w Afganistanie same sukcesy

[herr7]

Talibowie w błyskawicznym tempie zajmują Afganistan. Szkoleni przez Zachód afgańscy żołnierze masowo dezerterują, poddają się lub uciekają. Brakuje im woli walki. Reżim w Kabulu nie przetrwa miesiąca. Amerykanie wysyłają 3 tys żołnierzy mających zadanie zabezpieczyć ewakuację amerykańskiej ambasady. Na razie proszą talibów, żeby ci nie ostrzeliwali ich ambasady. Czy talibowie będą ambasadę oszczędzać nie jest pewne. USA próbuje bombardowaniami powstrzymać napór talibów, ale i ta taktyka okazuje się mało skuteczna. Pozostaje więc im bombardowanie magazynów z bronią i sprzętem, żeby nie wpadł w ręce talibów.
Afgańscy oficjele próbują uciec z kraju. Gorzej mają urzędnicy średniego i niskiego szczebla, gdyż są za mało ważni dla jankesów, ale talibowie mogą i tak uznać ich za zdrajców. Póki co rozstrzeliwują jedynie jeńców.
Jeżeli jest z tego jakiś pozytyw to ograniczenie lub likwidacja upraw maku, co zapewne będzie mieć miejsce pod rządami talibów. Afgańska heroina w ciągu ostatnich 20 lat zabiła więcej ludzi na świecie niż było ofiar tej wojny w samym Afganistanie.

[amunicyjny1]

herr7 napisał:

Póki co rozstrzeliwują jedynie jeńców.

Nie, nie rozstrzeliwują. Było by to absurdalne z ich strony, wzmocniło by jedynie opór rządowych. Jeńcy mają dwa wyjscia.
1- przyłączyć się
2- do chaty. Tu uwaga.. po zeskanowaniu odcisków palców...i podpisaniu kwitu o ''przejściu do cywila'' za złamanie umowy rozwałka

Najdziwniejsze dla nas jest to. Że jedynymi których rozwalają na miejscu bez dawania się w dyskusję, są ci z ISIS. Parę razy próbowali założyć filię w Afganie, po nadzianiu się na Talibów, szli automatycznie o piachu

[amunicyjny1]

youtu.be/xR3MO_7uIhU

[albwu]

nie mogą rozstrzeliwać jeńców, bo ktoś musi umieć obslużyć ten wspaniały amerykański sprzęt, ktory dostal sie w ręce Talibów.

[amunicyjny1]

Amerykańskie psy służbowe dostały miejsce w klasie biznes. Zwierzęta potraktowano lepiej niż obywateli UE, którzy siedzieli na tyłkach w ładowniach C-17.
O Afgańczykach nie wspominam
Te priorytety ludzie zapamiętają na długo. tak jak piepszeni o demokracji, równości i braterstwie.

Strategia i taktyka

[polski_francuz]

herr7 napisał:

" Talibowie w błyskawicznym tempie zajmują Afganistan. Szkoleni przez Zachód afgańscy żołnierze masowo dezerterują, poddają się lub uciekają. Brakuje im woli walki."

Pominmy rozwazania taktyczne, czyli to ze Amerykanom braknie i pieniedzy i checi by kolonizowac dalekie kraje. Ale strategicznie, swiat sie zmienia. Afganistan czy Wietnam sa niedaleko Chin i Indii. I centrum swiata ekonomiczne, i niezadlugo militarnie, przesuwa sie na daleki wschod.

Czy i jak to wazne dla Europy i dla Polski? Ano, Amerykanie to nasz swiat i nasza kultura a Hindusi i Chinczycy sa nam zupelnie obcy. Za jakis czas, to ci nowi liderzy beda starali sie podbic Europe. I katolicko-protestanccy partyzanci ich stamtad pogonia:)

Dodajmy jeszcze, do kompletu, interes ludzkosci. W tym interesie trzebaby wladze uzyc do redukcji spalin i poprawienia klimatu. I tu Chiny i India nie umieja jeszcze sobie z tym poradzic. Albo nie doszli do tego stadium zrozumienia i priorytetow.

I tu by sie przydala dyktatura zielonych Niemiec nad swiatem:)

PF

[amunicyjny1]

Czy i jak to wazne dla Europy i dla Polski? Ano, Amerykanie to nasz swiat i nasza kultura.

Mów za siebie ''recenzencie'' moja jest europejska

Pominmy rozwazania taktyczne, czyli to ze Amerykanom braknie i pieniedzy i checi by kolonizowac dalekie kraje
Nie brakuje, dostali wraz z NATO po tyłku, dlatego się ewakuują.

[amunicyjny1]

19. stolic przeszło na stronę Talibanu

[amunicyjny1]

Ismail Khan zapisał się właśnie do Talibów. Teraz kolej na Dostuma.

[senioryta13]

amunicyjny1 napisał(a):
> Ismail Khan zapisał się właśnie do Talibów. Teraz kolej na Dostuma.

syn tego ostatniego zostal porwany przez talibow

[senioryta13]

amunicyjny1 napisał(a):
> Ismail Khan zapisał się właśnie do Talibów. Teraz kolej na Dostuma.

poddal sie, a jesli sie zapisal, zostal do tego zmuszony.
Poddanie sie, tzn. ocalenie od smierci cywilow.

[a.jej.rkoniak]

Miliard ludzi nie ma dostępu do energii elektrycznej, a ty liczysz na wstrzymanie budowy nowych elektrowni węglowych. Optymista. Poza tym, strachy przed katastrofą klimatyczną są mocno przesadzone.

[polski_francuz]

Klimat zmienia sie na tak, ze ludzie nie beda mogli zyc na ziemi. Moze trzebaby wyslac tego i owego na Sahare, by sobie uzmyslowic dokad idziemy.

PF

[a.jej.rkoniak]

joannenova.com.au/
my mamy swoja Saharę i da się żyć. Przy 40°C przewędrowaliśmy z malżą ponad 20 km po kamienistym dnie w Bungle Bungle.

[polski_francuz]

Poczekaj, poczekaj, zesla Cie do outbacku i zobaczysz! A serio, to macie energie (skad ciekawym?) i da sie zyc.

PF

[amunicyjny1]

Według CNN w ambasadzie USA w Kabulu pospiesznie palą dokumenty i niszczą przedmioty z flagą USA oraz nazwami amerykańskich agencji by uniemożliwić wykorzystanie ich w celach propagandowych. Według ocen, na jakie CNN się powołuje Talibowie mogą izolować Kabul w ciągu najbliższych 3-7 dni, co jednak nie będzie automatycznie oznaczać jego zdobycia.

[amunicyjny1]

Kompania specjalsów na Guardianach poddała się pod Kabulem Talibom bez walki

[amunicyjny1]

Talibowie są już w Czar Asjab, 11 km na południe od granicy administracyjnej miasta Kabul. I zapewne mniej więcej tu się zatrzymają do 31 sierpnia, żeby nie wchodzić w ewentualne potyczki z 3-tysięcznym kontyngentem wojsk USA zabezpieczającym ucieczkę z Kabulu.

[senioryta13]

amunicyjny1 napisał(a):
> Talibowie są już w Czar Asjab, 11 km na południe od granicy administracyjnej mi
> asta Kabul. I zapewne mniej więcej tu się zatrzymają do 31 sierpnia, żeby nie w
> chodzić w ewentualne potyczki z 3-tysięcznym kontyngentem wojsk USA zabezpiecza
> jącym ucieczkę z Kabulu.

Ciebie az swedzi, aby przylaczyc sie do Talibow.

[senioryta13]

herr7 napisał:
> Jeżeli jest z tego jakiś pozytyw to ograniczenie lub likwidacja upraw maku, co
> zapewne będzie mieć miejsce pod rządami talibów.

czy przypadkiem nie wzrosnie ?
Taliban nie zabrania formuowania sie Al Kaidy na terenie Afganistanu.
Ta mowi, ze bedzie wstanie zaatakowac zachod juz pod koniec 2022 r.

[oszoloom.z.rm]

Fiasko działań USA powodują ze mamy pocovidowy przełom . Kończy się pax americana a zaczyna pax china . Pod koniec lipca delegacja talibów pojechała do Pekinu a Chiny obiecały wsparcie i słowa dotrzymują bo jak inaczej wyjaśnić te talibanskie sukcesy ?
www.google.pl/amp/s/www.wnp.pl/rynki-zagraniczne/talibowie-z-wizyta-w-chinach-co-moga-ugrac-chinczycy,485294.amp

[amunicyjny1]

a Chiny obiecały wsparcie

Napisz coś więcej o tym chińskim wsparciu dla talibów..

[oszol-lom-z-rm]

www.euractiv.pl/section/bezpieczenstwo-i-obrona/news/chiny-talibowie-usa-afganistan-wang/

[amunicyjny1]

Ale jakie konkrety do tego

Chiny obiecały wsparcie i słowa dotrzymują bo jak inaczej wyjaśnić te taliba
> nskie sukcesy


Bo powód sukcesów jest bardzo prosty, i nic nie ma wspólnego z Chinami, Rosją, Pakistanem , czy kimkolwiek.


Prawie wszystkie przejmowane miasta, są w znacznym stopniu zajmowane na drodze różnych lokalnych porozumień i zdrad,rozmowy te toczyły się z pośrednictwem lokalnych rad starszych funkcjonujących poza formalnymi szczeblami władzy już wiele tygodni temu. W znacznym stopniu oglądamy teatr lokalnych zdrad i zmian stron, w większości przypadków strony udają, że walczą a jednostki rządowe nie niepokojone przez Talibów wyjeżdżają z miast, lub się poddają

[amunicyjny1]

Do Kabulu 50 km. Ghani, powinien wyhodować oczy na plecach, żeby go własne ministry nie odstrzeliły.

[boavista4]

Od pierwszego postu do ostatniego sama dezinformacja!
To nie Afganistan zalewał świat narkotykami, ale złowrogi Putin. Afgański mak to podstawowy produkt naszych makowców!
Pefcia z kolei pisze ze kultury Indii i Chin sa nam obce! to następne kłamstwo podszyte nienawiścią rasowa!
Wszyscy wiemy ze buddyzm i konfucjanizm staja sie powszechne w USA i Europie, ze joga i konfu sa nauczane w szkołach, ze kuchnia indyjska i chińska już dawno wyparła McDonaldsa. Ja mam wrażenie, ze wszyscy, chcą być teraz hindusami, Tybetańczykami, Mongołami, a często idiotami.. Odejście od chrześcijaństwa, czyli Europy , jest powszechne.

[a.jej.rkoniak]

ostatnio w londyńskim Tajmsie jakaś subkontynentalna protestowała, że nie ma jednej kuchni indyjskiej, a to źli biali sobie przypisują do niej prawa. Woke industry i ideologia w praktyce.
Times dziwi się wielkiej ilości doskonałych wyników szkolnych, a jakaś pindzia w Australii uważa, że należy skończyć z nauką angielskiego bo to wsteczne, kolonialne i powinno zmienić nazwę. Giertych wyglada na światowca przy takich "nauczycielkach" ideol-loszkach.

[herr7]

oszoloom.z.rm napisał:

> Fiasko działań USA powodują ze mamy pocovidowy przełom . Kończy się pax america
> na a zaczyna pax china . Pod koniec lipca delegacja talibów pojechała do Pekinu
> a Chiny obiecały wsparcie i słowa dotrzymują bo jak inaczej wyjaśnić te taliba
> nskie sukcesy ?

Talibowie byli i w Moskwie i w Pekinie. Zapewne obiecali, że nie będą eksportować swojej rewolucji poza Afganistan. Z drugiej strony, upadek liczącej 300 tys żołnierzy armii afgańskiej stał się prawdziwym szokiem dla Zachodu. Po raz kolejny to pokazuje, że wojny wygrywają armie mające silne morale oraz kreatywne i zdeterminowane dowództwo.

[amunicyjny1]

herr7 napisał:

>
> Talibowie byli i w Moskwie i w Pekinie.

Do tego w Indiach,Pakistanie, Iranie, Katarze, i prawdopodobnie w WB.



Z drugiej strony, upadek liczącej 300 tys
> żołnierzy armii afgańskiej stał się prawdziwym szokiem dla Zachodu. Po raz kole
> jny to pokazuje, że wojny wygrywają armie mające silne morale oraz kreatywne i
> zdeterminowane dowództwo.

[amunicyjny1]

Po raz kole
> jny to pokazuje, że wojny wygrywają armie mające silne morale oraz kreatywne i
> zdeterminowane dowództwo.

Mnie zastanawia jedno, Jak wiadomo, nie każde buty każdemu pasują, druga sprawa na co kogo stać. Czy czasem usa nie szkoli tubylców w swoich pięknych drogich butach mimo że każdy wie że stać ich będzie tylko na łapcie. Nie wiem jak usa szkoli afgańców, ale armia usa, oparta jest na sile ognia, wsparciu lotniczym, i podobnych rzeczach. Wszystko w porządku póki tym dysponujemy. Ale co się stanie z armią Afgańską [tak wyszkoloną] gdy im to zabierzemy?

[herr7]

amunicyjny1 napisał(a):

> Mnie zastanawia jedno, Jak wiadomo, nie każde buty każdemu pasują, druga spr
> awa na co kogo stać. Czy czasem usa nie szkoli tubylców w swoich pięknych drog
> ich butach mimo że każdy wie że stać ich będzie tylko na łapcie. Nie wiem jak u
> sa szkoli afgańców, ale armia usa, oparta jest na sile ognia, wsparciu lotniczy
> m, i podobnych rzeczach. Wszystko w porządku póki tym dysponujemy. Ale co się s
> tanie z armią Afgańską [tak wyszkoloną] gdy im to zabierzemy?

Rozpad armii i afgańskiego reżimu wynika właśnie z braku dostatecznego wsparcia ze strony USA i jego sojuszników. Afgański żołnierz traktuje swoją profesję jedynie jako źródło zarobku, co w kraju tak biednym jak Afganistan ma sens. Ale taki żołnierz nie będzie umierał za ten reżim w starciu ze zdeterminowanym przeciwnikiem. I tu mamy sedno problemu. Amerykanie mogą takich żołnierzy wyszkolić i uzbroić, ale nie potrafią im sami zaszczepić morale, żeby byli gotowi umierać za ich sprawę.
Zresztą jest to problem też US Army, która też nie słynie z wysokiego morale i dlatego USA same nigdy nie odważą się na otwartą konfrontację z Chinami, Rosją, czy nawet z Iranem. W Waszyngtonie zdają sobie sprawę z tego, że nie są obecnie obronić Tajwanu bez uciekania się do broni nuklearnej. Dlatego też Chiny swój arsenał nuklearny szybko powiększają.

[hatteras]

herr7 napisał:


> Rozpad armii i afgańskiego reżimu wynika właśnie z braku dostatecznego wsparcia
> ze strony USA i jego sojuszników. Afgański żołnierz traktuje swoją profesję je
> dynie jako źródło zarobku, co w kraju tak biednym jak Afganistan ma sens. Ale t
> aki żołnierz nie będzie umierał za ten reżim w starciu ze zdeterminowanym przec
> iwnikiem. I tu mamy sedno problemu. Amerykanie mogą takich żołnierzy wyszkolić
> i uzbroić, ale nie potrafią im sami zaszczepić morale, żeby byli gotowi umierać
> za ich sprawę.
> Zresztą jest to problem też US Army, która też nie słynie z wysokiego morale i
> dlatego USA same nigdy nie odważą się na otwartą konfrontację z Chinami, Rosją,
> czy nawet z Iranem. W Waszyngtonie zdają sobie sprawę z tego, że nie są obecni
> e obronić Tajwanu bez uciekania się do broni nuklearnej. Dlatego też Chiny swój
> arsenał nuklearny szybko powiększają.
====================================
Czuje,ze jestesmy swiadkami jekiegos przelomu w historii istnienia gatunku ludzkiego.Biblijne proroctwa i przepowiednie odzwierciedlaja dzisiejsza rzeczywistosc.
Nikt dzisiaj nie moze czuc sie wolny i bezpieczny,a jutro jest nieznane.
Nie jestem politykiem ,ale moj instynkt podpowiada mi ,abysmy my(Polska i Polacy)stojac u boku Ameryki i calego swiata zachodniego szukali drog porozumienia z Rosja.Wprzypadku jakiegokolwiek konfliktu to my jako pierwsi poniesiemy ofiary.Afganistan moze i na pewno stanie sie oaza dla terroryzmu,ktory bedzie smiertelnym zagrozeniem dla wszystkich.

[amunicyjny1]

Generał Sadat, mianowany przez Ghaniego dowódcą obrony „festung-Kabul... W tydzień rządowi stracili wszystko

[amunicyjny1]

Mazar-I -Szarif padło. Dostum zwiał w Kabulu. Teraz tylko pytanie, kiedy zdradzi, bo zrobi to na pewno.

[amunicyjny1]

twitter.com/i/status/1426609412244971524

Pewien słynny most.

209. Korpus armijny ANA oddaje Maazar-i-Szarif BEZ walki i wieje do Uzbekistanu

[herr7]

hatteras napisała:


> Czuje,ze jestesmy swiadkami jekiegos przelomu w historii istnienia gatunku ludz
> kiego.Biblijne proroctwa i przepowiednie odzwierciedlaja dzisiejsza rzeczywisto
> sc.
> Nikt dzisiaj nie moze czuc sie wolny i bezpieczny,a jutro jest nieznane.
> Nie jestem politykiem ,ale moj instynkt podpowiada mi ,abysmy my(Polska i Pola
> cy)stojac u boku Ameryki i calego swiata zachodniego szukali drog porozumienia
> z Rosja.Wprzypadku jakiegokolwiek konfliktu to my jako pierwsi poniesiemy ofiar
> y.Afganistan moze i na pewno stanie sie oaza dla terroryzmu,ktory bedzie smiert
> elnym zagrozeniem dla wszystkich.

USA to kraj niewyobrażalnie skorumpowany pod względem politycznym. W istocie on nie posiada spójnej polityki. Położenie geograficzne i brak silnych sąsiadów sprawiły, że elita przestała liczyć się z realiami, a polityka zagraniczna to wypadkowa działań dwóch, może trzech najsilniejszych mafii politycznych. Prosty przykład - Polska jest jednym z najpewniejszych sojuszników USA na świecie i mimo tego nasz kraj ma być obciążony haraczem na rzecz żydowskich geszefciarzy, który to osłabi go ekonomicznie i w konsekwencji też militarnie. Jest w tym sens? Zachowanie USA względem Afganistanu nie różnią się od działań względem Polski. Tak się postępuje z wrogim krajem, a nie z sojusznikiem.

[hatteras]

herr7 napisał:


> USA to kraj niewyobrażalnie skorumpowany pod względem politycznym. W istocie on
> nie posiada spójnej polityki. Położenie geograficzne i brak silnych sąsiadów s
> prawiły, że elita przestała liczyć się z realiami, a polityka zagraniczna to wy
> padkowa działań dwóch, może trzech najsilniejszych mafii politycznych. Prosty p
> rzykład - Polska jest jednym z najpewniejszych sojuszników USA na świecie i mim
> o tego nasz kraj ma być obciążony haraczem na rzecz żydowskich geszefciarzy, kt
> óry to osłabi go ekonomicznie i w konsekwencji też militarnie. Jest w tym sens?
> Zachowanie USA względem Afganistanu nie różnią się od działań względem Polski.
> Tak się postępuje z wrogim krajem, a nie z sojusznikiem.
================================================
Polska w swojej historii miala zawsze takich sojusznikow,ktorych nie zyczylaby najgorszemu wrogowi.
Z mojego punktu widzenia bylismy zawsze nazbyt ufni i naiwni ,a w koncu dostalismy kopa od wszystkich.
Czy bedac sojusznikiem USA ,musimy wychodzic przed szereg i jak kundelek obszczekiwac niedzwiedzia?
Wielcy tego swiata maja respekt dla siebie, a nam pozostaje siedziec cicho ,nie prowokowac,nie draznic,nie podlizywac sie tylko po cichu robic swoje dla dobra kraju i narodu.
Jako Polak mieszkajacy poza granicami Polski staram sie jak tylko moge wspierac polski biznes kupujac polskie produkty.Na uroczystosci patriotyczne ku czci zolnierzy wykletych nie pojde ,bo mam swoje zdanie na ten temat.- zwlaszcza takich" zolnierzy",ktorzy nawet w przypadku nadejscia Andersa tez siedzieliby w lesie i byliby wykleci.

[amunicyjny1]

Biden wysyła do Kabulu nie 3 a 5 tys. żołnierzy. Robi się wesoło.
Na wszystko już za późno,Po co ten cyrk?

[1.melord]

Kabul-Sajgon bis
wietnamskie czolgi czekaly pod ambasada amerykanska w tym miescie do czasu az odlecial ostatni helikopter z pracowniakmi ambasady
z Kabulem bedzie podobnie

[amunicyjny1]

Administracja wciąż zmaga się z problemem znalezienia tymczasowego schronienia dla Afgańczyków starających się o specjalne wizy do Stanów Zjednoczonych. Jak informuje POLITICO, amerykańscy urzędnicy namawiali Kosowo i Albanię do przyjęcia wnioskodawców.

Znaczy, nie poklepują ich już po plecach

[herr7]

amunicyjny1 napisał(a):

> Administracja wciąż zmaga się z problemem znalezienia tymczasowego schronienia
> dla Afgańczyków starających się o specjalne wizy do Stanów Zjednoczonych. Jak i
> nformuje POLITICO, amerykańscy urzędnicy namawiali Kosowo i Albanię do przyjęci
> a wnioskodawców.

Usiłują wcisnąć swoich Afgańczyków Europie?

[a.jej.rkoniak]

jest tajna misja australijska do wywiezienia pewnej liczby współpracowników z rodzinami

[tuttifrutti1234]

a.jej.rkoniak napisał(a):

> jest tajna misja australijska do wywiezienia pewnej liczby współpracowników z r
> odzinami



skoro informacja jest podana na forum, to chyba nie taka tajna :)

[boavista4]

Szkalowanie Ameryki idzie na całego , a watek trwa! A może byście panowie pomogli Amerykanom we wprowadzaniu demokracji na świecie! Trzeba czym prędzej zniszczyć Rosję i Chiny! Iran, Kubę, Wenezuelę, Salvador, Koreę Polnocna, Syrię i parę innych w Afryce.

[oszol-lom-z-rm]

Amerykanie przegrali bo nie zaoferowali Afgańcom żadnego konkretnego rozwiązania ich problemów a Chiny proszę juz brzęczą sakiewką i nie stawiają warunków wstępnych typu demokracja tolerancja itp bzdety

[a.jej.rkoniak]

Najlepszą bronia w walce z wałkami jest dewastacja ich źródła utrzymania czyli upraw maku. Chemicznie lub biologicznie wytrzebić mak, heroinę .... Dziwne, że do tej pory tego nie zrobili Janki. Genetyka to potężna nauka.

[1.melord]

>.Najlepszą bronia w walce z wałkami jest dewastacja ich źródła utrzymania czyli upraw maku

hmmm....do wprowadzania demokracji chlopcom z za wielkiej wody potrzebne sa bombowce by niszczyc i duze pieniadze by korupowac.
Z bombowcami nie ma problemu,podatnik pokrywa koszty,w drugim przypadku zrodlem pozyskania funduszy jest cocaina z Am.Pdn. i wlasnie heroina z Afganistanu.
Nad obydwoma zrodlami niekontrolowanej gotowki ma ciA i jej "corka" dEa.
Porzuca "sojusznikow" w Afganistanie,Iraku...wszedzie,bez zmruzenia oka ,ale kontroli nad tymi dwoma strategicznymi produktami nie odpuszcza bez wzgledu kto bedzie u wladzy w tych regionach.

[herr7]

1.melord napisał(a):

> Nad obydwoma zrodlami niekontrolowanej gotowki ma ciA i jej "corka" dEa.
> Porzuca "sojusznikow" w Afganistanie,Iraku...wszedzie,bez zmruzenia oka ,ale ko
> ntroli nad tymi dwoma strategicznymi produktami nie odpuszcza bez wzgledu kto b
> edzie u wladzy w tych regionach.

Poprzednio Talibowie praktycznie wykorzenili produkcję opium, która znowu rozkwitła po wkroczeniu jankesów. CIA może by i chciało nadal kontrolować tamtejszą produkcję, ale póki co jej funkcjonariusze z pełnymi portkami chcą się dostać na kabulskie lotnisko. Złapani agenci będą zabijani na miejscu. Dla Talibów narkotyki to zepsucie, które przywieźli do ich kraju obcy agresorzy i dlatego nie będą tolerować produkcji opium po swoim nosem.
Póki co wywalają wszystkie kobiety z uczelni - mają siedzieć w domu i rodzić dzieci.

[amunicyjny1]

Dżelalabad padł.
Talibowie już na przedmieściach Kabulu od południa.
Z pałacu prezydenckiego w stronę lotniska odleciały trzy śmiglaki. Prawdopodobnie Ghaniego znowu zapakowano do teczki. Finał 20 lat i sterty trupów?

[buldog2]

Był taki pomysł, chyba ponad 10 lat temu, dokładnie nie pamiętam. Amerykanie i chyba Brytyjczycy postawili veto.

[yabbaryt]

Ta klęska jest symboliczna. Dotej pory mogło się wydawać że tak zwana cywilizacja zachodnia w jej amerykańskiej i neoliberalnej odmianie będzie kolonizować cały świat. I w końcu nie będzie miasta bez stacji Shella czy baru McDonalda. A tu nici. Talibowie prezentują obcą i wrogą zachodowi kulturę - stanowiaca jej zaprzeczenie. Przez ostatnie lata ponosili ogromne straty od amerykańskich bomb a jednak twardo stawiali opór. No i USA straciły chęć do walki, do topienia w Afganistanie kolejnych miliardów dolarów. Dlaczego talibowie wygrali. Bo ich kultura jest ekspansywna i odporna na ciosy. Ich cywilizacja nie walczy z własnymi dziećmi, kobiety mają rodzic dzieci a nie je abortować. Z tych dzieci rosna kolejni bojownicy którzy mimo ogromnych strat nie poddają się. No i cała potega zachodu ze.srała sie w obliczu niby prymitywnych ale licznych i zdeterminowanych barbarzyńców.

[amunicyjny1]

A tu nici. Talibowie prezentują obcą i wrogą zachodowi kulturę - stanowiaca jej zaprzeczenie.

A jaką kulturę zaprezentował zachód w Afganie. Dlaczego starczył tydzień by wszyscy Afgańczycy wysłali ją na drzewo?

[amunicyjny1]

twitter.com/i/status/1426624176073367554

Piękny pałac Dostuma, wszystko wyzłocone..
Tam to się nachapali, nic dziwnego że nikt nie chce ich bronić.

[jorl9]

yabbaryt napisał:

> Przez ostatnie lata ponosili ogromne straty od amerykańskich bomb a
> jednak twardo stawiali opór. No i USA straciły chęć do walki, do topienia w Af
> ganistanie kolejnych miliardów dolarów. Dlaczego talibowie wygrali. Bo ich kult
> ura jest ekspansywna i odporna na ciosy. Ich cywilizacja nie walczy z własnymi
> dziećmi, kobiety mają rodzic dzieci a nie je abortować. Z tych dzieci rosna kol
> ejni bojownicy którzy mimo ogromnych strat nie poddają się. No i cała potega za
> chodu ze.srała sie w obliczu niby prymitywnych ale licznych i zdeterminowanych
> barbarzyńców.

Naprawde?
Juz Trumpowie sie wymknelo ze USA moze wygrac w Afganistanie w tydzien. Moze nieprawda? A jak?
Prosto, 25% ludnosci wybic. Bronia jadrowa oczywiscie, zadne miliardy $, zadne drogie wojska, pare guzikow nacisnac i po ptakach. W duze skupiska uderzyc naturalnie. Tak wlasnie Rzymianie, naturalnie swoimi mieczykami zalatwiali sprawe w stosunku do jeszcze gorszych prymitywow jak Talibowie. Wybija sie 25% ludnosci, jak reszta nie idzie na kolana to nastepne 25% az do skutku. I wtedy byl skutek i teraz bylyby. Na kolana reszta.
Przeciez amerykanscy generalowie wlasnie to Trumpowie proponowali, dlatego o tym tygodniu powiedzial.
Byc moze trzeba byloby Pakistan podobnie wybic, najpierw ich smieszne rakietki z moze glowicami jadrowymi, potem dalej. Pakistan bo on w sporej mierze popiera czynnie Talibow.

Metoda uderzeniami jadrowymi, naturalnie tak 10kT zadne megatony bardzo wygodny sposob prowadzenia wojny. Problem jest polityczny a wszystko sie zawalilo na tym ze Rosji w latach 90tych XX nie udalo sie zniszczyc. I Rosja pozostala jedynym krajem ktory moze zniszczyc USA, zaden inny tego nie potrafi, kazdemu innemu USA moze wyprzedzajacymi uderzeniami zabrac bron jadrowa. Chrlwcom naturalnie tez, tylko nie Rosji. A jak by udalo sie Rosje zniszczyc wtedy to by USA zabrala wszystkim innym bron jadrowa i jakies Iraki Afganistany bylyby zalatwiane bronia jadrowa. Zadne setki tys zolnierzy. Reszta na kolanach by sie czolgala jak wyzej napisalem Rzym tak robil. Te 25% wybic.
No ale teraz Rosja po amerykanskich uderzeniach jadrowych na Afganistan by miala rozwiazane rece w interesujacych jej obszarach. Dlatego nie mozna.

[yabbaryt]

oczywiscie , jankesi maja srodki techniczne aby Afganistan zetrzec z powierzchni ziemi. Tylko to im sie nie opłaca. Kasy z tego mieć nie będą. A oni jako naród handlowy chcą być na swiecie lubiani a nie znienawidzeni. Prosze zobaczyć. Podbili Japonie (gdzie użyli bomb A) i Niemcy i zamerykanizowali oba kraje. To był nie tylko podbój militarny ale i kulturowy i gospodarczy. Oba kraje maja konstytucje napisana przez amerykańskich generałów. Zresztą tłumaczyć rzeczy oczywistych nie muszę. Natomiast w przypadku krajów takich jak Afganistan amerykańska kultura nie ma siły przebicia. Dla Talibów wazniejszy jest dzihad i hurysy bo meczeńskiej śmierci. Coca-cole mają gdzieś.

[herr7]

Zapomniałeś tylko napisać, że to niemieccy imigranci zbudowali Amerykanom przemysł. O przejęciu niemieckich technologii po wojnie z uprzejmości nie wspomnę.

[amunicyjny1]

Первое известие: Кровавые террористы двинулись на Лашкаргах
Второе известие: Исламистские варвары идут Герату
Третье известие: Боевики вошли в Кандагар.
Четвертое известие: Силы движения Талибан занял Мазари-Шариф.
Пятое известие: Поддержанные народом освободители приближаются к Баграму.
Шестое известие: Благословенные пророком силы моджахедов ожидаются сегодня в своем верном Кабуле.
Świetne zestawienie tytułów z jednej z Afgańskich gazet, na przestrzeni......Tygodnia

Po rosyjsku, ale sobie poradzicie... Obojętnie na kogo głosujecie, i tak dla tych drugich jesteście bolszewiki zaprzedane za Putinowe srebrniki....

[yabbaryt]

'Zapomniałeś tylko napisać, że to niemieccy imigranci zbudowali Amerykanom przemysł. O przejęciu niemieckich technologii po wojnie z uprzejmości nie wspomnę."
a co taka informacja wnosi do tematu tego wątku?

[herr7]

Ma takie znaczenie, że jankesi przejęli pod swoją kontrolę kraje, których nigdy by sami nie byli w stanie pokonać. Były to kraje posiadające zaawansowane technologie. Mimo że od zakończenia wojny upłynęło 75 lat nadal te kraje militarnie okupują.

[buldog2]

Zgoda.

[oszoloom.z.rm]

To wszystko prawda ale talibowie zyskali tez potężnego protektora i sponsora
www.google.pl/amp/s/www.wnp.pl/rynki-zagraniczne/talibowie-z-wizyta-w-chinach-co-moga-ugrac-chinczycy,485294.amp

[tomeks11]

Kolejna, z licznych ostatnio, przegrana liberalnego Zachodu, od którego jak najszybciej musimy się odłączyć bo pociągnie nas ze sobą na dno. Jakby nie było, mnie cieszy- przewidziałem to dobre 20 lat temu, jeszcze w epoce "końca historii"

[amunicyjny1]

W jakim sensie odłączyć się. Nie jesteśmy Wyspą Wielkanocną, zawsze będziemy trzymać się kogoś za nogawkę. Nie oceniam czy to dobrze czy źle. Tak jest i tyle

[amunicyjny1]

Chinooki ewakuują ambasadę. Nieco śmigłowców nad Kabulem, niektóre strzelają pułapkami termicznymi. Sajgon 75 w Kabulu 2021.

[herr7]

amunicyjny1 napisał(a):

> Chinooki ewakuują ambasadę. Nieco śmigłowców nad Kabulem, niektóre strzelają pu
> łapkami termicznymi. Sajgon 75 w Kabulu 2021.

Jak talibowie będą ostrzeliwać lotnisko w Kabulu to gdzie te Chinooki polecą? Dolecą do jakiejś bazy w Pakistanie?

[amunicyjny1]

herr7 napisał:

> Jak talibowie będą ostrzeliwać lotnisko w Kabulu to gdzie te Chinooki polecą? D
> olecą do jakiejś bazy w Pakistanie?

Nie będą, pomogą im jeszcze spakować walizki żeby prędzej spieprzali. Wbrew pozorom, ich dowództwo to nie są pastuchy w klapkach, tylko goście po dobrych szkołach. Rozumieją co to propaganda, PR,

[amunicyjny1]

amunicyjny1 napisał(a):


>
> Nie będą, pomogą im jeszcze spakować walizki żeby prędzej spieprzali. Wbrew po
> zorom, ich dowództwo to nie są pastuchy w klapkach, tylko goście po dobrych szk
> ołach. Rozumieją co to propaganda, PR,
>
>

ps

Dowództwo Talibów wydało zakaz wchodzenia do Kabulu przed zakończeniem ewakuacji USA, chyba, że załamie się całkowicie porządek w mieście.

[jorl9]

yabbaryt napisał:

> oczywiscie , jankesi maja srodki techniczne aby Afganistan zetrzec z powierzchn
> i ziemi.

Nie przekrecaj jabb, nie zetrzec z powierzchni Ziemi a wybic 25% ludnosci. To troche cos innego. 75% by zylo dalej, ich chalupy by staly a wiec by Afganistan w wiekszosci byl dalej.

Ale Twoja wielka produkcja dzieci by Talibom itd nie pomogla naprzeciw uderzen jadrowych. Po prostu wiecej dzieci by znaczylo wieksza liczbe ludzi do zabicia przy 25% ludnosci do wymordowania.
Bo oczywiscie byliby mordowani nie jacys tam "winni" a dzieci kobiety itd. tez.



> Tylko to im sie nie opłaca. Kasy z tego mieć nie będą.

Jak to by kasy z tego nie mieli? A te miliardy$ utopione w ta 20 letnia wojne to co? Uderzenia jadrowe taniochy w porownaniu do tych wydatkow na wojne jaka byla.

> A oni jako naró
> d handlowy chcą być na swiecie lubiani a nie znienawidzeni.

Pizdzisz drogi jabb, to tak nie funkcjonuje. Zabicie kilku milionow Afganczykow by prestiz USA w Swiecie podnioslo, odpowiednia propaganda w mediach na Swiecie do tego, gdzie problem. A jakby w jakims innym kraju probowano zle o USA mowic po tych milionach trupow w Afganistanie to by sie i ich do pionu mozna bylo postawic. Bronia jadrowa naturalnie.
Zaraz bylyby brawa dla dzialan USA w Afganistanie, jak Swiat dlugi i szeroki. Brawa ze strachu. Strach przed smiercia jest najwazniejszym instynktem czlowieka, wszystko inne jest mniej wazne.

A ze tak nie idzie to tylko i wylacznie jest powodem Rosja. Bo Rosjanie mogliby rozwiazywac swoje problemy z innymi ta samo i USA by nic nie mogla przeciw zrobic. Stworzenie Starego Rzymu juz teraz na skale Swiata a nie Mare Nostrum sie nie udalo chociaz bylo naprawde blisko. Zreszta taki byl cel USA od ponad 100laty, nawet Kapitol, Senaty itd sa na wzor Rzymu.
Zreszta taki cel byl USA i dopiero wlasnie teraz dotarlo do elit USA ze to sie juz nie uda. Zniszczyc Rosje, zabrac jej bron jadrowa, potem wszystkim innym pozabierac, miec ja tylko samemu i uzywac przeciw bezczelnym jak Taliby. Czy Saddamy
Ale moze i dojdzie do takich metod ze strony USA jak sie nastepny chlopek roztropek jak Trump znowu dorwie do wladzy. On chcial juz tak robic, tzn bron jadrowa uzyc w Afganistanie wg. rzymskiej zasady 25% wybic. W tydzien wojne wygrac. I by wygral.

[yabbaryt]

Widzisz, kiedy Rzymianie wyrżynali swoimi mieczykami Gallów, czy Germanów to mieli w tym jakis cel np ekonomiczny. Nie robili tego dla zabawy. Strzelanie rakietami do Talibów, Jankesom żadnej kasy nie przyniesie. A oni rzadko robią cos dla idei. Jakby w Afganistanie były jakies większe złoża ropy naftowej to siedzieliby by tam do USranej śmierci albo raczej do momentu pełnego wyeksplatowania owych złóż. I broniliby dzielnie afgańskiej demokracji, praw człowieka i równouprawnienia kobiet. Ale Afganistan to duże koszta i małe zyski. Bad bussiness. Natomiast jankesi opróżnili trochę magazynów bomb i spuścili je na talibów. Zadali im ogromne straty ale oni potrafia je uzupełniać szeregi fanatyczna młodzieżą. Zresztą troche tej młodziezy macie już w Niemczech i pewnie ich będzie coraz wiecej. W związku z tym ,życze miłej zabawy.

[amunicyjny1]

yabbaryt napisał:

> Nie robili tego dla zabawy. Strzelanie raki
> etami do Talibów, Jankesom żadnej kasy nie przyniesie.

Ich sprawa, poszli, dostali w dupę, wrócili. Ale jakiego h... nasi tam poleźli?

[senioryta13]

amunicyjny1 napisał(a):
> Ich sprawa, poszli, dostali w dupę, wrócili. Ale jakiego h... nasi tam poleźli?

Takich prostych rzeczy nie wiesz ?

[yabbaryt]

no w sumie to po 11-09 uznano ze obowiauje 5 artykuł NATO i wszystkie kraje NATO udzieliły USA pomocy. Mogli zaorać ten kraj bombami no ale to 'niehumanitarne' bo bomba nie odróżnia cywila od taliba. No więc wleźli tam jak uprzednio Brytyjczycy i Sowieci. No i wdepneli w g...
Bo taka wojne aby wygrać to trzeba jak mówi jorl wycinac wioska po wiosce. Na to nie mieli odwagi bo duże koszta polityczne. Trudno wojne wygrać jak się nie wie co sie chce zrobić. No więć przegrana i to dość kompromitująca. Ciekawsze jest natomiast czy nastąpi eksport talibów na inne fronty dzihadu.

[jorl9]

yabbaryt napisał:

> Widzisz, kiedy Rzymianie wyrżynali swoimi mieczykami Gallów, czy Germanów to mi
> eli w tym jakis cel np ekonomiczny. Nie robili tego dla zabawy.

Jasne, z tej reszty to mieli niewolnikow. Cale obrzeze Mare Nostrum bylo zapelnione doskonale zorganizowanymi latyfundiami skad do Rzymu plynely statki ze zbozem winem itd.



>Strzelanie raki
> etami do Talibów, Jankesom żadnej kasy nie przyniesie.

Ja Tobie tylko zwrocilem uwage ze lewa reka Zachod moglby tych Talibow pokonac. Naturalnie z uzyciem bronii jadrowej, nie jakies tam konwencjonalne bronie, sa malo skuteczne, drogie.
I by zadne miliony dzieci Talibow by im nie pomogly.

A co z reszta w Afganistanie ktora by sie czolgala juz ze strachu o swoje zycie? Jakby byli przydatni do czegos, jak staremu Rzymowi by sie ich wykorzystalo. Albo i nie.

Ale jeszcze raz przez to ze Rosji nie udalo sie pokonac nic z tego. Nie da sie. Ale jak wyzej Trump bral ta mozliwosc powaznie, chlopek roztropek ktoremu generalowie amerykanscy to proponowali. Aby tego nie bylo kongresmeni mieli pomysly zakazania uzywania broni jadrowej przez Trumpa bo teoretycznie mial ta wladze aby tak zrobic.

Czesto sie mowi ze te 30lat temu mial nastapic Koniec Historii. Jakos sie nie mowi dlaczego mialo tak byc i dlaczego on nie nastapil. A mial byc bo Rosja miala byc rozwalona, bron jadrowa jej zabrana, USA wtedy i innym bron jadrowa by zabrala i na setki lat USA bylaby Nowym Rzymem. No ale znowu ktos Rosji nie docenil, nie pierwszy raz w historii, Napoleon, Hitler byl przedtem i nie ma Konca Historii.
I mamy Kabul 2021

[buldog2]

Pełna zgoda, Jorl.

[buldog2]

Z grubsza, ale nie do końca tak było. W 1991 Bush sam był przeciw "rozbiorowi" ZSRR, popierał tylko wyjście republik bałtyckich, Departament Stanu publicznie występował przeciw deklaracji niepodległości Ukrainy.
Coś podobnego było rozważane w drugiej połowie 90., tendencje odśrodkowe były duże, brak jednak było inicjatywy wykonawczej, być może wtedy już USA rozważały Rosje jako sojusznika (mięso armatnie) w konfrontacji z Chinami. Później przejęcie i umacnianie władzy przez kolejną ekipę doprowadziło do konsolidacji struktur i instytucji państwa w piramidę władzy.
Dziś znów nadchodzi czas zmian i historia rusza z miejsca.

[jorl9]

Moi, czyli Niemcy, mowia ze w poniedzialek beda ewakuowac obywateli niemieckich z Kabula poprzez Taschkient.
www.n-tv.de/politik/Bundeswehr-Rettungsmission-beginnt-Montag-article22743655.html

W jedna strone leca spadochroniarze 1000 ma ich byc, w druga strone ewakuacja. Samoloty transportowe A400M.
Maja ladowac i startowac na lotnisku w Kabulu, to lotnisko ma byc chronione przez oddzialy amerykanskei i tez niemieckie.
A te samoloty sa dobrze wyposazone w srodki ochrony przed zestrzeleniem czy to infrarot czy radarem kierowane rakiety.
Szybko idzie. Mysle ze nie zdaza ewakuowac Afganczykow ktorzy pomagali zachodnim wojskom i chca tez uciec. Z braku czasu naturalnie...

[tuttifrutti1234]

jorl9 napisał(a):

> Moi, czyli Niemcy, mowia ze w poniedzialek beda ewakuowac obywateli niemieckich
> z Kabula poprzez Taschkient.



moi, czyli Niemcy, mają doświadczenie w ucieczce na ostatni gwizdek,
czekają do poniedziałku, bo w czasie weekendu nikt palcem nie ruszy,
powyższe jest jak najbardziej na poważnie, żadnej ironii

[amunicyjny1]

Ponoć Talibscy negocjatorzy są w drodze do pałacu prezydenckiego w Kabulu, aby omówić przygotowania do zmiany władzy. Prawda, nie prawda, nie wiem.

[amunicyjny1]

Teraz forumowe eksperty, mogą porównać armię afgańska, do armii syryjskiej. Jedna wspierana przez cały zachodni świat, druga przez jego wyklęta, W Syrii też były początkowo dezercje i kapitulacje, zmiany barw przez generałów. Do pewnego momentu, zwykli żołnierze uznali, że to co im proponuje świat, jest gorsze od tego co mają. Przestali się poddawać, zaczęli walczyć. W afganie jest odwrotnie. Czemu ci durnie nie wsparli Nadżibullaha30 lat temu.

[senioryta13]

amunicyjny1 napisał(a):

> Ponoć Talibscy negocjatorzy są w drodze do pałacu prezydenckiego w Kabulu, aby
> omówić przygotowania do zmiany władzy. Prawda, nie prawda, nie wiem.

Duzo rzeczy nie wiesz, negocjuja.

[herr7]

amunicyjny1 napisał(a):

> Ponoć Talibscy negocjatorzy są w drodze do pałacu prezydenckiego w Kabulu, aby
> omówić przygotowania do zmiany władzy. Prawda, nie prawda, nie wiem.

To już jest koniec obecnego reżimu. Afgański prezydent powróci do USA, gdzie zresztą poprzednio mieszkał. Zgadzam się z tym, że liderzy talibana to nie są niepiśmienne pastuchy.

[senioryta13]

herr7 napisał:
> Zgadzam się z tym, że liderzy talibana to nie są nie
> piśmienne pastuchy.

i co z tego, jak we lbie maja jeszcze sredniowiecze.

[senioryta13]

herr7 napisał:
> To już jest koniec obecnego reżimu.

chyba zartujesz, rezim dopiero sie zacznie.

[buldog2]

Pełna zgoda.

[senioryta13]

herr7 napisał:
> Talibowie w błyskawicznym tempie zajmują Afganistan.

Ciekawa jestem, co jeszcze Biden 'rozwali'.

[tuttifrutti1234]

senioryta13 napisał:


> Ciekawa jestem, co jeszcze Biden 'rozwali'.



twojej głupoty nikt nie przebije

[senioryta13]

Nie badz az tak glupi, aby sadzic, ze wycofywanie wojsk mialo byc za wszelka cene.

[senioryta13]

senioryta13 napisał:

> herr7 napisał:
> > Talibowie w błyskawicznym tempie zajmują Afganistan.
>
> Ciekawa jestem, co jeszcze Biden 'rozwali'.

Wojsko przekazało talibom bazę lotniczą Bagram; w bazie znajduje się więzienie mieszczące 5000 więźniów.
Nie wspominajac juz o setkach samochodow, sprzecie.

[senioryta13]

Putin współpracuje z innymi krajami, aby zorganizować nadzwyczajne posiedzenie Rady Bezpieczeństwa ONZ w sprawie Afganistanu, podczas gdy Taliban kontynuuje militarne przejmowanie kraju,

[senioryta13]

herr7 napisał:

> Talibowie w błyskawicznym tempie zajmują Afganistan.

Wielka Brytania juz przyjela do swojego kraju 3300 afganczykow po agresji talibanu.
USA ma zamiar przyjac okolo 100 000 afganczykow, pytanie jest, ilu Polska jest sklonna przyjac ?

[hatteras]

Polska pod rzadami PiS bedzie przyjmowala uchodzcow po obaleniu Talibanu.

[amunicyjny1]

Nic na temat wywożenia afgańców nie było i nie jest ani uzgodnione ani robione. Główny przekaz, jak co, to spieprzajcie do Uzbekistanu. Ale to tylko dobra rada. Sytuacja wszystkich przerosła. Kiedyś opisując jakiś bałagan mówiono, ale Sajgon odnosząc się do wiadomej sytuacji . Przy kabulu to była perfekcyjna operacja, Kabul i pożar w burdlu, to bardzo łagodne określenie.

Wszystkie cyferki to wymysł idiotów dla uspokojenia skołatanych serduszek.

[senioryta13]

amunicyjny1 napisał(a):

> Nic na temat wywożenia afgańców nie było i nie jest ani uzgodnione ani robione.

To , ze ty NIC nie czytasz to widac I to nie pierwszy raz.

[amunicyjny1]

twitter.com/i/status/1426885257261891589

Kabul wita talibów.

[senioryta13]

amunicyjny :
> Kabul wita talibów.

Kobiety juz placza, ale te sie nie licza, sluza tylko do rozrodu, jak lamy.

[oszol-lom-z-rm]

jesli USA i NATO nawaliły znaczy się zostaliśmy sami wobec konfrontacji z Rosją. Jeśli tak to Polska powinna się starać o własną broń atomową

[senioryta13]

oszol-lom-z-rm napisał:

> jesli USA i NATO nawaliły znaczy się zostaliśmy sami wobec konfrontacji z Rosją
> . Jeśli tak to Polska powinna się starać o własną broń atomową

W tej chwili to tylko chofzi o spokoju w Axji..
Pakistan jest zaniepokpjony. Na razie obserwuje, nie chce miec u siebie milionow uviekinietow z Afgsmistanu.

[amunicyjny1]

Siły powietrzne ANA rozpoczęły Wielką Ucieczkę z Kabulu.
Wystartowały Cessny i Herculesy w stronę republik poradzieckich.

Ewakuacja Afgańczyków......, tak spi..li że nawet o Ghanim zapomnieli, zwiał do Tadżykistanu.

[oszoloom.z.rm]

Puszcza przez Tadżykistan czy Uzbekistan

[buldog2]

Nie, oszoł. Twój prezes już zaczął starania o to, żebyśmy samodzielnie przeszli z Zachodu pod władzę Rosji bez wystrzału.

[oszoloom.z.rm]

Najpierw musza nam zwrócić wrak tupolewa. Dopóki to nie nastąpi żadnego zbliżenia z Rosją nie będzie

[szwampuch58]

Ta kupa zlomu aluminiowego to ile medalikow po 100 zloty?

[caesar_pl]

Rosjanom nie udalo sie tam wprowadzic komunizmu a Jankesom nie udalo sie wprowadzic demokracji.
No i co teraz zrobimy?

[jorl9]

buldog2 napisał:

> Z grubsza, ale nie do końca tak było. W 1991 Bush sam był przeciw "rozbiorowi"
> ZSRR, popierał tylko wyjście republik bałtyckich, Departament Stanu publicznie
> występował przeciw deklaracji niepodległości Ukrainy.

Nie zauwazylam a obserwowalem wtedy co sie dzialo. Ale bez tego jest jasne ze dla USA nie rozwalenie ZSRR na republiki byloby lepsze. Rosja, czyli dalej kraj jak ZSRR by miala 10 Czeczeni a nie jedna jak miala. W kazdej republice juz by Amerykanie zorganizowali terrorystow jak zorganizowali terrorystow w Czeczeni i wtedy gwarantowanie Rosja by zniknela jako panstwo. I posuniecie Jelzina rozwiazanie ZSRR bylo mniejszym zlem dla Rosji. Bo jedna Czeczenia prawie by Rosje rozwalila a jakby bylo ich 10, bo republiki bylyby przez Rosji w jednym panstwie, nie byloby ratunku.
Tak ze sie zgadzam ze Amerykanom rozpad ZSRR sie nie podobal.


> Coś podobnego było rozważane w drugiej połowie 90., tendencje odśrodkowe były d
> uże, brak jednak było inicjatywy wykonawczej, być może wtedy już USA rozważały
> Rosje jako sojusznika (mięso armatnie) w konfrontacji z Chinami.

Acha te Chiny a dokladnie Chrl. Gdyby nastapil Koniec Historii i Rosja by sie rozpadla i stracila bran jadrowa rownowazaca amerykanska to Chrlowi by USA zabrala ich bron jadrowa, jak i innym krajom i posiadaja tylko jako jedyny kraj na Swiecie ja i by miala absolutna przewage militarna nad wszystkimi. Tak jak Rzym mial tak w swoim obszarze geograficznym. I wtedy Chrl bylaby tylko do taniej produkcji dla USA nigdy by nie mogli mruknac pod grozba uderzen jadrowych i byloby tak jak Mare Nostrum gdzie plynely do Rzymu statki z towarami.
Ale ze nie udalo sie USA pokonac Rosje nie maja militarnej wladzy nad Swiatem i jest ja jest. Wojny konwencjonalne, cholernie kosztowne i przegrywane.
Chrl zawdziecza swoja suwerennosc tylko silom strategicznym Rosji, bez niej by byla kolonia do produkcji dla USA.
Amerykanie tak byli pewni ze beda mieli wladze militarna nad Swiatem juz zaczeli wyzyskiwac Swiat. Wielki deficyt handlowy a to znaczy ze konsumuja wiecej jak produkuja. Gdzies 800mild$/rok. Gdyby mieli wladze militarna nad Swiatem, poprzez bycia jedynym krajem z bronia jadrowa, bylby deficyt 2000..3000mild$/rok. Byloby jak w Rzymie, lud rzymski w duzej mierze nie musial pracowac, pracowali na towary dla nich niewolnicy w koloniach, tak Chrlowcy i inni by wygladali.

No ale nie mamy Konca Historii przez Rosje ktora ma taka sile militarna ze USA w zaden sposb nie moze jej pokonac i teraz musi nastapic korekta polityki USA. Dlatego wlasnie tez poparcie USA dla Europy zjednoczonej. a to znaczy zabrania poparcia dla Polski, ucieczka z Afganistanu itd.

[buldog2]

Nie zauwazylam a obserwowalem wtedy co sie dzialo.

Tak było, pamiętam. I pamiętam, że Polska uznała niepodległość Ukrainy przed USA. Jednak pamięć bywa omylna, dlatego w tej chwili znalazłem w Google:

W dniu 24 sierpnia 1991 roku Ukraina ogłosiła deklarację niepodległości. Polska jako pierwsze państwo uznała niepodległość swojego sąsiada. W dn. 18 maja 1992 został podpisany między obu krajami „Traktat o dobrym sąsiedztwie, przyjaznych stosunkach i współpracy”.

[amunicyjny1]

Talibowie zajęli Pałac Prezydencki w Kabulu. W bogatych i handlowych dzielnicach miasta zanotowano grabieże, policja zniknęła z ulic. Talibowie powoli przywracają porządek, gdzieniegdzie strzelaniny z uzbrojonymi bandami złodziei, noc łatwa raczej nie będzie. Mieszkańcy mają zalecenie nie wychodzenia w nocy z domów.
Od godziny 21 będzie w Kabulu obowiązywać godzina policyjna.

Amerykanów nie ma w mieście. Są wyłącznie na lotnisku i w strefie bezpieczeństwa wokół lotniska.

[amunicyjny1]

Waszyngton prosi Taliban o danie 72 h aby dyplomaci i wojskowi USA mogli opuścić Afganistan


Jutro delegacja na czele z Abdullahem Abdullahem leci do Doha do Kataru na rozmowy z Talibami. Powstała Rada Koordynacyjna do której weszli Abdullah Abdullah i Hekmatyar.

Wątpię by chcieli z nimi gadać


Ambasada USA informuje, że na lotnisku w Kabulu(tj. miejscu gdzie ta ambasada obecnie się mieści) pożar.

Pewnie ambasadorowi patelnia z jajecznicą się wywróciła.

[yabbaryt]

mnie ciekawi inny fakt. Rząd afgański rozpadł się jak domek z kart. Z tego należy wnioskować, ze jest a raczej był to rząd marionetkowy. Z drugiej strony Jankesi przez dwadzieścia lat dumnie głosili, że budują w Afganistanie demokrację. A jak demokrację to rząd powinien mieć poparcie większości obywateli. Rząd demokratyczny nie może być rządem marionetkowym. Z definicji. No więc coś z tą demokracją eksportowaną przez Jankesów jest nie tak. Co to za demokracja która opiera się na bagnetach obcej armii.

[czizus]

Z tego fiaska zachód a głównie USA powinny wyciągnąć stosowne wnioski. Nie da się wprowadzić demokracji wszędzie, w szczególności w społeczeństwach o niskiej świadomości społecznej, zupełnie innych wartościach niż zachodnie, społecznościach nie wykształconych, . . . . etc.
Demokracja to nie tylko wolność ale i świadomość, umiejętność dokonywania wyboru.
Skoro Afgańczycy z taką łatwością oddali władzę Talibom to znaczy, że dokonali konkretnego wyboru. Wypada tylko życzyć im szczęścia i wspaniałego życia.

[amunicyjny1]

czizus napisał:

> Z tego fiaska zachód a głównie USA powinny wyciągnąć stosowne wnioski. Nie da s
> ię wprowadzić demokracji wszędzie, w szczególności w społeczeństwach o niskiej
>

Nie cizusku, tam jest wyższa owa ''świadomości społeczna'' niż gdziekolwiek, bo plemienia i bezpośrednia,Dla nich absurdem jest wybieranie kogoś kogo nie znają osobiście,

[czizus]

amunicyjny1 napisał(a):


>
> Nie cizusku, tam jest wyższa owa ''świadomości społeczna'' niż gdziekolwiek, bo
> plemienia i bezpośrednia,Dla nich absurdem jest wybieranie kogoś kogo nie znaj
> ą osobiście,
>

Bredzisz, . . . . . , jak to kacap. To powiadasz kacap, że u nich wyższa świadomość społeczna bo wybierają tylko tych których znają?
A co z edukacją, wolnościami wszelkiego rodzaju, przedsiębiorczością, prawami człowieka, prawem w ogóle, zaopatrzeniem, kredytami . . . . . . etc.?
To bez znaczenia kacap? Liczy się tylko to że znają, . . . . . . ?

[herr7]

czizus napisał:


> Bredzisz, . . . . . , jak to kacap. To powiadasz kacap, że u nich wyższa świado
> mość społeczna bo wybierają tylko tych których znają?
> A co z edukacją, wolnościami wszelkiego rodzaju, przedsiębiorczością, prawami c
> złowieka, prawem w ogóle, zaopatrzeniem, kredytami . . . . . . etc.?
> To bez znaczenia kacap? Liczy się tylko to że znają, . . . . . . ?

Jak na potomka małorolnego chłopa z Mazowsza przystało wychodzą z ciebie jedynie kompleksy niższości. Ci pogardzani przez ciebie kacapi potrafią produkować nowoczesne samoloty, w tym silniki lotnicze do nich i całą masę sprzętu wojskowego, o którym generałowie nad Wisłą mogą jedynie pomarzyć, gdyż po pierwsze nas na nie stać, a po drugie jankesi ich nam nie sprzedadzą. Prowadzenie firm w Polsce też do łatwych nie należy, wątpię więc żebyśmy mieli przewagę pod względem przedsiębiorczości. Zamiast odpowiedzieć na post amunicyjnego uciekasz się do erystyki i to na dodatek prymitywnej.

[czizus]

herr7 napisał:

>
> Jak na potomka małorolnego chłopa z Mazowsza przystało wychodzą z ciebie jedyni
> e kompleksy niższości. Ci pogardzani przez ciebie kacapi potrafią produkować no
> woczesne samoloty, w tym silniki lotnicze do nich i całą masę sprzętu wojskoweg
> o, o którym generałowie nad Wisłą mogą jedynie pomarzyć, gdyż po pierwsze nas n
> a nie stać, a po drugie jankesi ich nam nie sprzedadzą.

No popatrz a nie potrafią wyprodukować papieru toaletowego.
Jesteś miernym analitykiem, nie jestem potomkiem małorolnego chłopa z Mazowsza.
Pochodzę z rodziny inteligenckiej, dziadkowie byli nauczycielami w przedwojennej Warszawie, rodzice wyższymi urzędnikami, . . . . . ale już po wojnie.

Nie wiesz dlaczego amunicyjny udaje Polaka?

[herr7]

czizus napisał:


>
> No popatrz a nie potrafią wyprodukować papieru toaletowego.
> Jesteś miernym analitykiem, nie jestem potomkiem małorolnego chłopa z Mazowsza.
> Pochodzę z rodziny inteligenckiej, dziadkowie byli nauczycielami w przedwojenne
> j Warszawie, rodzice wyższymi urzędnikami, . . . . . ale już po wojnie.

Kacapi to jak wiemy ludzie prymitywni, ale to oni pierwsi na świecie opracowali systemy rakietowe zdolne niszczyć szybko lecące samoloty ze skutecznością rzędu 60% i wyższą. I dokonali tego jeszcze w latach 50-tych, kiedy elektronika dopiero raczkowała. Co jest trudniejsze - opracowanie systemów rakietowych czy produkcji papieru toaletowego? Dlaczego nie produkowali papieru toaletowego? Nie z powodów swojej niekompetencji, ale dlatego że musieli wybierać między rakietami a papierem toaletowym. Biorąc pod uwagę, że w czasie wojny groziła im biologiczna anihilacja wybrali rakiety. Co było i logiczne i zarazem odpowiedzialne.

[amunicyjny1]

rodzice wyższymi urzędnikami, . . . . . ale już po wojnie.

Umieli produkować papier toaletowy?

[amunicyjny1]

Uzbekistan zestrzelił A29 uciekinierów z Afganistanu. Załoga się strzeliła i jest ranna.

[amunicyjny1]

już 7 tys. GI-ów i Marines na lotnisku w Kabulu lub w drodze na lotnisko.

Następny plan 20-letni?

[amunicyjny1]

Talibowie nie uzyskają dostępu do pieniędzy i kruszców Banku Centralnego Afganistanu. Kasa i złota jest zdeponowana w USA

że mnie to nie dziwi......

[yabbaryt]

Nie sądziłem że okreslenie typu 'potomek małorolnego chłopa z Mazowsza' moze być obraźliwe. Sam jestem potomkiem małorolnch chłopów z Podlasia i odczuwam z tego powodu dumę. No chyba ze imputowanie komuś mazowieckiego pochodzenia jest obraźliwe. To mogę zrozumieć bo część mojej rodziny mieszkała nad Narwia i miala nieszczęści sasiadować z Mazurami, którzy mieszkali pod drugiej stronie rzeki.

[amunicyjny1]

czizus napisał:


>
> Bredzisz, . . . . . , jak to kacap. To powiadasz kacap, że u nich wyższa świado
> mość społeczna bo wybierają tylko tych których znają?
Niestety cizusku, ale tak wygląda demokracja bezpośrednia

> A co z edukacją,
Tobie dużo pomogła. Zamiast kiep można powiedzieć cizus, parafrazując pana Rocha

wolnościami wszelkiego rodzaju, przedsiębiorczością,
Zusu, US, sanepidu, zazdroszczą?

prawami c
> złowieka, prawem w ogóle,
W AS, Omanie też się nimi martwisz.., nie widziałem byś o tym pisał

zaopatrzeniem, kredytami . . . . . . etc.?

Musisz dużo poczytać o bankowości muzułmańskiej, Te durnie uważają dalej że pieniądz jest bezpłodny, więc nie może być oprocentowania pożyczki....
> To bez znaczenia kacap? Liczy się tylko to że znają, . . . . . . ?
Też cie lubię głupolku

[yabbaryt]

Jankesom udało się zaprowadzic pewną forme demokracji w Japonii, która jest przecież bardzo odległa kulturowo od Europy. Fakt, że rzadzi tam od dziesięcioleci jedna partia.

[herr7]

yabbaryt napisał:

> mnie ciekawi inny fakt. Rząd afgański rozpadł się jak domek z kart. Z tego nale
> ży wnioskować, ze jest a raczej był to rząd marionetkowy. Z drugiej strony Jank
> esi przez dwadzieścia lat dumnie głosili, że budują w Afganistanie demokrację.
> A jak demokrację to rząd powinien mieć poparcie większości obywateli. Rząd dem
> okratyczny nie może być rządem marionetkowym. Z definicji. No więc coś z tą dem
> okracją eksportowaną przez Jankesów jest nie tak. Co to za demokracja która opi
> era się na bagnetach obcej armii.

Ukazałeś sedno problemu, czym mianowicie jest demokracja? Wg. definicji demokracja to jest władza ludu, lub większości wyłonionej w głosowaniu na jakiejś agorze lub podczas wyborów. Istotą demokracji ma być kontrola społeczeństwa nad wybraną w wyborach władzą. Alternatywą demokracji jest tyrania, która polega na rządach jakiegoś tyrana, który robi co tylko chce. Tak przynajmniej było w starożytności, a konkretnie w świecie greckim.
I tu mamy problem. Poza Szwajcarią wszędzie praktykowana jest tzw. demokracja pośrednia w której ludzie głosują na polityków, którzy teoretycznie powinni reprezentować ich interesy, tj. np. przeciwstawiać się tym ustawom, które są dla nich szkodliwe. Jak sądzę, szybko zauważysz, że po zakończeniu wyborów ludzie nie mają żadnego wpływu na to, jak postępują politycy. Mamy do czynienia ze zjawiskiem, który określam jako paradoks Geremka. Bronisław Geremek bardzo się oburzał, kiedy mówiono mu że ważne decyzje powinny być podejmowane na drodze referendum. Słynący z arogancji Geremek uważał że ludzie są za głupi, żeby decydować o najważniejszych sprawach. Paradoks Geremka sprowadza się do tego, że ludzie są wystarczająco mądrzy żeby na niego głosować, ale są za głupi żeby mu patrzeć na ręce, tj. kontrolować co on robi.
To wszystko oznacza, że demokracja pośrednia nie ma nic wspólnego z demokracją, gdyż nie daje możliwości kontroli nad władzą i politykami. Demokracja ponadto wymaga uczciwej i obiektywnej informacji, żeby ludzie mogli podejmować racjonalne decyzje. W czasach kiedy media są pod kontrolą kilku grup kapitałowych o żadnej wolności tzw. wolnych mediów nie może być mowy.
Demokracja pośrednia umożliwia przede wszystkim kontrolę nad państwami przez mocarstwa zewnętrzne oraz międzynarodowe korporacje. Istotą demokracji pośrednich są słabe rządy oraz łatwi do kontroli zawodowi politycy. Zawodowi politycy są zwykle bezideowi. To jest przyczyna upadku partii politycznych, które wzorem USA przekształciły się jedynie w komitety wyborcze promujące zawodowych polityków.
Dlaczego więc USA szerzy na świecie demokrację? Powód jest oczywisty - demokratyczne reżimy jest im bardzo łatwo kontrolować, czego przykładem jest choćby nasz kraj po 89 r. W Afganistanie zetknęli się jednak z tradycyjnym społeczeństwem nie wrażliwym na hasła dotyczące wolności i praw człowieka. Afgański reżim był wg. ocen amerykańskich "demokratyczny" jedynie z powodu tego, że USA go całkowicie kontrolował. To pokazuje, że każdy zainstalowany przez USA reżim jest marionetkowy, gdyż służy on realizacji interesów USA. Afgańscy "demokraci" z pełnymi spodniami pchają się teraz do samolotów, żeby jak najdalej uciec.

To nie znaczy, że demokracja i prawa człowieka są nieważne. One są arcyważne. Tyle że demokracja sprawdza się jedynie jako demokracja bezpośrednia, kiedy ludzie mają możliwość wypowiedzieć się w kwestiach, które ich dotyczą. Demokracja pośrednia im takich szans nie daje.

[yabbaryt]

ja z kolei nie do końca sie zgadzam z tym co napisałeś, moze źle zrozumiałem. Demokracja to nie jest stan zerojedynkowy albo jest albo nie ma Niektóre państwa sa bardziej demokratyczne a niektóre mniej. Do demokracji ateńskiej nie ma powrotu, gdyż nie ma tak duzej agory aby sie pomiesciła na niej cała ludność np Niemiec. Faktycznie demokracja funkconuje lepiej w małych państwach i społeczeństwach, gdzie jest silniejsza więź miedzy ludem a ludźmi władzy. W krajach duzych, gdzieludzie nie znają osobiscie swoich przedstawicieli a posrednikiem miedzy niemi jest prasa, trudno mówic o sensownej demokracji, gdyż wiemy kim sa politycy. Widzimy tylko ich marketingowy obraz medialny. U nas dodatkowo funkcjonuje ordynacja proporcjonalna, która stworzyla partie wodzowskie. Tusk jest proniemiecki to jak rzadziła PO to robilismy dobrze Niemcom. Jak rzdzi proamerykański Kaczyński to robimy jeszcze lepiej Jankesom. Dlateo jestem zwolennikiem ordynacji wiekszosciowej i jednomandatowych okregów wyborczych. Z jednego okreu wybiera sie jednego posła. To gwarantuje że okregi sa w miare małe, i łatwiej jest poznac osobiscie czy przez znajomych kandydata i ocenić jego zalety moralne i intelektualne.

[jorl9]

oszoloom.z.rm napisał:

> Najpierw musza nam zwrócić wrak tupolewa. Dopóki to nie nastąpi żadnego zbliżen
> ia z Rosją nie będzie


jakby sie Polsce ten wrak tupolewa oddalo zaraz Polacy by w nim majstrowali wybuchy bomb, zamontowane przez ruskich. A tak nie mozecie tego robic, tylko wirtualnie a to nie to samo.
Dlatego nigdy tego wraku nie dostaniecie. A zblizenie z Polska Rosja nie potrzebuje. Zreszta jakos nikt nie potrzebuje ostatnio. Bo i Unia was wywali, USA was olala, nikt nie potrzebuje zblizenia z Polska a tylko cos odwrotnego.

[jorl9]

herr7 napisał:

> Talibowie w błyskawicznym tempie zajmują Afganistan. Szkoleni przez Zachód afga
> ńscy żołnierze masowo dezerterują, poddają się lub uciekają. Brakuje im woli wa
> lki. Reżim w Kabulu nie przetrwa miesiąca. Amerykanie wysyłają 3 tys żołnierzy
> mających zadanie zabezpieczyć ewakuację amerykańskiej ambasady. Na razie proszą
> talibów, żeby ci nie ostrzeliwali ich ambasady. Czy talibowie będą ambasadę os
> zczędzać nie jest pewne.

Te blyskawiczne tempo Talibow ma jedna zalete. Malo Afganczykow ucieknie stamtad do Europy. 2015r sie dzieki temu nie powtorzy. Jakos lepiej byc brany za fajtlape jak narazic sie na wrzaski Dobrych Ludzi na Zachodzie zabraniajac Afganczykom dotarcia do Europy.
Jak slysze to ponad 1000 Afganczykow, takich co naprawde wspolpracowali z Niemcami, juz sa w Niemczech to od paru tygodni. To sa tacy co rokuja na asymilacje. Mnostwo w Afganistanie teraz sie powoluje ze sprzedawali Niemcom chleb czy papierosy i musza byc ewakuowani. No ale przykro bardzo, nie idzie jakos. Sami widzicie co sie na lotnisku dzieje...

[1.melord]

Ewakuacja pracownikow/wspopracownikow z Afganistanu.
www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/afganistan-afganscy-wspolpracownicy-rozpierzchli-sie-polskiemu-rzadowi-komentarz/p10vq5e,79cfc278

"Amerykanie, Brytyjczycy, Niemcy, Hiszpanie, Szwedzi, Czesi, Słowacy, Ukraińcy i kilka innych państw już w weekend wysyłało pospiesznie do Afganistanu samoloty i wojsko po swoich obywateli oraz współpracujących z nimi Afgańczyków. Co w tym czasie robiła Polska? Oficerowie i urzędnicy bawili się na paradach, pokazach i piknikach zorganizowanych z okazji święta Wojska Polskiego. Kompletnie nie interesował ich dramat rozgrywający się w górzystym kraju pod Hindukuszem, choć polscy żołnierze służyli tam prawie 20 lat do czerwca tego roku."

Tradycja?? gdy Niemcy dorzynali Powstanie Warszawskie w Londynie odbywaly sie bankiety z udzialem czlonkow polskiego rzadu na uchodzstwie.

[amunicyjny1]

To nieprawda że talibowie zajęli Kabul, i pałac prezydencki. T kacapsko-Putinowska propaganda!

[jorl9]

jorl9 napisał(a):


> Jak slysze to ponad 1000 Afganczykow, takich co naprawde wspolpracowali z Niemc
> ami, juz sa w Niemczech to od paru tygodni. To sa tacy co rokuja na asymilacje
> . Mnostwo w Afganistanie teraz sie powoluje ze sprzedawali Niemcom chleb czy pa
> pierosy i musza byc ewakuowani. No ale przykro bardzo, nie idzie jakos. Sami wi
> dzicie co sie na lotnisku dzieje...


Wczoraj w mojej niemieckiej TV widzialem jedna z Afganistanu co zostala juz przed paroma tygodniami, z Bundeswehra i puszkami z piwem, ewakuowana. Dobrze gadala po niemiecku, w Afganistanie zajmowala sie jakimis humantarnymi pomocami. Zostala wywieziona. I pokazano jak telefonuje ze swoja siostra ktora w Afaganistanie jest, zada od mojego rzadu aby i siostre i jakis tam innych z rodzina tez wywieziono. Niezle bezczelna. Dlaczego tak uwazam? Ano najpierw to sobie ze siostra gadala przez internet i to z obrazem a nie tylko glos, jakos stac ich na taki internet i w Afganistanie tez taki funkcjonuje. Nastepnie, tak powiedziano w w TV w Niemczech sie dalej zajmuja humanitarnymi pomocami. A wiec nie wytawarza PKB a tylko wpie.dla PKB wytworzony przez innych. I rozdziela w ramach pomocy tez PKB wytworzonych przez innych. Zapewne jej siostra, pociotki, jakby sie ich z Afganistanu wyciagnelo tak samo PKB by wpier.dlali sami jego nie tworzac.
Taka jak juz sie wyciagnelo zagonilbym do rzeczywistej pracy w Niemczech. W moim sklepie, niedaleko mnie, widze jednego brazowego, napewno uchodzce ktory solidnie pracuje w tym sklepie. Wytwarza PKB i to jest OK. A ta baba tylko do wpie.adalanie PKB.
No ale jak wyzej, Taliby chytrze zablokowali najpierw granice, bardzo ladnie, teraz pozostal Kabul jako granica. Moj samolot z Kabula wywiozl dzisiaj 7 osob, bardzo dobrze ze nie setki. Tych 7 to byli, mam nadzieje, pracownicy ambasady niemieckiej w Kabulu, Niemcy.
Inni niech buduja Afganistan. Maja co robic.

Teraz, chyba w piatek, moja Merkel leci do Moskwy pogadac z Putinem. Mam nadzieje ze sie dogadaja i Merkel uzna Asada za przyjaciela i porzadnego czlowieka, a wiec Syrie za porzadny kraj, i uchodzcow z Syrii, najlepiej tych co nie wytawarzaja u mnie solidnie PKB a jego tylko wpierd.laj,w calym majestacia prawa sie do Syrii wywiezie. Rosjanie na to pojda naturalnie nie za darmo. Za uznanie praw Rosji do Bialorusi Ukrainy itd. I wtedy bedzie OK.

[tuttifrutti1234]

jorl9 napisał(a):
>
>

jorl napisał to co wiedział, ale nie uprzedził, że gówno wie

przyjmuję że PKB to produkt krajowy brutto, więc ta afgańska dziewczyna jeżeli pracuje jako wolontariuszka, czyli nieodpłatnie (dla jorla = ehrenamtlich), to rzeczywiście nie przyczynia się do wzrostu PKB, ale należy ją pochwalić za społeczne zaangażowanie, poświęcenie swojego czasu w celu niesienia pomocy potrzebującym;

być może jednak ta dziewczyna dostaje wynagrodzenie za swoją pracę i wówczas jej dochody zwiększają PKB;
widzisz jorl, ekonomia nie jest dla głupich ludzi,

i nie zazdrość jej smartfona i dobrego internetu, nie jej wina, że w Afganistanie jest szybszy internet aniżeli w twoich niemczech

[buldog2]

uznanie praw Rosji do Bialorusi Ukrainy itd.

I właśnie to itd. mnie interesuje. Czy mógłbyś przedstawić to bardziej w szczegółach?

[amunicyjny1]

Pieski nie leciały C-17 drogi wykrywaczu, dałem filmik. Teraz zgadnij kto go usunął..... Ja stawiam na tego s....a Putina, to na pewno on

[amunicyjny1]

że niby ci ktoś usunął,

No przecież pisałem że Putin. Dzisiaj już wywali z 5. To kacap jeden...

................
Amerykańskie psy służbowe dostały miejsce w klasie biznes. Zwierzęta potraktowa
> no lepiej niż obywateli UE, którzy siedzieli na tyłkach w ładowniach C-17.
.................
Skąd wykrywaczu wykopałeś mój post, przecież Putin go usunął, może filmik znajdziesz przy okazji

[amunicyjny1]

> jak ci putin usunął to napisz do niego, a nie zaśmiecasz tutaj

Pisałem, ale dureń nie odpowiada, po mordzie mu nałożyć

> przeszukałem w internecie i nie ma takiego filmu, który pokazywałby, że Ameryka
> nie przewozili psy z Kabulu klasa biznes
> po prostu rzucasz pomówienia, a nóż cos się przyklei - stara ruska metoda


Przykro mi że nie znalazłeś, a co lata do Kabulu, polecam flightradar

[amunicyjny1]

pbs.twimg.com/media/E86jdgqX0AAq6D9?format=jpg&name=small

Mówisz że to ładownia C-17?

[amunicyjny1]

Uzbekistan zmienił zdanie i ANA nie uciekła masowo do Uzbekistanu ze swoim sprzętem, nie było także zderzenia A-29 z MiG-29. Ale są zdjęcia satelitarne.

Chcą go po prostu przytulic, nie wykluczona sugestia. Wylądowało tam około 50 samolotów i śmigłowców. Talibowie mogą zażądać zwrotu.

[jorl9]

tuttifrutti1234 napisał(a):


> przyjmuję że PKB to produkt krajowy brutto, więc ta afgańska dziewczyna jeżeli
> pracuje jako wolontariuszka, czyli nieodpłatnie (dla jorla = ehrenamtlich), to
> rzeczywiście nie przyczynia się do wzrostu PKB, ale należy ją pochwalić za społ
> eczne zaangażowanie, poświęcenie swojego czasu w celu niesienia pomocy potrzebu
> jącym;

Nie ma nieodplatnie w jej przypadku. Zre, pije, mieszka oglada internet poza ta pomoca humanitarna napewno PKB nie buduje.

Ja znam ludzi w Niemczech co pracuja w calkiem normalnych zawodach a wieczorowa pora np udzielaja sie ehreamtlich w np. klubach sportowych. Czyli w swojej pracy PKB tworza a zamiast w domu TV ogladac cos pozytecznego robia, ona taka nie jest gwarantowanie.



> być może jednak ta dziewczyna dostaje wynagrodzenie za swoją pracę i wówczas je
> j dochody zwiększają PKB;

Takiego wala. Jak dostaje kase za to co robi, a dostaje to zajmuje sie rozdzielnictwem towarow czyli PKB nie tworzy oczywiscie korzystajac sama z tego co inni wytworzyli.
Zreszta jej siostrzyczka napewno byla przez nia w Afganistanie karmiona z tych pomocy, w stosunku do innych Afganczykow miala dobrze wiec teraz wrzask ze moze trzeba bedzie wlasnymi rekami PKB budowc a nie wpierdlac stowrzony przez innych. PKB w Afganistanie naturalnie, naprawde maja duzo do zrobienia.

> widzisz jorl, ekonomia nie jest dla głupich ludzi,

Zgadza sie, twierdzenia ze rozdwanictwo towarow jest tworzeniem PKB jest wlasnie taka glupota. Jak wyzej, mam u siebie w sklepie obok uciekiniera 2015, brazowy ktory w kapitalizmie rozdziela towary tez. Ale pracujac w sklepie, kapitalistycznym, tworzy PKB, ona rozdzialem towarow pasozytuje na innych.

Jak ja tak bronsz zaczynam miec podejrzenie ze sam jestes pasozytem w Niemczech. Jak wielu Polakow co tu przybylo drogi t1234, myle sie? Wcale Polacy, immigranci do Niemiec np. lata 80te nie sa % lepsi jak ci 2015r.

> i nie zazdrość jej smartfona i dobrego internetu, nie jej wina, że w Afganistan
> ie jest szybszy internet aniżeli w twoich niemczech

Nie jej wina ale tez kosztuje a wiec jak ja ona ma i jej siostrunia w Afganistanie pasozytuje na innych. Bo placi nie za zarobione przez siebie pieniadze w kapitalizmie a podpierdol.ne innym.

Mam nadzieja ze sie siostruni nie uda przyjechac do mnie i bedzie realanie Afganistan budowac. A ta w Niemczech do Arbeitsamtu i niech ja wysla do prawdziwej roboty. Po niemiecku umie ma ulatwione zadanie.

[tuttifrutti1234]

jorl9 napisał(a):

> Nie ma nieodplatnie w jej przypadku. Zre, pije, mieszka oglada internet poza ta
> pomoca humanitarna napewno PKB nie buduje.
>
> Ja znam ludzi w Niemczech co pracuja w calkiem normalnych zawodach a wieczorowa
> pora np udzielaja sie ehreamtlich w np. klubach sportowych. Czyli w swojej pra
> cy PKB tworza a zamiast w domu TV ogladac cos pozytecznego robia, ona taka nie
> jest gwarantowanie.

Jak dostaje kase za to co robi, a dostaje to zajmuje sie rozdziel
> nictwem towarow czyli PKB nie tworzy oczywiscie korzystajac sama z tego co inni
> wytworzyli.




> Zgadza sie, twierdzenia ze rozdwanictwo towarow jest tworzeniem PKB jest wlasni
> e taka glupota. A ta w Niemczech do Arbeitsamtu i niech ja wysla do prawdziwej
> roboty. Po niemiecku umie ma ulatwione zadanie.
>


Gdzie i kogo bronię? Ty napisałeś o przypadkowej dziewczynie z telewizora i dorzuciłeś jeszcze PKB, a ja wykazałem twoją niewiedzę w temacie PKB.
Źle trafiłeś, studiowałem m.in. Volkswirtschaftslehre i znam się na tym. Do "prawdziwej roboty" potrzebna jest znajomość niemieckiego, do zarządzania młotami takimi jak ty, wystarczy znajomość angielskiego.
P.S. Jesteś na forum bo chcesz zaimponować swoimi osiągnięciami?

[amunicyjny1]

www.defence24.pl/bialy-dom-nie-wie-co-sie-stalo-z-amerykanskim-sprzetem-w-afganistanie

No ciekawe, gdzie on mógł się podziać....zagadka stulecia, gdzie podziało się uzbrojenie 300000 armii i policji, która grzecznie zrobiła łapki do góry.

[senioryta13]

amunicyjny:
> No ciekawe, gdzie on mógł się podziać....zagadka stulecia, gdzie podziało się u
> zbrojenie 300000 armii i policji, która grzecznie zrobiła łapki do góry.

Bzdury wygadujesz, czarna Pani ambasador, reprezentantka USA w ONZ powiedziala, ze wszystko idzie zgodnie z planem .
Acha, Pelosi rowniez tak uwaza.

[amunicyjny1]

www.onet.pl/?utm_source=www.komputerswiat.pl_viasg_komputerswiat&utm_medium=referal&utm_campaign=leo_automatic&srcc=ucs&pid=649a9c15-2358-4599-9d5b-b68aa855af80&sid=07372b08-f780-4b33-9df9-1b765bfb7d0f&utm_v=2
Niebezpiecznie współpracować z panami amerykanami, przy zwiewaniu myślą tylko o sobie

[senioryta13]

amunicyjny:
> Niebezpiecznie współpracować z panami amerykanami, przy zwiewaniu myślą tylko
> o sobie

poczekamy, zobaczymy co jeszcze wylezie.
Wczoraj odbyla sie konferencja o ....covidzie.
Tzn. 'prezydent' przemawial i zaraz zwial, zadnych odpowiedzi.
Podobno pozostawiony , nowoczesny sprzet jest wyworzony do Pakistanu i Iranu oczywiscie przez tubylcow.
Ale jest wieksxy problem, mianowicie , vp. Kamala zniknela , zapadla sie jakby pod ziemie nikt jej nie widzial/slyszal a prezydent zostal odwieziony do wlasnego domu w Delaware.
Dezercja niczym w Afganistanie.

[europitek]

senioryta13 napisał:
> Dezercja niczym w Afganistanie.

Żadna dezercja, To liberalno-elitarny styl uprawiania polityki.

[senioryta13]

europitek napisał:

> senioryta13 napisał:
> > Dezercja niczym w Afganistanie.
>
> Żadna dezercja, To liberalno-elitarny styl uprawiania polityki.

Za "kulisami' mowi sie juz i o tym. Ciekawe, co bedzie next, na razie nie chce sie wierzyc w to co wszyscy tylko widza, bo zrozumiec nikt nie jest w stanie.

[amunicyjny1]

Wysoki przedstawiciel Unii do spraw zagranicznych i polityki bezpieczeństwa Josep Borrell uważa, że Unia Europejska nie może pozwolić Rosji i Chinom na kontrolowanie sytuacji, jaka powstała wokół Afganistanu.
– Nie możemy pozwolić Chinom i Federacji Rosyjskiej kontrolować sytuacji wokół Afganistanu – oświadczył Borrell, występując przed deputowanymi Parlamentu Europejskiego.
Jak zaznaczył, obecnie omawiana jest przyszłość Afganistanu, możliwe utworzenie rządu jedności narodowej, w którym mogą zasiąść różne siły polityczne, w tym przedstawiciele byłego rządu.


Ten dziadziuś stracił już chyba kontakt z rzeczywistością. Miał 20 lat na to, teraz dostał genialnych myśli, jak wszystko jebneło.

[tuttifrutti1234]

amunicyjny1 napisał(a):

> Ten dziadziuś stracił już chyba kontakt z rzeczywistością. Miał 20 lat na to, t
> eraz dostał genialnych myśli, jak wszystko jebneło.
>


popraw to zdanie, on piastuje swój urząd dopiero od 20 miesięcy i 19 dni

[amunicyjny1]

Pierdział w parlamencie UE od 2004,coś mu się o uszy mogło obić... wcześniej...Niech mniej na kurwy chodzą a więcej myślą

[tuttifrutti1234]

amunicyjny1 napisał(a):

> Pierdział w parlamencie UE od 2004,coś mu się o uszy mogło obić... wcześniej...
> Niech mniej na kurwy chodzą a więcej myślą
>


to i tak trochę brakuje do 20 lat;
a te kurwy to jaką rolę mają w tym wszystkim do spełnienia?

[amunicyjny1]

tuttifrutti1234 napisał(a):

> amunicyjny1 napisał(a):
>
> > Pierdział w parlamencie UE od 2004,coś mu się o uszy mogło obić... wcześn
> iej...
> > Niech mniej na kurwy chodzą a więcej myślą
> >
>
>
> to i tak trochę brakuje do 20 lat;
To dziękuje za jego usługi, skoro usprawiedliwieniem braku decyzji, ma być '' to i tak trochę brakuje do 20 lat''; to po co nam taki ktoś?


> a te kurwy to jaką rolę mają w tym wszystkim do spełnienia?

Negatywną, ich nie najlepsza opinia we współczesnym świecie, wymusza na dziadkach z parlamentu UE ekwilibrystykę na rynnach, gdy muszą po ''angielsku się pożegnać''. Co znowu rzutuje na jakość stanowionego przez nich prawa. Dlatego mówimy nasze stanowcze nie takim praktykom

i co zrobi?

[herr7]

amunicyjny1 napisał(a):

> Wysoki przedstawiciel Unii do spraw zagranicznych i polityki bezpieczeństwa Jos
> ep Borrell uważa, że Unia Europejska nie może pozwolić Rosji i Chinom na kontro
> lowanie sytuacji, jaka powstała wokół Afganistanu.
> – Nie możemy pozwolić Chinom i Federacji Rosyjskiej kontrolować sytuacji wokół
> Afganistanu – oświadczył Borrell, występując przed deputowanymi Parlamentu Euro
> pejskiego.
> Jak zaznaczył, obecnie omawiana jest przyszłość Afganistanu, możliwe utworzenie
> rządu jedności narodowej, w którym mogą zasiąść różne siły polityczne, w tym p
> rzedstawiciele byłego rządu.

Chcą mieć wpływy muszą płacić. USA się obraziły i co najwyżej będą talibów bombardować, poza tym jankesi już od dawna nikomu nie pomagają.

[europitek]

> I co zrobi?

Zagrozi talibom pozwem do TSUE?

[europitek]

No to jest skandal, jeśli się potwierdzi.

[amunicyjny1]

europitek napisał:

> No to jest skandal, jeśli się potwierdzi.

Co się potwierdzi, że żył oszczędnie i se odłożył? Czy że pozostawiano przenośne ''plejstejszyn'' z kartotekami, zdjęciami. odciskami,adresami, afgańskich ''folksdojczy''?

[europitek]

A weź i zgadnij!

[amunicyjny1]

> amunicyjny1 napisał(a):
>
> > pbs.twimg.com/media/E86jdgqX0AAq6D9?format=jpg&name=small
> >
> > Mówisz że to ładownia C-17?
> >
>
> i to ten flm niby jest? ;) ty odróżniasz film od zdjęcia i to w dodatku fakeowe
> go?
> i to niby jest dowód na transport wojskowych psów w klasie biznes? ;)
> coraz niżej upadacie towarzysze sowieccy :P
>
>
>
>
Możesz im sam to napisać.

twitter.com/MJalal700/status/1427257869020377089