Co wynika z nowej konfiguracji Parlamentu Euro?

[zeitgeist2010]

Przypomnijmy, ze PE bedzie skladac sie w nowej kadencji z 751 mandatow, gdzie najludniejsze panstwa-czlonkowie mają najwiecej miejsc.

Niemcy 96
Francja 74
GB 73
Polska 51
A mala Slowenia tylko 8.

PE sklada sie z kilku politycznych frakcji, do ktorych nalezą poslowie ze zblizonych ideologicznie partii z krajow czlonkowskich.

I tak w dawnym PE najwieksza byla frakcja konserwatywno-liberalna proeuropejska (np. Niemiecka CDU i polska PO)
Dalej socjal-demokraci
Liberalowie
Zieloni
Konserwatysci eurosceptyczni
Itd.

Frakcja populistycznych Eurosceptykow byla nieliczna – 31 mandatow. Podobnie pozafrakcyjni prawicowcy, jak austriackie FPÖ – 33 mandatow.

Nowy rozklad miejsc pokrywa sie z grubsza z przedwyborczymi prognozami.

Najwiecej strat poniesli proeuroejscy konserwatysci i liberalowie.

Najwiekszy przyrost zanotowaly partie, ktore zasilą szeregi niezrzeszonych eurosceptykow i frakcji eurosceptycznych „populistow”.

Wiemy, ze francuski Front Nacional i holenderska partia Geertsa chca zjednoczyc eurosceptyczną „nową prawice”.

Z mojego punktu widzenia jest to sytuacja korzystna dla demokracji i przyszlosci Unii.

Gdy udalo sie odpędzic Rosje od Europy powstala korzystna sytuacja na bardziej energiczne reformowanie i konsolidacje Unii wokol wizji federacji niezaleznych panstw i zmienionych wymogow bezpieczenstwa (pewne niewielkie ale mimo wszystko tendencje zblizeniowe Rosja - Chiny).

Tu gdzie glosowalem frekwencja wynisla 7 %!!!

[brat_ramzesa]

w komiski wyborczej mowili ze wszedzie panuja taki entuzjazm

[mara571]

w Niemczech 48%.
Z oszczednosci polaczono wybory komunalne z europejskimi w wielu landach.

[pijatyka]

Sensowny ruch; oszczędnościowo i pro-frekwencyjnie.

[mara571]

chyba przed rokiem byla taka idea w Polsce.
Tusk powiedzial nie.
Przyjrzalam sie mapkom frekwencji opublikowanym w nadrenskiej prasie. Im drozsza okolica, czytaj wyzsze dochody mieszkancow, tym wyzsza frekwencja.

[zeitgeist2010]

Widzialem w tv migawki ze wsch Ukrainy. Rozezlone matrony i uzpbrojeni dresiarze - separatysci kopali nogami i rozbijali przezroczyste urny wyborcze.

Ciekawe kto ich zainspirowal do takiego „ przedwczesnego glosowania”?

O 23.00 podam przyklady frekwencji wyborczej z kilku innych krajow

Niezła mapka - gdzie zwyciężyły jakie frakcje w PE

[pijatyka]

pbs.twimg.com/media/BowwYWYIUAAtUh9.jpg:large

[kzet69]

Poczekaj do jutra, nadal brak wyników z Włoch, Hiszpanii czy... Polski.

jesli mam byc szczera

[mara571]

badania Exit Polls juz zakonczono.
Niemiecka ekipa obslugujaca na 3 kanalach audycje wyborcze je ma.
Robia symulacje na tej podstawie i juz po 18 mowili o Francji. Nie wprost, ale mozna sie bylo domyslec, ze to trzesienie ziemi.

[kzet69]

Wybory do PE mają to do siebie że ich wyniki znacznie się różnią od wyborów krajowych, podejrzewam że w Polsce będzie podobnie i wygra PiS, to po prostu ostrzeżenie od elektoratu dla elit władzy, i o ile Francuzi chętnie wysłali ludzi MLP do Brukseli to o tyle nie sądze by jej pozwolili rządzić na własnym podwórku, jej triumfalizm jest przedwczesny, no ale ma swoje 5 minut :)

inna ordynacja

[mara571]

w ostatnich wyborach komunalnych w drugiej rudzie byla koalicja wszystkich przeciwko kandydatom FN.

[zeitgeist2010]

Wybory do PE pokazuja jak trudno jest znalezc jakis zloty srodek na demokracje i reprezentatywnosc w półmiliardowej Unii.

Front nacional bedzie mial 24 poslow a cala szwecja ... 20.

[arkaf]

w tych wyborach FN nie wszedzie startowal (nie w kazdym miescie), wiec nie mozna bylo mowic o wyniku krajowym

[nie-tak]

kzet69 napisał:

> Poczekaj do jutra, nadal brak wyników z Włoch, Hiszpanii czy... Polski.
------------------------
Wyniki maja byc ogloszone o godzinie 23:00
_______________________________________________________________
16 oznak zbliżającej sie reformy walutowej
www.wallstreet-online.de/nachricht/6708556-16-anzeichen-bevorstehende-waehrungsreform
www.youtube.com/watch?v=5_c2-Yg5spU#t=297

palikocieta nie pojada do Bukseli!!!

[mara571]

to jest najlepsza wiadosc z Polski.

Europejczycy mają dość neobolszewizmu i

[herr7]

"demokratury", czyli fasadowej demokracji i skorumpowanych, bezideowych polityków.

[mara571]

kluczem jest to monstrum zwane Komisja Europejska z tysiacami swietnie oplacanych urzednikow, ktorzy wymyslaja nowe normy, dyrektywy i tysiace nowych formularzy.
Wiesz, ze ze strachu zrezygnowano z zakazu sprzedazy odkurzaczy o mocy wiekszej niz 1,4 W, przepisow o wydajnosci prysznicow i co najwazniejsze z przymusowej prywatyzacji wodociagow.
Nie pomoglo.

Dodajmy

[zeitgeist2010]

mara571 napisała:

> kluczem jest to monstrum zwane Komisja Europejska z tysiacami swietnie oplacanych urzednikow, ktorzy wymyslaja nowe normy, dyrektywy i tysiace nowych formularzy.
> Wiesz, ze ze strachu zrezygnowano z zakazu sprzedazy odkurzaczy o mocy wiekszej niz 1,4 W, przepisow o wydajnosci prysznicow i co najwazniejsze z przymusowej prywatyzacji wodociagow. Nie pomoglo.

a) rozmycie ideowe i praktyczne tradycyjnych partii socjal-demokratycznych i prawicowo-liberalnych, miedzy ktorymi nie ma juz roznic. Staraja sie dogadzac przemyslowi finansowemu a nie szerokim rzeszom ludzi mlodych, klasy sredniej i urzedniczej.
Stąd przyrost partii skrajnych z prostym ale czytelnym i zrozumialym programem.

b) Zahamowanie dostrzegalnego wzrostu i zachowania poziomu zycia dla wymienionych wyzej grup spolecznych

c) Zmeczenie poziomem masowej imigracji. Skutki zauwaza sie juz nie tylko w duzych miastach ale i na prowincji. Klasy szkolne przypominaja zloty zdezorientowanych dzieci z calego swiata, rynek mieszkaniowy zniknął dla miejscowych, strzelaniny miedzy gangami imigrantow jak w LA et cetera


-----------------------------------------------
你的敌人的敌人...是我的朋友. Nǐ de dírén de dírén... Shì wǒ de péngyǒu. Wróg mojego wroga jest moim przyjacielem

[mara571]

sluszna diagnoza.
Dodam komentarz nowego europosla Janusza Korwin-Mikke:
"Co będzie robił w Parlamencie Europejskim? - Będzie o nas słychać. Mam nadzieję, że 1 stycznia, jak powstaje Prokuratura Europejska, to połowa tych komisarzy wyląduje w więzieniach. Tam jest ich miejsce. Ci ludzie gnębią energetykę.

Pierwsza decyzja jako europosła? - Nie wiem, zobaczę na miejscu. Ci ludzie gnębią Europę, powodują, że się nie rozwijamy, dzieci się nie rodzą, gospodarka stoi w miejscu, ich miejsce jest w więzieniu - mówił.
---
Feudalizmu nie zniszczyli lennicy, a komunizmu zaś nie zburzyli sekretarze. Podobnie panowania [finansowych] spekulantów nie wyeliminują spekulanci lub biurokraci i to nie oni wyciągną później z rowu wykolejony wóz pogruchotanej Europy.
V.Orban

[zeitgeist2010]

Korwin Mikke otrzymal komentarz w mediach niemieckich jako jeden z tych bardziej kuriozalnych przybyszow.

CYtowano z luboscią jego wypowiedz: "Komisja to dom publiczny i trzeba go rozwiazac"
--

-----------------------------------------------
你的敌人的敌人...是我的朋友. Nǐ de dírén de dírén... Shì wǒ de péngyǒu. Wróg mojego wroga jest moim przyjacielem

W PE trzeba Korwinowi przylepić łatkę "crazy...

[pijatyka]

...libertarian" - przynajmniej będą wiedzieli czym to jeść ;->

W PE juz zyli przez piec lat z pewnym brytyjskim

[mara571]

poslem, wiec sa przyzwyczajeni.
Korwin nie mowi biegle po angielsku. Wystarczy nie uzywac sluchawek.

Wiem, że Bruksela widywała już różnych cudaków...

[pijatyka]

...ale mam wrażenie, że swoich potrafią lepiej rozpoznawać - a z gościa z Europy Wschodniej łatwiej zrobić (intencjonalnie lub nie) typowego reprezentanta...

takie ryzyko nie istnieje

[zeitgeist2010]

pijatyka napisała:

> ...ale mam wrażenie, że swoich potrafią lepiej rozpoznawać - a z gościa z Europy Wschodniej łatwiej zrobić (intencjonalnie lub nie) typowego reprezentanta...

rzeczywiscie w dalszym ciagu pokutuje stereotyp pejoratywnych skojarzen ze "wschodnia Europa". ALe w tym wypadku nie ma obawy. Na zachodzie dostrzega sie istotny wklad POlski (ma 51 mandatow!) do rzeczowego i obdarzonego polityczna wladza skladu PE: PO u socjaldemokratow a PiS u euro-sceptycznych konserwatystow w towarzystwie TOries.


-----------------------------------------------
你的敌人的敌人...是我的朋友. Nǐ de dírén de dírén... Shì wǒ de péngyǒu. Wróg mojego wroga jest moim przyjacielem

najnowsze notowania

[zeitgeist2010]

- frakcja konserwatywno-liberalna proeuropejska (np. Niemiecka CDU, hiszpanska PP i polska PO) - 217

- socjal-demokraci – 201

-Niezrzeszeni eurosceptyczni populisci (np. Austr FPÖ, wegierskie Fidesz) – 95

- Liberalowie - 59
- Lewica - 53
- Zieloni – 44
- eurosceptyczni Konserwatysci (np. Brytyjscy tories, PiS) - 42
- Frakcja eurosceptycznych populistow (nigel farage) - 40


-----------------------------------------------
你的敌人的敌人...是我的朋友. Nǐ de dírén de dírén... Shì wǒ de péngyǒu. Wróg mojego wroga jest moim przyjacielem

[man_sapiens]

> Gdy udalo sie odpędzic Rosje od Europy

Problem w tym, że skrajna prawica jest zakochana w Putinie i jego próbach reaktywacji Związku Radzieckiego.

[przyjacielameryki]

man_sapiens napisał:

> > Gdy udalo sie odpędzic Rosje od Europy
>
> Problem w tym, że skrajna prawica jest zakochana w Putinie i jego próbach reakt
> ywacji Związku Radzieckiego.


Ale to nie jest taki wielki problem. Taka uroda demokracji. W czasach komuny, też byli tacy zakochani w kacapii i sojuszu robotniczo-chłopskim i nie wiele z tego wynikło. No, może większa troska władzy na zachodzie o tych słabszych, żeby kłamstwa kacapii zbyt łatwo nie przedostawały się do zachodnich umysłów.

Ale miłość tych nacjonalistów do bandyckiej Rosji, największego potencjalnego wroga Europy trzeba ujawniać na każdym kroku, pisać o tym, mówić, tak żeby ci wyborcy dobrze wiedzieli na kogo głosują i kogo chcą wspierać.

[pijatyka]

O, to, to.

Chamberlainoidów pokazywać jako chamberlainoidów

[ukos]

przyjacielameryki napisał:

> Ale miłość tych nacjonalistów do bandyckiej Rosji, największego potencjalnego
> wroga Europy trzeba ujawniać na każdym kroku, pisać o tym, mówić, tak żeby ci
> wyborcy dobrze wiedzieli na kogo głosują i kogo chcą wspierać.

Trzeba kwitować każde chamberlainoidalne wystąpienie. Jak Farage gulgocze o "szkodliwości" rozszerzenia UE na wschód, to przypominać, że za Chamberlaina już to było i jaką hańbą okryło twórców jego polityki.

troche inaczej to interpretuje

[mara571]

to byl protest. Protest przeciwko wlasnemu rzadowi (Grecja, Francja, Hiszpania, Portugalia), protest przeciwko ideologicznemu kursowi Unii pod wodza maoisty Barrosso polegajacej na doprowadzonej do absurdu polityce rownosci, przeciwko naplywowi migrantow i unijnej biurokracji.

[zeitgeist2010]

klaunami.

Jestem gorącym zwolennikiem projektu europejskiego ale tych 105 Eurosceptykow nie przeszkadza mi/nam – innym Europejczykowm. Ci prawicowcy nigdy nie zjednoczą sie w jednej frakcji. LIcze jednak na to, ze fakt ich wyboru i obecnosc zmusi proeuropejską wiekszosc do zmian w poządanym kierunku.

- Redukcja biurokracji

- Przemiana 2 unijnych półrządów, jednego półministerstwa spraw zagr i półparlamentu w cos bardziej efektywnego

- Dązenie do Unii niezaleznych panstw i regionow a nie ponadnarodowego europejskiego „panstwa” na modłę USA.

Kiedys bylem proeuropejskim radykalem i zwolennikiem wspolnej waluty jako czynnika spajającego. Po 20 latach obserwacji i doswiadczen zrozumialem, ze United States of Europe jest niemozliwe. A Euro zamiast spoiwa okazal sie koscią niezgody.

caly wpis

[zeitgeist2010]

Niezrzeszeni eurosceptyczni populisci (np. Austr FPÖ,wloska Lega Nord, Geert Vilders PVV, belgijska Vlaams Belang, wegierskie Fidesz) – 105 uzyskali nokautujace 105 mandatow. Jest to mieszane pospolstwo, gdzie sensowni ludzie mieszaja sie z idiotami i klaunami.

Jestem gorącym zwolennikiem projektu europejskiego ale tych 105 Eurosceptykow nie przeszkadza mi/nam – innym Europejczykowm. Ci prawicowcy nigdy nie zjednoczą sie w jednej frakcji. Licze jednak na to, ze fakt ich wyboru i obecnosc zmusi proeuropejską wiekszosc do zmian w poządanym kierunku.

- Redukcja biurokracji

- Przemiana 2 unijnych półrządów, jednego półministerstwa spraw zagr i półparlamentu w cos bardziej efektywnego

- Dązenie do Unii niezaleznych panstw i regionow a nie ponadnarodowego europejskiego „panstwa” na modłę USA.

Kiedys bylem proeuropejskim radykalem i zwolennikiem wspolnej waluty jako czynnika spajającego. Po 20 latach obserwacji i doswiadczen zrozumialem, ze United States of Europe jest niemozliwe. A Euro zamiast spoiwa okazal sie koscią niezgody.


----------------------------------------------
你的敌人的敌人...是我的朋友. Nǐ de dírén de dírén... Shì wǒ de péngyǒu. Wróg mojego wroga jest moim przyjacielem

[mara571]

zeitgeist2010 napisał:

> Jestem gorącym zwolennikiem projektu europejskiego ale tych 105 Eurosceptykow n
> ie przeszkadza mi/nam – innym Europejczykowm. Ci prawicowcy nigdy nie zje
> dnoczą sie w jednej frakcji. Licze jednak na to, ze fakt ich wyboru i obecnosc
> zmusi proeuropejską wiekszosc do zmian w poządanym kierunku.
>
> - Redukcja biurokracji
>
> - Przemiana 2 unijnych półrządów, jednego półministerstwa spraw zagr i półparl
> amentu w cos bardziej efektywnego
>
> - Dązenie do Unii niezaleznych panstw i regionow a nie ponadnarodowego europejs
> kiego „panstwa” na modłę USA.
>
> Kiedys bylem proeuropejskim radykalem i zwolennikiem wspolnej waluty jako czynn
> ika spajającego. Po 20 latach obserwacji i doswiadczen zrozumialem, ze United S
> tates of Europe jest niemozliwe.
To sie nie moglo udac, zwlaszcza, ze blednie ustalono priotrytety.

A Euro zamiast spoiwa okazal sie koscią niezgody.
Ein Geburtsfehler. Wpuszczono w strefe euro kraje, ktore nie spelnialy kryteriow tylko dlatego, zeby strefa euro byla mozliwie wielka.

[boavista4]

odezwal sie Felus ze swoja slodka analiza europejskiego pyskowania. I co dalej Felus ?

Mam propozycje

[mara571]

Albo spij jeszcze dluzej, albo naucz sie wreszcie wpisywac pod wlasciwym postem.

Nic nie wynika

[felusiak1]

W EU rządzą biurokraci z Komisji Europejskiej a Parlament Europejski to klub dyskusyjny.
Może szczekać ale nie może ugryźć.

A co miało wyniknąć?...

[ubiquitousghost88]

NIC!

Es muss sein!

not quite

[zeitgeist2010]

felusiak1 napisał:

> W EU rządzą biurokraci z Komisji Europejskiej a Parlament Europejski to klub dyskusyjny.
> Może szczekać ale nie może ugryźć.

Poza komisją mamy ten drugi „rząd”, czyli rade ministrow i szefow rządow.
I to te szczyty rządowe (a w nich Francja i Niemcy) decydowaly o wszystkim.

Teraz powstala nowa sytuacja i to sprawia, ze Europa stala sie ciekawa.

Tak jak przywidywalem (sam z resztą tez oddalem glos na partie euroscyptyczna w tej intencji) wyniki wyborow zmuszaja wszystkie rządy i instancje unijne do jawnej aktywnosci politycznej.

Pierwotne mechanizmy decyzyjne zmieniają sie przed naszymi oczami. To jest fajne.

-----------------------------------------------
Upiór nawiedzil Europe. Upiór demokratyzacji. Ein Gespenst geht um in Europa. Es heißt Demokratisierung, und es versetzt den Rat der europäischen Regierungschefs offenbar in Angst und Schrecken./Die Welt

Podaj jeden aktualny przykład ich decyzji...

[ubiquitousghost88]

...to wypiję za Twoje zdrowie...:)

[zeitgeist2010]

ubiquitousghost88 napisał:

> ...to wypiję za Twoje zdrowie...:)

mam nadzieje, ze sliwowicą.

Mlodziez moze studiowac i doksztalcac sie w ramach projektow unijnych w dowolnie wybranych krajach i uczelniach. Inne grupy spoleczne korzystaja z calego szeregu dobrodziejstw: podroze, praca, osiedlanie sie, zycie we wzglednym dobrobycie i pokoju spolecznym.


-----------------------------------------------
Widmo nawiedzilo Europe. Widmo demokratyzacji. Ein Gespenst geht um in Europa. Es heißt Demokratisierung, und es versetzt den Rat der europäischen Regierungschefs offenbar in Angst und Schrecken./Die Welt

europejskie elity sie kloca

[mara571]

wynik niedzielnych wyborow jest mimo wszystko szokiem.
Wczoraj stary Parlament Europejski zadecydowal, ze najpierw Juncker ma sprobowac stworzyc koalicje, ktora moglaby go wybrac wiekszoscia glosow na szefa Komisji Europejskiej.
Wieczorem wspolna kolacje na koszt podatnikow zjedli w Brukseli szefowie 28 czlonkow Unii. I nieczego nie ustalili. Wycieklo jedynie, ze to nie tylko Cameron, ale rowniez Merkel nie maja ochoty na Junckera.
Prawdziwej furii dostali natomiast lewacy, czego dowodem jest dzisiejszy artykul Timothy Gordon Ash.
Sam tytul jest jednoznaczny: Alarm wyje, a Europa śpi .
Nie wiem kogo dokladnie ma na mysli piszac Europa, ale odnosze wrazenie, ze chodzi o europejskie elity polityczne.
Bo stanowisko mieszkancow jest jednoznaczne: 70% juz zrezygnowalu z udzialu w grze pozorow, a 25% tych ktorzy poszli do urn powiedzialo jasno i niedwuznacznie: tak dalej byc nie moze.
W telewizorni gadajace glowy zastanawiaja sie dlaczego. Moze elity nie wyjasnily Europejczykom, o co chodzi w tej ideii zjednoczonej Europy. Tak faktycznie nie wyjasnily i wiedzialy dlaczego: nikt przy zdrowych zmyslach nie poparlby takiego projektu, gdyby wiedzial, ze chodzi przede wszystkim o interesy wielkich koncernow i lewackie idee stworzenia "rownosciowego" postmodernistycznego spoleczenstwa.
Niektorzy najwyrazniej obawiaja sie, ze prawdziwe elity finansowe wycofaja im poparcie i strumien pieniedzy skieruja do partii nacjonalistycznych i faszyzujacych. Byleby zapanowal spokoj spoleczny i porzadek, bo wielkie interesy tego potrzebuja.
Tak daleko, poza Grecja, jeszcze nie jestesmy. Ale kto wie, co bedzie dalej. Zwlaszcza po otwarciu rynku europejskiego dla amerykanskich koncernow.

[mara571]

gdyby ktos nie wierzyl, ze narodowy interes wraca, to powinien sie zainteresowac stanowiskami Camerona w sprawie przejecie Astra-Zeneca przez Pfizera i Hollande w sprawie Alstom-GE.
Ale jak na razie tylko Orbana lub Kaczynskiego mozna atakowac za mowienie, ze sprawy narodowe maja pierwszenstwo.

a raczej robią uzytek z demokracji

[zeitgeist2010]

mara571 napisała:

"wynik niedzielnych wyborow jest mimo wszystko szokiem. Wczoraj stary Parlament Europejski zadecydowal, ze najpierw Juncker ma sprobowac stworzyc koalicje, ktora moglaby go wybrac wiekszoscia glosow na szefa Komisji Europejskiej.
> Wieczorem wspolna kolacje na koszt podatnikow zjedli w Brukseli szefowie 28 czlonkow Unii. I nieczego nie ustalili. Wycieklo jedynie, ze to nie tylko Cameron, ale rowniez Merkel nie maja ochoty na Junckera. "

---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ciekawe, ze Cameron (tak jak i popierajacy go szwedzki Reinfeldt) to najwiekszy looserzy tych wyborow ...
Jest to jeden z pozytywnych konsekwencji wymuszonej otwartosci i demokratyzacji procesow wyborczych do Unii. Parlamentarzysci dzialaja racjonalnie wedlug standartowych regul demokracji parlamentarnej.
Zauwazmy, ze liczace sie Frakcje na czele z Schulzem stoja za Junckerem jak za murem!!
Najblzsze tygodnie beda lekcja pogladową /probą ogniową euro-demokracji.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

" Prawdziwej furii dostali natomiast lewacy, czego dowodem jest dzisiejszy artykul Timothy Gordon Ash. Sam tytul jest jednoznaczny: Alarm wyje, a Europa śpi . Nie wiem kogo dokladnie ma na mysli piszac Europa, ale odnosze wrazenie, ze chodzi o europejskie elity polityczne. Bo stanowisko mieszkancow jest jednoznaczne: 70% juz zrezygnowalu z udzialu w grze pozorow, a 25% tych ktorzy poszli do urn powiedzialo jasno i niedwuznacznie: tak dalej byc nie moze. W telewizorni gadajace glowy zastanawiaja sie dlaczego. Moze elity nie wyjasnily Europejczykom, o co chodzi w tej ideii zjednoczonej Europy."

---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Relatywnie niską frekwencję wyborczą do PE interpretuje się (moim zdaniem slusznie) przeswiadczeniem wyborcow, ze ich glos ma niewielki wplyw na unijne decyzje. Glosują natomiast chetniej w wyborych swego kraju , bo wiedzą, ze to tutaj tkwi ta istotna wladza.

Przyczyny powszechnego euro-sceptycyzmu wyluskalismy juz we wczesniejszych wpisach:

a) rozmycie ideowe i gospodarcze tradycyjnych partii socjal-demokratycznych i prawicowo-liberalnych, miedzy ktorymi nie ma juz roznic. Staraja sie dogadzac przemyslowi finansowemu a nie szerokim rzeszom ludzi mlodych, klasy sredniej i urzedniczej. Stąd przyrost partii skrajnych z prostym ale czytelnym i zrozumialym programem.
b) Zahamowanie dostrzegalnego wzrostu i zachowania poziomu zycia dla wymienionych wyzej grup spolecznych
c) Zmeczenie poziomem masowej imigracji. Skutki zauwaza sie juz nie tylko w duzych miastach ale i na prowincji. Klasy szkolne przypominaja zloty zdezorientowanych dzieci z calego swiata, rynek mieszkaniowy zniknął dla miejscowych, strzelaniny miedzy gangami imigrantow jak w LA et cetera
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Tak faktycznie nie wyjasnily i wiedzialy dlaczego: nikt przy zdrowych zmyslach nie poparlby takiego projektu, gdyby wiedzial, ze chodzi przede wszystkim o interesy wielkich koncernow i lewackie idee stworzenia "rownosciowego" postmodernistycznego spoleczenstwa. "

---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pierwotnym motywem i naczelna wizja projektu europejskiego bylo zapobiezenie wojnie i eksport wolnosci obywatelsikich, gospodarki wolnorynkowej z demokracja parlamentarna.

Gdy te szlachetne wizje przeszly w dyktat mamony, wyrywanie sobie kaskow et cetera caly projekt zaczął sie trząsc w podstawach.
Ja osobiscie nigdy nie widzialem tutaj "lewackich idei stworzenia "rownosciowego" postmodernistycznego spoleczenstwa. "

Przeciwnie. Ton nadawaly konserwatywne partie w sensie obyczajowym a liberalne w sensie gospodarczym.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Niektorzy najwyrazniej obawiaja sie, ze prawdziwe elity finansowe wycofaja im poparcie i strumien pieniedzy skieruja do partii nacjonalistycznych i faszyzujacych. Byleby zapanowal spokoj spoleczny i porzadek, bo wielkie interesy tego potrzebuja. Tak daleko, poza Grecja, jeszcze nie jestesmy. Ale kto wie, co bedzie dalej. Zwlaszcza po otwarciu rynku europejskiego dla amerykanskich koncernow. "

---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Jaka role odgrywaja elity finansowe, to ja nie wiem. Spontanicznie powiedzialbym , ze rzady silnych panstwa sa w stanie dzialac wbrew interesom elit finansowych. Musza jednak tego chciec - tak jak to konsekwentnie robi Orban.
------------------------------------------------------------------------------------------------------

O co tu chodzi...

[ubiquitousghost88]

Chodzi o to, żeby ubodzy coraz więcej łożyli na bogatych, żyjąc w coraz głębszym przekonaniu, że są z nimi duchowo i serdecznie zjednoczeni.

[przyjacielameryki]

W zasadzie nie wiele się zmieni. Partia Ludowa wspólnie z socjaldemokratami i liberałami ma zdecydowaną przewagę a to te ugrupowania które będą pracować nad dalszą i głębszą integracją UE. Nacjonaliści, narodowcy, neonaziści, itp. badziewie zyskało sporo mandatów ale nie mają jednolitego programu, nic ich nie łączy, nie mają kompletnie nic do zaproponowania Europie poza populizmem, antyimigracyjnymi hasłami ale te czy inne w miarę ważne hasła przejmą w końcu czołowe ugrupowania i wytrącą badziewiu wszelkie argumenty.
Ale z drugiej strony to dobrze, że są te Korwiny że mogą się wypowiedzieć, nich Europejczycy wsłuchają się w ich bełkot i ocenią dokąd oni chcieliby zawlec Europę.

najwazniejsze zjawisko w powyborczej Europie

[zeitgeist2010]

przyjacielameryki napisał:

> W zasadzie nie wiele się zmieni. Partia Ludowa wspólnie z socjaldemokratami i liberałami ma zdecydowaną przewagę a to te ugrupowania które będą pracować nad dalszą i głębszą integracją UE. Nacjonaliści, narodowcy, neonaziści, itp. badziewie zyskało sporo mandatów ale nie mają jednolitego programu, nic ich nie łączy, nie mają kompletnie nic do zaproponowania Europie poza populizmem, antyimigracyjnymi hasłami ale te czy inne w miarę ważne hasła przejmą w końcu czołowe ugrupowania i wytrącą badziewiu wszelkie argumenty.


1. w ciagu 24 godzin Merkel zrobila wolte od kwestionowania mandatu Junckera do procesu objecia prezydentury komisji do jego jednoznacznego potwierdzenia.

2. Cameron i Wlk Brytania zmuszone zostaly do podjecia decyzji tak albo nie w Unii

3. Procesy demokraczne staly sie jawne i naglasniane przez media.

4. Frekwencja wyborcza wyniosla 41%. Gdy wyborcy doswiadcza ze ich glosy sie licza, za 5 lat bedzie 60%

5. Prawicowcy i socjal-demokraci , ktorym wyrwalo sie poparcie dla putina, zostali zdemaskowani.

liste mozna by kontynuowac, gdyby nie brak czasu.


Ale z drugiej strony to dobrze, że są te Korwiny że mogą się wypowiedzieć, nich Europejczycy wsłuchają się w ich bełkot i ocenią dokąd oni chcieliby zawlec Europę.

Europejczycy wsluchali sie i glosowali w adekwatny sposob. A teraz frakcje partii tradycyjnych wsluchuje sie w tony eurokrytycznych frakcji poslanych w boj przez wyborcow.

I to jest to najwazniejsze zjawisko polityczne i socjologiczne w powyborczej Europie.


Wsrod partii, poslow niezrzeszonych dokona sie naturalna selekcja miedzy debilami np. Beppe grillo, Faragem – oni sie licza bo maja duzo mandadow – (Korwin Mikke to kilka nieliczacych sie glosow) a frakcjami w miare sensownymi np. Front nacional, Danske folkeparti lub niemieckie AfD.
AfD ubiega sie ponoc o miejsce we frakcji eurokrytycznych konserwatystow: z Tories, PiS.


-----------------------------------------------
Widmo nawiedzilo Europe. Widmo demokratyzacji. Ein Gespenst geht um in Europa. Es heißt Demokratisierung, und es versetzt den Rat der europäischen Regierungschefs offenbar in Angst und Schrecken./Die Welt

[przyjacielameryki]

zeitgeist2010 napisał:


1. w ciagu 24 godzin Merkel zrobila wolte od kwestionowania mandatu Junckera do
procesu objecia prezydentury komisji do jego jednoznacznego potwierdzenia.

2. Cameron i Wlk Brytania zmuszone zostaly do podjecia decyzji tak albo nie w U
nii

3. Procesy demokraczne staly sie jawne i naglasniane przez media.

4. Frekwencja wyborcza wyniosla 41%. Gdy wyborcy doswiadcza ze ich glosy sie li
cza, za 5 lat bedzie 60%

5. Prawicowcy i socjal-demokraci , ktorym wyrwalo sie poparcie dla putina, zost
ali zdemaskowani.


Europejczycy wsluchali sie i glosowali w adekwatny sposob. A teraz frakcje part
ii tradycyjnych wsluchuje sie w tony eurokrytycznych frakcji poslanych w boj pr
zez wyborcow.

I to jest to najwazniejsze zjawisko polityczne i socjologiczne w powyborczej
Europie.


Wsrod partii, poslow niezrzeszonych dokona sie naturalna selekcja miedzy debila
mi np. Beppe grillo, Faragem – oni sie licza bo maja duzo mandadow –
; (Korwin Mikke to kilka nieliczacych sie glosow) a frakcjami w miare sensownym
i np. Front nacional, Danske folkeparti lub niemieckie AfD.
AfD ubiega sie ponoc o miejsce we frakcji eurokrytycznych konserwatystow: z Tor
ies, PIS

PIS zastanawia się nad przejściem do partii ludowej, tam gdzie już są PO i PSL i słusznie bo tylko tam mogą lepiej przysłużyć się Polsce a nie z Brytyjczykami krytykującymi UE, chcącymi opuścić Unię, którym przeszkadzają Polacy, itd.

Ale generalnie masz rację. Mieszkańcy UE demokratycznie wybrali swoich przedstawicieli do PE, również tych kontrowersyjnych i teraz popatrzymy co oni maja do zaproponowania UE. Główne ugrupowania zostały zmuszone do przeanalizowania obecnej sytuacji w UE. Polacy i Polska muszą jasno zdefiniować, gdzie leży polski interes, jaka UE jest w polskim interesie i takie działania wspierać. Moim zdaniem jest to szeroko rozumiana głęboka integracja europejska łącznie z jak najszybszym przystąpieniem do strefy euro.