Białoruś przed wyborami: rewizje i rekwizycje

[yossarian18]

Niech się Michnik odpier... od Białorusi i nie wtrąca w jej wewnętrzne
sprawy!

Białoruś przed wyborami: rewizje i rekwizycje

[Gość: bol]

przebywam w usa, gdzie przez jakis czas obcowalem z bialoruskimi
studentami...z rozmow z nimi dowiedzialem sie ze na Bialorusi wpaja im sie
iz A. Mickiewicz jest bialoruskim wieszczem narodowym a T. Kosciuszko jest
bialoruskim bohaterem narodowym

Mickiewicz - Polak, Litwin czy Białorusin?

[Gość: Kazik]

Czemu się dziwisz? Mickiewicz urodził się na terenie obecnej Białorusi i pisał
po polsku "Litwo - ojczyzno moja".
A tak poza tym chyba tylko sam poeta nie miał takich problemów.
A tak swoją drogą kim był Kopernik (poza tym, że była kobietą) - urodzony w
Toruniu, zmarł we Fromborku i mówił po niemiecku lub po łacinie. Roztrząsanie
narodowości ludzi żyjących w czasach, gdy nie istniało poczucie narodowe w tej
formie jak obecnie, jest kompletnie bez sensu.

Kosciuszko, Moniuszko, Popieluszko

[Gość: piotr.ny]

Te nazwiska przychodza do glowy od razu, a jakby sie dluzej zastanowic, to
pewnie wiecej by sie znalazlo. To jest dziedzictwo Rzeczypospolitej Dwojga
arodow. Ksiazeta litewscy chetnie zenili sie z kniaziownami, i to jezyk
bialoruski byl "oficjalnym" jezykiem Wielkiego Ksiestwa. Ironicznie, dzieki
Konstytucji 3-go Maja, Bialorus ma jedne z najstarszych demokratycznych
tradycji w Europie.

[Gość: Igor]

Bo jest. Co oczywiscie nieprzeszkadza zeby byl i polskim wieszczem( Mickiewicz) czy bohaterem (Kosciuszko). Jak zapewne wiesz Rzeczpospolita skladala sie z Korony i Wielkiego Ksiestwa Litewskiego, ktorego najwieksza i najwazniejsza czescia byla Bialorus (nazywana wtedy Litwa). Polecam ksiazke Alesia Czobata "Ziemia swietego Lukasza" wyd. Villa Sokrates 2003

Mickiewicz jest polskim wieszczem, bo pisał po

[Gość: ppo]

Polsku, a nie po Białorusku, proste. Pisał i mówił po Polsku więc był Polakiem.

Pieprzysz.Powiedz Irlandczykom,ze Joyce to Anglik,

[Gość: .]

bo pisal po angielsku, to wlasne zeby bedziesz na dziesiatej ulicy zbieral!!! A
moze i Conrad nic wspolnego z Polska nie mial, tylko dlatego, ze w jezyku
angielskim?

[Gość: woody]

O Kalwas i co z tego ,we Francji uważają za swoich Skłodowską i Chopina .

[Gość: NEEO]

A ty sie odp*** od Polaków zaprzańcu jeden.........

[Gość: NEEO]

To było do tego "demokraty".yossarian 18 twuuuuuu.....

[Gość: PiJaK]

Jasne, tak samo jak Miloszewicz mordował Albańczyków w Kosowie to też były
wewnętrzne sprawy Jugosławii

[Gość: SLO]

Popisales sie wiedza o Kosowie i dalej juz nie trzeba...
Czas wiedziec jak bylo w Kosowie - wyglada, ze zostaniesz prymitywem na zawsze

Nie, jak Albanczycy mordowali Serbow...

[Gość: .]

A zaczeli jeszcze w czasie II WS.

[szczurbiurowy]

Czyli skończy się na dozywotniej prezydenturze Łukaszenki. Paradoksalnie własnie
on, dzięki niesterowalności przez Rosje jest korzystny dla obecnej polityki
polskiej. Ciekawe co dalej

Matko Boza Budslawska upros wolnosc na Bialorusi!

[Gość: Michal]

Matko Boza Budslawska upros wolnosc na Bialorusi, prawdziwa demokracje, wolne
wybory, poszanowanie praw obywatelskich. Niech ustanie tam dyktatura. Matko
Boza, jak odmienilas los Polski, odmien takze los Bialorusi. Sw. Michale
Archaniele wstawiaj sie za Bialorusia. Dopomagaj do walki ze zlem na Bialorusi.

[Gość: odyn]

stare , dobrze sprawdzone metody. Kończy sie to zwykle fatalnie - ale ucierpia
biedni ludzie, zwykle zacznie sie oczywiście od Polak ow - ktorzy beda tymi
extremistami - złem . Podziwiam ludzi opozycji Białoruskiej - przed nimi stoi
jeszcze wiekszy problem niz gdzieko0lwiek był w Europie - ale procesow
globalnych nie da sie juz zahamowac - to tylko kwestia czasu.

[Gość: Critto]

Tak jest, jak to mówili Wielcy:
"Można powstrzymać armię, ale nie ideę, której CZAS NADSZEDŁ" - Victor Hugo
"Tyrania jeno powinna bać się pełnego doświadczania wolności" - Jose Marti
"Bunt przeciw tyranom to posłuszeństwo Bogu" - T. Jefferson/B.Franklin

Pozdrawiam,
Critto

PRAWA CZLOWIEKA TO NIE WEWNĘTRZNA SPRAWA

[Gość: Critto]

Prawa człowieka nie są niczyją wewnętrzną sprawą. W dodatku, Łukaszenko OSZUKAŁ
w ostatnim 'referendum' dającym mu - rzekomo - prawo do dalszych rządów. Jest
więc, zgodnie z prawem międzynarodowym, UZURPATOREM. A my, jako WOLNI sąsiedzi
Białorusi, mamy OBOWIĄZEK wspierać opozycję demokratyczną i dążyć do pokojowego
obalenia reżimu Łukaszenki. Vivat wolność, liberalizm i demokracja!!

O co szum? Ot, zwykłe procedury przedwyborcze!

[emerytka.z.rzeszowa]

Po co robić szum wokół jakichś przeszukiwań, rewizji i kontroli, skoro wiadomo,
że tak stanowi prawo na Białorusi (konstytucja, ordynacja wyb. itp.)?

Wybory przewidziane na 17 października odbędą się niezależnie co sądzi na ten
temat cała masa komentatorów, publicystów i światłych Europejczyków, bo... chce
tego lud białoruski, a jego zdanie podobno się w demokracji liczy...

Przypominam, że w zeszłych wyborach frekwencja wyniosła 85%, a na kandydatów
Łukaszenki padło ok.95% głosów. To wiele mówi o przekonaniach społeczeństwa,
bynajmniej nie jest ono nastawione opozycyjnie, a trudno zakładać, że w ciągu 4
lat radykalnie zmieniło poglądy.

Nadużycia oczywiście są, ale zdarzają się one również we Włoszech, Niemczech i
we Francji, nie mówiąc już o USA. Czy każdej tego typu sprawie GW poświęcać
będzie odrębny artykuł? Na co to wszystko?

I jeszcze jedno: była możliwość uniknięcia obecnej sytuacji i przyłączenia
Mińska do Rosji w 1996 roku. Wówczas środowisko Wyborczej głośno przeciwko temu
krzyczało... I kogo wykrzyczano? Łukaszenkę!

Ja przyznam się od razu, że taka mądra nie byłam i optowałam za inkorporacją do
Rosji (racje historyczne, geopolityczne, gospodarcze itp.). Po raz pierwszy
przychodzi mi więc wyznać (a sytuację w Rosji znam jak własną kieszeń), że
Wyborcza miała rację.

Racja przyznana, a teraz wara od Białorusi, bo będę gryźć jak zły pies. A zęby
to ja jeszcze mam!

Bywajcie!
- budt'e zdarowi!

[Gość: Critto]

a gryź se 'emerytko' ... gryź se do woli, mnie to nie boli:)
a na Białorusi demokracji jak nie było, tak nie ma. Tam wybory i referenda są
FAŁSZOWANE. To tak jak fałszywe pieniądze. chciałabyś aby Twoją emeryturę
wypłacano fałszywkami???

Pozdrawiam,
Critto, jeszcze nie emeryt ...

[Gość: jarl]

jeszcze nie jestem emerytem ale tez pamietam 99.9% wyborcow glosujacych za
jedynym ustrojem, najlpszym pod sloncem, który walczył o nasze wspóln edobra.
Tego sie zapomnieć nie da. Lepiej sobie wypij drinka - podobno emerytom
poprawia to pamieć Na zdarowie

[Gość: tiamak]

a ja jestem za tym coby przylaczyc bialorus do polski :)
beda mieli bialorusini wtedy i wolnosc i demokracje i kapitalizm wraz ze
wszystkimi wadami takiego systemu :D
nie beda miec tylko suwerennosci - ale co im po tej suwerennosci jak i tak maja
ja teraz na papierze tylko :)

[Gość: Kazik]

A teraz frekwencja wyniesie 90%, a 95% wszystkich uprawnionych poprze Łukaszenkę

[jerzy19]

Yossarian18,

Zapytaj Lukaszenke, czy przypadkiem nie potrzebuje jeszcze jednego "goryla".
Jak Cie przyjmie, to bedziesz mu pilnowal wewnetrznych spraw Bialorusi!

Cha, Cha, Bialorus najwiekszy wrog Polskie

[Gość: Gosc]

Tylko u Was wszystko pieknie i wybory sa symbolem demokracji.

Bialorus najwiekszym przyjacielem Polski jest

[Gość: xXx]

Białorus jest największym przyjacielem Polski komuchowsko-socjalistycznej oraz
agenturalnej litwy, daltego tez czekisci i enkawudzisci wszystkich krajów
łaczmy się i zwalczajmy międzynarodowy kapitalistyczny imperializm. A naszym
przywódca wiecznie żywy łukaszenka, ojciec wszystkich komuchów, dyktatorów.
Niech żyją i Fidel brat jego duchowy również razem z Kimem. To nasza Wielka
Trójca

Spisek przeciw Białorusi

[Gość: ab]

Pewnie, dziennikarze w Polsce rozpanoszyli się. Najpierw robią propagandowy
atak na władze Rosji, po sprawie Biesłania, a teraz uknuli spisek przeciwko
wolnej Białorusi.

Gościu ksywa Adi rules

[Gość: xXx]

Ma facet rację, po co mu opozycja. Jak od wielu lat daje sobie radę z
rządzeniem, takim delikatnym naczyniem jak białoruś, to powinien to robić dalej
dla dobra swoich poddanych. Eksperymentu nie należy przerywać w trakcie,
zwłaszcza, że wyniki sa korzystne. Poza tym facet ma wprawę, a ktomuś nowemu
przeciez zajmie znacznie dłużej wprawianie sie w rolę, a w tym czasie takie
delikatne naczynie mogłoby się stłuc i co wtedy. Z białorusi nic by nie
zostało. Znowu łukaszenka musiałby wszystko naprawiać. Poza tym czym on by miał
sie biedak zająć, jak on nic nie potrafi poza byciem prezydentem, a opozycja z
pewnościa nie pomagałaby mu w niesieniu tego delikatnego naczynia a z pewnością
przeszkadzałaby wspierana przez polskie"służalcze" media a nie prawomyślne i
czyste ideologicznie białoruskie. A emigracja do rusieji mu się chyba
specjalnie nie podoba, bo byłby na garnuszku czekisty putina, który
niespecjalnie go lubi.

Ostatni dyktator Europy...

[Gość: Paweł M.]

Witam Wszsytkich!!

Mam kilku kolegów z Bialorusi, studentów... Opowiadania jakie mam od nich o tym
co tam sie wyprawia są naprawde straszne. Kilka z nich:

1.
Na koncercie NRM (ichniejszy zespół rockowy z patriotycznymi tekstami) milicja
zabrała im flagi historyczno-narodowe (bialo-czerwono-biale). Oficjalną flagą
jest była flaga związkowa (czerwono-zielone, czerwień jest pozostałością
znaczącą o należności do ZSRR, a zieleń to taki dodatek oznaczający Białoruś -
flagi takie z koniecznym elementem czerwonym zostały za Stalina ustanowione dla
wszystkich republik)... Co ciekawe można było mieć flagę czegokolwiek innego:
japonii, polski, tanzanii itd. Żeby rozwinąć bez przeszkód swoją flagę
Białorusini jeżdżą na zagraniczne koncerty NRM (jak ostatnio w wakacje na
Basoviszcza w Polsce). Najbliższa trasa koncertowa NRM po Polsce:
www.concerts.pl/offers/?st=208 - flag pewnie będzie dużo... co to za
kraj, gdzie ludzie nie mogą jawnie pokazać swojej miłości do ojczyzny?? To
jakby Polakom zakazano pokazywać orzełka z koroną (a były z tym przecież problemy).

2.
Lukaszenko przybył do Brześcia na spotkanie z młodymi ludzmi z uniwersytetu.
Wszystko szło ładnie i składnie, pytania zadawane przez studentów i odpowiedzi
pana L. A tu nagle jedna studentka zadała pytanie po białorusku mniej wiecej
postaci: Dlaczego na bialorusi nie ma uniwersytetu, gdzie jezykiem wykladowym
bylby calkowicie bialoruski?? Pan L. bardzo sie zdenerwowal...
Sprawa prosta, bo wszedzie jezdzi z podstawionymi studentami i ulozonymi
pytaniami. Co wiecej NIE MOWI po bialorusku. Co z tego, ze rozumie ten jezyk -
kazdy Polak tez zrozumie bo to blizszy nam jezyk jak rosyjski...

3.
Bykov jest przez Białorusinów uważany prawie za wieszcza narodowego. Ze
względu na niedługą historię wolności tego kraju był uznawany za największego
pisarza. Umarł niedawno w 2003r... W dzień jego śmierci mój kolega czekał na
pokaźną informację w państwowej telewizji na temat Bykova... W 15minutowych
wiadomościach pokazano przez większą część odwiedziny Lukaszenki w jakimś
kombinacie przemysłowym, a na sam koniec przez kilka sekund zajawkę, że umarł
Bykov... Trzeba nadmienić, że Bykov trzymał z opozycją i Łuka szczerze go nie
lubił.
Białoruska prasa opozycyjna (jest taka??...) milczała. Natomiast był wywiad
(wlasciwie tylko pytanie) z rosyjskiej prasy z Lukaszenką na temat Bykova. Luka
powiedzial, ze znał go, szanowal i ze w mlodosci czytal jego wiersze... Byłoby
to piękne tyle że Bykov przez swoje całe zycie nie napisał ani jednego wiersza
bo był prozaikiem. Wyobraźcie sobie, że nasz prezydent nie wie kim był Miłosz...

Historii takich nasłuchałem się wiele, o pochodach pracy jakie ogląda się u
nas w starym kinie czasow socjalizmu (przodownicy pracy, samochody-lawety, na
których jadą murarze i coś tam ukladają przy okazji z cegieł - symbol
budownictwa, czy laweta z ringiem bokserskim i bokserami walczącymi - symbol
sportu itd....). Gdzie to możliwe jest w 21 wieku?? Łuka chwali ze jest pięknie,
dlatego też chce dalej rządzić bo przeciez tyle zrobil. A to co złe to ponoć
przez Zachód i USA... Tymczasem w sklepach oficjalne ceny są przeliczane albo
wprost podawane w dolarach bo to stała i prawie niezmienna waluta.

Kolega z Brześcia ma nadzjeje, ze na referendum wyjdą ludzie na ulice, tak
conajmniej ze 200tysięcy, żeby milicja nie dała rady. Ale mi się jakoś nie
wydaje, żeby przez najbliższe lata coś się zmieniło. (ponoć jakiś wysoko
postawiony wojskowy był tam przeciwko Łuce... ale ślad po nim zaginął). Niestety
nie mają kogoś takiego jak nasz Wałęsa (jaki był taki był ale ważny jest
pierwszy krok dla masy ludu) no i nie maja ruchu ludowego na miarę Solidarności.

Jeśli kogoś bliżej interesuje co się dzieje tuż za naszą granicą - tu link do
nowych wydarzeń opisanych w Wyborczej:
www.charter97.org/bel/news/2004/10/04/dem
No i jeszcze to:
skazhem.net

Jeśli ktos nie ma styczności z ludzmi zza Buga to może mu się to wszystko
wydawać bardzo odlegle i mało ważne... Ja, znając młodych Białorusinów próbuję
sam postawić się w ich sytuacji i jakoś nie może do mnie dotrzeć, żeby nasz
prezydent wymyślił coś tak głupiego i godzącego w wolność i demokrację jak
zmiana najważniejszego dokumentu jakim jest konstytucja...

No nic... to tyle. Więcej nie mam siły pisać. Mam nadzieję tylko, że ich
młodzież jest taka jak moi znajomi. Na razie niewiele zrobią bo są młodzi ale za
10-20 lat będą mieli po 40 lat i to oni pokierują krajem. Tak przy okazji...
jakoś nie spotkałem jeszcze młodych Polaków którzy byliby takimi patriotami jak
moi Bialoruscy koledzy... ale chyba prawdą jest, że ta cecha ujawnia się w
chwili, gdy ojczyzna jest zagrożona.


Pozdrawiam wszystkich myślących

PawełM.

Tak się traci wolność otrzymaną za darmo

[ukos]

Gość portalu: Paweł M. napisał(a):

...
> Na koncercie NRM (ichniejszy zespół rockowy z patriotycznymi tekstami)
milicj
> a
> zabrała im flagi historyczno-narodowe (bialo-czerwono-biale). Oficjalną flagą
> jest była flaga związkowa (czerwono-zielone, czerwień jest pozostałością
> znaczącą o należności do ZSRR, a zieleń to taki dodatek oznaczający Białoruś -
...
dużo... co to za
> kraj, gdzie ludzie nie mogą jawnie pokazać swojej miłości do ojczyzny?? To
> jakby Polakom zakazano pokazywać orzełka z koroną (a były z tym przecież
...

Swoich symboli narodowych (flagi i godła) Białorusini, pozbawieni świadomości
narodowej, pozbyli się sami, w referendum ogłoszonym co prawda przez
Łukaszenkę, ale zaraz na początku jego rządów, kiedy nie dysponował jeszcze
władzą dyktatorską. To samo było z równouprawnieniem (a de facto przewagą)
języka rosyjskiego nad białoruskim (w kraju gdzie mniejszość rosyjska nie jest
bbardzo wielka!).

[Gość: igor]

Swoich symboli narodowych (flagi i godła) Białorusini, pozbawieni świadomości
> narodowej, pozbyli się sami, w referendum ogłoszonym co prawda przez
> Łukaszenkę, ale zaraz na początku jego rządów, kiedy nie dysponował jeszcze
> władzą dyktatorską. To samo było z równouprawnieniem (a de facto przewagą)
> języka rosyjskiego nad białoruskim (w kraju gdzie mniejszość rosyjska nie jest
> bbardzo wielka!).
Nie masz pojecia o czym mowisz. Tamto referendum bylo rownie wolne jak wszystkie nastepne.
A przewaga rosyjskiego nad bialoruskim wynika z wieloletniej rusyfikacji tego kraju. Sprobuj sie w urzedzie porozumiec po bialorusku to zrozumiesz.

Gallup: wzrost poparcia dla Łukaszenki

[Gość: mikser]

Serwis internetowy Naviny powołuje się na sondaż niezależnego The Gallup
Organization/Baltic Surveys w kwestii kolejnej, prezydenckiej kadencji
Łukaszenki. Według październikowego sondażu obecny Prezydent może liczyć na
poparcie 39% mieszkańców, przeciwko niemu jest 35%. Jeszcze we wrześniu br.
przeciwnych było 44,4% a za kolejną kadencją Łukaszenki opowiadało się 35,7%.
Dwa lata temu przeciwników Luki było 65% a zwolenników 25-30%.
Oczywiście ta prognoza jest ciągle niekorzystna dla Luki, gdyż potrzebuje on
50% głosów ZA z ogólnej liczby uprawnionych.

[qwasyx]

Hallo Pawel, hallo Forumowicze,

dzieki "za kolory" i ciekawe linki! Dzieki Twojemu postowi mozna na forum
mozna przeczytac teksty ktore rysuja obraz Bilaorusi nie tylko w tonacji czarno
bialej.

Problemami Sasiadow PL warto sie interesowac. Oni sami patrza na PL jak na
Zachod.

Co do Twoich kolegow studentow to obawiam sie ze zrobia to co zrobili moi
znajomi - "dadza noge" przy nablizszej nadarzajacej sie okazji! I ja i sie nie
dziwie. Moze za pare lat wroca z kieszeniami pelnymi kasy i potrzasna
gospodarka Bialorusi. I oby tak sie stalo.Ja trzamam za ten plan kciuki.

Pzdr

Roman

CZY KOGOŚ DDZIWIŁ ART.?

[Gość: BART]

Nie ma co się dizwić i robić sensacji, szkoda tylko pieniędzy na wybory, a
dopóki łukaszenko bedzie siedział na stołku nic się nie zmieni. .... Życzye
powodzenia sąsiadom za wschodniej granicy, potrzebna rewolucja!

[Gość: W.W.Majakowski]

Nie zadaj, BARCIE, rewolucje, lepiej wyprobywaj polucji...

[Gość: Jakub Kolas]

SPIS LUDNOSCI BIALORUSI 1999 r.:

- rosjanie - 11%, polacy - 3,9%
- licza bialoruski i rosyjski jezyki ojczystym - 85%, w tej liczbie mowia po
rosyjsku w rodzinach wiecej niz polowa bialorusow

Oprocz tego, w Rosji zyje 2 mln. bialorusow, bialorusy zajmuja 5 miejscie wsrod
Rosyjskich narodowosci...

Bialoruski koncert

[Gość: igor]

W czwartek 7.10 o 19.30 w Domu Sztuki na Wiolinowej(metro Ursynow) bedzie koncert (rockowy) licealistow z Minska. Ostatniej szkoly na Bialorusi z wykladowym bialoruskim

[Gość: uladzia]

A co Ty wiesz o wewnętrzych sprawach Białorusi? Byłeś tam? (pewnie jesteś
mazochistem, gdy ci podobało się chociaż by przekroczenie granicy). Żyłeś tam?
(spróbój przetrwać za 200zl miesięcznie przy cenach jak w Polsce). Próbowałeś
tam pracować? (i nie kraść?) Próbowałeś działać w białoruskim NGO? (które są
zamykane okresowo co 1,5 roku). Gdybym tak powiedział świat w 89 o Polsce - do
tego czasu ciągnąłbyś od nas telewizory Horyzont i lodówki Minsk (teraz
Atlant)... Ciesz się, że wiesz chociaż troche, może i wypaczono, ale o swoim
sąsiedzie. Wątpie, żebyś pofatygowałeś się by dowiedzieć się o Białorusi czegoś
sam.

Michnik uwazaj-Białoruś to sojusznik Rydzyka.

[neceser]

yossarian18 napisał:

> Niech się Michnik odpier... od Białorusi i nie wtrąca w jej wewnętrzne
> sprawy!

[Gość: atheist]

Brawo dla Bialorusi. Polityczne prostytuki oplacane przez Bruksele, gonic i bic!

REFERENDUM ZA TYDZIEN

[Gość: Midi]

Spotkajmy się pod ambasadą białoruską w dniu 17 X. Nie dla fałszerstw
wyborczych!

[Gość: zet]

Bialorus rządem Lukaszenki stoi. Priorytetami tego rzadu sa korupcja,
tworzenie szarej strefy, wynarodowienie narodu bialoruskiego, tworzenie
komunistycznej oligarchii, walka ze wszelka opozycja, morderstwa ......!

NO PATRZ - ZUPELNIE JAKBYM POLSKE POD KWACHEM

[Gość: .]

I SPOLKA (LACZNIE Z AWS) WIDZIAL!

Prezydent Łukaszenka tępi narodowców i dobrze

[Gość: penetrator]

robi. Tylko pogratulować, partie narodowe nie mają prawa bytu, już zbyt wiele
świat się nacierpiał z powodu ideologii narodowych.