Walczacy Donbass

Prawda o referendum w Donieckie

[romrus]

Cenzura wywalila watek, wiec powtorze:

www.youtube.com/watch?v=PrtBCDDOUSE

102 nacgwardzistow poszlo do Muzyczki

[brat_ramzesa]

A pieprzona banderowska hunta nazwala zmarlych dezertetami

[eva15]

Piszesz o 102 zabitych, nikt tego nie podaje. Co się rzeczywiście wydarzyło? Są jakieś poważne linki?

Co się właściwie dzieje w Doniecku ?

[eva15]

FAZ pisze, że jest rozłam w nowych władzach:

- jedni, finansowani przez Achmetowa chcą federacji z Ukrainą
- drudzy, prorosyjscy połączenia (później) z Rosją.

Pokrywa się to do pewnego stopnia z tym, co twierdzi Paweł Gubajew, że Achmetow finansuje większość separatystów.

No i faktycznie Achmetow już pognał do Kijowa i ma tam jutro przy okrągłym stole reprezentować wschód Ukrainy. Separatystów nie zaproszono...
Jedno jest pewne - Achmetow będzie reprezentował własne interesy, czyli będzie dążył do możliwie niezależnego od Kijowa wschodu ale w ramach Ukrainy.
To nic innego, jak ciąg dalszy walki oligarchów o strefy wpływów.

Ewa.

[igor_uk]

Achmetow probuje uratowac wszystko,co sie da. On ,chyba,ma najwiecej do stracenia ze wszystkich oligarchow na Ukrainie.
Mi sie wydaje,ze on stracil swoja szanse i dzis nie wiele od niego zalezy.

Ja uważnie śledzę, co ważne

[eva15]

Achmetow ma za zgodą Zachodu reprezentować jutro wschód Ukrainy, separatystów nie zaproszono.

Jeszcze rano prasa i radio niemieckie podawały, że Steinmeier jedzie, by posadzić przy stole juntę razem z separatystami. Na miejscu po raz kolejny okazało się, że Niemcy nic nie mają do powiedzenia. Jaceniuk, czyli USA, zdecydował, że separatystów przy stole nie będzie. Ale wezwano do Kijowa Achmetowa.

A czy bedzie tam przedstawiciel Rosji?

[igor_uk]

Czy znasz odpowiedz na to pytanie?

[eva15]

Okrągły stół był planowany jako wewnętrzna rozmowa Ukraińców - z zachodu i wschodu. Jako bcy mieli być tylko mediatorzy z OBWE.

[eva15]

jako obcy mieli być mediatorzy z OBWE.

[jorl]

eva15 napisała:

> FAZ pisze, że jest rozłam w nowych władzach:
>
> - jedni, finansowani przez Achmetowa chcą federacji z Ukrainą
> - drudzy, prorosyjscy połączenia (później) z Rosją.


Bym powiedzial ze mowiac o dobrych i zlych separatystach niemiecke media usiluja jakos zareklamowac ten niemiecki "okragly stol" bez separatystow. No bo jak o takim stole ma sie mowic jak separatysci tam nie maja siedziec?

A ze jakis tam Achmedow jakas kase daje to nie ma znaczenia. Kase mozna brac a dalej robic swoje. W koncu separatysci maja te majatki pod soba. Nic ten Achmedow im nie moze zrobic.

Pozdrowienia

[jorl]

Acha, dodam ze Putinowi napewno sie nie oplaca przylaczac teraz Doniecka itd. Najpierw ma rewolta dojsc do Kijowa. To potrwa, zima musi jeszcze przyjsc itd.
Na Ukrainie musia sie stopa zyciowa tak obnizyc ze banderowcy beda prosili aby ich do Rosji przylaczyc.
Poza tymi najbardiej nawalonych ale tych sie pod Slowianskiem pozabija.

Pozdrowienia

[eva15]

To akurat wiadomo, ale raz jeszcze powtarzam:
po "wolnych i demokratycznych wyborach" nowy tym razem w pełni "demokratyczny" rząd zwróci się do USA/NATO o pomoc w szkoleniu demokratycznej armii Ukrainy. USA/NATO demokratycznie pomogą.

Nie bez przyczyny USA histeryzują wręcz, że te wybory MUSZA się odbyć.

[eva15]

Nie, mało kumasz. Achmetow ma w tej rozgrywce znaczenie.

USA przeciągają Achmetowa na swoją stronę i zapewne po cichu zaproponują mu jutro swobodę dla jego geszeftów. NIC innego Achmetowa nie interesuje, jak tylko właśnie to.

On i inni oligarchowie boją się Putina jak diabeł święconej wody, bo Putin niszczy władzę oligarchów nad państwem. Zniszczył u siebie, zniszczy i na Ukrainie, jeśli ją dostanie w swoje ręce.
Więc o tyle interes Achmetowa jest zbieżny z interesem takiego np. Kołomyjskiego. Ale Achmetow nie jest z tej samej grupy narodowościowej (to Tatar) więc potrzebuje asa w ręku, by się przebić, bo za nim na Zachodzie NIKT nie stoi, on nie jest częścią międzynarodówki finansów, to parias, ciało OBCE, a nie jeden ze swoich.

I dlatego on przyjeżdża z kartą przetargową rebelii na wschodzie, to mu daje dobrą pozycją wyjściową. Po to, by mieć tę kartę w ręku, finansuje szczodrze znaczną część rebelii.

Rosja ma na Ukrainie wojnę na dwóch frontach:
- z USA
- z oligarchami

W większości przypadków to jedno i to samo, bo ta oligarchia to międzynarodówka finansów, ale Achmetow to inny przypadek.

Ewa,przeceniasz role Achmetowa.

[igor_uk]

powtorze sie - on stracil swoja szanse .

[eva15]

Ja ogólnie wszystkich przecieniam:-))))
Ale jutro w Kijowie debatuje Achmatow.....

A z kim on debatuje?

[igor_uk]

I kto go do tego upowaznil?

[eva15]

Igorze, a KTO o to pyta? KTO pyta o upoważnienie/legitymację "rządu" kijowskiego?

[igor_uk]

To w takim razie jaki bedzie wynik tych debat?
czy dzieki temu Strielkow wyda rozkaz zlozyc bron swoim zolnierzom?
Co innego,jak Achmetowa do rozmow upowaznil Putin,a ja tego nie wykluczylbym ,bo nie ma zadnego innego powodu,ktory by zmusil Stany rozmowiac z Achmietowym o sytuacji w regionie,gdzie on stracil realne wplywy.

Co się dzieje?

[romrus]

eva15 napisała:
> No i faktycznie Achmetow już pognał do Kijowa i ma tam jutro przy okrągłym stole reprezentować wschód Ukrainy.


Na razie demontuja symbole ukrainski:
www.youtube.com/watch?v=Fq-2-k8paLc

A kto Achmetowa upowaznial kogokolweik reprezentowac?
DRL nawet Lawrowa za reprezentanta nie uznaje i Putina nie slucha:-)

[eva15]

Romrusie, toczy się subtelna gra i nie należy jej lekceważyć. Pyta o rozłam w Doniecku - jest czy nie?

Nie ma zadnego rozlamu.

[igor_uk]

W tej chwile nie ma miejsca na subtelna gre.To bedzie pozniej.

[romrus]

eva15 napisała:
> Romrusie, toczy się subtelna gra i nie należy jej lekceważyć. Pyta o rozłam w Doniecku - jest czy nie?

Jaki rozlam?
Ogloszono stworzenie wlasnej armii.

[eva15]

Własne armie tworzy na wschodzie wielu. Tak np. Kołomyjski....

[igor_uk]

Ewa,wiem,ze po tym,co ja napisze,moze zaczac sie nasilenie wrzasku na forum,ale musze to Tobie napisac.
Ci ludzi,ktore bronia miasta Donbasu,maja za soba bardzo dobra szkole wojskowa i to w realnych warunkach wojny.Przypomni sobie -kiedy ostatni raz gornicy ze wschodniej Ukrainy mieli mozliwosc zdobywac doswiadczenie w warunkach bojowych?
Na wielu filmikach,ktore sa wrzucone do neta,widac zawodowych zolnierze,dla ktorych Kalach ,jak matka rodzona.To widac po tym,jak oni trzymaja swoja bron w rekach.
www.youtube.com/watch?v=a0dtidYyAJ4
Z kogo Kolomojski moze zwerbowac swoja armie?

[eva15]

No to prawda, że taki Kołomyjski może głównie werbować męty społeczne, margines, chuliganów. No ale płaci też US-psom wojny, bo to jemu i jemu podobnym oligarchom USA wystawią rachunek za walkę .
I tu jest sedno sprawy - im dłużej walki będą trwać, tym bardziej wykrwawią się finansowo różne Kołomyjskie, czyli oligarchowie . Oni mają tylko po kilka (kilkanaście?) miliardów dolarów. Rosja ma kilkaset....
Problem jednak w tym, że te "Kołomyjskie" są częścią międzynarodówki finansów, a ta ma nieograniczone środki...

[igor_uk]

Ewa,co znacza srodki,przeciwko swietnie wyszkolonym zielonym ludkom?
Straty wsrod Nacgwardii siegaja setek prawosiekow,przy tym protestujace maja minimalna liczbe ofiar i zazwyczaj to nieuzbrojone cywile.
Pamjetaz noworoczny szturm Groznego przez armie rosyjska?
Tam rzucili regularne wojsko,z czolgami,pod przykryciem lotnictwa.i byla sromotna kleska,poniewaz naprzeciwko nim stali swietnie wyszkolone,majace doswiadczenie bojowe Czeczency.Rosyjska armia musiala duza krwia i wielkim nakladem finansowym zdobywac doswiadczenie .Ale Rosja to panstwo z tradycjami i historia i w ostatecznosci wyszla z tego.Ukraina na to nie ma szansow i nie pomoze jej w tym nikt,a nie Stany,a nie tym bardziej Zachodnia Europa i cala finansjera Swiata.Poniewaz w ostetcznosci strzelaja ludzi,a nie dolary.
Czy wysla Stany swoja armie na wschod Ukrainy?
Ja na to stanowczo moge odpowiedziec,ze nie.
A czy Rosja moze wyslac?

[eva15]

Igor, Brat-Ramzesa pisał dzisiaj o 102 zabitych psach junty, nie znalazłam potwiedzenia tych faktów nigdzie. Wiesz coś o tym, masz poważne linki?

[igor_uk]

To samo wiem i ja.
Co znaczy powazne linki?
www.vz.ru/news/2014/5/13/686543.html

Donbas zadaje straty agresorowi

[cumentator]

W nocy 13/14.05 miedzy Kramatorskiem i Slowianskiem sily zbrojne Ludowej Republiki Donieckiej odparly atak band terrorystow nasylanych z sasiedniego kraju. Zniszczono dwa BWP wroga, zabito siedmiu i raniono osmiu bandytow. Po stronie LRD zginal jeden bojownik.

[eva15]

Dzielne chłopaki.

Walki w rejonie Kramatorska

[cumentator]

W rejonie Kramatorska tocza sie walki w ktorych bandy poniosly znaczne straty. Duze sily wroga gromadzone sa miejscowosci Starovarvarovka 30 km od miasta przeciw ktorym walcza sily zbrojne LRD.

walczacy pelna geba

[arkaf]

stopnacjonalizmowi.wordpress.com/2014/05/09/obronca-woli-ludu-ze-wschodniej-ukrainy/
stopnacjonalizmowi.wordpress.com/2014/03/08/pawel-gubariew-trybun-ludowy-z-doniecka-czyli-neonazisci-po-stronie-putina/
stopnacjonalizmowi.wordpress.com/2014/04/01/odessa-rosyjscy-neonazisci-protestuja-na-ukrainie/#more-785