Hiszpania chce złagodzić sankcje UE wobec Kuby

[Gość: homofob i rasista]

Faggot Zapa wchodzi do dupy islamofaszystom, pedalom a teraz komunistom !
Hiszpania nie byla takim posmiewiskiem chyba nigdy w swojej histori.
Tragifarsa !

jas fasola zaczyna bic rekordy glupoty

[Gość: marcus_crassus]

takiego debila jak zapatero UE dawno nie widziala.ten facet to przyglup.

Polscy faszysci

[Gość: Rx]

Gość portalu: marcus_crassus napisał(a):
> takiego debila jak zapatero UE dawno nie widziala.ten facet to przyglup.

Ciekawy czy polscy faszysci umieja napisac uzasadnienie swego stanowiska
dluzsze niz np. 5 zdan? Czy umieja tylko uzywac wyzwisk? Moze zglosza sie
konsulatu amerykanskiego aby wyzwalac Hiszpanie. Ale tam nie ma ropy naftowej i
Bush jr nie wysle wojska. Zreszta nie zdazy w trzy miesiace, ktore mu zostaly
do stycznia, gdy wroci spowrotem do Teksasu.

[Gość: brudenver]

Potrzebuje tylko jednego zdania, jestes idiota, moze dobrej wiary ale jednak
idiota i piec zdan nie wystarczy zeby ci to wyjasnic drogi idioto.

[Gość: gość]

wrócisz, ale ty - do komuny - zresztą Białoruś jest niedaleko.

[Gość: USA]

Jest nadzeja ze przyjdze nowy Francolub Pinochet i zalatwi sprwe

Zapatero zaczyna bic rekordy glupoty

[Gość: Jan K.]

We wtorek, kiedy był przemarsz jednostek wojskowych z flagami państw
amerykańskich, Zapatero demonstracyjnie usiadł, kiedy przechodził poczet ze
sztandarem USA. Tłumaczył się, że zrobił to dlatego, aby zedemonstrować
przeciwko wojnie prowadzonej przez USA w Iraku, której nie popiera większość
społeczeństwa Hiszpanii, a zwłaszcza ci, którzy lubią bawić się w demonstracje
na ulicach.
www.elmundo.es/elmundo/2003/10/13/espana/1066037954.html
Rzeczywiście, prawdziwy mąż stanu... Woli Fidela Castro od Busha - de
gustibus...

Jan K.

NIE MOZNA TAK MOWIC !!!

[Gość: prof Uszaszowski]

Pewnie spaniolom cukru zabraklo, a to przeciez 'slodki' narod.

oto do czego prowadzą poglądy lewicowo liberalne.

[Gość: regulgator]

gratuluję hiszpanio. zafundowaliście sobie takie samego milera co my. prawie.

[Gość: homofob i rasista]

Miller przy tym przydupku to prawdziwy maz stanu...

[Gość: xxx]

Nie obrażaj Millera. Zapatero to klasa sama w sobie. Słyszałam plotkę, że
został wybrany tylko dlatego, że rozgrywki o przywódstwo w parti postanowiono
zostawić na po wyborach bo nikt nie wierzył, że Partia Socjalistyczna może dojść
do władzy. Zapatero to taki tymczasowy materiał wystarczająco głupi aby nie
zaszkodzić prawdziwym graczom. Ale Al-Quida okazała się łaskawa dla naszego
Jasia Fasoli.

lepiej jest w US-obozie koncentracyjnym na Kubie?

[Gość: pacyfista]

Czy Hiszpanie w ramach popierania demokracji zaprosili do ambasady
kierownikow amerykanskiego obozu koncentracyjnego w US-bazie Guantanamo na
Kubie.. Od ponad 2 lat siedza tam w klatkach, zakuci w lancuchy, torturowani,
bez oskarzenia, dostepu rodzin i adwokatow wiezniowie z Afganistanu..
Pytanie : w ktorych obozach jest bardziej humanitarnie..?w amerykanskich czy
kubanskich ? www.panstwozla.pl

[Gość: homofob i rasista]

Hej przyglupie a gdzie sa adwokaci ludzi siedzacych w Castrowskich kazamatach ?
Mysle ze chetnie zamieniliby sie miejscami z mahmutami w Gitmo !

[Gość: gwoli_scislosci]

Gość portalu: pacyfista napisał(a):

> Czy Hiszpanie w ramach popierania demokracji zaprosili do ambasady
> kierownikow amerykanskiego obozu koncentracyjnego w US-bazie Guantanamo na
> Kubie.. Od ponad 2 lat siedza tam w klatkach, zakuci w lancuchy, torturowani,
> bez oskarzenia, dostepu rodzin i adwokatow wiezniowie z Afganistanu..
> Pytanie : w ktorych obozach jest bardziej humanitarnie..?w amerykanskich czy
> kubanskich ? www.panstwozla.pl


Odpowiedź: w którym obozie siedzi więcej ludzi? W Guantanamo czy na Kubie.

Minie wychodzi, że różnica idzie w miliony.

[ping-pong]

Gość portalu: gwoli_scislosci napisał(a):

> Gość portalu: pacyfista napisał(a):
>
> > Czy Hiszpanie w ramach popierania demokracji zaprosili do ambasady
> > kierownikow amerykanskiego obozu koncentracyjnego w US-bazie Guantanamo n
> a
> > Kubie.. Od ponad 2 lat siedza tam w klatkach, zakuci w lancuchy, torturow
> ani,
> > bez oskarzenia, dostepu rodzin i adwokatow wiezniowie z Afganistanu..
> > Pytanie : w ktorych obozach jest bardziej humanitarnie..?w amerykanskich
> czy
> > kubanskich ? www.panstwozla.pl
>
>
> Odpowiedź: w którym obozie siedzi więcej ludzi? W Guantanamo czy na Kubie.
>
> Minie wychodzi, że różnica idzie w miliony.

W jaki sposob ci to wychodzi? Kuba liczy 11 mln mieszkancow
(wg. www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/cu.html)
Wedlug ciebie ile milionow jest w wiezieniu?

[Gość: homofob i rasista]

...W jaki sposob ci to wychodzi? Kuba liczy 11 mln mieszkancow
(wg. www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/cu.html)
Wedlug ciebie ile milionow jest w wiezieniu?...

11 MILIONOW !!! Kuba to wiezienie, z ktorego sa dwa wyjscia
1. Przez smierc
2. Na detce od traktora w nadziei na to ze prad Gulfstorm zaniesie na Floryde !

[Gość: Rex]

ping-pong napisał:
> Wedlug ciebie ile milionow jest w wiezieniu?

GW podawala liczbe wiezniow politycznych na Kubie, wydaje sie okolo 300 osob. W
amerykanskim wiezieniu na Kubie - Guantanamo Bay siedzi okolo 600 wiezniow, bez
wyroku, bez mozliwosci komunikowania sie z rodzinami, do niedawna bez zadnej
mozliwosci odwolania sie do sadu.

Fakt, ze Kuby wielu ludzi chce uciec. Fakt, ze z Polski tez wiele ludzi ucieka.
Kiedys CIA probowala wyzwolic Kube. Zaopatrzyla w bron i statki emigrantow
kubanskich. Wyladowali oni w Zatoce Swin (Pig Bay) oczekujac poparcia ze strony
mieszkancow Kuby i szybkiego przywrocenia dyktatury Batisty. Powitanie bylo do
podobne do tego, ktore spotyka wojsko Busha w Iraku. Poniewaz USA nie wyslalo
tam 130 tys wojska wspartego przez lotnictwo i czolgi, wiec wyzwalanie
zakonczylo sie po paru dniach.

Jako ciekawostke podam, ze mezczyzni na Kubie zyja dluzej niz w Stanach, bo
jest tam powszechna opieka lekarska. Pod rzadami "compassionate" Bush jr 45 mil
Ameryaknow nie ma ubezpieczenia medycznego. Natomiast na podobnej wyspie jak
Kuba - Haiti, gdzie USA niedawno pomoglo objac wladze dla swojego czlowieka,
ludzie umieraja przezywszy 2/3 tego co na Kubie.

[ping-pong]

Gość portalu: Rex napisał(a):
> Natomiast na podobnej wyspie jak
> Kuba - Haiti, gdzie USA niedawno pomoglo objac wladze dla swojego czlowieka,
> ludzie umieraja przezywszy 2/3 tego co na Kubie.

Zgadzam sie. Ludzie czesto sugeruja ze bieda na Kubie jest wina komunistow i ze
bez Castro byloby duzo lepiej, zapewne tak jak w Zachodniej Europie lub
Kanadzie. Prawda jest jedank zupelnie inna. Mialem okazje byc na wakacjach na
komunistycznej Kubie i na demokratycznej Dominikanie. W obydwu przypadkach
wyjezdzalem poza osrodek hotelowy do lokalnych miasteczek i wsi. Nie ma dla
mnie watpliwosci ze Kubanczykom zyje sie lepiej. Maja lepsza opieke zdrowotna,
sa duzo lepiej wyksztalceni, bezdomni nie spia na ulicach itp.

[Gość: klik]

ping-pong napisał:
Zgadzam sie. Ludzie czesto sugeruja ze bieda na Kubie jest wina komunistow i ze
>
> bez Castro byloby duzo lepiej, zapewne tak jak w Zachodniej Europie lub
> Kanadzie.

Oczywiście twierdzenie ,że bez komunistów żyłoby sie Kubańczykom tak jak w
Kanadzie czy w Europie Zach. jest infantylne. Ale żyłoby się lepiej niz teraz.
Mówię to na przykładzie krajów , które szczęśliwie wyzwoliły się niedawno spod
rządów komunistów : Polski , Węgier, Czech , Estonii , Łotwy itd. W tych
krajach nie żyje sie tak jak w Kanadzie , ale żyje sie zdecydowanie lepiej niz
za komuny , a co najwazniejsze jest realna szansa osiągnięcia w przyszłości
poziomu Kanady.Za komuny nie do pomyślenia nawet.

[Gość: xxx]

Rex - myślę, że oglądałam ten sam program o Kubie co ty, na BBC.Z tego co
pamiętam mówiono w nim także, że Kuba przoduje w dziedzinie biotechnologi i
medycyny dzięki swojej kadrze naukowej, której wykształcenie rekompensuje z
nawiązką niedostatki finansowwe. Proponuję abyś skoczył na Kubę i porównał to z
rzeczywistością. Ujmijmy to tak. Na Białorusi jest lepiej pod każdym względem z
wyjątkiem klimatu. W tej ostatniej kategori Kuba bije Białoruś na głowę.

Brytyjscy adwokaci maja STALY dostep do swoich

[Gość: .]

yamze klientow - o CO ci chodzi? Ze za malo grypsow przenosza?

[Gość: homofob i rasista]

NIE PRZEJMUJ SIE PASYF TO TAKI NADWORNY BLAZEN NA TYM FORUM !

[Gość: a psik]

te "homofob i rasista" vel "lysy" co zrobiles dla Kuby ze sie tak rzucasz jak.
Pacyfa cenie za to ze przynajmnje nie zmienia nicka jak co niektore dupki
twojego pokroju

[Gość: xxx]

Gość portalu: pacyfista napisał(a):
"...amerykanskiego obozu koncentracyjnego w US-bazie Guantanamo na
> Kubie.. Od ponad 2 lat siedza tam w klatkach, zakuci w lancuchy, torturowani,
> bez oskarzenia, dostepu rodzin i adwokatow wiezniowie z Afganistanu..
> Pytanie : w ktorych obozach jest bardziej humanitarnie.."


Hej obrońco praw człowieka dlaczego nie zajmiesz się tymi którym się głowy
obcima? Czy może uważasz, że to mniejsze naruszenie praw człowieka niż
przetrzymywanie ich na Kubie? A może przeciwstawianie się terrorystom wymaga po
prostu mniejszej odwagi niż wyzywanie rządu US. Wiadomo przed rządem US prawnicy
ciebie obronią, a terroryści się z nikim nie p****

[pan_kasztelan]

Pacyfista, gadasz jak zahipnotyzowany, obudz sie wreszcie :)

[Gość: a psik]

w sumie dziwna ta Kuba.
z jednej strony Castro uciska tych dysydentow ile sie da - prawie ich wyrzyna,
a z drugiej ci dysydenci chodza oficjalnie na przyjecia i wypowiadaja sie jak
to jest zle na tej Kubie i jeszcze trzaskaja drzwiami...
z jednej strony wszyscy porownuja poziom gospodarki kubanskiej do gospodarek
takich krajow jak USA czy Europa Zachodnia a nikt jakos nie porownuje do
gospodarek takch mocarstw demokratycznych jak Haiti....

Kubanski ucisk w drzwiach

[Gość: Eva]

Gość portalu: a psik napisał(a):

> w sumie dziwna ta Kuba.
> z jednej strony Castro uciska tych dysydentow ile sie da - prawie ich wyrzyna,
> a z drugiej ci dysydenci chodza oficjalnie na przyjecia i wypowiadaja sie jak
> to jest zle na tej Kubie i jeszcze trzaskaja drzwiami...

To prawda dziw to nad dziwami, w Guantanamo powinni to opowiadac, zeby
wiezniowie wiedzieli jak traktuje sie opornych..

No a poza tym z trzeciej strony ciagle dziwnie zapomina sie o tym, ze Casro nie
doszedl do wladzy na cudzych bagnetach i czolgach, lecz byl w stanie wywolac
spontaniczna rewolucje Kubanczykow przeciw amerykanskiej samowoli. Tak naprawde
to stal sie przywodca z woli ludu, ktoremu lekko obrzydly amerykanskie rzady
(via Batista).

Dobrze, ze choc Hiszpania ma troche oleju w glowie.

[Gość: he he he]

> Dobrze, ze choc Hiszpania ma troche oleju w glowie.


To chyba taki sam olej, jak w pani glowie - bardzo podlej jakosci.

[Gość: SLO]

Opinia oslatka trojanskiego o Hiszpanii

>To chyba taki sam olej, jak w pani glowie - bardzo podlej jakosci.

Tylko czekać zaczną wyżynać homofobów i rasistów,

[Gość: penetrator]

ale po tym bydle nikt płakać nie będzie.

Penetratorku,spenetruj mnie proszę... :-*

[Gość: atrakcyjny gej]

masz taki wyzywający nick,wejdź na forum gejowskie na Onecie,czekam! Całuski

[Gość: homofob i rasista]

...Tylko czekać zaczną wyżynać homofobów i rasistow...ale po tym bydle nikt
płakać nie będzie....

A ja ciebie i tak kocham (innaczej) :)

Panu Bogu świeczkę i diabłu ogarek

[Gość: maruda]

Na wtorkowe uroczyste przyjęcie w ambasadzie Hiszpanii w Hawanie dla
upamiętnienia odkrycia Ameryki przez Krzysztofa Kolumba przyszło ok. 800
dyplomatów i dziennikarzy.

***************************

Polscy dyplomaci, jak sądzę, również. Bo wbrew Michnikowi, Najjaśniejsza RP
utrzymuje pełne stosunki dyplomatyczne z reżimem Castro na szczeblu ambasad.

Na stronie polskiego MSZ można też znaleźć adres kubańskiej:
Ambasada Republiki Kuby
ul. Rejtana 15 m. 8
02-516 Warszawa
tel. [phone]
fax [phone]
e-mail: [e-mail]

I zachęcam do zapoznania się z info dla polskich turystów, zamieszczonym na
stronie www Ambasady RP w Hawanie: www.embajadapolonia.cu/kuba.htm

Opis komplikacji związanych ze zdobyciem wizy reżimu Castro, warto zestawić z
lekkim, łatwym i przyjemnym sposobem zdobywania wizy do naszego najlepszego
sojusznika USA www.usinfo.pl/consular/niv/polish.htm
Oczywiście, nie mówię tu o szukających pracy, a o turystach.


Śmieszna jest przede wszystkim pseudokrucjata Michnika przeciw Castro. Opisuje
różne kubańskie paranoje (tym razem hiszpańskie), a w żaden sposób nie piętnuje
polityki polskiego rządu wobec Kuby. Nie wie czy udaje głupka?

Jak w przysłowiu: Panu Bogu świeczkę i diabłu ogarek.

Niemcy modla sie aby Kuba byla zawsze komuna.

[Gość: Gerard]

ceny panienek sa tak rewelacyjnie niskie, ze Niemiaszki jezdza do folwarku
Castro co miesiac nawet,

Niemcy z Gerardem w lozku

[Gość: Eva]

Gość portalu: Gerard napisał(a):

> ceny panienek sa tak rewelacyjnie niskie, ze Niemiaszki jezdza do folwarku
> Castro co miesiac nawet,

A ty tam siedzisz i prowadzisz statystyke, czyli piszesz donosy. Nawet na tak
niska cene cie nie stac i innym zazdroscisz?

Polki za to w Londynie drogie ..A przynajmniej ta:

[Gość: .]

www.atlanticcompanions.com/gallery/?70
Nie da sie ukryc - ma cialo...

[Gość: orzeszku...]

juz sw.pamieci byly prezydent Francji Mitterand , traktowal Castro jako swojego
osobistego guru.Zapraszal go w miare mozliwosci jak najczesciej do palacu
prezydenckiego na prywatne audiencje pisywal intymne lisciki.Sam tez jezdzil
bardzo czesto na cube ktora byla dla niego prawie rajem socjalistycznym na
ziemi.Drugim takim towarzyszem zabaw byl pulkownik Cadafi.Husain tez zaliczal
sie do przyjaciol lecz nigdy nie mial szansy byc zaproszony do Francji.

[Gość: michal]

Czy moze mi ktos sensownie wytlumaczyc jak to jest, ze USA tak chetnie
wprowadzajace demokracje w dalekim Iraku i Afganistanie, toleruja pod swoim
nosem dyktatora Fidela Castro? Prosze o powazne odpowiedzi, naprawde mnie to
interesuje.

[Gość: Eva]

Gość portalu: michal napisał(a):

> Czy moze mi ktos sensownie wytlumaczyc jak to jest, ze USA tak chetnie
> wprowadzajace demokracje w dalekim Iraku i Afganistanie, toleruja pod swoim
> nosem dyktatora Fidela Castro? Prosze o powazne odpowiedzi, naprawde mnie to
> interesuje.

Biore Twe zyczenie serio i odpowiadam powaznie, choc zabrzmi, z gory ostrzegam,
smiesznie:

W zadnym kraju USA nie probowaly tak czesto jak na Kubie obalic systemu, bylo
tego okolo 90 razy. Nie cofano sie przed niczym, nawet przed zakleciami Woodu,
nawet przed wsuwaniem castro NRD-owskiej kochanki do lozka. A nawet co naprawde
juz rozbawia do lez, w obcinaniu Castro we snie brody. Przepraszam ale
ostrzegalam, ze bedzie smiesznie!

[Gość: SLO]

Uzupelnialac wypowiedz Evy - robia co moga, ale nie jest to takie proste.
Na Kubie ostatnio trysnelo ropa - jezeli bedzie to ropa duza, to los Castro
moze byc przsadzony.

[Gość: michal]

No dobra, rozumiem enerdowskie kochanki itp., ale wtedy amerykanie nie mogli
zaatakowac Kuby, bo bylaby wielka chryja ze zwiazkiem sowieckim, zreszta prawie
do tego doszlo. Teraz Kuba nie ma juz protektora, a Amerykanie nie kwapia sie
do interwencji. Dlaczego mogli rozniesc w pyl Irak, a Kuby nie ruszaja, to mnie
interesuje?

[Gość: Semper Fi]

za czasow Sovietow, Kuba byla sola w oku Jankesow...
ze zrozumialych wzgledow...
teraz to tylko komuszy skansen i jedynym klopotem dla USA sa uciekinierzy z
Kuby...
dlatego wprowadzono zasade "wet foot - dry foot", aby ich za duzo nie
naplynelo...
poza emigrantami kubanskimi, ktorych jest pelno w Miami i ktorzy czekaja na
upadek Castro aby odzyskac swoja wlasnosc, reszta Amerykanow ma Kube gleboko w
powazaniu...
tak wiec Fidel zapewne dozyje swoich lat, bo amerykanskie interesy sa teraz
gdzie indziej...
a co bedzie po Fidelu???
pewno Kubance wezma sie za lby, a Jankesi beda sie przygladac z boku...
zainteresowanie Jankesow Kuba moze zmienic tylko odkrycie zloz ropy...

[Gość: Eva]

Gość portalu: michal napisał(a):

> No dobra, rozumiem enerdowskie kochanki itp., ale wtedy amerykanie nie mogli
> zaatakowac Kuby, bo bylaby wielka chryja ze zwiazkiem sowieckim, zreszta
>prawie do tego doszlo. Teraz Kuba nie ma juz protektora, a Amerykanie nie
>kwapia sie do interwencji. Dlaczego mogli rozniesc w pyl Irak, a Kuby nie
>ruszaja, to mnie interesuje?

B wiedza, ze narod kunbanski ich od jak najgorszej strony poznal. I wiedza,
lepiej niz ktokolwiek inny na swiecie, ze wcale nie sa tam tak kochani ani
oczekiwani, jak im ich wlasne kubanskie popluczyny po Batiscie na Florydzie
sugeruja.

A wiesz jak tam kochaja Hiszpanie???

[Gość: .]

[Gość: SLO]

Michal,
Pytanie jest niejako naturalne biorac pod uwage oczywista dysproporcje
potencjalu wojskowego.
Mysle jednak, ze nie ma jednej odpowiedz na to pytanie.
Wydaje sie, ze po 90-roku nie doszlo do szerzenia demokracji na Kubie za pomoca
napalmu i bomb kulkowych przede wszystkim dlatego, ze Ameryka byla zajeta
innymi sprawami - Irak, Nikaragua, Haiti, Jugoslawia, Afganistan i znow Irak -
jak na 14 lat to nie jest malo.
Jak wykazuje doswiadczenie, latwe zwyciestwo militarne nie musi byc sukcesem
(Irak) i trudno przewidziec jaka bylaby okupacja Kuby. A teroryzm jest
problemem nr. 1 - trzeba jakos "uporzadkowac" Afganistan i Irak. Majac ~150
tysiecy wojska w Iraku nie wiele ma sie rezerw.
Dalej wiec szuka sie tanszych rozwiazan - typu dysydenci, demokracja, blokada
ekonomiczna itp.

PS: Zaskoczeniem bylo dla mnie, gdy dowiedzialem sie, ze srednia dlugosc zycia
na Kubie jest prawie taka jak w USA (~ok. 1 rok roznicy) i nie liczac wysp jest
najwyzsza w Ameryce Poludniowej). Chyba 7 lat wiecej niz w Polsce - co ten
rezim Castro robi do wydluzenia zycia? Znajdz sobie strone "life expectancy"
na google jezeli Cie to interesuje.

SLO, SemperFi - dzieki

[Gość: michal]

Chyba macie racje.

Konkluzja:
1. Amerykanie maja kupe roboty gdzie indziej
2. Na Kubie nie ma nic dla jankesow ciekawego
3. Atakujac Kube militarnie wywolac mozna nienawisc Kubanczykow, ktorzy maja do
stanow blisko i duzo ich na miejscu.
4. Castro w koncu umrze i wtedy bedzie mozna "pomoc" kubanskiej demokracji
zaskarbiajac sobie wdziecznosc Kubanczykow.

Dlugosc zycia mezczyzn i dochod na glowe

[Gość: JoeT]

Gość portalu: SLO napisał(a):
> PS: Zaskoczeniem bylo dla mnie, gdy dowiedzialem sie, ze srednia dlugosc
> zycia na Kubie jest prawie taka jak w USA i nie liczac wysp jest
> najwyzsza w Ameryce Poludniowej). Chyba 7 lat wiecej niz w Polsce - co ten
> rezim Castro robi do wydluzenia zycia?

Kanada, Kuba i Kostaryka maja powszechna opieke lekarska. W bogatych Stanach 45
mln ludzi nie ma ubezpieczenia medycznego. W efekcie oczekiwana dlugosc zycia
dla urodzonego chlopca jest jak ponizej:

zycie dochod na glowe
Haiti 47.9 $1,800
Kuba 74.2 $1,700
Kostaryka 73.7 $6,700
Polska 69.5 $8,500
USA 74.5 $36,200
Kanada 76.3 $24,800

Dla porownania podalem rowniez Kanade podobna do USA, i Haiti podobne do Kuby.
Podalem rowniez sredni roczny dochod na glowe w kazdym z tych krajow.

[Gość: ex]

jeżeli w to wierzysz to jesteś taki sam głupi jak ten castro(socjalizm albo
śmierć!)

[caperucita]

Castro nic nie robi (z wyjątkiem jako takiej opieki medycznej, napewno lepszej
niż w innych krajach w Ameryce Łacińskiej). Sposób jest prosty: miłość, salsa,
rum. To najważniejsze rzeczy w życiu Kubańczyka ;-)

[Gość: Eva]

jeszcze jedna sugestia odnosnie tego tematu, ktora "rzucilam" w innym miejscu:

serwisy.gazeta.pl/swiat/72,34181,2340643.html?a=16712567&v=3#opinie

[Gość: michal]

Dzieki za link. Pewnie masz racje, ze Kubanczycy niezbyt kochaja Amerykanow,
ale to nie wyjasnia przyczyn bezczynnosci USA.

Na Kubie nie ma ropy naftowej

[Gość: JoeT]

Gość portalu: michal napisał(a):
> Dlaczego mogli rozniesc w pyl Irak, a Kuby nie ruszaja, to mnie interesuje?

Przeciez Ci powyzej sugerowano odpowiedz - na Kubie nie ma ropy naftowej. Bush
jr i wice-prezydent Cheney sa bylymi szefami firm naftowych. Dobrze rozumieja
znaczenie ekonomiczne ropy naftowej. Kiepsko rozumieja, ze ludzie w innych
krajach cenia sobie wolnosc. W efekcie mimo olbrzymiej przewagi militarnej
ciagle nie spacyfikowali Iraku. Aczkolwiek obecny ambasador Negroponte z jego
doswiadczeniem w organizowaniu szwadronow smierci w Ameryce Srodkowej ma
nadzieje na sukces.

Kuba obecnie importuje rope z Wenezueli. Za rope wyslala kilka tysiecy lekarzy
do Wenezueli. Lecza oni bezplatnie biednych ludzi w Wenezueli.

Republikanie utrzymujacy mit Reagana twierdza, ze ZSRR rozpadl sie ze strachu
przed przewaga militarna Stanow, a w szczegolnosci w obawie przed Star Wars
(programu obrony przed rakietami balistycznymi zwanego Wojny Gwiezdne)
rozwijanego przez Reagana. Dlaczego wiec mala i slaba Kuba lezaca niedaleko od
Stanow nie skapitulowala?

[Gość: Semper Fi]

a na Haiti, Grenadzie, w Somalii byla, jak Jankesi interweniowali???
przestan sie blaznic oszolomie...

[Gość: michal]

O to samo chcialem zapytac. Jestes szybszy.

[Gość: SLO]

Nie porownuj Haiti czy Granady z Kuba - pod zadnym wzgledem, poczynajac od
militarnego. To byly takie sobie kilkudniowe akcje treningowe do zdobycia lub
odtworzenia wplywu w mikroregionie - nie wiele inaczej z Somalia.
Oczywiscie efekt interwencji i wprowadzania demokracji w tych krajach
poczynajac od Haiti to jedna wielka rozpacz (O szerzeniu demokracji na Haiti
tutaj mowiono w latch 90-tych przez kilka lat - chyba jakis batalion Polakow
tez pomagal demokratyzac ten kraj). Teraz tam lepiej sie nie pokazywac - strefa
zakazana.
Ostani przyklad - w czasie huraganu (ok 1 miesiac temu) zginelo na Haiti ponad
2 tys. osob - mi. poprzez kompletny brak jakiegokolwiek przygotowania.
Tenze huragan zahaczyl o Kube, wprawdzie nie tak duzo jak prognozowano, ale
Kuba byla zaskacujo dobrze przygotowana - obeszlo sie bez ofiar. Przed
huraganem ironicznie podawano, ze sam Fidel kieruje akcja - efekt jednak jest.

[Gość: JoeT]

Gość portalu: SLO napisał(a):
> O szerzeniu demokracji na Haiti tutaj mowiono w latch 90-tych przez kilka
> lat - chyba jakis batalion Polakow tez pomagal demokratyzac ten kraj).

Polacy pomagali Napoleonowi demokratyzowac, przepraszam wtedy to chyba nazywalo
sie kolonizowac, Haiti. Wtedy nazywal sie ten kraj Hispaniola.

Kiedys na tym forum ktos wyliczyl wszystkie wojny w jakie angazowaly sie Stany
w ciagu ostatnich stu lat. Bylo tych wojen okolo 80. Motywacja do tych wojen
byla roznorodna. Filipiny zostaly skolonizowane. Japonia zaatakowala Stany, a
Niemcy wypowiedzialy wojne Stanom - czyli Stany bronily sie w II wojnie
swiatowej.

Ostatnio Stany zaatakowaly Afganistan, bo byly tam obozy treningowe
terrorystow, ktorzy zniszczyli WTC - czyli mozna to nazwac wojna obronna.

Natomiast Bush jr i Cheney kazali zaatakowac Irak dla wielu powodow - BMR,
powiazania z bin Ladenem, zagrozenie dla Stanow ..., ktore okazaly sie
nieprawdziwe. Poniewaz kazali najpierw zajac pola naftowe, a teraz rzad iracki
niemal wszystko moze kontrolowac z wyjatkiem eksportu ropy naftowej, wiec
wydaje sie logiczne, ze 2-gie co do wielkosci na swiecie zloza ropy naftowej
byly powodem obecnej wojny.

Irak jest okupowany na rozkaz Busha jr i Cheney

[Gość: JoeT]

Gość portalu: Semper Fi napisał(a):
> a na Haiti, Grenadzie, w Somalii byla, jak Jankesi interweniowali???
> przestan sie blaznic oszolomie...

Powinienes dodac, ze Bush sr. wypedzil wojska irackie z Kuwejtu, a nie zajal
pol naftowych Iraku. To byl Bush sr, ktory wyzwalal, a nie podbijal. Bush sr
zmniejszyl deficyt budzetu Stanow i w efekcie stracil popularnosc i przegral
wybory.

Teraz rzadzi Stanami Bush jr, wprawdzie syn Busha sr, ale jest to zupelnie inny
czlowiek - najgorszy prezydent amerykanski w ostatnich stu latach. Bush sr
nigdy nie uwazal, ze podboj Iraku przez Stany jest dobrym pomyslem.

Polityka panstwa zalezy od tego kto nim rzadzi. Niemcy hitlerowskie zajely
niemal cala Europe. A obecne Niemcy odmowily udzialu w wojnie z Irakiem.

[Gość: Semper Fi]

Gość portalu: Semper Fi napisał(a):
> > a na Haiti, Grenadzie, w Somalii byla, jak Jankesi interweniowali???
> > przestan sie blaznic oszolomie...
>
> Powinienes dodac, ze Bush sr. wypedzil wojska irackie z Kuwejtu, a nie zajal
> pol naftowych Iraku. To byl Bush sr, ktory wyzwalal, a nie podbijal. Bush sr
> zmniejszyl deficyt budzetu Stanow i w efekcie stracil popularnosc i przegral
> wybory.

na poczatku lat 90-tych sytuacja byla calkiem inna...
Sovieci jeszcze trzymali sie na nogach, pamiec o konfrontacji zimnowojennej
byla swieza...
Sovieci mieli swoje ogromne wplywy w panstwach Bliskiego Wschodu...
wiec robienie przemeblowania wtedy nie wchodzilo w rachube...
co innego dzisiaj, po 14 latach...
Jankesi zaatakowali Irak z dwoch powodow:
- sytuacja w Arabii Saudyjskiej, dotad najwiekszego sojusznika USA w regionie
robi sie coraz mniej stabilna, stad tez likwidacja baz wojskowych... a gdzies
trzeba byc na Bliskim Wschodzie, bo ten rejon jest dzisiaj punktem
zainteresowania wielkich tego swiata (patrz: Chiny, Rosja, EU...)
- bezpieczenstwo energetyczne USA, zbyt duzo ciagle zalezy od stalych i pewnych
dostaw ropy... klopoty gospodarcze USA sa klopotami calego swiata...

na rope bliskowschodnia coraz pazerniej spogladaja Chiny ze 100% wzrostem
spozycia tejze, wiec trzeba byc glupcem, zeby nie dostrzegac przyszlej
konfrontacji gospodarczej USA i Chin... a kto dzis sobie zabezpieczy spokojne
energetyczne jutro, ten wygra...

> Teraz rzadzi Stanami Bush jr, wprawdzie syn Busha sr, ale jest to zupelnie
inny
>
> czlowiek - najgorszy prezydent amerykanski w ostatnich stu latach. Bush sr
> nigdy nie uwazal, ze podboj Iraku przez Stany jest dobrym pomyslem.

o Reaganie wypowiadano sie w podobny sposob...
historia oceni Busha Jr.
>
> Polityka panstwa zalezy od tego kto nim rzadzi.

oczywiscie, ale liczy sie jeszcze wizja przyszlosci, a nie tylko tzw. trwanie...
Bush ma wizje, ktora konsekwentnie realizuje, nie zwazajac na wahania
popularnosci... konsekwentnie zmierza do celu i popiera go przy tym polowa
Amerykanow...
druga polowa Amerykanow sklania sie ku Kerry'emu, z czego zapewne polowa tej
polowy dlatego ze nie lubia Busha (na zlosc mamie odmroze sobie uszy), a druga
byc moze widzi w Kerrym przywodce na miare naszych czasow...
ja niestety nie...

Jakie sa sankcje wobec Kuby

[ping-pong]

Jakie sa dokladnie sankcje EU wobec Kuby? Na pewno nie dotyca one turystyki. Na
Kubie dzialaja dzesiatki hoteli hiszpanskich francuskich czy niemeickich.
Przebywa tam ciagle dzesiatki tysiecy turystow glownie z Europy i Kanady

Czy na kubie 60 lat temu bylo lepiej?

[Gość: a jak]

Co z tego ze w pobliskim Haiti jest kapitalizm jak jest najbiedniejszym krajem
swiata, 100 razy biedniejszym niz Kuba.

Ale 60 lat temu Kuba byla na 5 miejscu

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

jako najbogatszy kraj obu ameryk, gdzie nawet syn imigranta Castro mogl studia
ukonczyc, sprobowac zamachu stanu, przezyc wiezienie i znowu sprobowac, On
takiej szansy swoim przeciwnikom nie daje.

[Gość: no halal]

pozdrawiam poczciwy czlowieku.Naprawde nie widze mozliwosci nie przyznania Ci
racji.Europa jest skonczona,sprzedana.EUrabia-tak sie ten (po)twor
nazywa.Czerwoni i islamofaszysci.Szkoda slow. jihadwatch.org
www.fuckfrance.com PS.Bojkot towarow francuskich i hiszpanskich.

No tak socjalizm wraca do Hiszpanii

[galaxy2099]

Widac, slychac i czuc.
Czy teraz Hiszpanie beda sie z Niemcami licytowac na tzw. socjal ???
To dlugo nie pociagna. Aznar wyprowadzil gospodarke Hiszpani na droge rozkwitu,
bezrobocie spadlo z 25% do 12% a teraz w tyl zwrot i na Kube patrz.
Ale za glupote trzeba placic. Bede patrzyl i smial sie.

[Gość: atheist]

Sluszna incjatywa.

Co się dzieje z Hiszpanią?

[Gość: klik]

Hiszpanie byli kiedyś dumnym , walecznym narodem , ceniącym pojecie honoru. Ale
to było kiedyś. Dzisiaj bez skrupułów zostawiaja swoich sojuszników ,walczących
przecież i dla nich z fundamentalizmem i terroryzmem islamskim. Drżą ze strchu
przed światem islamu . Jak dzieci naiwnie myślą ,że ten świat zostawi ich w
spokoju. A teraz jeszcze to poparcie dla Castro . Poparcie to oznacza ,ze w
praktyce dla Hiszpanów takie pojęcia jak wolność jednostki , godność człowieka
są nieistotne. No cóż , Hiszpanie dołączyli do grupy zachodnich "użytecznych
idiotów" , którzy mają tylko jeden , jedyny cel - dokopać USA wiedząc ,że w
razie problemów to i tak USA im pomoże.

USA MOZE TE POMOC ZACZAC OD ZARAZ :

[Gość: .]

ODSYLAC DO HISZPANII WSZYSTKICH KUBANSKICH AZYLANTOW....Meksykanskich tez mozna
paru dolozyc...

Kuba wyspa gorąca ;-)

[caperucita]

Szkolnictwo jest na Kubie na poziomie, opieka lekarska już dawno nie, a wielu
Kubańczykom wiedzie się jako tako, bo mają za granicą rodziny, które kupują im
wszystko w sklepach za dolary w czasie pobytu na Kubie, od wentylatorów, oleju,
jedzenia do pralek i innych rzeczy. Po krótkim okresie rozkwitu jest na Kubie
coraz gorzej i marzeniem wielu Kubańczyków jest wyrwać się z tego raju na ziemi
za wszelką cenę. Do kurortów dla turystów mają wstęp tylko jako obsługa, do
kawiarni i wielu barów już nie. Są we własnym kraju obywatelami drugiej
kategorii. Kto patrzy na Kubę oczami turysty na Varadero, ten nie ma pojęcia o
problemach z jakimi Kubańczycy borykają się na codzień, bo do tego nie
przyznają się nawet w rozmowach z turystami.

[Gość: atheist]

Cale szczescie ze polacy nie sa we wlasnym kraju obywatelami drugiej kategorii.

[Gość: klik]

Gość portalu: atheist napisał(a):

> Cale szczescie ze polacy nie sa we wlasnym kraju obywatelami drugiej
kategorii.
Jesli ktoś czuje się ( lub faktycznie jest) w Polsce obywatelem II kategorii to
od 1989 r tylko i wyłącznie jego wina. Kubańczycy niestety nie maja wpływu na
wój los , tak samo jak i my nie mieliśmy za komuny.

Bywam w Polsce i potwierdzam, ze sa obywatele

[Gość: igor]

derugiej kategorii. Tacy sa wszedzie na swiecie, w kazdym panstwie. W pokomunie
to sa ludzie z reguly starsi, nie rozumiejacy wsplczesnosci, marzacy o dawnym
systemie. Zmiany po 1989 czesto pogorszyly ich systuacje. Dopiero nowa
generacja moze wykorzystac wolnosc wyboru jaka ma w demokracji. Ale to ich
decysja. Kuba najlepszych ludzi stracila. Dwa miliony Kubanczykow na Florydzie
utrzymuje resztki godnosci rodakow na wyspie. Bez nich glod bylby codziennym
zjawiskiem.

[caperucita]

Gość portalu: atheist napisał(a):

> Cale szczescie ze polacy nie sa we wlasnym kraju obywatelami drugiej
kategorii.

Jeżeli tak jest, to raczej na własne życzenie. Na szczęście w Polsce wolności
nam nie brakuje, a że prawdziwe stało się przysłowie: każdy jest kowalem
własnego losu, to najłatwiej jest usiąść i płakać nad swoim losem.

Polacy lubia narzekac a tak naprawde nie jest zle

[Gość: igor]

tym, ktorzy mysla i pracuja celowo. Znam wielu Polakow w Polsce. Jeden np. jest
dyrektorem fabryki niemieckiego koncernu. 120 K euro, zona nie pracuje, dom
piekny, dzieci jak marzenie a on narzeka. Jak by ktos go nie znal to bieda
taka, ze pozal sie Boze. Ale tym narzekaniem wszedzie i zawsze mozna tez sobie
zaszkodzic bo wszystko jest ciagle beznadziejne. Lepetynki moga sie w koncu
zalamac.

Polakow nie znam, ale to chyba prawda....

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

Na polnocnych Wloszech jak kogos zaputasz jak idzie to ci odpowie:
1.Nie jest zle
2.Ciagniemy do przodu
3.Najwazniejsze zdrowie
4.Postaw to ci powie itd...

Hiszpania ma trochę racji

[indris]

Polityczny ustrój na Kubie jest nie do utrzymania. Ale nie daj im
Boże "gospodarki rynkowej", czyli kapitalizmu. Nie życzę im "polskiej drogi".

Nadzeja za przyjdze Franco i zrobi pozadek z komun

[Gość: USA]

istami.