Chiny - Rosja kolejne wielkie porozumienie

[luck_36]

W obecności przywódców Rosji i Chin, Władimira Putina i Xi Jinpinga, podpisano w niedzielę w Pekinie szereg porozumień o współpracy obu państw w dziedzinie energetycznej, w tym ramowe porozumienie ws. drugiej, zachodniej drogi zaopatrzenia Chin w rosyjski gaz.

W maju 2014 roku Moskwa i Pekin po wieloletnich negocjacjach zawarły już 30-letni kontrakt na dostawy rosyjskiego gazu do Chin. Od 2018 roku Rosja ma dostarczać stronie chińskiej 38 mld metrów sześciennych surowca rocznie.

Podpisane w niedzielę porozumienie ramowe przewiduje dostawy "trasą zachodnią" 30 mld metrów sześciennych gazu rocznie ze złóż w Zachodniej Syberii gazociągiem Ałtaj.

Putin podkreślił znaczenie współpracy rosyjsko-chińskiej na arenie międzynarodowej. "Nadzwyczaj ważne jest współdziałanie Rosji i Chin dla utrzymywania świata w ramach prawa międzynarodowego, czynienie go stabilniejszym i mniej nieprzewidywalnym" - powiedział.

"Razem dbaliśmy o wiecznozielone drzewo rosyjsko-chińskiej przyjaźni" - zadeklarował z kolei przewodniczący Chińskiej Republiki Ludowej (ChRL). Zaznaczył, że przyszła jesień i nadszedł czas zbioru owoców.

Obaj politycy byli obecni przy podpisaniu 17 porozumień, w tym w dziedzinie energetycznej między rosyjskim gigantem naftowym Rosnieft a chińską korporacją naftową CNPC. Jedno z tych porozumień pozwoli CNPC przejąć 10-procentowy pakiet mniejszościowy w gigantycznym złożu ropy Wankor we wschodniej Syberii.

No to teraz poleca rakiety na Rosje

[ramzesa_brat]

za zdrade starej ku... zwanej Zachodem hehe

[luck_36]

Putin może powiedzieć Europie chcecie to bierzcie sobie gaz z Kataru 2 x drożej mam to w du....
i gospodarka europejska opierająca się na tanim gazie wyleci w kosmos co dalej?
trzeba było myśleć... nawet Kissinger mówi że w sprawie Ukrainy Europa oszukała Rosję
ale to juz chyba nie ma znaczenia poszły konie po betonie...

[ramzesa_brat]

No Europa wydymala sie na calego, kraj starcow z droga ropa i gazem hehe

[eva15]

No i jeszcze trochę wa zanurzona po uszy w kryzysie i niewydolności EU sama będzie błagać USA o podpisanie TTIP, bo to podobno ma ją uratować z kłopotów ekonomicznych. Czyi USA będą ją ratować z kłopotów, w które ją wepchnęły:-).
Strach pomyśleć, co będzie po takim "ratunku".

[vladexpat]

eva15 napisała:

> No i jeszcze trochę wa zanurzona po uszy w kryzysie i niewydolności EU sama będ
> zie błagać USA o podpisanie TTIP, bo to podobno ma ją uratować z kłopotów ekono
> micznych. Czyi USA będą ją ratować z kłopotów, w które ją wepchnęły:-).
> Strach pomyśleć, co będzie po takim "ratunku".

Brawo Rosjanie. To jest właściwy kierunek. Coraz szersza współpraca z Chinami. Piszę bez sarkazmu i ironii.
Europa sobie poradzi. Jeszcze bardziej zracjonalizuje zużycie energii, opracuje nowe sposoby jej pozyskiwania, zrewiduje kierunki eksportu i plany rozwojowe. Może będzie przy okazji czas na zastanowienie się nad pewną przebudową systemu społecznego i gospodarczego a także, co niemało ważne, obronnego. Może dzięki temu świat wróci do względnej równowagi zachwianej w latach 90-tych po upadku ZSRR.

[ramzesa_brat]

reprezentujesz klasyczny syndrom twierdzy przeplecione syndrowem rzekomej wyzszosci cywilizacyjnej jesli nie byloby inaczej nie pisal byc dosc cienkich postow o Rosji

[vladexpat]

ramzesa_brat napisał:

> reprezentujesz klasyczny syndrom twierdzy przeplecione syndrowem rzekomej wyzsz
> osci cywilizacyjnej jesli nie byloby inaczej nie pisal byc dosc cienkich postow
> o Rosji

No to w końcu dobrze, że Rosja współpracuje z Chinami czy źle?

[antyk-acap]

Czyli rozbiór ekonomiczny Rosji przez Chiny postępuje...

[szwampuch58]

Ooooo,wszyscy Chinczykami?
bi.gazeta.pl/im/07/29/10/z16946439Q,Wladimir-Putin-i-Barack-Obama-pozuja-do-zdjecia-po.jpg

[karbat]

vladexpat napisał:
> Europa sobie poradzi. Jeszcze bardziej zracjonalizuje zużycie energii, opracuje
> nowe sposoby jej pozyskiwania,

no .. Europa racjonalizuje zuzycie energii ,

Europa opracowywuje nowe sposoby jej pozyskiwania od lat .
i .. placi za energie coraz wiecej, i bedzie placic jeszcze wiecej .
Europa bez ruskiego gazu ... moze zaczac sobie importowac walonki ... od ruskiego

Jedna firma w Europie ( Niemcy ) , tylko w jednej MIEJSCOWOSCI ,
zuzywa wiecej gazu niz niejedno panstwo w Europie . - mowi ci to cos ..
piszesz nie wiedzac o CZYM !.

> Wuropa zrewiduje kierunki eksportu i plany rozwojowe.

Europa zrewiduje kierunki exportu ... no , na Ksiezyc ,
dzidzi bzdurzy od rzeczy jakby mu zabki szly .

> Może będzie przy okazji czas na zastanowienie się nad pewną przebudową systemu
> społecznego i gospodarczego a także, co niemało ważne, obronnego.

hehehehe, Europa przebuduje sobie system spoleczny i ... GOSPODARCZY

mam pytanie, - dlaczego publicznie kpisz sobie z ludzkiej elementarnej ... inteligencji ?

[eva15]

Karbacie, słuszne uwagi.

Zdjecia mowia wiecej niz slowa:-)

[romrus1612]

luck_36 napisał(a):
> W obecności przywódców Rosji i Chin, Władimira Putina i Xi Jinpinga

Na wschodzie ceremonia znacza duzo, Chinczycy w tym sa mistrzami.
Putin stoi pierwszym po prawej stronie od gospodarzu, Obama stoi czwartym po lewej pomiedzy dwoch bab:-)

Kazdy, kto zna jezyk Wschodu, rozumie o co chodzi.

[eva15]

Proszę mi tu bab nie obrażać, szowinisto:-)
Niejedna baba miała jako władca więcej jaj niż faceci-przywódcy, że wspomnę choćby Katarzynę zwaną Wielką, której Rosja zawdzięcza taki drobiazg jak Krym:-))).


Ale - faktem jest, że nawet media niemieckie zauważyły, że Putin stoi obok gospodarza a Obama jest odsunięty.

[romrus1612]

eva15 napisała:
> Proszę mi tu bab nie obrażać, szowinisto:-)
> Niejedna baba miała jako władca więcej jaj niż faceci-przywódcy, że wspomnę ch
> oćby Katarzynę zwaną Wielką, której Rosja zawdzięcza taki drobiazg jak Krym:-))

Prosze sie nie obrazac, chodzilo o wschodnie baby, a nie o niemieccy:-)


> Ale - faktem jest, że nawet media niemieckie zauważyły, że Putin stoi obok gospodarza a Obama jest odsunięty.


To jak w krajach muzulmanskich pokazac komus podeszwie butow:-)

[eva15]

Angielska Elżbieta I też miała potężne jaja, nie można jej tego odmówić. Izabella Hiszpańska miała jeszcze większe.

Co do zdjęć, poniżej jeszcze jedno ze Spiegla i komentarz czytelnika:

www.spiegel.de/fotostrecke/apec-gipfel-putin-und-obama-in-peking-fotostrecke-120957.html


Das Bild spiegelt die Rolle der USA in Asien sehr gut wider. China steht im Zentrum und Russland an seiner Seite und Obama drängt sich ins Bild. Zudem blickt China in Richtung Russland und zeigt den USA die kalte Schulter. Besser hätte man die Situation in Asien nicht darstellen können.
Czyli:
Zdjęcie odzwierciedla rolę USA w Azji. Chiny stoją w centrum z Rosją po swej stronie a Obama wpycha się do zdjęcia. W dodatku Chiny patrzą w kierunku Rosji i pokazują USA obojętność. Lepiej nie można przedstawić sytuacji w Azji.


No ale wszyscy trochę przesadzamy, nie jest dfla Obamy aż tak źle. Jak się kliknie na 2. zdjęcie w Spieglu to widać Xi z Obamą, a Putinowi zostaje wschodnia baba:-)) (żona Xi).

[ubiquitousghost88]

Ta-"wschodnia-baba"-jest-całkiem-niczego-sobie.
Michelle-Obamie-znów-uszy-powyrywa...

[eva15]

A uszy ma on pokaźne, jest za co targać:-).

[lubat]

Na zdjęciu w Spiegelu widać to, o czym mówiono w RTR Planeta, a nie było widać na zdjęciu w GW: gustowne (i zapewne niezwykle kosztowne) wdzianka z najlepszego jedwabiu były w różnych odcieniach, tylko gospodarz imprezy, Putin i Obama mieli jednakowe.

[eva15]

Nie wiem, wg mnie Obama też takie samo wdzianko ma.

[lubat]

eva15 napisała:

> Nie wiem, wg mnie Obama też takie samo wdzianko ma.

A dyć ja napisałem, że Putin, Chińczyk i Obama mieli takie same wdzianka. Inni mieli różne:)

Mocie recht!

[eva15]

A dyć ja przygłup jestem, bo jednocześnie robię co innego i nie byłam uważna:-). Napoleon ze mnie żaden, ten ponoć potrafił robi 6-7 rzeczy na raz:-).

Nie jest aż tak źle

[walter622]

romrus1612 napisał(a):
> Kazdy, kto zna jezyk Wschodu, rozumie o co chodzi.

Nie jest aż tak źle.
Chiny nie są państwem muzułmańskim.
Kokietowanie Peng Liyuan też może być docenione - w Chinach jest osobą bardzo
wpływową i na dodatek w bezpośrednich kontaktach wyjątkowo sympatyczną.
Przy tym (o ile pamiętam) jest generałem chińskiej armii.

www.youtube.com/watch?v=DIVBAcucX50

[eva15]

No przecież mówię, że nasz Romrus to szowinista patrzący na baby z góry. A może on jest muzułmaninem? :-))))

Prosze nie mylic "Wschod", a Swiat muzulmanski:-)

[romrus1612]

walter622 napisał:
> Nie jest aż tak źle.
> Chiny nie są państwem muzułmańskim.
> Kokietowanie Peng Liyuan też może być docenione - w Chinach jest osobą bardzo
> wpływową i na dodatek w bezpośrednich kontaktach wyjątkowo sympatyczną.
> Przy tym (o ile pamiętam) jest generałem chińskiej armii.
> www.youtube.com/watch?v=DIVBAcucX50

Pierwsza Pani Chin spiewa bardzo ladnie, ale wylacznie po rosijsku:-)

[walter622]

romrus1612 napisał(a):

> Pierwsza Pani Chin spiewa bardzo ladnie, ale wylacznie po rosijsku:-)

Zna j. rosyjski, całkiem przyzwoicie. Zresztą, jak widać, nie tylko Ona.
www.youtube.com/watch?v=DIVBAcucX50

[walter622]

Link się nie wkleił - jeszcze raz
www.youtube.com/watch?v=P1L-Jfhq2IQ

Pani generał robi doskonałą robotę

[eva15]

Dla Rosji.

Jeśli tak pięknie zacznie śpiewać dla Obamy po angielsku, to dopiero wtedy będzie można uwierzyć w US-sukces w Chinach:-)))

Japońce poprosiły właśnie o rosyjski gaz

[eva15]

Jakby złego było mało z Chinami, to teraz i Japońce chcą mieć rurę z ruskim gazem.

Tylko walnięta w głowę EU nie chce South Stream- pewnie się będzie zaupatrywać w gaz z Ukrainy, a Ukraina z EU:-)))). Jak Bóg kogo chce ukarać, to mu rozum odbiera..

A gdzie się podziały bystrzaki?

[eva15]

Zadnych komentarzy? :-)

[5magna]

Bystrzaki wiedza ze maja przesrane. Nawet felus przestal gotowac pomidorowke......

www.usatoday.com/story/money/markets/2014/11/09/cheat-sheet-china-gold/18644197/

[szwampuch58]

Prezydent USA Barack Obama i prezydent Rosji Władimir Putin mówił na krawędzi szczytu Azji i Pacyfiku (APEC) w Pekinie na temat kryzysu na Ukrainie i Syrii......dobre i to:
i0.gmx.net/image/278/30202278,pd=1,f=lead-xxl/begegnung.jpg

[lubat]

Oj rozmawiają, szwampuch58, rozmawiają.
Tu jest stenogram rozmowy:

Po amerykańsku: www.washingtonpost.com/blogs/the-fix/wp/2014/11/10/obama-and-putin-did-some-star-trek-cosplay-today/

Po rosyjsku: perevodika.ru/articles/25755.html

[szwampuch58]

no to se pogadali

Zdjecia mowia wiecej niz slowa:-)

[romek1612]

Przypomina filmy z Jackie Chanem:-)

cs622531.vk.me/v622531096/a4ed/HJGOAMuK8yY.jpg

[5magna]

To bedzie niezly kolaps.......

news.goldseek.com/GoldSeek/1415634511.php

Tymczasem w Moskwie wstrzymano budowę metra

[vladexpat]

Chińskie firmy zaangażowane w projekt budowy metra w nowej Moskwie nie rozumieją, że aktualne trendy wymagają, by przyjmować wynagrodzenie za wykonane prace w rublach a nie w dolarach. Zatem moskiewskie władze zostały zmuszone do wstrzymania budowy.
To taki mały przyczynek do dyskusji o wyższości rozliczeń w walutach narodowych nad rozliczeniami w dolarach. Międzynarodowe kontrakty można rozliczać nawet paciorkami, ale i tak wartość będzie odniesiona do międzynarodowych wzorców jakimi są waluty światowe jak USD czy EUR, a może niedługo i chiński juan, a do których na pewno nie odnosi się rubel.

Kolejna manipulacja vladka.

[romek1612]

vladexpat napisał:
Tymczasem w Moskwie wstrzymano budowę metra
> Chińskie firmy zaangażowane w projekt
> budowy metra w nowej Moskwie nie rozumieją, że aktualne trendy wymagają, by
> przyjmować wynagrodzenie za wykonane prace w rublach a nie w dolarach. Zatem mo
> skiewskie władze zostały zmuszone do wstrzymania budowy.


Nie "budowe metra", manipulancie, tylko "proekt budowy".

Мocквa. 12 нoября. INTERFAX.RU - Влacти Мocквы приocтaнoвили прoект cтрoительcтвa линии метрo oт cтaнции "Улицa Нoвaтoрoв" дo пocелкa Кoммyнaркa в cвязи c рocтoм кyрca дoллaрa

Nie bylo jeszcze ani kontraktu, ani budowy, byli tylko proekt w trakcji wykonania i memorandum.

Zadnej budowy nikt nie wstrzymal, valdziu, ku twemu rozczarowaniu.
Wirtualna wycieczka po stacjam w trakcji budowy:
stroi.mos.ru/videotur-po-stroyaschimsya-stanciyam-metro-1

Po co manipulujesz, vladziu?
Podoba sie wygladac na pajaca w twoim wieku?

[vladexpat]

romek1612 napisał(a):

> Nie bylo jeszcze ani kontraktu, ani budowy, byli tylko proekt w trakcji wykonan
> ia i memorandum.
>

I w związku z tym nie ma sprawy, a projekt budowy, którego nie ma, nie ma także nic wspólnego z zawaleniem się kursu rubla. Dzięki za wyjaśnienia.

Manipulacji vladka c.d.:-)

[romek1612]

vladexpat napisał:
> > Nie bylo jeszcze ani kontraktu, ani budowy, byli tylko proekt w trakcji wykonania i memorandum.
> >
> I w związku z tym nie ma sprawy, a projekt budowy, którego nie ma, nie ma także nic wspólnego z zawaleniem się kursu rubla. Dzięki za wyjaśnienia.


oн oтметил, чтo прoект cтрoительcтвa метрo нaхoдилcя в выcoкoй cтепени прoрaбoтки, и нaпoмнил, чтo влacти Мocквы пoдпиcaли мемoрaндyм o coтрyдничеcтве c китaйcкими cтрoителями.
Пo cлoвaм зaммэрa Мaрaтa Хycнyллинa, cтoличные влacти и китaйcкие cтрoители пoкa не мoгyт дoгoвoритьcя, в кaкoй вaлюте бyдyт прoизвoдитьcя рacчеты

Proekt byl, ale jeszcze nie byl sfinalizowany.
Jesli firma zagraniczna chce brac udzial w przetargu panstwowym, to musi brac pod uwage, ze w kraju obowiazuja rozliczenia w rublach.

Czyli, nawet jesli Chinczycy zrezygnuja, to zadnej budowy nikt nie wstrzyma.
Wykonawcy krajowy zacieraja rece.
Mosmetrostroj zbudowal 179 stacji metra bez zadnych Chinczykow, a teraz buduje nawet tonele kolejowe w Izraelu.

Po co cie te manipulacji, vladziu?
Ulzy cie po stracie rynku szmuglowanych perfumow?:-)

[vladexpat]

romek1612 napisał(a):

> Proekt byl, ale jeszcze nie byl sfinalizowany.

I wygląda na to, że jeszcze długo nie będzie.

> Jesli firma zagraniczna chce brac udzial w przetargu panstwowym, to musi brac p
> od uwage, ze w kraju obowiazuja rozliczenia w rublach.

A kraj, którego waluta chwieje się w posadach musi brać pod uwagę, że zagraniczny kontrahent nie zaakceptuje takiego rozliczenia.

>
> Czyli, nawet jesli Chinczycy zrezygnuja, to zadnej budowy nikt nie wstrzyma.
> Wykonawcy krajowy zacieraja rece.
> Mosmetrostroj zbudowal 179 stacji metra bez zadnych Chinczykow, a teraz buduje
> nawet tonele kolejowe w Izraelu.
>
Pełna zgoda. Już dawno pisałem, że jest dla mnie ogromnym zaskoczeniem, że Rosjanie zamierzają powierzyć budowę metra Chińczykom.

> Po co cie te manipulacji, vladziu?
> Ulzy cie po stracie rynku szmuglowanych perfumow?:-)
>
Jako stary bazarowy przemytnik kolejny raz napiszę, że ostatecznie Rosja i tak przyjmie warunki stawiane przez Chińczyków. Jak przy kontraktach gazowych. Taka karma.

[romek1612]

vladexpat napisał:
> > Proekt byl, ale jeszcze nie byl sfinalizowany.
>
> I wygląda na to, że jeszcze długo nie będzie.

Z czego wynika, ze linia "Улицa Нoвaтoрoв" дo пocелкa Кoммyнaркa" nie bedzie zbudowana?
Glosy masz?

> A kraj, którego waluta chwieje się w posadach musi brać pod uwagę, że zagraniczny kontrahent nie zaakceptuje takiego rozliczenia.

To jego sprawa.
Na przetargi nikt nikogo nie zaprasza.
Masz ochote - mozesz brac udzial, nie masz - twoja sprawa.
Za ten proekt na 2 mlrd.$ krajowy wykonawcy beda sie bic na smierc.


> Jako stary bazarowy przemytnik kolejny raz napiszę, że ostatecznie Rosja i tak przyjmie warunki stawiane przez Chińczyków. Jak przy kontraktach gazowych. Taka karma.


Twoja karma.
forum.gazeta.pl/forum/w,50,155442594,155457366,No_prosze_nie_do_wiary_.html

[vladexpat]

romek1612 napisał(a):

> vladexpat napisał:
> > > Proekt byl, ale jeszcze nie byl sfinalizowany.
> >
> > I wygląda na to, że jeszcze długo nie będzie.
>
> Z czego wynika, ze linia "Улицa Нoвaт
> oрoв" дo пocелкa Кoмl
> 4;yнaркa" nie bedzie zbudowana?
> Glosy masz?
>
Ależ oczywiście, że będzie. I zbudują ją Chińczycy. Nie mam wątpliwości, że się w końcu dogadają.

> > A kraj, którego waluta chwieje się w posadach musi brać pod uwagę, że zag
> raniczny kontrahent nie zaakceptuje takiego rozliczenia.
>
> To jego sprawa.
> Na przetargi nikt nikogo nie zaprasza.

Gdybym to napisał ja, bazarowy przemytnik, to mogłoby to być wybaczone. Ale ty? Naprawdę jesteś przekonany, że oferentów na miliardowe kontrakty szuka się na ebay'u?

> Masz ochote - mozesz brac udzial, nie masz - twoja sprawa.
> Za ten proekt na 2 mlrd.$ krajowy wykonawcy beda sie bic na smierc.
>
>
> > Jako stary bazarowy przemytnik kolejny raz napiszę, że ostatecznie Rosja
> i tak przyjmie warunki stawiane przez Chińczyków. Jak przy kontraktach gazowyc
> h. Taka karma.
>
>
> Twoja karma.

B widzisz, ja nie ogłaszam prawd objawionych. Ja stawiam moje własne, lub podsłuchane tezy, których prawdziwość będzie podlegała weryfikacji i które nie zawsze muszą się spełnić. I nie boli mnie przyznawanie się do błędów. Jak w przypadku KNDR i KNR.

Dyskusja z Romrusikiem

[marko125]

Vład Romrusik często ogłasza prawdy objawione. Na przykład niedawno twierdził, że FR uzna wybory w Donbasie a tu Putinek zrobił im niespodziankę :) i wyborów nie uznał :)

Ahahaha:-)

[romek1612]

marko125 napisał:
> Vład Romrusik często ogłasza prawdy objawione. Na przykład niedawno twierdził, że FR uzna wybory w Donbasie a tu Putinek zrobił im niespodziankę :) i wyborów nie uznał :)


Pajacyku:
forum.gazeta.pl/forum/w,50,155353640,155355184,Historia_forumowego_proroka_czyli_.html

Twoj zwyciezski Banderland, ktory "niebawem" juz zdobyl Donieck i Lugansk, nie moze wymenic swoich jencow, bo nie ma na kogo wymieniac.
Beda wiec dalej zasuwac na odbudowie Doniecku i Lugansku.
censor.net.ua/video_news/311475/nam_ne_na_kogo_obmenyat_vseh_nashih_plennyh_sovetnik_zamministra_oborony_video?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
A uznanie nastapi w odpowiednim czasie, ty sie nie martw.
Martw sie o Ojczyzne, hrywna dzis osiagnela szczytu, jest akurat 2 razy tansza, niz przed obaleniem Januka.

[wiosnaaa1984]

ciekawe co by powiedzieli o tym na lem-nano.pl. Pan Putin jest jak przełom w technologii :)

[adam1407]

Można coś więcej opowiedzieć o lem-nano.pl ? Z tego co widzę, to pierwszy rynek predykcyjny w Polsce. Wreszcie coś się dzieje

[1dnorozec]

A można coś jaśniej o tych rynkach predykcyjnych jak już jesteśmy w tym temacie? Co to i na co to komu?

[wodeckizbyszek]

W Polsce nie są one jeszcze szczególnie popularne. Stąd więcej informacji możesz uzyskać googlując hasło: "prediction markets". Z tego co wiem jedynym w Polsce rynkiem predykcyjnym dostępnym dla "szarych obywateli" jest LEM Nano skoncentrowany na nowych technologiach etc.

[romek1612]

vladexpat napisał:
> > To jego sprawa.
> > Na przetargi nikt nikogo nie zaprasza.

> Gdybym to napisał ja, bazarowy przemytnik, to mogłoby to być wybaczone. Ale ty?
> Naprawdę jesteś przekonany, że oferentów na miliardowe kontrakty szuka się na ebay'u?


Ten, kto placi, nikogo nie szuka, vladziu.
Na portalu panstwowych przetargow, to wlasnie jest ten ebay, publikuje sie ogloszenie, ktore zawiera warunki kontraktu, i tyle.
Chetni do udzialu musa w okreslony termin zlozyc swoi oferty.
Сенo к кoрoве не хoдит.
Nie kasa szuka wykonawce, tylko wykonawca szuka kase.

[vladexpat]

romek1612 napisał(a):

> Na portalu panstwowych przetargow, to wlasnie jest ten ebay, publikuje sie oglo
> szenie, ktore zawiera warunki kontraktu, i tyle.
> Chetni do udzialu musa w okreslony termin zlozyc swoi oferty.

Mam niejasne wrażenie, że zanurzyłeś się w jakiejś równoległej rzeczywistości.

[romek1612]

vladexpat napisał:
> Na portalu panstwowych przetargow, to wlasnie jest ten ebay, publikuje sie ogloszenie, ktore zawiera warunki kontraktu, i tyle.
> > Chetni do udzialu musa w okreslony termin zlozyc swoi oferty.
>
> Mam niejasne wrażenie, że zanurzyłeś się w jakiejś równoległej rzeczywistości.


To ty udajesz znaffce spraw rosijskich, zyjac w rownoleglej rzeczywistosci swoich fobii.

Jeden z przetargow jako przyklad:
№12603223 Дaтa рaзмещения: 29.10.12
Предмет тендерa: Стрoительcтвo линии метрo
Ценa: 7 037 600 000 рyблей
Меcтo пocтaвки: Сaнкт-Петербyрг
Зaкaзчик: Кoмитет пo трaнcпoртy
Дaтa oкoнчaния приёмa зaявoк: «28» нoября 2012г.
rostender.info/region/sankt-peterburg-gorod/12603223

[walter622]

vladexpat napisał:
> zagraniczny kontrahent nie zaakceptuje takiego rozliczenia.

Piszesz na tym forum niesamowitą ilość głupot. Z nudów, czy może z obowiązku ?
Rosyjskie przepisy, regulujące zagadnienie zamówień publicznych jednoznacznie stanowią,
że kontrakty zawierane są w rublach. Jeżeli "zagraniczny kontrahent nie zaakceptuje takiego rozliczenia" to nie musi składać swojej oferty - ostatecznie nikt jego do tego nie zmusza.
>Taka karma.

[eva15]

On, jak sam przyznał, szmuglował kiedyś towary na handelek (pewnie bazarowy) w Rosji, więc się zna na zawieraniu kontraktów:-)))

[vladexpat]

eva15 napisała:

> On, jak sam przyznał, szmuglował kiedyś towary na handelek (pewnie bazarowy) w
> Rosji, więc się zna na zawieraniu kontraktów:-)))
Szmuglując chińskie biustonosze nauczyłem się, że nie ma znaczenia czy płacą w rublach czy w tugrikach, jeżeli cena wynika z przeliczenia z jakiejś normalnej waluty i nie ma problemu z wymianą.

[walter622]

Specjalista od chińskich biustonoszy -:)))
No tak, to wiele wyjaśnia.

[vladexpat]

walter622 napisał:

>
> Specjalista od chińskich biustonoszy -:)))
> No tak, to wiele wyjaśnia.

Także polskich podpasek i pampersów.

[vladexpat]

walter622 napisał:

> vladexpat napisał:
> > zagraniczny kontrahent nie zaakceptuje takiego rozliczenia.
>
> Piszesz na tym forum niesamowitą ilość głupot. Z nudów, czy może z obowiązku ?
> Rosyjskie przepisy, regulujące zagadnienie zamówień publicznych jednoznacznie s
> tanowią,
> że kontrakty zawierane są w rublach.
Dopóki Rosja nie wprowadzi ograniczeń w wymianie rubla waluta w jakiej rozliczany jest kontrakt nie ma znaczenia . Znaczenie ma w jakiej walucie jest ustalana cena kontraktu.
Nota bene wstrzymano realizację zamówienia na pociągi dla moskiewskiego aeroekspresu ze względu na spadek kursu rubla. Link sam sobie poszukaj.
Sądzę, że w najbliższym czasie będzie wysyp takich informacji.

[walter622]

vladexpat napisał:

>Znaczenie ma w jakiej walucie jest ustalana cena kontraktu.

Specjalisto od chińskich biustonoszy, piszę bardzo, bardzo powoli byś zrozumiał.
Ceny w kontrakty z podmiotami budżetowymi, zawierane w ramach zamówień
publicznych ustalane są w rublach - tak stanowi prawo. Firma uczestnicząca w przetargach jeżeli nie jest rezydentem z zasady posiada dwa konta - rublowe dla rozliczeń i walutowe dla transferu.

[vladexpat]

walter622 napisał:

> vladexpat napisał:
>
> >Znaczenie ma w jakiej walucie jest ustalana cena kontraktu.
>
> Specjalisto od chińskich biustonoszy, piszę bardzo, bardzo powoli byś zrozumiał
> .
> Ceny w kontrakty z podmiotami budżetowymi, zawierane w ramach zamówień
> publicznych ustalane są w rublach - tak stanowi prawo. Firma uczestnicząca w pr
> zetargach jeżeli nie jest rezydentem z zasady posiada dwa konta - rublowe dla r
> ozliczeń i walutowe dla transferu.

Cena może być ustalona nawet w skórach reniferów. Pod warunkiem, że ma to jakieś odniesienie do normalnych pieniędzy. Jeżeli nie ma, to żadna normalnie kalkulująca firma kontraktu nie podpisze. I właśnie dlatego Chińczycy nie podpisują kontraktu na budowę metra a szwajcarzy nie dostarczają pociągów dla aeroekspresu.
Majtki też przemycałem.

[walter622]

vladexpat napisał:

> Majtki też przemycałem.

No cóż, faktycznie powalające doświadczenie w zakresie negocjowania warunków kontraktowych.

> Jeżeli nie ma, to żadna normalnie kalkulująca firma kontraktu nie podpisze.

Pracuję dla sporawej zachodniej firemki, działającej na wschodnich rynkach, która podpisuje kontrakty w rublach, tynge, manatach, sumach i paru innych podobnie egzotycznych. Firemka ma się dobrze, coraz lepiej. Tylko w Turkmenistanie od przyszłego roku będzie realizowała inwestycję (rozliczaną w manatach) za którą mógł
byś kupić po tuzinie biustonoszy i tuzinie majtek dla wszystkich Chinek i jeszcze trochę grosza zostanie.

[eva15]

Masz cierpliwość do poczciwca.

Z drugiej strony domyślam się o co może chodzić Chinolom. Ponieważ rubel traci obecnie na wrtości, Chińczycy chcą pewnie ustalenia wartości kontraktu w dolarach, po to by po realizacji i wypłacie mogli otrzymać w wypłaconą w rublach określoną wcześniej wartość w dolarach. Czyli - chcą pewnie uniknąć spadku wartości rubla.

[vladexpat]

eva15 napisała:

> Masz cierpliwość do poczciwca.
>
> Z drugiej strony domyślam się o co może chodzić Chinolom. Ponieważ rubel traci
> obecnie na wrtości, Chińczycy chcą pewnie ustalenia wartości kontraktu w dolara
> ch, po to by po realizacji i wypłacie mogli otrzymać w wypłaconą w rublach okre
> śloną wcześniej wartość w dolarach. Czyli - chcą pewnie uniknąć spadku wartości
> rubla.
Ewo jestem pełen podziwu dla twojej przenikliwości. Dokładnie o to w tym zamieszaniu chodzi. Nie ma znaczenia w jakiej formalnie walucie zawierany jest kontrakt o ile cena wynika z przeliczenia wg bieżącego kursu i nie ma ograniczeń w wymianie.

[eva15]

Taak, tylko że od tego są specjalne zabezpieczenia wahań kursów oferowane przez banki.

[wujaszek_joe]

które kosztuja tym więcej im gorzej jest z takim rublem na ten przykład.
przecież ktoś te ryzyko poniesie.

[walter622]

eva15 napisała:

> Masz cierpliwość do poczciwca.

No cóż, specjalista od chińskich biustonoszy to na tym forum rzadkość - wokół sami nobliści, arystokraci i "prawdziwi Polacy".

> Z drugiej strony domyślam się o co może chodzić Chinolom.

Z tego co wiem Chińczycy są na etapie podpisanego memorandum, z którego w istocie
bardzo niewiele wynika. Wezmą time-out do ustabilizowania sytuacji kursowej.

[eva15]

Nie wiem, jak jest na linii Rosja-Chiny, może tam wszystko jest inaczej:-)).
Ja wiem tylko, że niemieckie firmy eksportujące produkty i/lub uslugi do różnych krajów, w tym czasem naprawdę egzotycznych, nie oczekują od zleceniodawcy łagodzenia wahań kursów walutowych czy wręcz zabezpieczenia stałych kursów, lecz posługują się odpowiednimi instrumentami bankowymi, które dokładnie po to zostały stworzone. Owszem - nie są za darmo, ale dają jakieś łagodzenie ryzyka.

[walter622]

eva15 napisała:
>lecz posługują się odpowiednimi instrumentami bankowymi, które dokładnie po to
>zostały stworzone.

Niestety, handlarze biustonoszy o tym nie wiedzą.
Jest jeszcze jeden instrument - kontraktowe zapisy rozdziału "Force majeure", definiujące postępowanie w przypadku "wypadnięcia" miejscowej waluty poza ustalony korytarz. Takie rozwiązanie jest stosowane w przypadku długoterminowych kontraktów, gdy faktycznie trudno przewidzieć wahania kursowe.
Z drugiej strony kontrakty są na tyle intratne, że wahania w przedziale korytarza w sumie nie są aż tak istotne, rzecz jasna dla stałych graczy na danym rynku.

Brawo, vladziu, brawo!:-)

[romek1612]

vladexpat napisał:
> Nota bene wstrzymano realizację zamówienia na pociągi dla moskiewskiego aeroekspresu ze względu na spadek kursu rubla. Link sam sobie poszukaj.

Poszukalem:-)))

13 listopada 2014 odbyla sie uroczystosc w zwiazku z oddaniem do uzytku pierwszego z 25 pociagow moskiewskiego "Aeroekspresu". W obecnosci mera Moskwy Sobianina oraz ambasadorow Bialorusi i Szwajcarii.
www.aex.ru/news/2014/11/13/126642/

Szkoda ze Sobianin nie dowiedzial sie od znaffcow z fo swiat, ze on ten kontrakt wstrzymal:-)


> Sądzę, że w najbliższym czasie będzie wysyp takich informacji.

Sadzic to sobie mozesz dowoli:-)

Dziś pytanie, dziś odpowiedź

[vladexpat]

Naprawdę sądzisz, że pociągi sprzedaje się z półki w supermarkecie? Nawet ja, przemytnik polskich pampersów wiem, że to co przekazane jest dziś, było opłacone lub zabezpieczone gwarancjami bankowymi miesiące jeżeli nie lata temu. Za to przyszłe dostawy stoją pod wielkim znakiem zapytania w związku z problemami w finansowaniu przy załamującym się kursie rubla. Specjalnie dla ciebie właściwy link znalazłem

[romek1612]

vladexpat napisał:
> Naprawdę sądzisz, że pociągi sprzedaje się z półki w supermarkecie?

Sadze, ze masz 2 zrodla wiedzy o Rosji, a tego nie wystarcze, zeby udawac znaffce.
Lenta.wru i Interfax, 2 opozycyjnych portala, na ktorych zawsze wszystko przepadlo, bo nie Chodowkowski czy Nawalny jest prezydentem Rosji.

Ale nawet w twoim zrodle jest napisane:
Przedstawicel odbiorcy:
ООО "Аэрoэкcпреcc" ищет решение вaлютнoгo вoпрoca в кoнтрaкте нa пocтaвкy двyхэтaжных электричек швейцaрcкoгo кoнцернa Stadler, зaключеннoм в еврo.
"У нac caм кредит в рyблях. Нo cейчac прoблемa еcть, и мы ею зaнимaемcя, кaкие-тo решения бyдyт. Пoкa не хoчетcя гoвoрить. Еще недели две", - зaявил жyрнaлиcтaм генерaльный директoр рoccийcкoй кoмпaнии Алекcей Кривoрyчкo, oтвечaя нa вoпрoc, нет ли y кoмпaнии cлoжнocтей c oбcлyживaнием дoгoвoрa в cвязи c рocтoм кyрca еврoпейcкoй вaлюты.
Przedstawicel dostawcy:
Йенелтен не видит критичеcких риcкoв в oплaте зaкaзaнных cocтaвoв. "Я иcхoжy из тoгo, чтo пoездa нyжны, пaccaжиры oднoзнaчнo бyдyт. Мы пoнимaем, кoнечнo, чтo рocт бyдет не тaкoй, кaк в пocледние гoды, нo рocт вcе рaвнo бyдет. И нa cегoдняшний день мы не видим никaких признaкoв тoгo, чтo "Аэрoэкcпреcc" хoчет чтo-тo менять в рaмкaх кoнтрaктa, кaкие-тo ycлoвия кoрректирoвaть. Вcе ocтaетcя в cиле, кaк и пoдпиcaнo", - oтметил тoп-менеджер.
"Вcе 25 пoездoв, кoтoрые зaкoнтрaктoвaны, не пoлнocтью oбеcпечивaют пoтребнocти "Аэрoэкcпреcca", пoэтoмy мы yверены, чтo их мы cделaем", - дoбaвил предcтaвитель Stadler.


>Nawet ja, przemytnik polskich pampersów wiem, że to co przekazane jest dziś, było opłacone
lub zabezpieczone gwarancjami bankowymi miesiące jeżeli nie lata temu.

Masz horyzont matacza z bazaru, to fakt.
W zalinkowanym artykule wszystko jest wyjasniono.
Aeroekspres to firma prywatna i zawiera kontrakty bez przetargow.
Kontrakt zostal podpisany w euro, ale kredyt pod kontrakt byl zaciagniety w rublach.
Odbiorca potrzebuje 2 tygodnia na dofinansowanie, dostawca w razie potrzeby bedzie czekal znacznie wiecej.
Oba sa piewni, ze nie bedzie problemow.

Zapomnial cie sie jezyk rosijski?
Masz problemy ze zrozumeniem teksta pisanego?

[vladexpat]

Jako matacz bazarowy zwracam ci uwagę, że nigdzie nie napisałem, że kontrakt na pociągi był zawarty na zasadzie publicznego przetargu, a jedynie pokazałem, że dewaluacja rubla będzie skutkować sporymi trudnościami w realizacji umów z zagranicznymi kontrahentami, niezależnie od tego na jakich zasadach te umowy były zawierane.

Pisz, vladziu, pisz:-)

[romek1612]

vladexpat napisał:
> Jako matacz bazarowy zwracam ci uwagę, że nigdzie nie napisałem, że kontrakt na pociągi był zawarty na zasadzie publicznego przetargu, a jedynie pokazałem, że dewaluacja rubla będzie skutkować sporymi trudnościami w realizacji umów z zagranicznymi kontrahentami, niezależnie od tego na jakich zasadach te umowy były zawierane.


Nie pisalesz, vladziu, ze "będzie skutkować sporymi trudnościami w realizacji".
Pisalesz "wstrzymano" jako fakt dokonany, co jest zwykla manipulacja, bo w twoich linkach nic podobnego nie ma.
Dokladnie jak borrat, liczysz ze albo nikt nie bedzie sprawdzal, albo liczysz na nieznajomosc jezyka rosijskiego.


vladexpat napisał:
Nota bene wstrzymano realizację zamówienia na pociągi dla moskiewskiego aeroekspresu ze względu na spadek kursu rubla.
vladexpat napisał:
Tymczasem w Moskwie wstrzymano budowę metra


Nic nie wstrzymano, vladziu, ku twemu rozczarowaniu, a bez trudnosci zycie jest nudne.

[vladexpat]

romek1612 napisał(a):

> vladexpat napisał:
> > Jako matacz bazarowy zwracam ci uwagę, że nigdzie nie napisałem, że kontr
> akt na pociągi był zawarty na zasadzie publicznego przetargu, a jedynie pokaza
> łem, że dewaluacja rubla będzie skutkować sporymi trudnościami w realizacji um
> ów z zagranicznymi kontrahentami, niezależnie od tego na jakich zasadach te umo
> wy były zawierane.
>
>
> Nie pisalesz, vladziu, ze "będzie skutkować sporymi trudnościami w realizacji".
> Pisalesz "wstrzymano" jako fakt dokonany, co jest zwykla manipulacja, b
> o w twoich linkach nic podobnego nie ma.
> Dokladnie jak borrat, liczysz ze albo nikt nie bedzie sprawdzal, albo liczysz n
> a nieznajomosc jezyka rosijskiego.
>
>
> vladexpat napisał:
> Nota bene wstrzymano realizację zamówienia na pociągi dla moskiewskiego
> aeroekspresu ze względu na spadek kursu rubla.
> vladexpat napisał:
> Tymczasem w Moskwie wstrzymano budowę metra
>
>
> Nic nie wstrzymano, vladziu, ku twemu rozczarowaniu, a bez trudnosci zycie jest
> nudne.

Cieszę się, że masz tak optymistyczne podejście do życia. Dewaluacja rubla, obniżenie dochodów z eksportu, podrożenie importu uważasz za przejściowe perturbacje, na które nawet nie warto zwracać uwagi. Ja po prostu patrzę na to z innej strony. Dla mnie brak możliwości finansowania projektu oznacza jego wstrzymanie. Może masz rację. W telewizji pokażą Putina, który z zatroskaniem na twarzy każe sypnąć kasą i kasa się znajdzie. Zresztą to samo dotyczy budowy metra. Jak na razie są jeszcze rezerwy (przynajmniej tak mi się wydaje) do których możecie sięgać.
W związku z tym, że z perspektywy ,mojego straganu z przemycanymi wacikami z szacunkiem odnoszę się do twojej znajomości języka polskiego, udzielę ci małego wyjaśnienia. Słowo "projekt" ma bardzo szerokie znaczenie. Od pomysłu, poprzez stworzenie koncepcji, sposoby finansowania, organizację, opracowanie technologii i kolejne etapy aż do faktycznej realizacji i często także dalszej eksploatacji. Jeżeli pauzuje którykolwiek z tych etapów, można śmiało mówić o wstrzymaniu projektu a potem ewentualnie o jego wznowieniu. Niezależnie od przyczyn.

ale po jakich cenach?

[wojciech.2349]

Wtedy gdy my płaciliśmy za gaz Rosji 575$
Kitajce chciały za gaz od Rosji płacić 200$.

Widzisz gdzie jest myk?

Wojtuś-nieznośny-jesteś...

[ubiquitousghost88]

Chciałbyśwyrównaćcenyrajskieipiekielne?...

TAFTA...

[kaszebe12]

...to jest dopiero "porozumienie" !

Chcioałeś chyba napisać, że Chiny - Rosja

[celowy]

to kolejne wielkie nieporozumienia.

TAFTA...

[kaszebe12]

- w tym przypadku ujalem slowo "porozumienie" w cudzyslow.

To nie jest porozumienie!

[dupeteczek]

To jest dupcenie Rosji przez Chiny!
Putin już z gazu dla Chin zdjął podatek, a to jeszcze nie wszystko żeby Chińczykom dokładnie rowa wylizać, bo jeszcze dwie rury trzeba wybudować i zapewne marże Gaspromu zjechać do zera, o ile nie niżej!
Podoba mi się takie nadstawianie tyłka przez Rosję:)