Michnik komentuje: czyżby Leonid Breżniew zmart...

[Gość: lmark]

Oby tak było nadal, a szczezły odwiecne zaplute rosyjskie karły kłamstwa .

To Putin, nie Adam Michnik, ma racje.

[anwb]

To przykre, ale Putin ma racje. To co slyszalem szegolnie w TVN i czytalem w
GW poruszalo mnie potwornie. Ogadalismy bandytow, nie ludzi, mordujacych
dzieci a czytalem o partyzantach, bojownikach, separatystach! Tak bylo tylko w
Polsce. Nie Brezniew tam, ale jakis inny Brezniew tu kieruje Wami. Wygral juz
sprawe w Sejmie: nie ma ustawy antymonolowej w mediach. Jasno okreslone, ze
czarne (nomen omen) to biale. Reszta to be. Takiej cenzury za komuny u nas nie
bylo! We Wroclawiu co drugie radio wykupione przez Agore... Panie Adamie!
Zycze Panu aby Pan kiedys znowoz byl wolnym czlowiekiem, dziennikarzem.

[Gość: Marek]

Jesteś chory czy pracujesz jako agent rosyjskich służb?

[Gość: koloratura]

Możesz się, Marku, nie zgdzać ze zdaniem Anwb, ale może byś to zrobił przy
użyciu argumentów, a nie - inwektyw? Ale co ja mówię - gdybyś miał argumenty,
nie używałbyś inwektyw, to jasne.

argumentów można używać w stosunku

[Gość: marioosh]

do ludzi którzy są je w stanie przyswoić. jak ktoś zachowuje się jakk idiota to
trzeba mu to powiedzieć.

sugestia że w polsce jest wieksza cenzura niż za komuny JEST IDIOTYCZNA. kto
przy zdrowych zmysłach chciałby podjąć sie polemiki z takimi kacabołami? że to
putinek ma rację?

daj żyć, troche rozsądku.
nie broń osób które się same kompromitują :/

trzeba myśleć...

[Gość: eof]

albo czytać:

"GW poruszalo mnie potwornie. Ogadalismy bandytow, nie ludzi, mordujacych
dzieci a czytalem o partyzantach, bojownikach, separatystach! Tak bylo tylko w
Polsce."

piszesz:
> sugestia że w polsce jest wieksza cenzura niż za komuny JEST IDIOTYCZNA. kto
> przy zdrowych zmysłach chciałby podjąć sie polemiki z takimi kacabołami? że to
> putinek ma rację?

czy to naprawdę tak idiotyczne stwierdzenie? nie widzisz różnicy pomiędzy
"partyzantem" czy "bojownikiem", a zwykłym "bandytą"? abstrahując od konkretnej
sytuacji, zwykle publika utożsamia się z "bojownikiem o wolność", a od "bandyty"
ze wstrętem odwraca. drobna różnica stylistyczna. czy to aby już powoduje, że
putin jest poczciwym dobrodziejem, a nie łgarzem w tradycyjnym, breżniewowskim
stylu - już nie rozstrzygam. ale nie zauważyłem, żeby reakcje na wypowiedź o
racji putina zawierały cokolwiek poza bełkotliwymi inwektywami i brakiem
zrozumienia analogii.

trzeba, trzeba - więc zacznij myśleć

[Gość: marioosh]

i zacznij WNIKAC. trochę cywilnej odwagi przyjacielu. co jest? cień rosji i
putina nie pozwala ci samodzielnie mysleć?

buractwo nie pomoże

[Gość: eof]

przyjacielu, "argumenty" ad personam, które stosujesz poraz kolejny nie pomogą
ci przekonać nikogo. ustosunkuj się merytorycznie do treści, otrzyj pianę z ust,
a wówczas może porozmawiamy.

nie porozmawiamy

[Gość: marioosh]

merytorycznie? do idiotyzmów? daj spokój :D

poszukaj gdzie indziej cierpliwego rozmówcy, który pomoże ci odróżnić tyłek od
łokcia - ja na to nie mam czasu ani cierpliwości.

[Gość: eof]

i ty nawołujesz do samodzielnego myślenia hmm? jedyne co potrafisz tymczasem
wypocić to obraźliwe epitety... istotnie, nie porozmawiamy.

[Gość: lou_to]

Wiesz eof, denerwujące jest nawoływanie do rzeczowej dyskusji ze strony ludzi
manipulujących faktami. Że w polskich mediach używano
słów "separatyści", "bjownicy" itp.? Tak samo było w BBC. Czy to znaczy że w
Wielkiej Brytanii jest cenzura gorsza niż u nas za komuny????
Poza tym nie wiem, czy zauważyłeś, mamy wolność słowa i media mogą pisać co
chcą, na tym między innymi polega wolność. Jeśli nie podobają Ci się polskie
media polecam rosyjskie. Słynące z obiektywizmu i niezależności.

bojownicy vs mordercy

[Gość: eof]

uważasz, że nie ma żadnej różnicy pomiędzy nazwaniem mordercy mordercą, a
nazwaniem go bojownikiem o wolność? bo ja delikatną różnicę jednakowoż widzę.
wcale nie zmienia to faktu, że takie historie są efektem polityki na kaukazie,
skutkiem której sami rosjanie wysmażyli sobie (i mogą oczekiwać dalszych) taką
hecę jak w biesłanie. ale jedną rzeczą jest traktowanie czeczenów, a drugą
wysadzanie w powietrze dzieci. to ostatnie jest zwykłym aktem terroru.

[Gość: silesius]

skoro jestes taki odwazny, to dlaczego nie nazwiesz putina wielkim
zbrodniarzem? przesada? a prowadzona od lat eksterminacja czeczenow to tez
wymysl polskich (jak tez i wileu innych mediow)? zgoda, bandycki napad na
szkole jest nie do usprawiedliwienia. ale tak samo zbrodnicza strategia putina:
za wszelka cene udowodnic sile, za wszelka cene utrzymac sie przy wladzy. a
dobrowka i uzycie gazu? czy on wogole myslal o niewinych ofiarach? czy myslal o
ofiarach w bieslanie? wolne zarty! miejsce tgeo zbrodniarza juz dawno jest w
hadze. wiem, interesy usa, eu i wielu innych na swiecie (w szczegolnosci
ekonomiczne) na cos takiego nie pozwola (podobnie bylo w chinach w 1989 roku).
ale czy to powod, zeby to przemilczac. dlaczego wyzywac basajewa od bandytow, a
putinowi - wg mnie wspolczesnemu hitlerowi (wiem, wiem, za chwile uslysze, ze
posluguje sie inwektywami) w swietle reflektorow i z usmiechem na twarzy
sciskac lape? no, dlaczego?

Silesius - pisz, że jesteś Niemcem - to ważne

[Gość: Gorol]

Nie ukrywaj tego na forum.

[Gość: silesius]

czyzbys byl emerytowanym ub-olem ze slaska? to wszystko tlumaczy. "lepszo
kapusta z pola, niz leb lod gorola"

Silesius - napisz, że jesteś Niemcem - to b. ważne

[Gość: Hanys]

I nie polemizuj w stylu "głupi gorol" itp.
Pisz pod nickiem "niemiec z Polski" rodem albo "Ślązak Niemiec".
Inaczej wychodzi na to, że podszywasz się pod Polaka i napuszczasz młodzież z
forum GW na ruskich.

[Gość: eof]

> skoro jestes taki odwazny, to dlaczego nie nazwiesz putina wielkim
> zbrodniarzem? przesada? a prowadzona od lat eksterminacja czeczenow to tez
> wymysl polskich (jak tez i wileu innych mediow)? zgoda, bandycki napad na
> szkole jest nie do usprawiedliwienia. ale tak samo zbrodnicza strategia putina:
>

nie truj misiu, nie boję się nazwać putina zbrodniarzem.

dla porządku

[Gość: eof]

wypada dodać, że aktem terroru jest także traktowanie czeczenów. ale w oczach
publiki międzynarodowej czeczeńcom nie pomogą próby dorównywania bestialstwem
armii rosyjskiej.

[Gość: l.]

1. nazywamy kogoś "bojownikiem" lub "partyzantem" nie wtedy, gdy czujemy do
niego sympatię, ale wtedy, gdy pobudki jego czynów są polityczne, a nie
osobiste. nie popireramy ohydnego, wymierzonego w ludność cywilną terroru
islamistów i baasistów w iraku, ale nazywamy ich bojownikami i partyzantami, bo
walczą o "sprawę", a nie o prywatne korzyści. tak więc nie ma nic złego w
nazywaniu tych z biesłanu bojownikami - to jest określenie neutralne, a nie
wartościujące.
2. eksterminacja czeczenów dotyczy również dzieci. pamiętacie tego rosyjskiego
pułkownika - gwałciciela nieletnich - to przecież wierzchołek góry lodowej.
więc jeśli rosjanie dokonują masowego dzieciobójstwa to OK, a jeśli robią to
czeczeni - to żle? jedno i drugie "żle", ale jak się pisze o jednym, to trzeba
wspomnieć i o drugim. co też robiły polskie media.
3. jak można mieć pretensje o brak rzeczowej polemiki z tym oszołomem, który
zaczął wątek - ten bełkot o cenzurze, przyrównywaniu do PRL - przecież to jak
dyskutować z twierdzeniem, że słońce jest małym, czarnym borsukiem. bez
popadania w solipsyzm, nie da się tego usprawiedliwić.

Brytyjskie media sa bardziej obiektywne niz GW!

[Gość: JoeT]

Gość portalu: lou_to napisał(a):
> Wiesz eof, denerwujące jest nawoływanie do rzeczowej dyskusji ze strony ludzi
> manipulujących faktami. Że w polskich mediach używano
> słów "separatyści", "bjownicy" itp.? Tak samo było w BBC. Czy to znaczy że w
> Wielkiej Brytanii jest cenzura gorsza niż u nas za komuny????

Sorry! Mieszkam w Teksasie i prenumeruje brytyjski dziennik - Financial Times.
Jest on znacznie bardziej obiektywny niz Gazeta Wyborcza, ktora czytam na
Internecie. Michnik uzywa swojej gazety do propagandy pro-bushowskiej i anty-
putinowskiej. Wychowal sie on w czasach Trybuny Ludu i nawet jezyk w jego
editorial jest podobny do tego z PRL. Tyle tylko, ze wtedy Brezniew byl
przyjaciel a Nixon wrog, a teraz Bush to przyjaciel a Putin wrog. A propos
cenzury - redaktorzy GW mowia, ze ich szefowie im dyktuja tytuly do ich
artykulow. Tytul musi byc albo sensacyjny albo propagandowy.

do JoeT

[Gość: ZZ]

Nie wiem, czy ci przypomnieć, czy też poinformować ciebie po raz pierwszy o tym,
że to właśnie Adam Michnik walczył z komuną między innymi o wolność słowa. Był
za to prześladowany już od romu 1968.

[Gość: Win]

ZZ, masz racje, Adas walczyl z komuna o wolnosc slowa... ale tylko o wolnosc
swojego slowa ktore probuje w nachalny sposob wszystkim narzucic.

trzeba bylo myslec w pore, jesjesjesjes

[Gość: u, u, ulala, alala]

u, u, ulala, alala,
u, u, alala, ulala,
u, u, ulala, alala,
u, u,...

[Gość: Win]

Joe T., nie wiem czy sie ze mna zgodzisz ale mnie sie wydaje ze w Polsce
istnieja czynniki ktore wszystko robia aby nie doszlo do poglebienia Polsko-
Rosyjskiego porozumienia i przyjazni.
Rosja wyrzadzila Polsce duzo krzywd ale czy to ma znaczyc ze przyszle Polskie
i Rosyjskie Pokolenia maja zyc w atmoswerze wzajemnej nienawisci? Komu to jest
potrzebne? Poprawne, przyjacielskie stosunki miedzy Polska i Rosja napewno
wyjda na dobre i Rosji i Polsce.

Po co Kwasniewski tam jechal?

[Gość: BRvUngern-Sternber]

Czego sie spodziewal?To byla normalna reakcja na lizusostwo.Lizus dostaje po
mordzie i calujac reke wladcy wysluchuje co ma do powiedzenia ,,gora''.Taka
jest kultura i obyczaje w tym ,,towarzystwie''.A niby czego sie spodziewal?
Partnerstwa?:o)))czy moze :O(((.Komu to bylo potrzebne?Czy jest to jakas nowa
nauka?Cos czego nie bylo nigdy w przeszlosci?Szkoda mowic.

[Gość: u, u, ulala, alala]

u, u, ulala, alala,
u, u, alala, ulala,
u, u, ulala, alala,
u, u,...

[Gość: Macięty]

W czasach gdzie słowo mówione jest pełne inwektyw(sejm, senat, debaty
polityczne), nie dziwny się iż "lud" ich używa (może nazbyt często)
Wracając do meritum sprawy, p. Michnik niestety ma rację. Dlaczego w środkach
masowego przekazu grzmiało od "tragedii" w Biesłanie, a nikt nie mówi(pisze)
ile ofiar pochłonęła agresja Rosji na Czeczenię. Ile ofiar zanotuje czeczeńskie
społeczeństwo w odwecie Rosji za Biesłano? Jak trafnie określił p.Prezydent
cyt."...zbrodnie nazywać zbrodniami, a ludobójstwo ludobójstwem"
Rosjanie mordują czeczenów- i uważają, że tak być powinno, czeczeni w akcie
rozpaczy i desperacji robią coś czego zrobić nie powinni, cały świat klepie w
zrozumieniu Rosję. Bzdura, po stokroć bzdura.
Putin jak jego poprzednicy jest obłubny (ostatnie rewelacje w sprawie
Katyńskiej, i cierpi (jak cała Rosja)na manię wielkości.

[m.zurawski]

Witam Macięty.
Niestety to co napisałeś jest...prawdą.Przykrą, bolesną, ale prawdą.

propagandowa wrzawa

[Gość: ZZ]

Jazgot sowieckiej propagandy, sugerujący, jakoby cały świat współczuł Rosji z
powodu tragedii w osetyńskiej szkole (Tak! To szkoła osetyńska a nie rosyjska!)
jest widocznym dowodem na to, że ca cała "akcja" została zaplanowana i wykonana
właśnie w celu propagandowym aby przedstawić Rosję jako niewinną ofiarę
agresywnej prowokacji. Takie chwyty nie są niczym nowym.

Czytelnicy! Trochę analitycznego myślenia!

"Czytelnicy! Trochę analitycznego myślenia!"

[piotr.kraczkowski]

Gość portalu: ZZ napisał(a):
> Czytelnicy! Trochę analitycznego myślenia!

Wlasnie!
Michnik:
"Jednak wytłumaczcie swoim naczelnikom, że w Polsce nikt nie jest władny
dyktować gazetom, co mają pisać: o Rosji i Czeczenii, o Stanach Zjednoczonych i
Iraku, wreszcie - o Polsce."

Michnik klamie, bo ani jego syjonistyczne
pismo, ani supersyjonistyczne, neofickie Wprost
nie pisza prawdy o Izraelu lub USA.

Michnik podzegal do napasci na Irak,
choc wiadomo bylo, ze Hussein
to tylko pretekst dla zbrodniczej
agresji majacej na celu realizowanie interesow
waskiej kliki USA, syjonistow Izraela
i wyslugujacych sie im karierowiczow
z bylego PZPR.

Piotr Kraczkowski
www.geocities.com/pkraczkowski/evitae.htm
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpatent.htm#rob
www.geocities.com/pkraczkowski/politik/gisrael.htm#jaz

Argument: nawet jesli (słusznie) ton polskich ko-

[Gość: Pan Jan]

mentarzy jest nieprzychylny Putinowi - to są to wolne komentarze, wolnych
mediów, czy z niecenzurowanego Internetu - precz z tym, co Rosjanie (i ich
agenci) w Polsce ("bliskiej zagranicy") chcieliby narzucic: cenzurą polityczną.

[...]

[Gość: Tuptuś]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: Elektryk]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: Jakimiszyn]

..."że w Polsce nikt nie jest władny dyktować gazetom, co mają pisać: o Rosji i
Czeczenii, o Stanach Zjednoczonych i Iraku, wreszcie - o Polsce"...
NO MOZE NIEZUPELNIE NIKT, AGORA JEST WYJATKIEM, ale odpieprzcie sie od
wybranego narodu.

[Gość: gaga]

Tak to klasyczny "Śpioch" KGB bez chwilowej łączności z Centralą.Dokładna
analiza składni świadczy o dość pośpiesznym kursie naszego jezyka. Treść jest
klasyka wczesnych czytanek dla czekistów.

[Gość: Marek]

Pan Michnik ma 100% racji.Szanuje go bardzo! Putina denerwuje, że polskie media
inaczej oceniają konflikt rosyjsko-czeczeński, niż to próbuje ukazać światu
jego propaganda!Tragedia dzieci w Biesłanie nie podlega dyskusji. Natomiast jej
wykorzystywanie przez Kreml do celów politycznych jest obrzydliwe.Żal mi
Rosjan,że musza żyć nadal w zakłamanym i zniewolonym państwie!

[Gość: luke4]

Niektórzy mają chyba sentyment do cenzury komunistycznej mam rozwiązanie dla tego gościa niech do Rosji sie przeprowadzi !!! Moim zdaniem wolność słowa to podstawa i jestem zadowolony że media w naszym kraju są wolne i nie boją się pisać prawdy o tragediach takich jak miała miejsce w Biesłanie

P.S
współczuje biednym Rosjaną,że mają takiego człowieka prezydentem :-(

[Gość: ewa]

O jakiej prawdzie można mówić siedząc w ponad 2000 km od miejsca zdarzeń. Ale
są w naszym kraju kretyni, zacieki antyrosjanie, którzy wiedzą wszystko bez
rozpoznania miejsca zdarzenia. Oni wiedzą, że to sami rosjanie się zabijają, że
teroryści to bojownicy i należy ich wspierać. Takie męty potrafią całemu
krajowi szkodzić. Ale czy do takiego durnia coś dotrze!

[Gość: koko]

Zgodnie z logiką, którą się kierujesz, to pewnie jesteś mieszkanką Biesłanu.
Ale w związku z tym rodzi się pytanie - jakiemu to krajowi te męty szkodzą?

[Gość: luke4]

Nie bedę sie zniżał do poziomu przedmówczyni ale żal mi takich osób jak ewa no ale coż czasem i miernota jaj pokroju wypisuje jakieś bzdury !!!

[synziemi]

Gość portalu: ewa napisał(a):

> O jakiej prawdzie można mówić siedząc w ponad 2000 km od miejsca zdarzeń. Ale
> są w naszym kraju kretyni, zacieki antyrosjanie, którzy wiedzą wszystko bez
> rozpoznania miejsca zdarzenia. Oni wiedzą, że to sami rosjanie się zabijają,
że
>
> teroryści to bojownicy i należy ich wspierać. Takie męty potrafią całemu
> krajowi szkodzić. Ale czy do takiego durnia coś dotrze!

Czy Ty w to co napisalas naprawde wierzysz czy tylko sie zgrywasz?

[Gość: luke4]

A w co tu nie wierzyć przedstawiam swoje zdanie !!! I w przeciwienstwie do aroganckich i ograniczonych osób (np ty) nie używam słów niecęzuralnych

wnioskuj może się czegoś nauczysz !!!

język polski

[Gość: bodzio]

Pisze się "niecenzuralne", a czy ktoś słyszał lub widział szczerych i
obiektywnych polityków. A wolne media...cóż, to jest bardzo dobrze, że możemy
przeczytać i wysłuchać różnych opinii, ale są one również subiektywne (czasami
tendencyjne - jak w "Rejsie") i zawsze ktoś jest "za" i ktoś jest "przeciw".
Terroryzm jest bezsprzecznie godny potępienia, nie ważne jak słuszna jest
sprawa, ale jest też coś takiego, jak terroryzm państwowy i wydaje mi się, że
Rosja pod obecnym przywództwem jest na najlepszej drodze do "jedynie
słusznego..."

[Gość: do syna ziemi]

Synem jakiej ziemi jesteś??

[Gość: nowa]

Gość portalu: ewa napisał(a):
> O jakiej prawdzie można mówić siedząc w ponad 2000 km od miejsca zdarzeń. Ale
> są w naszym kraju kretyni, zacieki antyrosjanie, którzy wiedzą wszystko bez
> rozpoznania miejsca zdarzenia. Oni wiedzą, że to sami rosjanie się zabijają,
że teroryści to bojownicy i należy ich wspierać. Takie męty potrafią całemu
> krajowi szkodzić. Ale czy do takiego durnia coś dotrze!

Ewo droga, jeśli pominąć chamstwo twojego postu, to niemal masz rację. Putin
siedzi co prawda niespełna 1500 km od Warszawy, ale i tak nie ma pojęcia jak
wygląda naprawdę sytuacja w polskich mediach. Są w naszym kraju i kretyni i
ludzie nastawieni antyrosyjsko, ale nie są to pojęcia tożsame. Rosjanie
zabijają się sami i zabijaja innych, jeśli uważają, że w ten sposób zabezpieczą
swoje interesy.Jeśli stać cię na wysiłek intelektualny większy niż pisanie
bzdur na forum to poczytaj sobie o genezie terroru i jego przejawach - może coś
do ciebie dotrze. A na razie streszczę: to Rosja stosuje terror. Terroryzm
natomiast jest innym zjawiskiem. Bojownicy czeczeńscy nie są terrorystami - to
raczej partyzanci. Ocena akcji w Biesłanie nie może być jednoznaczna, bo o ile
potępia się strzelanie do dzieci, to należy ocenić również działanie rosyjskich
służb specjalnych. Zabijanie samo w sobie jest złe, zabijanie dzieci tym
bardziej. Ale Czeczeńcy (jeśli to rzeczywiście byli Czeczeńcy) biorą przykład z
tego, co rosyjscy okupanci robia w ich kraju.
Jeśli chodzi o inwektywy pod adresem myślących inaczej niż ty - cóż kultura
osobista wymaga długiego treningu.

o tym współczuciu

[Gość: ZZ]

A ja im nie współczuję. Sami wybrali.
Podobnie Niemcy mieli Hitlera a Irakijczycy Saddama.
Trzeba było albo nie wybrać albo obalić!

[Gość: koloratura]

Oczywiście, że Putina denerwuje, "że polskie media inaczej oceniają konflikt
rosyjsko-czeczeński" niż reszta świata. I wcale mu się nie dziwię.

[Gość: bodzio]

Szanowna "reszta świata" przeważnie chce robić interesy z "Wielką Rossiją" i
jak ich Putin postraszy, to kładą uszy po sobie. Mali się nie liczą w polityce.
Dla świętego spokoju i gdy jest to kosztem innych pozwala sie na wiele, a o
Czeczenii ostatnio pisze sie tylko wtedy, gdy ma miejsce jakiś akt terroru. A
wielcy sojusznicy, również nasi sprzed lat..., pamiętacie?

Holandia i Rosja

[Gość: Super DidżeJ Heniu]

A jakby Holandia zapowiedziala ze przestanie z nami robic interesy dopóki nie
wprowadzimy eutanazji i malzenstw gejów to kazdy by sie smial do rozpuku. A
tutaj niektórzy proponuja kneblowanie dziennikarzy bo Rosji sie to nie podoba.
A Holandia ma taki sam PKB jak Rosja.

[Gość: Michał]

Dokładnie tak.Putina denerwuje fakt że w Rosji może dowolnie sterować mediami a
Polska która ma jednak ma jakiś wpływ (medialny) na to co dzieje się w Rosji
nie może nic zrobić poza żałosnymi tekstami o szerokozakrojonej akcji przeciwko
Rosji.
Okupacja w Czeczeni trwa już długi okres czasu i nikt nie liczy ile ofiar w tym
oczywiście dzieci zginęło z rąk rosyjskich żołnierzy. Nie chodzi o to że
popieram terroryzm ale o to że nie popieram polityki Putina który po trupach
chce zrobić karierę polityczną.

[Gość: Merek]

Nikt nie liczy ofiar ??
To poczytaj wypowiedzi Prezydenta Czeczenii Aslana Maskhadova(ktory dziala
oczywiscie w podziemiu jak polski rzad w Londynie) .
500 000 zginelo w czasie deportacji w 1944.
120 000 during russian agression 1994-1996.
40 000 civilians since 1999 war.
Politowskaya quote 42 000 children .
Putin should respond in Hague foer war crimes.

Ofiary w Czeczenii i w Iraku

[Gość: JoeT]

Gość portalu: Merek napisał(a):
> 40 000 civilians since 1999 war.
> Putin should respond in Hague foer war crimes.

Zgadzam sie, ze Putin powinien stanac w Hadze przed sadem za przestepstwa
wojenne w Czeczni, ale Bush jr powinien rowniez stanac za bezprawna wojne w
Iraku i przestepstwa wojenne tam popelnione. Miesiac temu w telewizji
amerykanskien podawano, ze w Iraku od poczatku inwazji wojsk Busha poltora roku
temu zginelo okolo 37 tys ludzi. Czyli liczba ofiar w obu krajach jest
porownywalna.

Problem jest, ze niewiele szefow rzadow staje przed sadem. Nawet jak straca
wladze. Idi Amin, krwawy wladca Ugandy, zmarl jako emeryt w Arabii Saudyjskiej.
Pinochet unika odpowiedzialnosci sadowej ze wzgledu na wiek i zly stan zdrowia.

Mysle, ze Polacy nie lubia Rosjan, bo przez 40 lat wojska ZSRR stacjonowaly w
Polsce pilnujac aby byla tu demokracja ludowa. Efekt - 90% ludzi obecnie, 15
lat po wycofaniu tych wojsk, nie lubi Rosjan. Gdyby ktos mogl te informacje
przeslac dla Busha jr? Obecnie okolo 90% Irakijczykow jest anty-amerykanskich.
Nalezy sadzic na podstawie przykladu polskiego, ze Bush jr poprzez krwawa
okupacje Iraku buduje trwale nastroje anty-amerykanskie wsrod Arabow na wiele
lat w przyszlosc.

[Gość: Super DidżeJ Heniu]

A Saddam powinien stanac przed trybunalem w Hadze za wojne z Iranem i gazowanie
Kurdów?

[Gość: figa]

100% racji,kapitalna obserwacja ,totalitaryzm w naszym kraju umacnia się ludzie
boją się oddychać,no cóż, ten wymieniony pan ma w tym udział,trzeba się modlić
o takiego przywódcę jak Putin.

[Gość: Maksion]

Figa ! Chyba Cię pan Bóg głupotą pokarał. Jak możesz takie pisać takie
idiotyzmy.Kto Ci takich idiotyzmów nawciskał, czy sama to wymyśliłaś ? Niczego
nie rozumiesz, ani z tego co się wydarzyło w Biesłanie, ani z polityki
totalnego zamordyzmu, który ma miejsce w Rosji.

[Gość: gp]

Nie rozumiesz ironii?

[Gość: bodzio]

modlić sie o takiego "przy-wódce" jak Putin, to może nie, ale w przypadku
naszych rodzimych aferzystów, którym w "państwie prawa" nie można niczego
udowodnić (ciekawe dlaczego, bo przecież każdy dokument finansowy musi być
podpisany - chyba się nie mylę), może...

[Gość: excel]

zgadzam się - Adaś zagalopował się nazywając bandziorów
bojownikami !!!!!!!????????????????/

[Gość: magda]

To przykre, ale Putin ma racje. To co slyszalem szegolnie w TVN i czytalem w
> GW poruszalo mnie potwornie. Ogadalismy bandytow, nie ludzi, mordujacych
> dzieci a czytalem o partyzantach, bojownikach, separatystach! Tak bylo tylko w
> Polsce.

To nieprawda. Prasa europejska surowo krytykowala i polityke rosyjska na
Kaukazie, i gapiostwo, bezradnosc i pogarde dla zycia wlasnych obywateli-
zakladnikow, okazana przez tak zwane sluzby specjalne Rosji.

[Gość: koloratura]

Racja, Magdo, to wszystko prasa europejska krytykowała. Ale nikomu tam przez
myśl nie przeszło sugerować, że atak na szkołę był autorstwa wrażych rosyjskich
sił. W co, niestety, niektórzy u nas wierzą do dziś.

[Gość: koko]

A nie lepiej po prostu kierować się zasadą, którą już bardzo dawno sformułował
bodajże Rousseau? Brzmi ona mniej więcej: Nie zgadzam się z tym co mówisz, ale
oddam życie byś mógł to mówić.
I naprawdę nie rozumiesz, że ruskie sami sobie ten Biesłan wywołali?

Oj koleś masz wyraźny kompleks. I bredzisz że

[Gość: do anwb]

uczciwy to może być tylko biedny. Biednej gazecie latwiutko zakneblować usta -
vide prasa lokalna. Poza tym, o Rosjan to ty we Wrocławiu zapytaj lwowiaków.

[Gość: pawel]

Najgorsze, że dziennikarze sami się cenzurują albo piszą pod tych co dają
gazecie zarobić. Teraz boją się właścicieli gazety nie sekretarzy KC. Michnik
nie widzi belki we własnym oku.

[synziemi]

Putin ma racje bo obraza sie na polskiego prezydenta za to co robia wolne
media? A co niby Kwasniewski ma zrobic? Wprowadzic cenzure bo towarzyszowi
Putinowi nie podoba sie co wolna prasa pisze? Ja mam rade dla prezydenta
Rosji: zacznij rzadzic jak demokrata to i prase bedziesz mial lepsza.
Rozwiazanie jest proste.

[...]

[Gość: prawnik]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[forum0wicz]

anwb napisał:

> To przykre, ale Putin ma racje. To co slyszalem szegolnie w TVN i czytalem w
> GW poruszalo mnie potwornie. Ogadalismy bandytow, nie ludzi, mordujacych
> dzieci a czytalem o partyzantach, bojownikach, separatystach!

Tak dla przypomnienia: AK i Żegota m. in. wrzucały bomby do kin, w których
bywali cywile. Fakt, że wcześniej było ostrzeżenie w postaci "tylko świnie
siedzą w kinie", ale fakt jest faktem,że ginęli niewinni ludzie.
Czy ci bojownicy też byli "bandytami"?

[synziemi]

forum0wicz napisał:

> Tak dla przypomnienia: AK i Żegota m. in. wrzucały bomby do kin

To byl gaz lzawiacy, nie bomby.

[Gość: hobo]

Ile masz, chłopcze, lat? Czy aby na pewno pamiętasz jak wyglądała cenzura za
komuny? Jeśli nie odpowiadają ci poglądy Gazety, możesz czyytać Rzeczpospolitą,
Życie, Trybunę, Gazetę Polscką a nawet Nasz Dziennik czy Szczerbiec polski. w
dopdatku zauważ, że twojego komentarza nikt nie usunął ani nie ocenzurował.
Wyobrażasz sobie coś takiego w czsach bieruta? Czy mógłbyś wtedy swobodnie
komentować każdą opinię i wypowiedź? Ręce opadają jak czytam takie opinie
wszechwiedzących dzieciaków. Włącz sobie vive i idź do marketu na zakupy. To
twoja rzeczywistość, to ona cię ukształtowała.

Gazeta Wyborcza lepsza niz Trybuna Ludu

[Gość: JoeT]

Gość portalu: hobo napisał(a):
> Ile masz, chłopcze, lat? Czy aby na pewno pamiętasz jak wyglądała cenzura za
> komuny? Jeśli nie odpowiadają ci poglądy Gazety, możesz czyytać
Rzeczpospolitą, ...

To prawda, Gazeta Wyborcza jest lepsza niz Trybuna Ludu. Ale sa lepsze gazety
na swiecie, bardziej obiektywne, np. brytyjski Financial Times. Szefowie GW
steruja GW w strone sensacyjnosci, a polityczne wiadomosci zgodnie z sympatiami
wlascicieli gazety w strone pro-amerykanska, a scislej mocno pro-buszowska i
pro-republikanska. To jest poprostu nie etyczne. Jedna z podstawowych zasad
etyki dzinnikarskiej jest obiektywizm.

[Gość: joanna]

panie adamie - to tylko "dzwaczna notatka" a pan wszystko bierze do siebie. to
sie nazywa "walnac artykulik"... panie adamie..
"Dziwaczna to notatka, przypominająca do złudzenia ton, w którym Kreml
przemawiał do przywódców Czechosłowacji wiosną i latem 1968 r. Logika tego
wywodu jest porażająca prosta: skoro w polskich mediach ukazały się głosy
krytyczne pod adresem akcji rosyjskich służb specjalnych i wobec polityki
czeczeńskiej Kremla, to mamy do czynienia z "szeroką kampanią antyrosyjską"
popieraną "przez wielu oficjalnych przedstawicieli Polski"."

[Gość: pablo]

Obawiam sie ze nie zrozumiales tego komentarza. Nie chodzi o to co polskie
media pisaly o tragedii w Bieslanie. Chodzi o to ze Putin mysli ze Kwasniewski
moze "nakazac" polskim mediom inne relacjonowanie np. wydarzen w Rosji. Chodzi
o to ze on nie rozumie ze media sa w Polsce wolne i moga pisac co chca
niezaleznie od tego co mysli o tym nasz prezydent. I bardzo dobrze.
Dlatego mysle ze to jednak Michnik ma racje a nie Putin ani Ty.
Pozdrawiam,

Pawel

[Gość: jasio]

Media w Polsce byly bardzo nie chetne dla rzadu rosyjskiego komnetujac Beslan.

Znowu jakas manipulacja Pana Michnika.

Putin mogl sie czuc niechetnie do Polski.

Po zo robic sobie wroga za miedza Panie Michnik ?.

mam inne zdanie

[Gość: niefanMichnika]

Szanowny Panie, niechec do redaktora Gazety (zrozumiala dla mnie calkowicie)
nie powinna Panu przeslaniac rzeczywistosci. To ze nie ogladal Pan ludzi z FSB
mordujacych Czeczenow zawdziecza Pan temu, ze nikt tam ekip telewizyjnych nie
wpusci, bo wolne media w Rosji to fikcja. Nie trzeba wybierac strony albo
apologetow Michnika albo Putina. Wrog mojego wroga nie musi byc moim
przyjacielem. Poza tym nie przesadzajmy, Gazeta i tak jest laskawa dla tego
funkcjonariusza policji politycznej, dla mnie bandyty, bo za takich uwazam
czlonkow zbrodniczej formacji KGB. Kuriozalne wybory red. Michnika (dla mnie
popieranie wojny w Iraku), monopol medialny AGORY to calkiem inna bajka. Mimo
wszystko pozdrawiam

To jednak nie Breżniew.

[Gość: Enigma]

Nie panie Michnik, to bynajmniej nie Leonid Breżniew zmartwychwstał ale nasz
polski szowinizm w niewłaściwym momencie. Jeżeli ktoś w mniej lub
bardziej bezczelny sposób wysuwa na przykład sugestie, że ataku dokonały
rosyjskie służby bezpieczeństwa to jest to Schadenfreude, jakaś gra
polityczna lub głupota. Wolałbym żeby to było to ostatnie bo w takiej materii
jak życie ludzkie nie należy bawić się w politykę. A poza tym głupotę Bóg nam
jeszcze wybaczy.

[Gość: yaro]

Rozpętany na polskie wolne media atak ma jeden głeboki cel na który chciłbym
forumowiczom zwrócić uwagę. Otóż odwraca on uwagę polskiej opinii publicznej od
sprawy zasadniczej - hańbiącego umorzenia śledztwa w sprawie Katynia. Rosji
potrzebny był pretekst do rozpętania tej nagonki, aby teraz wytonować reakcję na
ten skandal, a w przypadku ostrych reakcji - w dalszym ciągu prezentować to jako
histerię czy też szowinizm Polaków. Rosjanie (sowieci ) do perfekcji opanowali
to, iż najlepszą obroną jest atak i stosują się do tego z całą premedytacją. Mam
tylko nadzieję (" o ludzka naiwności..."), że nasi politycy nie sprzedadzą się
za kilka wagonów mięsa czy cebuli. Postawa tzw." rosyjskich elit" ( to chyba
oksymoron) powinna dać nam wiele do myślenia. Moim skromnym zdaniem pierwsze co
należałoby zrobić to jak najszybciej podpisać kontrakty z innymi dostawcami gazu
i ropy ( wiem, wiem zaraz odezwą się głosy "że drożej,.. że rachunek
ekonomiczny").Ja uważam,że warto jest zapłacić taką cenę aby uniezależnić się od
tego państwa, które nigdy nie było i niestety długo jeszcze nie będzie
demokratycznym.Prosze mi wierzyć nie jest to z mojej strony szowinizm ( mam
sporo znajomych na Ukrainie i w Rosji i bywam tam przynajmniej raz w roku - może
to zabrzmi jak przechwałka, ale bardzo dobrze orientuje się w tamtejszej
sytuacji społecznej i politycznej . Jest to po prostu stwierdzenie faktów.

[Gość: koloratura]

Yaro, jesteś wielki!
Teraz już mamy jasność w temacie: to Putin wysłał KGB, żeby zaatakowało szkołę.
A po co? Żeby odwrócić "uwagę polskiej opinii publicznej od sprawy zasadniczej -
hańbiącego umorzenia śledztwa w sprawie Katynia". Jakie to
proste!

a ty jesteś naiwna aż żal...

[Gość: marioosh]

nie wiem kto kogo gdzie wysłał, robaczku. mam natomiast oczy i wiem że władza
rosyjska/radziecka nie cofnęła się i nie cofnie przed żadnym draństwem - które
w jej mniemaniu będzie potrzebne do sprawowania władzy. czyżbyś już
zapomniał/ła o tym co się działo na terenie rosji/zsrr przez ostatni wiek? czy
ktoś się tam z władzy kiedykolwiek liczył z ludźmi?
akcja w teatrze chyba jasno pokazuje gdzie władza ma zakładników?

to taki paradoks - mozliwy chyba tylko w rosji - że jesli zostaniesz
zakładnikiem terorystów to tak naprawdę powinieneś sie bać
swoich "wyzwolicieli".

mnie osobiście jakoś by to specjalnie nie zdiwiło gdyby za wysadzeniem budynków
[zdaje się pretekst do drugiej wojny w czeczenii] stały ruskie służby
specjalne - nawet jeśli bezpośredni wykonawcy pochodzili z kaukazu.

no i na koniec. historia pokazuje że jak nie wiadomo kto za czym/kim stoi to
najlepiej zadać sobie pytanie: kto na tym zyskuje? takie spojżenie najcześciej
prowadzi do faktycznych mocodawców.

więc, robaczku, miej odwagę zadać sobie to pytanie - i dorośnij wreszcie.

zrozum że nie ma takiego draństwa jakiego by nie popełnili ludzie u władzy by
ta władę utrzymać i wzmocnić. im bardziej totalitarna władza tym mniej
hamulców. tak jest zbudowany ten swiat. to nie spiskowa teoria dziejów tylko
historyczna prawda. jest w kazdym podręczniku do historii. trzeba tylko miec
odwagę to dostrzec.

[Gość: koloratura]

Skoro sam piszesz,że nie wiesz kto kogo gdzie wysłał, to nie wypisuj tutaj
autorytatywnych stwierdzeń. O ile sobie przypominam, to Basajew przyznał się
dumnie do paru ataków, w tym - na szkołę.Ty pewnie mi odpiszesz, że to Putin
podszył się pod niego w internecie. (Jeśli tak było - to czemu Basajew nie
sprostował tej informacji?)

W teatrze władza wybrała mniejsze zło, ryzykując życiem zakładników, żeby
uchronić kawał miasta przed wysadzeniem w powietrze. I zrobili to iście
modelowo, co do tego specjaliści są zgodni. Prawda, że późniejsza akcja
ratowania zagazowanych była przeprowadzona nieudolnie. Miejmy nadzieję, że jak
następnym razem czeczeńscy "bojownicy" opanują jakiś teatr - władza lepiej
zorganizuje pomoc medyczną po akcji.

Jak zostaniesz zakładnikiem terrorystów, to już mało istotne, kogo się będziesz
więcej bał, terrorystów czy wyzwolicieli. Najlepiej - nie zostać zakładnikiem.
Ale to już na ogół zależy od terrorystów.

Wytłumacz mi, proszę, jakim cudem "ruskie służby specjalne" miałyby stać za
wysadzeniem budynków, co dało "pretekst" do drugiej wojny w Czeczenii, a
jednocześnie "bezpośredni wykonawcy pochodzili z Kaukazu"? To co - Putin im
kazał, a oni go grzecznie posłuchali, żeby mieć drugą wojnę? Coś tu się kupy
nie trzyma.
Co do jednego pełna zgoda: "nie ma takiego draństwa, jakiego nie popełniliby
ludzie u władzy". To widać i nie trzeba w tym celu zaglądać do Rosji.

PS-1: Dlaczego zwracasz sie do mnie per "robaczku"?
PS-2: Dorsłam już dość dawno; może nawet zbyt dawno niż bym chciała. (Ale
Alzheimer też mnie jeszcze nie dopadł).

[Gość: marioosh]

to jak dyskusja z radziecka propagandą.
"Ty pewnie mi odpiszesz, że to Putin podszył się pod niego w internecie."

:D nie. nie napiszę. i nie odpowiem. z idiotyzmami nie polemizuję.

"W teatrze władza wybrała mniejsze zło, ryzykując życiem zakładników, żeby
uchronić kawał miasta przed wysadzeniem w powietrze. I zrobili to iście
modelowo, co do tego specjaliści są zgodni. Prawda, że późniejsza akcja
ratowania zagazowanych była przeprowadzona nieudolnie. Miejmy nadzieję, że jak
następnym razem czeczeńscy "bojownicy" opanują jakiś teatr - władza lepiej
zorganizuje pomoc medyczną po akcji"

a to dobre. :/ [by było, gdyby nie było tragiczne. ci specjaliści to pewnie z
kgb?]

"Wytłumacz mi, proszę, jakim cudem "ruskie służby specjalne" miałyby stać za
wysadzeniem budynków, co dało "pretekst" do drugiej wojny w Czeczenii, a
jednocześnie "bezpośredni wykonawcy pochodzili z Kaukazu"? To co - Putin im
kazał, a oni go grzecznie posłuchali, żeby mieć drugą wojnę? Coś tu się kupy
nie trzyma"

...własnie dlatego piszę do ciebie jak do dziecka. bo zadajesz pytania i
prezentujesz naiwność myślenia na poziomie dziecka z wczesnych klas podstawówki.

sorry, ja nie twój papa, idź do niego by ci wytłumaczył te kwestie.

jesli, jak piszesz, juz dawno dorosłaś biologicznie - to zacznij też zwracać
wiekszą uwagę na rozwój intelektualny. juz czas w tym wieku.


pozdrawiam

ps.
słusznie robisz, że nie odnosisz się do poruszonej przeze mnie kwestii "kto ma
w tym interes?" - na takie pytania [i wyciaganie wniosków] przyjdzie czas jak
zaczniesz rozumieć podstawowe kwestie.

[Gość: gp]

Wysadzenie w powietrze??? Instytut Studiów Wschodnich podaje, że terroryści nie
mieli bomb, tylko atrapy, o czym sami nie wiedzieli do momentu, kiedy próbowali
je zdetonować. Czy to nie dziwne? Takich dziwnych szczegółów nie brakuje.
"Zrobili to modelowo"? Kobieto, zginęło 90% zakładników!!! Specjaliści są
zgodni. ale co do tego, że to klęska akcji, równie dobrze można było
zbombardować teatr z powietrza, skutek taki sam.

zgadza się. trzeba tylko jeszcze

[Gość: marioosh]

posadzić kilku naszych [miller i s-ka] za uwalenie prób uniezależnienia się od
rosyjskiego gazu.

jakie za ich działaniem stały interesy?
może to by bardziej zastanowiło niektórych oszołomów którzy tak zażarcie mówią
o polskiej racji stanu w kontekście klepania putina po dupce

[arcykr]

Gość portalu: yaro napisał(a):

Moim skromnym zdaniem pierwsze co
> należałoby zrobić to jak najszybciej podpisać kontrakty z innymi dostawcami
gazu i ropy ( wiem, wiem zaraz odezwą się głosy "że drożej,.. że rachunek
> ekonomiczny").Ja uważam,że warto jest zapłacić taką cenę aby uniezależnić się
od tego państwa, które nigdy nie było i niestety długo jeszcze nie będzie
> demokratycznym.
To byl wielki blad poprzednich rzadow, ze przerwano starania o import ropy i
gazu z Norwegii.

[synziemi]

Gość portalu: Enigma napisał(a):

> Wolałbym żeby to było to ostatnie bo w takiej materii
> jak życie ludzkie nie należy bawić się w politykę. A poza tym głupotę Bóg nam
> jeszcze wybaczy.

Problem w tym, ze to wlasnie Rosjanie bawia sie w polityke kosztem zyc
ludzkich. Wujek Putin juz nie pierwszy raz zbija polityczny kapital na trupach
Rosjan i Czeczenow.

[Gość: xx]

Gość portalu napisał/a
'. A poza tym głupotę Bóg nam
> jeszcze wybaczy.'
Moje doświadczenie mówi mi, że głupota to jest jedyna rzecz za, którą Bóg karze
nas straszliwie i to już na tym świecie. Czy Bóg przygotował dla nas kary za
łamanie 10 przykazań dowiemy się, niestety, dopiero po śmierci.

Od kiedy wpływy wśród bojowników czeceńskich zyskali islamscy fundamentaliści [
Basajwew otwarcie nawołuje do stworzenia państwa wyznaniowego], sprawa
czeczeńska przestała, niestety, być czarno-biała. Oczywiście wina za taki obrót
sytuacji spada w znacznej części na błędną politykę Kremla, ale to nie zmienia
faktu, że nie można popierać grupki fanatyków, którzy bestialsko mordują ludzi
nie zaangażowanych w konflikt tylko dlatego, że robią to pod sztandarem walki o
niepodległość Ceczeni.
Jeżeli damy każdemu zdesperowanemu człowiekowi prawo do zabijania przypadkowych
osób, w celu zwrócenia uwagi mediów na jego problem to przy obecnym poziomie
flustracji np w Polsce ulice będą zawalone trupami.
A swoją drogą dlaczego walka o niepodległość usprawiedliwia mord w stopniu
znacznie większym niż walka z głodem?????? Czy w naszym rozumowaniu nie
zabrnęliśmy w jakąś ślepą uliczkę.

Czy wy myslicie ze Rosjanie

[Gość: Super DidżeJ Heniu]

Czy wy myslicie ze Rosjanie beda nas uwazac za przyjaciól jak pozamykamy w
wiezieniach dziennikarzy co zle pisza o Rosji? Mylicie sie. Rosjanie NIGDY nie
przestana roic o ponownym podboju Polski ( dla przecietnego Rosjanina Rosja
jest tam gdzie kiedykolwiek stanela stopa rosyjskiego zolnierza) a jak
zmiekniemy to zaczna nas uwazac za glupków którzy daja sie zastraszac.
A róznica w komentarzach prasy polskiej i zachodniej wynika z tego ze taki np.
Chirac, Schroeder czy BUSh nigdy nie zyli pod panowaniem rosyjskim i nie
zaobserwowali pewnych mechanizmów które dla Polaka, Litwina, Estonczyka czy
Ukrainca sa oczywiste.

[Gość: Wiaczeslaw]

sledzilem ta kampanie antyrosyjka na lamach GW, moim zdaniem redakcja przegiela
i to daleko i przegina dalej, powolywanie sie na czasy Brezniewa, sa niepowazne.
Szkoda ze redaktor nie rozumie co mozna w pewnych sytuacjach powiedziec, a co nie.
Wtedy, gdy Rosja w ciezkich chwilach potrzbowala moralnego wsparcia, media
polskie skupily si na szukaniu winnego dramtau z niewybredyni komentarzami. Na
to nie pozwolila sobie zadna swiatowa agencja prasowa, znajac wage tego dramatu.
Szeroka kampania, szczegolnie przeciwko prezydentowi Rosji, redakcja GW zaczela
uprawiac polityke zagraniczna Polski.
A wiec p.Michnik, przeypuszczam, ze czuje sie pan z panskim organem tam w
Polsce, jako ktos stojacy ponad rzadem, pan sie kreuje na wykladnie tego co
znaczy wolnosc prasy i mediow. Musze stwierdzic, ze pan i panscy etatowi
antysowieci z Ungerem na czele macie bardzo male pojecie, jaki jest moralny
wymiar slowa i zadnego wyczucia, co i kiedy mozna powiedziec. Jak pan dalej
jeszcze nie rozumie to ja wyjasnie panu panska filozofie: Umarl panu brat, a pan
zamiast zonie brata udzielac otuchy, wpadl na uroczystosc pogrzebowa z
oskarzeniami, ze brta umarl, bo go zona go zaniedbywala. To tak dla prostoty
myslenia, jezeli nadal mowimy roznymi jezykami.
Uwazam, ze wszystkie antyrosyjskie media powinny byc wydalone z Rosji.

[Gość: luke4]

Człowieku ty się idź leczyć !!!

[synziemi]

Gość portalu: Wiaczeslaw napisał(a):

> sledzilem ta kampanie antyrosyjka na lamach GW, moim zdaniem redakcja
przegiela
> i to daleko i przegina dalej, powolywanie sie na czasy Brezniewa, sa
niepowazne

Niby dlaczego? Cenzura w ZSR...pardon....Rosji funkcjonuje jak za starych
dobrych lat! Porownanie jest jak najbardziej na miejscu.

> Szkoda ze redaktor nie rozumie co mozna w pewnych sytuacjach powiedziec, a co
n
> ie.

W kazdej sytuacji redaktor ma obowiazek mowic prawde. Tylko to. O te prawde
wlasnie rosyjskie szczekaczki maja pretensje.

> Wtedy, gdy Rosja w ciezkich chwilach potrzbowala moralnego wsparcia, media
> polskie skupily si na szukaniu winnego dramtau z niewybredyni komentarzami. Na
> to nie pozwolila sobie zadna swiatowa agencja prasowa, znajac wage tego
dramatu

Napisz cos moze o dramacie czeczenskich dzieci ktorych los jakos rosyjskiej
prasy nie obchodzi. Gdzie sa rosyjscy dziennikarze jak gina ludzie w
Czeczenii? Polska prasa nie ma obowiazku wspierac rosyjskiego rezimu ale ma za
to obowiazek obiektywnie informowac polska opinie publiczna. To tez czynila i
chwala jej za to.

> Szeroka kampania, szczegolnie przeciwko prezydentowi Rosji, redakcja GW
zaczela
> uprawiac polityke zagraniczna Polski.
> A wiec p.Michnik, przeypuszczam, ze czuje sie pan z panskim organem tam w
> Polsce, jako ktos stojacy ponad rzadem, pan sie kreuje na wykladnie tego co
> znaczy wolnosc prasy i mediow. Musze stwierdzic, ze pan i panscy etatowi
> antysowieci z Ungerem na czele macie bardzo male pojecie, jaki jest moralny
> wymiar slowa i zadnego wyczucia, co i kiedy mozna powiedziec. Jak pan dalej
> jeszcze nie rozumie to ja wyjasnie panu panska filozofie: Umarl panu brat, a
pa
> n
> zamiast zonie brata udzielac otuchy, wpadl na uroczystosc pogrzebowa z
> oskarzeniami, ze brta umarl, bo go zona go zaniedbywala. To tak dla prostoty
> myslenia, jezeli nadal mowimy roznymi jezykami.

Jezeli brat bil sasiada po twarzy a ten mu w desperacji oddal kopem w krocze to
trzeba tez mu zwrocic uwage na skutki i przyczyny. Rosjanie musza zrozumiec,
ze bez ich agresji (ktora i my od wiekow doswiadczalismy) nie mieliby takich
problemow. Skoro wolna prasa w Rosji nie istnieje to wypada aby to
uswiadamianie brala na siebie prasa zagraniczna, w tym polska.

> Uwazam, ze wszystkie antyrosyjskie media powinny byc wydalone z Rosji.

Oczywiscie! I jak tu nie przywolywac na mysl czasow Brezniewa kiedy sie slyszy
takie teksty! :)))

Wiaczesław - trafiłeś w sedno z tym bratem

[Gość: DM]

Ale oni nie rozumieją tego albo nie chcą zrozumieć.

Michnik swoja zasciankowa paplanina

[Gość: Zawisza Czarny]

szkodzi interesom Polski i powinien za to odpowiadac przed Trybunalem Stanu.
Albo w Polsce jest rzad, ktory reprezentuje polityka zagraniczna, albo te
panstwo juz tak upadlao, ze rzadza kmicicowe partyje nieopowiedzialnych warcholow.

[Gość: Super DidżeJ Heniu]

Michnik nie jest urzednikiem panstwowym to nie bedzie stawal przed Trybunalem
Stanu.
Trzeba bylo glosowac przeciwko konstytucji w której stoi ze w Polsce panuje
wolnosc slowa. A carowi sie to nie podoba. Zadnych marzen, panowie!

[Gość: Zawisza Czarny]

GW moze pisac co chce, pod warunkiem, ze nie przynosci krajowi konretnych szkod
gospodarczych i politycznych. Jezeli przy tak waznej wizycie panstwowej, pojawia
sie problem polskiej prasy, ktora zatruwa sems tej wizyty, to jest to
dzialalnosc wiecej niz szkoodliwa. Przez nagonke GW , nie zostal podpisany
strategiczny dla Polski uklad gospodarczy z Rosja. Nalezy po prostu podsumawac
jakie straty ponioslo panstwo z tego tytulu i kosztami obciazyc, warcholow i
macicieli.

Racje ma Putin a uderz w stol-odezwa sie nozyce

[Gość: Grisza]

czyli Sloneczko Karpat,ktory coraz czesciej posuwa sie do tzw. rzniecia
glupa.Najpierw ten autorytet moralny na czele swojj coraz bardziej upadajacej
Gazeciny Wybiorczej dba o to ,zeby stosunki polsko-rosyjskie byly takie jakie
sa ,a pozniej dziwi sie ,ze Rosjanom cos sie nie podoba.A wystarczyloby
oddzielic kompetencje Ministerstwa Prawdy,ktorym kieruje pan.Michnik od
kompetencji Min.Spr.Zagr. ,ktorym powinien kierowac pan Cimoszewicz
oddelegowany tam przez pana premiera.Pisano o tym na tym forum
niejednokrotnie,wiec teraz niech pan Michnik przestanie rznac glupa i raczej
zajmie sie poprwianiem swiata i dyskusja z Panem Bogiem na wzor bohaterow
Starego Testamentu,ale w miare poczucia przyzwoitosci na wlasny rachunek a nie
na jako "autorytet moralny" Polakow.I mozna bedzie wreszcie normalnie z
Rosjanami rozmawiac ,glownie o biznesie ,bo tego akurat obie strony
potrzebuja.A jak Pan Bog poslucha Michnika to bedzie to jego osobista
satysfakcja i wzmocnienie jego internacjonalistycznego autorytetu.

[arcykr]

Gość portalu: Grisza napisał(a):

A wystarczyloby
> oddzielic kompetencje Ministerstwa Prawdy,ktorym kieruje pan.Michnik od
> kompetencji Min.Spr.Zagr. ,ktorym powinien kierowac pan Cimoszewicz
Nikt nie ma prawa zabraniac wolnej prasie pisania o sprawach zagranicznych.

> oddelegowany tam przez pana premiera.
Lektura obowiazkowa, gdy ktos chce sie wypowiadac o tym, jakie uprawnienia
jakiego urzednika w demokratycznym panstwie, jest tego panstwa konstytucja:

Art. 154.

Prezydent Rzeczypospolitej desygnuje Prezesa Rady Ministrów, który proponuje
skład Rady Ministrów. Prezydent Rzeczypospolitej powołuje Prezesa Rady
Ministrów wraz z pozostałymi członkami Rady Ministrów w ciągu 14 dni od dnia
pierwszego posiedzenia Sejmu lub przyjęcia dymisji poprzedniej Rady Ministrów i
odbiera przysięgę od członków nowo powołanej Rady Ministrów.
Prezes Rady Ministrów, w ciągu 14 dni od dnia powołania przez Prezydenta
Rzeczypospolitej, przedstawia Sejmowi program działania Rady Ministrów z
wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania. Wotum zaufania Sejm uchwala
bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby
posłów.
W razie niepowołania Rady Ministrów w trybie ust. 1 lub nieudzielenia jej wotum
zaufania w trybie ust. 2 Sejm w ciągu 14 dni od upływu terminów określonych w
ust. 1 lub ust. 2 wybiera Prezesa Rady Ministrów oraz proponowanych przez niego
członków Rady Ministrów bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej
połowy ustawowej liczby posłów. Prezydent Rzeczypospolitej powołuje tak wybraną
Radę Ministrów i odbiera przysięgę od jej członków.
Art. 155.

W razie niepowołania Rady Ministrów w trybie art. 154 ust. 3 Prezydent
Rzeczypospolitej w ciągu 14 dni powołuje Prezesa Rady Ministrów i na jego
wniosek pozostałych członków Rady Ministrów oraz odbiera od nich przysięgę.
Sejm w ciągu 14 dni od dnia powołania Rady Ministrów przez Prezydenta
Rzeczypospolitej udziela jej wotum zaufania większością głosów w obecności co
najmniej połowy ustawowej liczby posłów.
W razie nieudzielenia Radzie Ministrów wotum zaufania w trybie określonym w
ust. 1, Prezydent Rzeczypospolitej skraca kadencję Sejmu i zarządza wybory.

www.sejm.gov.pl/prawo/konstytucja/kon1.htm
I mozna bedzie wreszcie normalnie z
> Rosjanami rozmawiac ,glownie o biznesie ,bo tego akurat obie strony
> potrzebuja.
W biznesie jest potrzebne zaufanie do poziomu moralnego partnera.

[Gość: alek]

Panie Adamie, mam wielki szacunek do Pana, ale w tym temacie nie ma Pan racji.
Polskie niektóre media, korespondenci, eksperci zachowali się podczas tragedii
w Biesłanie bardzo nieelegancko, bardzo nieodpowiedzialnie. To, że polskie
media są wolne nie oznacza, że mogą dowolnie opluwać innych, że mogą wręcz
szkodzić naszemu krajowi. Wystarczy poczytać posty w Pana gazecie, czy to w
porządku jak dopuszczcie plugastwa wylewane przez idiotów na głowy państwa.
Szkoda,że nie odniósł się Pan do tych nikczemnych wypowiedzi.
To przecież media kształtują postawy obywateli, przeciętny Kowalski nie ma
czasu na głębsze analizy bieżących spraw, zdaje się na ocenę i opinię mediów.
Mnie jako obywatela Polski, przeraża eksponowanie przez niektórych polityków
( celują w tym politycy opozycji)wręcz nienawiści do naszych sąsiadów. Pamiętam
dobrze wypowiedzi Pana Bronisława Komorowskiego, który zniekształcał wypowiedzi
gen. Petelickiego, po to aby dołożyć rosyjskim służbom specjalnym. Pytam się
czy to można pochwalać?. To wstyd, aby zachodni partnerzy przypominali nam o
podstawowej zasadzie sąsiedzkiej, z sąsiadami trzeba się ułożyć. Przecież to
jest w naszym narodowym interesie. Panie Michnik, jeżeli Pan chce przysłużyć
się Polsce to niech Pan nie rozpętuje międzynarodowych wojen politycznych i nie
poucza Prezydenta Putina co mu wolno, a co nie wolno.
Zasada w mediach powinna być prosta; im więcej wolności tym więcej
odpowiedzialności.

[Gość: micek]

Ciekawe czy powstańcy styczniowi tez byli bandytami ? Dla rosjan napewno. Z
Czeczenami jest podobnie dla rosji są to bandyci. Wyciąganie wniosków z
powyższych stwierdzeń pozostawiam czytelnikom.
Gdzie jak gdzie ale w Polsce powinno się doskonale wiedzieć co oznacza rosyjska
dominacja - zachód tego nie rozumie i dlatego tak chętnie popiera Rosjan (poza
tym to jeszcze są interesy).
Mordercy z Biesłanu są moredercami (podobnie jak ci co zgładzili polskich
oficerów - choć dla rosji już nie koniecznie sa to mordercy) - ale za genezę
tego zajścia odpowiada również rosja.
A jesli chodzi o stosunki z rosją to oczywiście powinny być dobre ale nie
kosztem polskiej racji stanu, nie kosztem prawdy historycznej. Rosja jeszcze
niedojrzała do dobrych stosunków.

[Gość: luke4]

zgadzam się z tobą w 100% !!!

[Gość: koloratura]

Micku, czy masz jakieś nieznane informacje na temat powstania stycznowego? Bo
ja nigdy nie słyszałam, żeby polscy powstańcy (nie tylko styczniowi!) brali
dzieci na zakładników.
Oczywiście, że Czeczeni (naturalnie - nie wszyscy, ale wszyscy tzw. "bojownicy"
czeczeńscy)SĄ bandytami i to nie tylko dla Rosjan, dla reszty cywilizowanego
świata również. No, może za wyjątkiem niektórych Polaków, niestety... Ale czy
można powiedzieć, że ci ostatni należą do cywilizowanego świata?

[Gość: micek]

przeczytaj dokładnie - w moim stwierdzeniu jest jedynie informacja że zarówno
powstańcy styczniowi jak i Czeczeni dla rosji byli/są zwykłymi bandytami - nic
ponadto.
Twój kometarz wynika z powierzchownego czytania lub braku zrozumienia tego co
czytasz lub z celowej manipulacji.

[Gość: koloratura]

Toż ja właśnie dokładnie tak to zrozumiałam i próbowałam Ci zwrócić uwagę, że
powstańcy styczniowi, którzy dla Rosjan byli bandytami, de facto bandytami nie
byli, bo walczyli z uzbrojonym przeciwnikiem. I nikt (oprócz "bezpośrednio
zainteresowanych" - w tym wypadku: Rosjan) za bandytów ich nie uzna.
Natomiast "bojownicy", którzy walczą z dziećmi, SĄ bandytami, powiem nawet, że
NIEZWYKŁYMI. I to nie tylko dla Rosjan, ale i dla całego cywilizowanego świata.
Już jaśniej Ci wytłumaczyć nie potrafię.

[Gość: zawód: politolog]

Gość portalu: koloratura napisał(a):

> Toż ja właśnie dokładnie tak to zrozumiałam i próbowałam Ci zwrócić uwagę, że
> powstańcy styczniowi, którzy dla Rosjan byli bandytami, de facto bandytami
nie byli, bo walczyli z uzbrojonym przeciwnikiem. I nikt (oprócz "bezpośrednio
> zainteresowanych" - w tym wypadku: Rosjan) za bandytów ich nie uzna.
> Natomiast "bojownicy", którzy walczą z dziećmi, SĄ bandytami, powiem nawet,
że NIEZWYKŁYMI. I to nie tylko dla Rosjan, ale i dla całego cywilizowanego
świata. Już jaśniej Ci wytłumaczyć nie potrafię.


Więcej faktów, mniej emocji. Używanie dzieci jako zakładników ma długą
historię. Zbrodnia popełniona w Biesłanie bez wątpienia zasługuje na
potępienie, ale czyż nie jest prawdą, że to właśnie dzięki niej światu
przypomniano o tragedii narodu czeczeńskiego? A poza tym ci ludzie, którzy
zajęli szkołę w Biesłanie niekoniecznie byli prawdziwymi bojownikami (w
znaczeniu walczących o swoje prawa); z relacji prasowych i telewizyjnych w
wielu krajach i językach wyłania się raczej obraz najemników. I zwróć jeszcze
uwagę, że oni nie walczyli z dziećmi. Dzieci były ofiarami źle zorganizowanej
akcji oddziału, który miał uwolnić zakładników. Kto strzelał jest w tym
przypadku drugorzędną sprawą. Ważne jest naprawdę tylko to, dlaczego
dopuszczono do takiej sytuacji.
No i oczywiście przyznanie się Basajewa do tej akcji - bardzo późne - widocznie
musiał starannie rozważyć zyski i koszty takiego posunięcia.

czemu nie stać cię na jedno

[Gość: marioosh]

chociaż zdanie na temat ruskiej armii w czeczenii? co jest? nie przechodzi ci
to przez gardło? :/

po raz enty uzywasz słowa mordercy w stosunku do terorystów z biesłanu [i masz
racje] - ale co napiszesz na temat tej psełdoarmii która pacyfikuje czeczenię?
kim sa ludzie wyworzący w "nieznamym kierunku" cywilów? kim są ludzie równający
z ziemią całe wioski? porywający kobiety? itd.?

no, zdobadź sie na odwagę i napisz to słowo: MORDERCY. wykonawcy i mocodawcy.

CO JEST Z TOBĄ ?!?

aż taka ślepa/slepy jesteś?

ps.
nie widzisz analogii między warszawą a groznym? bo ja widzę. poszukaj w
internecie zdjęć satelitarnych groznego, moze to ci da do myślenia. i spróbuj
wyobrazić sobie... moskwę w takim stanie. i reakcje rosjan... mam wrażenie że
okrucieństwo akcji w biesłanie zbledłoby i stało się przezroczyste w obliczu
riposty rosji.
zapewne nie ogladałabyś szokujacych i chwytających za serce scen ukazujących
wybiegające, półnagie dzieci ze szkoły...

...nie bylo by co ogladać, bo żadne dziecko w czeczeniii nie miałoby nawet
możliwości gdziekolwiek z czegokolwiek wybiegać.

[Gość: uważna]

Gość portalu: koloratura napisał(a):

> Micku, czy masz jakieś nieznane informacje na temat powstania stycznowego? Bo
> ja nigdy nie słyszałam, żeby polscy powstańcy (nie tylko styczniowi!) brali
> dzieci na zakładników.
> Oczywiście, że Czeczeni (naturalnie - nie wszyscy, ale wszyscy
tzw. "bojownicy" czeczeńscy)SĄ bandytami i to nie tylko dla Rosjan, dla reszty
cywilizowanego świata również. No, może za wyjątkiem niektórych Polaków,
niestety... Ale czy można powiedzieć, że ci ostatni należą do cywilizowanego
świata?

Czepiasz się modus operandi, a micekowi chodziło o generalia. Poza tym kto
upoważnił cię do takiego generalizowania (wszyscy tzw. "bojownicy" czeczeńscy)
SĄ bandytami) - znasz wszystkich osobiście? I dla porządku: w języku polskich
nie stosuje się podwójnego wyróżnienia, tzn. jeśli tzw. to okreęlenie bez
cudzysłowu. Dla większości cywilizowanego świata bandytami są Rosjanie (a
przynajmniej rosyjscy żołnierze walczący w Czeczenii i ich mocodawcy). Tylko
czy oni należą do cywilizowanego świata?

[Gość: maciej]

Powstańcy Styczniowi może i nie brali dzieci za zakładników, ale już Piłsudski
i PPS wysadzali pociągi. I niewiątpliwie Rosja nazywała ich terrorystami.
Podobnie AK wysadzało pociągi (nawet zdaje się, że na stacji w Berlinie - gdzie
na pewno zginęło dużo niewinnych niemieckich dzieci). I jeszcze żyją osoby,
które pamiętają, że Niemcy nazywali ich bandytami.
Co oczywiście nie usprawiedliwia ataku na szkołę i tragedii niewinnych ludzi.
Ale chodzi o przyczynę takiego postępowania. A przyczyna tkwi w rosyjskiej
polityce w Czeczenii.

Dokładnie tak jak piszesz !!!

[Gość: qwerty]

[synziemi]

Gość portalu: alek napisał(a):

> Panie Adamie, mam wielki szacunek do Pana, ale w tym temacie nie ma Pan
racji.
> Polskie niektóre media, korespondenci, eksperci zachowali się podczas
tragedii
> w Biesłanie bardzo nieelegancko, bardzo nieodpowiedzialnie.

Dziennikarze bardzo czesto sa nietaktowni. Co proponujesz z nimi zrobic?
Obozy pracy czy od razu na Sybir?

To, że polskie
> media są wolne nie oznacza, że mogą dowolnie opluwać innych, że mogą wręcz
> szkodzić naszemu krajowi. Wystarczy poczytać posty w Pana gazecie, czy to w
> porządku jak dopuszczcie plugastwa wylewane przez idiotów na głowy państwa.

Kadafi, Castro i Kim Ir Dzong (czy jak mu tam) tez sa glowami panstwa.

> Szkoda,że nie odniósł się Pan do tych nikczemnych wypowiedzi.
> To przecież media kształtują postawy obywateli, przeciętny Kowalski nie ma
> czasu na głębsze analizy bieżących spraw, zdaje się na ocenę i opinię mediów.
> Mnie jako obywatela Polski, przeraża eksponowanie przez niektórych polityków
> ( celują w tym politycy opozycji)wręcz nienawiści do naszych sąsiadów.

Ci nasi sasiedzi dlugo pracowali na taki stosunek do nich. Teraz zamiast
probowac w jakis sposob zatrzec pamiec o tych niedobrych doswiadczeniach znowu
probuja nas pouczac. A tego nie mozna tolerowac.

> Zasada w mediach powinna być prosta; im więcej wolności tym więcej
> odpowiedzialności.

To co napisales to zaproszenie do cenzury a zasada w mediach powinna byc tylko
jedna: pisz prawde! Media musza byc CALKOWICIE wolne. Inaczej nie bedzie
demokracji.

[Gość: JoeT]

synziemi napisał:
> Dziennikarze bardzo czesto sa nietaktowni. Co proponujesz z nimi zrobic?
> Obozy pracy czy od razu na Sybir?

Nie zsylać ani więzić, tylko nie prenumerowac ich gazet. Ja prenumeruję
brytyjski Financial Times, a nie Gazete Wyborcza. W tej dyskusji czytam, ze
problemem w Polsce jest, ze wlasciciele GW monopolizuja media wykupujac inne
gazety w Polsce.

Cenzura na forum ! Nowidzicie - wymyslił !

[Gość: ubu]

czyżby o Stanach mozna bylo pisac wszystko ?

[Gość: aandy]

z tego co czytam w polskich gazetach ( tylko w necie ) to dziala tu jakas ostra
cenzura. W zachodnioeuropejskiej prasie jest znacznie wiecej i duzo ostrzejszej
krytyki wymierzonej przeciwko polityce amerykanskiej.

TO ŚWIĘTA PRAWDA - POLACZKI DNO !!!

[Gość: KOMANDOS]

Zaślepienie, nienawiść poparcie i uzasadnienie moralne terroryzmu. Brawo.
teoria dwóch wrógow , Katyń, Workuta tematami nr 1 , Brawo ---

Red. Michnik jednak popiera inzyniera Arafata

[Gość: Grisza]

zgodnie z ogolno-lewacka koncepcja ,ze Nowa Swiatynie trzeba zbudowac w
okolicach Drohobycza a z historyczna Ziemia Obiecana nie ma co sobie zawracac
glowy.Taki jest ogolny poglad ateistycznego lewactwa,ktore niechetnie patrzy na
fakt,ze o Izrael trzeba sie bic.To jeszcze jeden odwieczny element polemiki z
Panem Bogiem.Tyle ,ze nie za posrednictwem Abrahama a Gazeciny
Wybiorczej.Cieszy ,ze sie panu Michnikowi coraz czesciej zdarza zagalopowac-
traci czucie w stopach?

[Gość: wasniewski@gazeta.]

Jeśli mówić o stosunkach Polsko Rosyjskich, to trzeba przyjąć jakieś bezstronne
kryterium. Kto próbuje zniszczyć polską gospodarkę najlepiej mogą mówić cyfry.
Ujemne saldo w handlu zagranicznym z Rosją w I - VII 2004 wyniosło 7912,2 mln
zł, gdy z W.Brytanią dodatnie 2022,3 mln zł, z Niemcami dodatnie 1288,4 mln zł.
Eksport do Rosji jest mniejszy niż z nieco mniejszymi Czechami. Wynika z tego
dosyć jasno, że niema dwóch wrogów pozostał jeden i to bezwzględny. Przypomnę
tylko sytuację, gdy zmuszono stronę polską do zakupu rosyjskiego węgla, po
cenach znacznie wyższych niż sami uzyskiwaliśmy z eksportu własnego węgla.

Michnik wypij z Urbanem za zdrowie ks.Jankowskiego

[Gość: jankop]

doktryna Leonida Breżniewa żyje !!!!

[Gość: gaduła]

wszystko co na wschód od łaby to nasze - czyli nic nowego w rosji !
ci ludzie dalej mają sen o wielkiej rosji, ale ona już nie wróci !!!
a na syberii to rosna sobie sposkojnie chiny i dopiero będzie bal !!!

Chiny udzielają bratniej pomocy swoim rodakom na terenie rosji - to jest ten
sceanriusz który już pisze teraz życie !!!

a putin wojuje z europa - po co ?

doktryna Leonida Breżniewa żyje !!!!

[Gość: gaduła]

wszystko co na wschód od łaby to nasze - czyli nic nowego w rosji !
ci ludzie dalej mają sen o wielkiej rosji, ale ona już nie wróci !!!
a na syberii to rosna sobie sposkojnie chiny i dopiero będzie bal !!!

Chiny udzielają bratniej pomocy swoim rodakom na terenie rosji - to jest ten
sceanriusz który już pisze teraz życie !!!

a putin wojuje z europa - po co ?

Czy jestesmy na pewno Europa?

[Gość: Grisza]

[Gość: ZZ]

Grisze, Wołodie, Wanie, Sieroże i inne tam...
z pewnością Europą nie są
bo nie chcą być
i nigdy nie będą

do gaduły

[Gość: ZZ]

Napisałeś o Chińczykach.
Ale pamiętaj także o Turkach i ich pobratymcach: Azerach, Uzbekach, Kazachach,
Turkmenach i Kirgizach. Gdyby zsumować liczby ludności, to wyjdzie więcej niż
Rosjan.
Poza tym to ONI mają ropę.

[Gość: Marti]

Opinie polskich mediów były inne niż reszty świata?! O ile pamiętam, to
zachodnie dzienniki pisały: nic nowego - brutalna siła przeciw brutalnej
sile... jak to w Rosji...

[Gość: jerzy]

Długo jeszcze Rosja będzie żyła wspomnieniami o swej potędze, długo jeszcze
hipokryzja jej przywódców będzie główną metodą kierowania krajem. Potrzeba
kilkudziesiecu lat na zmianę mentalności narodu i mądrych przywódców by
poprowadzili ten kraj we właściwym kierunku,a my wiedząc o tym budujmy silną
Polskę. Co myślicie o ostatniej pielgrzymce P.P. Aleksandra Kwaśniewskiego ??

[slawomir1958]

Nie--to Adas chce znow na cokol jedznego nie omzlnego.

[Gość: Waldi]

CAŁA prasa w Polsce "niezależna"? Wolne żarty!!!

[Gość: ad]

cześć wypowiedzi na tym forum szokuje! to że media muszą być niezależne i wolne
to jasne jak słońce. Michnik nie pisze kto ma rację jedynie, (tak jak i ja)
wkurzył się że głowa obcego państwa opieprza nasze stacje TV i gazety. Dla
Putina to jasne ze skoro media pisza tak jak piszą to nie przypadkiem, ale ktos
za tym stoim (no bo w takim porządnym kraju jak Rosja to porządny dziennikarz
zna swoje miejsce!). No chyba ze ktos wierzy w teorię spiskową polskich mediów
(np. że GW,TVN, Polsat, RZ to jeden żydowski kapitał, ale ostatnio z domieszką
arabskiego bo Czeczeni chcą przecież państwa muzułmańskiego...).

I znowu widzę tu GRU, KGB czy jak tE swołocz zwać

[Gość: AP]

[Gość: awes]

To car nie bedzie sie liczyl zPOLSKA

[Gość: skaza]

michnik ma rację, choć nie jet już autorytetem, jak to sie kiedys określało,
jest zbyt handlowego wyznania

Ja myślałam, że to śmieci że to g.. drogą leci, a

[Gość: O części forum]

to sowieci, sowieci, sowieeci.... lepiej schowajcie zegarki!

[Gość: stan]

nie lubie michnika za afere rywina
tez powinien odpowiadac za to

[Gość: HIOB]

Proponuje przyznać Putinowi order SUWOROWA - zasłużonego ludobójcy mieszkańców
Pragi ( 8000 kobiet i dzieci oraz 10000 żołnierzy Powstańców Kościuszkowskich,
których trupy spłynęły czerwoną od krwi Wisłą),- za zamordowanie 350.000 kobiet
i dzieci czeczeńskich. To może by ten szubrawiec zrozumiał, że ma szczęście iż
nie został umieszczony na liście ludobóców i sądzony tak ja Miłoszewicz przed
międzynarodowym trybunałem. Jeśli tak się nie stanie to wkrótce będzie zabiegał
o tyuł GENERALISSIMUSA. Skoro Suworow dostal za Pragę tytuł Feldmarszałka, to
niby dlaczego Putin nie dostałby tytuł generalissimusa.

[Gość: jurek]

Przestań Michnik mówić ludziom, jak mają myśleć. Może kiedyś i byłeś autorytetem,
ale już nim nie jesteś.

[Gość: micek]

dawno temu za głębokiej komuny cztało się pomiędzy wierszami...
Na to Pan Bóg dał ci rozum byś z niego korzystał tj. potrafił wyrobić sobie
własne zdanie czytając różne komentarze dot. tej samej sprawy. Jesli ktoś
słucha tylko jednej strony to jego procesy myslowe są chyba nieco ograniczone.

Odnośnie niezależności mediów - twierdzenie ze w polsce są zależne jest po
częsci prawdą bo przecież zależą od piszących - całe szczęscie tylko od nich.
Jesli ktoś tego nie rozumie to oczywiście bezie problem niezależności prowadził
do absurdu - twierdząc że niema niezależności.

[Gość: obserwator]

Mnie tylko zainteresowało na końcu artykułu, że osoby naruszające itd... łamią
prawo. Dziwne, że to jest na końcu artukułu o demokracji i wyniszczaniu
Czeczenów. Kogo Michnik popiera?

[Gość: marta]

Zawartosc wypowiedzi Adama Michnika jest zgodna z tym co mysli i czuje
wiekszosc ludzi w Europie- tych zainteresowanych tematem.
Putin wojne z Czeczenia wywolal bo chcial zostac prezydentem.(Do dzisiaj nie
znaleziono dowodow ze to Czeczency stali za bombami na osiedlu pod Moskwa).
Inguszowie, Osseczency i Czeczency maja tyle wspolnego z Rosja co Polska ,
Czechy i Wegry mialy za epoki demoludzkiej.
Z Afganistanu tez Rosjanie nie chcieli wyjsc.

Natomiast to nawolanie do rosyjskich kolegow zeby"wytlumaczyli swoim szefom"
to mogl sobie zaoszczedzic

Katastrofalny stan umysłów Polakóow,

[Gość: zzz]

kształtowany od lat przez polskojęzyczne obce media jak Gazeta Wyborcza i
Rzeczypospolita, ma na celu izolowanie Polski w Europie i świecie i skłócenie
jej z sąsiadami. Wykorzystywana jest każda okazja do medialnej kampanii
przeciwko Rosji lub Niemcom ze szkodą dla Polski. GW i Rzepa całkowicie
ignoruje liczne głosy rozsądku w Polsce, które nie pasują do realizacji tego
celu. Dlaczego na przykład ignoruje się takie głosy jak wyrażone i dobrze
uzasadnione w "Przeglądzie" głosy profesorów Walickiego i Łagowskiego
(www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=opinie&name=24 i
www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=felietony&name=181 ). Wygląda na
to, że dla realizacji celu izolowania Polski lepsza jest szowinistyczna,
antyrosyjska, antyniemiecka i w ogóle antyeuropejska demagogia uprawiana przez
pismaków GW i Rzepy.

[Gość: Zbig Wrock]

zgadzam sie calkowicie, jak widac polskie media prowadza swoja niezalezna
polityke zagraniczna, za sprawa nieodpowiedzialnych pismakow, ktorzy zaslaniaja
sie wolnoscia slowa, ale nie ponosza za nic odpowiedzialnosci, Polska wpadla w
nowa epoke lodowcowa, stosunki z Niemcami - lodowate, stosunki z Rosja -
lodowate, stosunki z USA - cieplo-moczowate.
Ten chaos jest prowokowany rozmyslinie i na zamowienie odpowiednich agentow,
ktorym obcy jest wizerunek Polski na arenie miedzynarodowej, GW to agentura
antypolskich sil.

ADASIU! POMYLKA SZPIEGA!!!! To nie Brezniew!!!!

[Gość: meerkat]

To nie Brezniew zmartwychwstal!

To LENIN- WIECZNIE ZYWY!

A co do 68 i inwazji na Czechoslowacje (w ktorej chlubnie uczestniczylo Wojsko
Polskie, podobnie jak 30 lat wczesniej!) to nie mozna wykluczyc, z po
zazadaniu od Litwy korytarza do Kaliningradu, Moskwa zazada od Warszawy
korytarza do Prus WSCHODNICH.

Czy nie zuwazyles,ze Putin zapowiedzial zwiekszenie wydatkow na armie rosyjska
0 60% (SZESCDZIESIAT PROCENT)???!.

Dla porownania: kiedy Prezydent USA zada podwyzki budzetu na obrone o 6%
(SZESC procent), to z Rosji slyszy sie krzyki o "odradzaniu sie militaryzmu
amerykanskiego"!

Na co armii rosyjskiej te 60%? No chyba nie na zajecie IRAKU ;-))))))))))))))))

Katastrofalny stan umysłów Polakóow,

[Gość: zzz]

kształtowany od lat przez polskojęzyczne obce media jak Przegląd, ma na celu
izolowanie Polski w Europie i świecie i poddanie jej sąsiadom. Wykorzystywana
jest każda okazja do medialnej kampanii lizania dupy Rosji lub Niemcom ze szkodą
dla Polski. PT całkowicie ignoruje liczne głosy rozsądku w Polsce, które nie
pasują do realizacji tego celu. Dlaczego na przykład nie ignoruje się takich
głosów jak wyrażone w "Przeglądzie" głosy profesorów Walickiego i Łagowskiego
(www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=opinie&name=24
i
www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=felietony&name=181
). Wygląda na to, że dla realizacji celu zhańbienia Polski lepsza jest
antypolska, filorosyjska, filoniemiecka i w ogóle 'europejska' demagogia
uprawiana przez pismaków PT.

Moje posty na forum zostały usuniete!

[Gość: zzz]

Dwa posty na wczorajszym forum w sprawie stosunków polsko-rosyjskich zostały
usunięte. Jeżeli i ten tak zostanie potraktowany, będę pewny, że miałem rację
wyrażajac moją opinię o agenturalnej roli GW w izolowaniu Polski i skłócaniu
jej z sąsiadami.

Dlaczego moderator dopuszcza do takich manipulacji

[Gość: zzz]

Jakaś bliżej nieokreślona świnia podszyła sie o godz 9.58 pod mój nick a nawet
adres IP. Proszę to ignorować.

Moderator dopuszcza do takich manipulacji?

[Gość: zzz]

Jakaś bliżej nieokreślona świnia, podszywa się pod mój nick a nawet adres IP i
o godz. 9.58,napisała post, z którym nie mam nic wspólnego. Proszę to
ignorować. Usunął też poprzednio przesłane ostrzeżenie. Teraz przesyłam je
ponownie inną drogą.

[Gość: beta]

To nebywałe , że takie brednie jeszcze ktoś wypisyje , przecież jesteśmy wolni ,
w wolnym Kraju i podoba mi się to co mogę przeczytać w prawdziwie wolnych
Gazetach , takich jak Rzepa i Gazeta Wyborcza . Przegląd też czytam ale raczej
jako ciekawostkę .