyskusji.

[igor_uk]

kto z was przeczytal zalinkowany przez mnie tekst?

[pimpus18]

Ach Igor, bo jeszcze przeczytam.

Dla Marksa wszystko miało takie europocentryczne znaczenie - coś w rodzaju Paryż i okolice: bo Paryż był stolicą XIX wieku, jak zauważył jeden niemiecki pisarz, to znana sprawa.


Poza tym ciągle Ty, a także nieoceniona Eva, także Mara i inni odchodzicie od ideii maksizmu - u Evy przybiera to już efekty kabaretowe łącząc prawicowych świrów z Marksem.

Chętnie bym się dowiedział, skąd to się bierze?
Ale nic nie mogę na ten temat znaleźć.

Pedryle, LGBT zupełnie mnie nie interesują.

To jest prosto,pimpus.

[igor_uk]

Bo kto czytal Marksa?
Ja musialem,dla tego wiem,ze na forum o tym mowic bez sensu.
Sadze,ze i Ewa nie miala na to czasu,a nie ochoty.
Jak by uwaznie przeczytales wpis,otwierajacy watek,to by zwrociles uwage,ze pisze o "marksistach" ,a nie Marksie .Bo Marks byl ekonomista i ons tworyl ekonomiczny model wsolczesnego dla niego swiata.Marksysci postarali sie jego model ekonomiczny polaczyc z wlasnym modelem spolecznym.Dla tego w ZSRR nie mowilo sie o marksizmie ,a tylko o marksizmie-leninizmie.

p.s. Tytul watku jest nieco mylacy,powinien byl by nazywac sie tak :
Marksisci $ homoseksualisci ,ale sam widzisz,ze to nie efektownie wyglada.

[pimpus18]

O właśnie: marksiści - ale ja już dawno się nad tym zastanawiam i dlatego mogę tu pobłaznować.

Jak z tej trudnej filozofii mogli zrobić ideologię dla ludu, już samo to jest śmieszne.

Z teorii ekonomicznych wśród tych "marksistów" już w ogóle nic nie zostało - choć ona była jednym z centralnych pól zainteresowania samego Marksa - a sami ci uczeni kłócą się ze sobą, choć jednocześnie coraz bardziej ich teorie opisują matematycznie - całkowity kabaret!

A jak u Marksa wyglądał właściwie model ewolucji społecznej i gdzie to jest teraz?

Pimpus,na Boga.

[igor_uk]

Czy musisz na raz podnosic tak wiele watkow,kazdy z ktorych zasluguje na wielodniowa duskysje?
Moze po kolei ?

Idealogia dla ludu.

To wcale nie jest smiesznie,to co oni zrobili.Bo lud tej idealogii nie potrafil zrozumiec,stad doszlo do represje.
Moze na poczatek tym zajmiemy sie?

[pimpus18]

Ależ Igorze,żartobliwie mógłbym Ci odpowiedzieć, że dialektycznie wg Marksa wszystko trzeba widzieć w swej całości i ciągłości. Ciągle o tym myślę.

Ideologia dla ludu - taka Biblia pauperum wcale nie jest zła, tylko oni nawet tego nie potrafili zrobić, bo chyba ci tam na górze z jakiś względów tego nie zrozumieli - co widać przecież także do dziś!

38 opasłych tomów Marksa! Kto to przeczyta... i kto to zrozumiał!
A w XIX wieku pisano i pisano... (przy świeczce zresztą), coś brakowało im tam wtedy wyraźnie razwleczenia. Comte zdaje się po latach wpadł na pomysł, że jego wykład filozofii pozytywistycznej można streścić - i z 7 tomów wyszły mu potem 4!

Lud by pewnie i potrafił ją zrozumieć, gdyby ona była prawdziwa!
Choć większość ludzi jest głupich, nieuczonych, to jednak chyba już dawno ktoś to zrozumiał, że oni raczej w swej masie nigdy się nie mylą i wymyślił: demokrację, w której oni zawsze mają większość i decydujące słowo!

I to też jakby komuś bardzo przeszkadzało.

Nie przyszło Ci do głowy, że Marks mógł się mylić czy jego teorie nie były kompletne?

Przecież całe te rzesze marksistów poszły przecież dalej i w zupełnie różnych kierunkach, tak że ich marksizm nie był już marksizmem samego Marksa.

W nauce jest to problem bardzo rozpowszechniony: dzisiejsza matematyka, fizyka, chemia, biologia są przecież bardzo różne od tych, jakimi byli za czasów Marksa.

A nauki społeczne, humanistyczne: przecież ich 150 lat temu w ogóle nie było, jakby to też komuś to bardzo długo przeszkadzało.

No dobra, a jak wyjaśnić, że ekonomiści sami ze sobą się spierają i trudno tam znaleźć jakieś wspólne stanowisko co do światowego kryzysu ekonomicznego, a przecież wszyscy oni nazywają siebie naukowcami.

Przekonał Ciebie ktoś w tym temacie?

Spróbuj porozmawiać na te tematy z Evą czy Marą. Pewnie szybko zrozumiesz, że one są zbyt zarozumiałe.

Komow przy tym nie jest ekspertem z tej dziedziny.

[igor_uk]

Lud nie mial szans na zrozumienie tego,poniewaz sami marksisci tego nie rozumieli:-)
Bardzo charakterystyczny cytata z Marksa:
"Нa извеcтнoй cтyпени cвoегo рaзвития мaтериaльные прoизвoдительные cилы oбщеcтвa прихoдят в прoтивoречие c cyщеcтвyющими прoизвoдcтвенными oтнoшениями, или — чтo являетcя тoлькo юридичеcким вырaжением пocледних — c oтнoшениями coбcтвеннocти, внyтри кoтoрых oни дo cих пoр рaзвивaлиcь. Из фoрм рaзвития прoизвoдительных cил эти oтнoшения преврaщaютcя в их oкoвы. Тoгдa нacтyпaет эпoхa coциaльнoй ревoлюции. С изменением экoнoмичеcкoй ocнoвы бoлее или менее быcтрo прoиcхoдит перевoрoт вo вcей грoмaднoй нaдcтрoйке. При рaccмoтрении тaких перевoрoтoв неoбхoдимo вcегдa oтличaть мaтериaльный, c еcтеcтвеннoнayчнoй тoчнocтью кoнcтaтирyемый перевoрoт в экoнoмичеcких ycлoвиях прoизвoдcтвa oт юридичеcких, пoлитичеcких, религиoзных, хyдoжеcтвенных или филocoфcких, кoрoче — oт идеoлoгичеcких фoрм, в кoтoрых люди ocoзнaют этoт кoнфликт и бoрютcя зa егo рaзрешение".
Calosc tu:
www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Krit/krit-00.html#p7
Jak to marksisci zinterpretowali?

[misterpee]

Pamietam te czasy kiedy obowiazywale w szkole zbiorki makulatury i zlomu. Wredy przywiozlem do szkoly mase starych zardzewialych nocnikow za co zostalem ukarany jako lekcewazenie auterytetu szkoly.
Teraz tez mamy rozne formy zbierania makulatury i zlomu , oraz tak zwane sustainability, czyli ekologiczne przetrwanie. W ramach tego wspanialego celu miasta rosna z kilku milionow do kilkudziesieciu, ludzie nie mieszkaja w malych kilkupietrowych kamienicach , ale w gmachach stupietrowych z winadami, zamknietymi oknami i z widokiem na podobne okna w odleglosci kilku centymetrow. To sie nazywa postep !!!

[pimpus18]

W Polsce tak jest?

Ty tak mieszkasz?

Ja nie znam nikogo takiego.

[pimpus18]

Igor, a może prościej.

Jak Europa (Rosja) może poradzić sobie z istniejącymi (pogłębiającymi się) trudnościami?

Co na ten temat słychać w UK?

[igor_uk]

To ma byc prosciej?
Pimpus,na to pytanie nie wiele ludzi zna odpowiedzi na swiecie,a dla Ciebie to prosty temat :-)

Czy obserwujesz dzialania Stanow na arenie miedzynarodowej? Czy zauwazyles,ze wszystko,co oni robia,tak naprawde robi sie wbrew interesom USA .Ja caly czas probuje zrozumiec- dla czego tak dzieje sie? Przeciez to nie sluzy interesom a nie Stanow,a nie Izraela . Kim jest ten slynny ogon (usmiech do Ewy,to jej ulubiony wyraz),ktory kreci psem?
Jak bedziemy znac odpowiedz na to pytanie,to bedziemy wiedziec i to,jak wyjsc z kryzysu.

[pimpus18]

Jeżeli nie szuka się odpowiedzi na proste pytania, to jaki sens mają poszukiwania odpowiedzi na problemy jeszcze bardziej złożone?

Przecież to kompletny bezsens.

Marksizm nie jest teorią koherentną czy ścisłą, tak że różni jego przedstawiciele zajmowali się różnymi sprawami i dawali różne odpowiedzi, więc nie istnieje nawet odpowiedź na Twoje pytanie, ale ja wiem, że z Ciebie szutnik.

To jest oczywiście pozorna sprzeczność - jakby nie kręcić, po wszystkich tych przemianach, USA znowu będą na czele nowej rzeczywistości - taki jest właśnie tego sens.

To jest właśnie odpowiedź na to pytanie: Nie wiemy, jaka droga do przyszłości jest właściwa i jaka ona będzie, ale ważne jest by zapewnić sobie także wtedy przywódctwo świata.
Zagrożenia dzisiaj i jutro już są w dużej mierze znane.

Podstawowy blad,Pimpus.

[igor_uk]

Marksizm nie jest nauka ewolucji naszej cywilizacji,dla tego w nim nie szukaj odpowiedzi na problemy dzisiejszego dnia.To byl tylko model ekonomiczny,ktory wyjasnial czym jest swiat ekonomicznym w czasach,w ktorych zyl Marks.
Dla tego marksisci caly czas pisza o ewolucji marksizmu,starajc sie dostosowac to,co Marks pisal o wspolczesnym dla niego swiecie, w lata pozniejsze.
Marksizm dla marksistow stal religia.
Oczywiscie,wiele z tam tych czasow nie zmienilo sie i czytajac uwazniej Marksa mozno to zauwazyc,ale marksizm nie daje odpowiedzi na to,jak z tym poradzic.

I jeszcze ,Pimpus.

[igor_uk]

Przyszedl mnie do glowy pomysl na nowy watek,wlasnie w ktorym bede szukac odpowiedzi na pytanie,kim ,czy czym,jest ten ogon,ktory kreci psem.Mam nadzieje,ze tam rozwiniemy ten temat.
Bo on z marksizmem,o ktorym chcemy pogadac,nie ma wiele wspolnego.

A wiesz,ze u Lenina mozno poszukac odpowiedzi na wyzwania,ktore stoja przed wspolczesnym dla nas swiecie?

[pimpus18]

Dlaczego nie spytasz Evy?

Ona coś, z jakiś względów, nie lubi odpowiadać na pytania i dyskutować.

I co, dlaczego Gorbaczow i inni tam nie szukali?

Kto dzisiaj tam szuka, jeżeli tam to już jest?

[igor_uk]

Gorbaczow szukal cos innego,jak by szukal u Lenina,to by napewno cos znalazl :-)

[pimpus18]

W końcu Gorbaczow nie był sam, a u Was tam mądrych nie brakuje, więc jak?

Igor, jakie masz spostrzeżenia do filmu Kisielowa?

[igor_uk]

Gorbaczow nikogo nie sluchal .Im trxzeba bylo madrze sterowac.Okazalo sie,ze to zrozumieli nie ci ludzi,co potrzebno.
Co do Kisilowa,przeciez my juz o tym rozmawiali.

[pimpus18]

Mnie wydał się w tym filmie słaby i zagubiony, zupełnie nie apodyktyczny. Tu chyba się mylisz, ale możesz coś dodać, jak chcesz.

Nie chcesz nic już napisać o tym filmie?

Tematu raczej wtedy nie wyczerpaliśmy.

[igor_uk]

Nie lubie powracac do starych tematow.
Co do tych Twoich slow:
"Mnie wydał się w tym filmie słaby i zagubiony, zupełnie nie apodyktyczny. Tu chyba się mylisz, ale możesz coś dodać, jak chcesz."

Mowilem o Gorbaczowie i jego otoczeniu,ktore mialo na niego wplyw,dzieki ktoremu Gorbaczow byl sterowany.A o kim Ty piszesz,ze "zupełnie nie apodyktyczny" ?

[pimpus18]

O Gorbaczowie.

Tylko przy takim człowieku było to wszystko wtedy możliwe.

[igor_uk]

Przeciez i ja o nim.To skad ta Twoja uwaga,ze ja myle sie,co do oceny Gorbaczowa?Przeciez wyzej pisalem,ze on poddawal sie na sugestii i ze im sterowali,a to wyklucza to,ze on moze byc apodyktyczny .

[pimpus18]

Przyznasz, że to trochę skomplikowane.

Znasz inne takie przykłady?

[pimpus18]

Marksizm to raczej metoda, której Marks i marksiści używali do różnych rzeczy, widać to u Komowa.

Ja wolę posługiwać się bardziej zdrowym rozsądkiem i rozumem.

On chyba nie tylko w marksiźmie ma - czy powinien mieć - kluczowe znaczenie.

Darwin, który żył w czasach Marksa też nie dał odpowiedzi na wiele pytań, i co?

Nauka po prostu poszła dalej, podobnie z innymi. W przypadku Marksa sprawa jakby się skomplikowała.

[igor_uk]

Darwin stowrzyl teorie,ktora miala wyjasnic rozwoj Swiata.Marks tylko probowal zrozumiec,jak swiat wyglada.

[pimpus18]

Nie, tu i tam chodzi o ewolucje. Zresztą jest to całe pole do popisu dla następców.

Materializm dialektyczny nie odrzuca przeszłości. W świecie, w którym żyjemy jest przecież chyba wszystko oparte na tym, co było jeszcze przed Marksem - tu się nic nie zmieniło.

Tu i tam jest przy tym cała rzesza krytyków.

[igor_uk]

Czytales Marksa,Pimpus,czy tylko opracowania,ktore wyjasniaja czym jest marksizm?
Licze na szczera odpowiedz.

[pimpus18]

Jeszcze jako dziecko w szkole. Tyle tych książek się wtedy walało.

Twoje pytanie jest jednak bardzo charakterystyczne - nikogo to wtedy zupełnie nie interesowało, pamiętam.

Dzisiaj zresztą też nie.

[igor_uk]

Ze mnie rowniez nabijali sie,kiedy probowalem rozmawiac o tym,co przeczytalem u Marksa.
Majac 15 lat czytalem Mao Zedonga ,troche smieszylo mnie wtedy,ze on w swoich opracowaniach pisal o tym,ile kur rocznie powinien zjadac Chinczyk.
Pozniej zrozumialem,ze od takich ludzi,ktore chca decydowac za innych we wszystkim,cale zlo.
Czy domyslasz sie,o co mnie chodzi,jak nawiazac do dnia dzisiejszego?

[pimpus18]

Nie mam pojęcia.

Zwróciłeś uwagę, że nikt się nie chce przyłączyć.


Dużo się przez te lata nie zmieniło, he, he.