Dodaj do ulubionych

Putin stawia ultimatum

23.12.21, 08:25
17 grudnia Ministerstwo Spraw Zagranicznych FR opublikowało komunikat, w którym poinformowało o przekazaniu stronie amerykańskiej – 15 grudnia w Moskwie podczas spotkania z delegacją kierowaną przez Karen Donfried, asystentkę sekretarza stanu USA ds. Europy i Eurazji – dwóch projektów porozumień o gwarancjach bezpieczeństwa (między Rosją i USA oraz między Rosją i państwami członkowskimi NATO). Przedstawiciele MSZ FR mieli udzielić Amerykanom obszernych wyjaśnień i przedstawić uzasadnienia dotyczące przekazanych dokumentów. Jednocześnie MSZ FR opublikowało treść dwóch projektów ww. porozumień.

Obydwa dokumenty są krótkie, składają się z preambuł oraz ośmiu (umowa z USA) bądź dziewięciu (umowa z państwami członkowskimi NATO) artykułów.

Projekty konkretyzują i uzupełniają znane rosyjskie żądania dotyczące ograniczeń obecności i aktywności wojskowej USA i NATO na obszarze poradzieckim (w tym zwłaszcza na Ukrainie) i w Europie Środkowej. Do najważniejszych zawartych w nich postulatów należy zobowiązanie się przez USA i inne państwa członkowskie NATO do:

nieagresji i powstrzymania się od działań, które Rosja uznaje za szkodliwe dla swojego bezpieczeństwa;
nierozszerzania NATO, zwłaszcza na wschód, szczególnie na obszar poradziecki;
nietworzenia baz i nieprowadzenia aktywności wojskowej na terytorium Ukrainy oraz innych państw poradzieckich niebędących członkami Sojuszu;
nierozmieszczania rakiet średniego i pośredniego zasięgu poza obszarem NATO i w rejonach, z których możliwe jest rażenie terytorium Rosji;
nierozmieszczania broni jądrowej poza terytorium państw ją posiadających i likwidacji infrastruktury to umożliwiającej;
nierozmieszczania wojsk i nieprowadzenia aktywności wojskowej na Ukrainie oraz w innych państwach poradzieckich;
wycofania wojsk sojuszniczych rozmieszczonych na terytoriach nowych państw członkowskich NATO po maju 1997 r. (po podpisaniu Aktu Stanowiącego NATO–Rosja);
wyznaczenia strefy buforowej wokół granic Rosji i jej sojuszników z Organizacji Układu o Bezpieczeństwie Zbiorowym, gdzie niedozwolone będą ćwiczenia i inna aktywność wojskowa na poziomie brygady sił zbrojnych i wyższym;
niedopuszczenia przelotów ciężkich bombowców i przepływu okrętów wojennych na obszarach, z których mogłyby one razić cele na terytorium Rosji (zwłaszcza na morzach Bałtyckim i Czarnym);
zachowania przez samoloty bojowe i okręty wojenne państw Sojuszu określonego dystansu od analogicznych jednostek rosyjskich w przypadku ich zbliżenia się do siebie.
Umowa z NATO przewiduje możliwość szybkiego wycofania się z niej Rosji pod dowolnym pretekstem.



W kwestii szczegółowej treści dokumentów – zob. Aneks.



Komentarz

Treść dokumentów utrzymana jest w kategorycznej formie i stanowi nie tylko konkretyzację, lecz także eskalację znanych rosyjskich żądań dotyczących bezpieczeństwa europejskiego.
Konsekwencją hipotetycznej zgody na rosyjskie żądania byłaby fundamentalna rewizja obecnego europejskiego ładu bezpieczeństwa na korzyść Rosji i na niekorzyść państw członkowskich i partnerskich NATO (zwłaszcza państw wschodniej flanki Sojuszu, w tym Polski i Ukrainy). W szczególności oznaczałoby to prawną formalizację rosyjskiej strefy wpływów na obszarze poradzieckim (z czasowym wyłączeniem państw bałtyckich) i ustanowienie strefy buforowej bezpieczeństwa w Europie Środkowej.
Zarówno radykalna treść dokumentów, których niektóre zapisy są upokarzające dla USA, NATO i Ukrainy, jak i sam fakt ich upublicznienia sugerują, iż Moskwa nie oczekuje w rzeczywistości zgody na nie. Daleko idący i często asymetryczny na korzyść Rosji charakter oczekiwanych rozwiązań jest bowiem skrajnie trudny, a najczęściej niemożliwy do przyjęcia przez drugą stronę.
Fakt, że przedstawienie dokumentów zostało zaledwie kilka dni wcześniej zapowiedziane przez stronę rosyjską, a jej kolejne oświadczenia zawierają coraz dalej idące żądania sugeruje, że Kreml nie liczył na to, iż staną się one podstawą do dalszych rozmów z USA, a przebieg wizyty Karen Donfried w Moskwie nie miał na to większego wpływu. Na tym tle brak szybkiej pozytywnej odpowiedzi USA i NATO na postulaty Moskwy (Waszyngton wyraził gotowość do dyskusji nad częścią z nich w konsultacji z sojusznikami i partnerami) może być wykorzystany jako propagandowe usprawiedliwienie agresywnych rosyjskich działań, skierowane zwłaszcza na użytek wewnątrzrosyjski i jako przekaz dla zachodnioeuropejskiej opinii publicznej.
Z powyższego wynika, że najbardziej prawdopodobne jest, iż Kreml podjął decyzję o próbie zasadniczej zmiany status quo w sferze politycznej i bezpieczeństwa w Europie na drodze jednostronnych działań zaogniających sytuację międzynarodową, w tym, co niewykluczone, również o charakterze militarnym. Mogą one w szczególności obejmować:
1. Agresję zbrojną przeciwko Ukrainie, realizowaną – w następstwie prowokacji ze strony separatystów lub samej Rosji – stopniowo (na zasadzie eskalacji) lub od razu wedle jednego z następujących scenariuszy:

ofensywa sił separatystów (wspieranych przez regularne siły rosyjskie) w Donbasie, prowadząca do znaczącego przesunięcia linii frontu;
jw., a ponadto rosyjskie ataki lotnicze i rakietowe na strategiczne obiekty wojskowe i cywilne na Ukrainie, prowadzące do paraliżu funkcjonowania państwa;
ofensywa lądowa sił rosyjskich z różnych kierunków (w tym z Białorusi), prowadząca do okupacji znaczących obszarów Ukrainy – to najmniej prawdopodobny, choć niewykluczony scenariusz.
Powyższe działania rosyjskie zapewne byłyby uzupełniane o inne, niemilitarne działania agresywne, w tym zacieśnienie blokady energetycznej Ukrainy, ewentualnie zmniejszenie lub całkowite wstrzymanie przesyłu gazu do UE ukraińskim systemem gazociągów, ataki cybernetyczne, a także ewentualnie działania sabotażowe i/lub terrorystyczne przeciwko obiektom infrastruktury krytycznej, prowadzące do paraliżu funkcjonowania kluczowych dla państwa systemów. W kalkulacji Moskwy (obarczonej znaczącym ryzykiem błędu) miałyby one skutkować złamaniem woli oporu Ukrainy i przesileniem politycznym, które prowadziłyby z kolei do faktycznej akceptacji przez Kijów i Zachód jej ograniczonej suwerenności.

2. Poważne zwiększenie rosyjskiej obecności wojskowej na Białorusi poprzez rozmieszczenie tam na stałe wojsk FR, rosyjskich systemów rakietowych i ewentualnie także broni jądrowej.

3. Agresywne działania hybrydowe wobec państw wschodniej flanki NATO (w tym Polski): demonstracje zbrojne (np. niezapowiedziane zmasowane ćwiczenia w rejonie przygranicznym oraz na morzach Bałtyckim i Czarnym), działania hybrydowe i ewentualne prowokacje zbrojne (naruszenia przestrzeni powietrznej, naruszenia granicy lądowej, ostrzały), cyberataki, w tym na infrastrukturę krytyczną, oraz inne działania dywersyjne przeciwko wybranym państwom wschodniej flanki Sojuszu (zwłaszcza krajom bałtyckim i Polsce).

Do powyższych działań skłania Rosję aktualna sytuacja postrzegana przez nią jako „okno możliwości” – obejmuje ona szereg elementów, w tym m.in.:
1. Poważny kryzys energetyczny w Europie, który z jednej strony znacząco zwiększa dochody Rosji, a z drugiej zniechęca państwa europejskie do wprowadzania ewentualnych sankcji przeciwko niej.

2. Pandemię COVID-19 (i możliwość pogorszenia się sytuacji w związku z rozprzestrzenianiem się nowych mutacji wirusa) oraz jej negatywne konsekwencje dla funkcjonowania państw zachodnich, w tym osłabiające ich zdolność i skłonność do zdecydowanej reakcji na działania rosyjskie.

3. Osłabienie polityczne i społeczno-gospodarcze (w optyce Moskwy) kluczowych państw UE i NATO, w tym w kontekście zmiany rządu w Niemczech i kampanii przed wyborami prezydenckimi we Francji.

4. Osłabienie USA (w optyce Moskwy), koncentracja administracji Bidena na problemach wewnętrznych i na wyzwaniu ze strony Chin (przy wzroście napięcia wokół Tajwanu).

Za taką interpretacją przemawiają także systematyczne przygotowania Rosji do poważnych sankcji gospodarczych ze strony Zachodu, w tym intensywne gromad
Obserwuj wątek
    • yabbaryt Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 08:27
      pachnie wojną albo drugim Monachium.
      • herr7 Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 08:40
        yabbaryt napisał:

        > pachnie wojną albo drugim Monachium.

        Dla Rosjan Ukraina pod kontrolą USA to jak dla USA Meksyk pod kontrolą Rosji. Putin wyraźnie powiedział, że to oznacza, że amerykańskie rakiety będą pod Charkowem. A to jest tak, jakby przystawić komuś pistolet do skroni. Drugi aspekt jest taki, że Ukrainy USA nie są w stanie obronić, tak jak nie są w stanie obronić Tajwanu. Jeżeli się zdecydują na wojnę to będzie to wojna nuklearna i nasz kraj będzie zniszczony w pierwszej kolejności. NATO się rozpadnie, gdyż jaki interes mają np. Włochy czy Hiszpania w wojnie nuklearnej z Rosją? A to oznacza duże problemy i m.in. utratę tysięcy synekur przez euroatlantyckie elity.
        • yabbaryt Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 08:43
          to prawda ale to Ukraińcy i Polacy chcą samodzielnie wybierać sojusze wojskowe. Co jak co ale poparcie dla NATO jest w Polsce bardzo duże. Obecnie w Europie nie ma zbyt poważnych sił amerykańskich, więc tu nie chodzi o bezpieczeństwo rosyjskie tylko o chęć dominacji i eksplatacji Eurpoy Środkowej.
          • herr7 Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 08:46
            yabbaryt napisał:

            > to prawda ale to Ukraińcy i Polacy chcą samodzielnie wybierać sojusze wojskowe.
            > Co jak co ale poparcie dla NATO jest w Polsce bardzo duże. Obecnie w Europie n
            > ie ma zbyt poważnych sił amerykańskich, więc tu nie chodzi o bezpieczeństwo ros
            > yjskie tylko o chęć dominacji i eksplatacji Eurpoy Środkowej.

            Facet p.....Żadni Polacy ani Ukraińcy. Decydują o tym elity, które można kupić, zastraszyć lub wygnać.
            • yabbaryt Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 08:53
              tak napisz, ze te wszystkie majdany to były ruchy sterowane przez elity. Elity nie siędza w okopach Donabasu.
              • herr7 Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 09:03
                yabbaryt napisał:

                > tak napisz, ze te wszystkie majdany to były ruchy sterowane przez elity. Elity
                > nie siędza w okopach Donabasu.

                Piszesz, jakbyś nie znał historii. Bardzo łatwo jest manipulować ludźmi - od tego jest propaganda. Ale ilu ludzi nie jest na nią podatnych? 10%, może 5%? Inna sprawa, ile jest gotowych tam umierać. Takich nigdy nie ma zbyt wielu. A jaki oni mają wybór - bieda i bezrobocie lub jakieś pieniądze, przy małym prawdopodobieństwie że się zginie. Ale morale takiej armii jest kiepskie.
                Jankesi przez 20 lat szkolili afgańską armię, która się rozpierzchła przed facetami w sandałach. Jeżeli Rosjanie zdecydują się na wojnę do pójdą na całego - a mają z czym.
                • yabbaryt Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 09:07
                  nie chcę wypowiadać się w imieniu Ukraińców, ale myślę, że większość Polków nie chce żyćw takim syfie jak żyją Rosjanie. A to nam grozi.
                  • petronella.kozlowska Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 21:11
                    większość Polków nie chce żyćw takim syfie jak żyją Rosjanie. A to nam grozi.


                    Dlatego mam też nadzieję że kolejne wybory wygra PiS z 70%!
                  • lubat Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 21:23
                    yabbaryt napisał:

                    > większość Polków nie
                    > chce żyćw takim syfie jak żyją Rosjanie.

                    Ten "syf, w jakim żyją Rosjanie" to znasz z osobistych przeżyć, własnego oglądu, czy z opisów gazowybiórczych wacków?
                    • yabbaryt Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 21:27
                      troszkę youtuberów kręci sie po Rosji.
                        • tanebo001 Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 22:42
                          I tym nasz przekonasz? Spierdalaj rusofilka gnido!!!
                • europitek Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 20:48
                  herr7 napisał:
                  > Ale morale takiej armii jest kiepskie.

                  Ale Rosji i armii rosyjskiej to nie dotyczy? Tam są wszyscy
                  silni, zwarci, gotowi i nie oddadzą ani guzika"? W tej chwili nie mogą nawet zmobilizować dużej liczby chętnych do udziału w pozycyjnej wojence w Donbasie.
        • pijatyka Re: jak Meksyk pod kontrolą Rosji 22.02.22, 20:26

          Jak Meksyk? ;)

          Proszę bardzo - niech sobie ruscy bandyci próbują szczęścia w Meksyku... ;->

      • melikles Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 08:40
        Nie tyle Putin co kompleks militarno-przemysłowy. Wyprodukowano duże ilości broni, teraz trzeba to wykorzystać i zutylizować. Wojna to biznes. Skoro powszechnie się tak mówi o USA, to dlaczego podobne reguły nie miałyby dotyczyć także Rosji?
        • peace2u Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 15:19
          jak ten koń? :D
          skoro już mowa o zakulisowych siłach w Rosji
          • szwampuch58 Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 16:42
            Powaznie,kreskowka z USA sluzy ci za argument polityczny,czubek????....Ja piernicze dajesz szwagier Rocha Kowalskiego
            • peace2u Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 22:28
              ojczyzna czubka obrońcy Niemki Katarzyny II ostro jedzie z ruskimi kreskówkami i argumentami politycznymi
              www.wirtualnemedia.pl/artykul/eutelsat-koniec-nadawania-rt

              koniecznie napisz do swoich ułanków nadreńskich żeby nie byli takimi "rusożercami" hehe
              • europitek Re: Putin stawia ultimatum 28.12.21, 01:50
                peace2u napisał(a):
                > koniecznie napisz do swoich ułanków nadreńskich

                Tam to raczej nie ma ułanków. Raczej jakieś huzarki lub rajtarki..
    • yabbaryt Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 08:40
      UE lubi marzyć o byciu siłą porządkującą, przynajmniej we własnym środowisku. Zamiast tego jesteśmy świadkami tego, jak Moskwa nadal rażąco łamie prawo międzynarodowe i zagraża porządkowi pokojowemu w Europie. Jednocześnie na krótko przed rozpoczęciem zimy (Rosja) pokazuje nam naszą własną bezsilność i zależność od rosyjskich dostaw energii” – zauważa Clemens Wergin.

      Obecne wysokie ceny gazu mają wiele przyczyn, ale „są również wynikiem rosyjskiej polityki niedoborów” – wskazuje komentator.
      • herr7 Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 08:44
        yabbaryt napisał:

        > UE lubi marzyć o byciu siłą porządkującą, przynajmniej we własnym środowisku. Z
        > amiast tego jesteśmy świadkami tego, jak Moskwa nadal rażąco łamie prawo między
        > narodowe i zagraża porządkowi pokojowemu w Europie. Jednocześnie na krótko prze
        > d rozpoczęciem zimy (Rosja) pokazuje nam naszą własną bezsilność i zależność od
        > rosyjskich dostaw energii” – zauważa Clemens Wergin.
        >
        > Obecne wysokie ceny gazu mają wiele przyczyn, ale „są również wynikiem rosyjski
        > ej polityki niedoborów” – wskazuje komentator.

        Dobre sobie. Czyżby to Rosja kazała Europie odejść od energetyki opartej na węglu? Ten idiota nie zdaje sobie sprawy z tego, że w przypadku wojny brak rosyjskiego gazu będzie najmniejszym zmartwieniem Europejczyków.
        • yabbaryt Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 08:52
          W Europie po prostu wegiel sie kończy. No to Europa musi odchodzić. Polska nie musi.
          • melikles Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 09:07
            Od furmanek też nie musi.
            • yabbaryt Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 09:13
              Oczywiscie. Niemiecka transformacja energetyczna uzależnia nas od ruskiego gazu. Mozna było wybrać inny model transformacji.
              • melikles Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 09:27
                Np francuski albo hiszpański.
                • polski_francuz Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 09:41
                  melikles napisał(a):

                  "Np francuski albo hiszpański."

                  Francuski model to energia nuklearna. Mutti nie chciala tej energii po wypadku w Fukushimie. Moze warto, raz jeszcze rozwazyc ten energie?

                  Ciekaw jest skad Hiszpanie biora energie?

                  PF
                  • yabbaryt Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 10:08
                    mamy węgiel który starczy nam na kilkaset lat. Ale Niemcy samodzielnie zamykają elektrownie atomowe . Nikt im nie kazał.
                    • melikles Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 10:16
                      Archaizm.
                      • yabbaryt Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 10:24
                        Ale działa. Ja mam piec, gdzie spalam ekogroszek. Jak zabraknie wegla to mam jeszcze na podwórku stos drewna. Współczuje tym co mają piece na gaz.
                        • melikles Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 10:45
                          Ekogoroszek to syf. Co tam jest "eko"?
                          • yabbaryt Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 10:48
                            Metoda spalania gornopłomieniowa. Generuje znacznie mniej syfu, niż tradycyjne piece, gdzie ogień pojawia sie na dole stosu paliwa. Co do gazu to cacy ale własnie wołodia zakręcił kurek na jamale. I co mu zrobisz?
                            • melikles Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 11:04
                              Nowy Targ, Rabka i Wadowice lubią to :D
                              • yabbaryt Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 11:08
                                zwykłe kopciuchy
                                • melikles Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 11:16
                                  No "ekogroszek" :D
                                  • yabbaryt Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 11:19
                                    no właśnie nie
                                    • melikles Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 11:37
                                      Tak.

                                      spidersweb.pl/bizblog/ekogroszek-badania-naukowcow/

                                      Zainwestuj w kozę :)
                                      gadzetomania.pl/ekogroszek-zniknie-ze-sprzedazy-to-decyzja-resortu-klimatu,6705064530004097a
                            • melikles Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 11:05
                              Niech zakręca, Polska zapotrzebowanie gospodarstw domowych pokrywa z własnych złóż gazu.

                              yabbaryt napisał:

                              > Metoda spalania gornopłomieniowa. Generuje znacznie mniej syfu, niż tradycyjne
                              > piece, gdzie ogień pojawia sie na dole stosu paliwa. Co do gazu to cacy ale wła
                              > snie wołodia zakręcił kurek na jamale. I co mu zrobisz?
                              • yabbaryt Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 11:14
                                dodajmy, że w nowym Targu może za ładnie nie pachnie. Zdrowe to nie jest. Ale i tak najwięcej nowotworów płuc bierze sie z palenia papierosów.
                                • melikles Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 11:17
                                  Papierosy palą palacze, których coraz mniej. Smog i pyły wdychają wszyscy.

                                  yabbaryt napisał:

                                  > dodajmy, że w nowym Targu może za ładnie nie pachnie. Zdrowe to nie jest. Ale i
                                  > tak najwięcej nowotworów płuc bierze sie z palenia papierosów.
                                  • yabbaryt Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 11:21
                                    Znasz kogos kto umarł od smogu, a ja znam wielu palczy którzy umarli. W dużych miastach najwięcej smogu generuja samochody. Zabronisz ludziom palic w piecach i jeżdzic samochodami bo chcesz oddychac czystym powiem. Moze poprostu wyprowadź sie do puszczy Augustowskiej.
                                    • melikles Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 11:38
                                      Tak, znam. Mieszkał pod Krakowem.

                                      dlaczego mam się dusić kiedy wychodzę na zewnątrz?

                                      yabbaryt napisał:

                                      > Znasz kogos kto umarł od smogu, a ja znam wielu palczy którzy umarli. W dużych
                                      > miastach najwięcej smogu generuja samochody. Zabronisz ludziom palic w piecach
                                      > i jeżdzic samochodami bo chcesz oddychac czystym powiem. Moze poprostu wyprowad
                                      > ź sie do puszczy Augustowskiej.
                    • polski_francuz Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 10:30
                      yabbaryt napisał:

                      " mamy węgiel który starczy nam na kilkaset lat. Ale Niemcy samodzielnie zamykają elektrownie atomowe . Nikt im nie kazał.
                      "

                      I klimat, ktory juz sie ocieplil o 1,2 K. Ale co tam , po nas chocby pustynia, a?

                      PF
                      • yabbaryt Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 10:32
                        wedle zapowiedzi ekologów juz ze trzy razy miały stopic sie lody w Arktyce
                        • polski_francuz Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 10:46
                          Lody sie topia w rzeczy samej. Grenlanladia staje sie Greenlandia. Takze lodowce w gorach zanikaja.

                          PF
                          • yabbaryt Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 10:52
                            topią sie i topią i jakoś stopić nie mogą. A jak sie stopią to co?Wyrosna tam piekne lasy, jak za czsów Wikingów i beda wiazały ten okropny dwutlenek wegla. Rafy koralowe tez juz miały wymrzeć.
                            • polski_francuz Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 11:36
                              yabbaryt napisał:

                              " A jak sie stopią to co?Wyrosna tam piekne lasy, jak za czsów Wikingów i beda wiazały ten okropny dwutlenek wegla. Rafy koralowe tez juz miały wymrzeć."


                              A co z nartami? Protestuje!

                              PF
                      • boomerang Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 10:40
                        1.2K (albo C) mieści się w granicach błędu statystycznego i czy w związku z tym robi jakąś różnicę?
                        • melikles Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 10:46
                          I tak trzymaj, statystyka nam pomoże :D
                        • polski_francuz Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 10:51
                          boomerang napisał:

                          " 1.2K (albo C) mieści się w granicach błędu statystycznego i czy w związku z tym robi jakąś różnicę?"

                          Spalanie weglowodorow zwieksza koncentracje CO2. O to chodzi. Ziemie nie jest na to przygotowana. Latwo powiedziec, co zrobic i jak emisje CO2 redukowac nie jest latwa sprawa. Transport elektryczny? Duze zuzycie metali w tym litu. Ze juz nie wspomne o czasie ladowania, czy o niewielu stacjach do ladowania.

                          PF
                          • yabbaryt Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 10:56
                            Ja tam jestem za tym aby zwiększać udział OZE w naszym miksie energetycznym, zwłaszcza energii słonecznej, ale po polsku a nie niemiecku. W lecie powinniśmy mieć jak najwiekszy udział fotowoltaiki stabilizowanej elektrowniami szczytowpompowymi, ale w zimie kiedy słońca mało powinnismy włączać bloki weglowe najlepiej w elektrociepłowniach i dogrzewać Polske tym czym co mamy.
                            • yabbaryt Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 11:03
                              ja tez kombinuje aby dogrzwać mój dom za pomoca słońca. Jest takie proste i wręcz pryumitywne urzadzenia nazywa sie powietrzny kolektor słoneczny. Konstrukcja prymitywna każdy kto ma wiertarke może to zrobić. A sprawność energetyczna znacznie wyższa niż fotowoltaiki.
                  • europitek Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 20:53
                    polski_francuz napisał:
                    > Ciekaw jest skad Hiszpanie biora energie?

                    Zawsze mogą zrezygnować z corridy i wszystkie byki zaprząc do kieratów.
                    • polski_francuz Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 21:40
                      europitek napisał:


                      "Zawsze mogą zrezygnować z corridy i wszystkie byki zaprząc do kieratów."


                      Spalaja skubancy: Primary energy consumption in Spain in 2015 was mainly composed of fossil fuels. The largest sources are petroleum (42.3%), natural gas (19.8%) and coal (11.6%). The remaining 26.3% is accounted for nuclear energy (12%) and different renewable energy sources (14.3%).

                      Niedobrzy tacy!

                      PF
                      • europitek Re: Putin stawia ultimatum 28.12.21, 01:54
                        polski_francuz napisał:
                        > Niedobrzy tacy!
                        >
                        > PF

                        Jak dla kogo. Unia ich lubi.

    • tanebo001 Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 10:07
      No cóż. Może przyszedł czas na całkowite zniszczenie Rosji. Jedyna przeszkoda to broń nuklearna. Ale to się podobno zmieniło. Pociski lądowe łatwo namierzyć i zniszczyć uderzeniem wyprzedzającym. Jedynym problemem są pociski na okrętach podwodnych. Ale ostatnio czytałem że Amerykanie są w stanie śledzić każdego ruskiego boomera. Wystarczy po jednej torpedzie...
      • yabbaryt Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 10:08
        napisz to może na forum fantastyki.
      • szwampuch58 Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 10:33
        Teee durny rusozerco,a w ramach wojny nekluarnej nad Wisla tarcze ochronna rozwinie nasz krol z Nazaretu?
      • melikles Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 10:49
        Ty jednak jesteś durniem. Drugim durniem na forum rosyjskim jest niejaki berek, który snuje rozważania o rosyjskim blitzkriegu do Atlantyku i hipersonicznych pociskach detonowanych and amerykańskimi miastami.

        Wracaj na forum emama, wklejaj linki do pudelka, a w przerwach zakładaj wątki o burzeniu kościołów.

        tanebo001 napisał:

        > No cóż. Może przyszedł czas na całkowite zniszczenie Rosji. Jedyna przeszkoda t
        > o broń nuklearna. Ale to się podobno zmieniło. Pociski lądowe łatwo namierzyć i
        > zniszczyć uderzeniem wyprzedzającym. Jedynym problemem są pociski na okrętach
        > podwodnych. Ale ostatnio czytałem że Amerykanie są w stanie śledzić każdego rus
        > kiego boomera. Wystarczy po jednej torpedzie...
        >
    • szwampuch58 Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 12:59
      Spoko,. Jacek Sasin zapowiada monitorowanie sytuacji na 10 monitorach,szach- mat Putin
    • peace2u Re: ja proponuje, żeby wykorzystać wypociny putin 23.12.21, 15:22
      nierozszerzania rosji, zwłaszcza na wschód

      chyba zachód
    • tanebo001 Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 15:56
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,27944214,wladimir-putin-zachod-bezczelnie-oszukal-rosje-i-podaje.html#s=BoxOpImg3 to ja mama pytanie do Putina - zgodnie z Jałtą w Polsce i Rumuni miały być przeprowadzone demokratyczne wybory. Tymczasem wprowadzono komunistyczną dyktaturę. Może od tego zacząć?
    • yabbaryt Re: Putin stawia ultimatum 23.12.21, 21:37
      Jak na razie to ultimatum zostało odrzucone. To znaczy mimo, że Rosjanie dali krótki termin, to Amerykanie odrzucili propozycje negocjacji pod lufą. Czyli już jedna rzecz poszła nie tak. Zresztą czy Bidena ktoś może zmusić do pośpiechu? W prasie rosyjskiej są dosyć ostre teksty na temat Polski, ale to chyba świadczy o nerwowości. A te nerwy to mogą wynikać z poczucia przegranej.
      • europitek Re: Putin stawia ultimatum 28.12.21, 02:26
        yabbaryt napisał:
        > W prasie rosyjskiej są dosyć ostre teksty na temat Polski, ale to chyba świadcz
        > y o nerwowości. A te nerwy to mogą wynikać z poczucia przegranej.

        Rosja poszła "na wyprzedzenie" w kwestii polskiej i próbuje zablokować nasze zbrojenia drogą polityczno-dyplomatycznego nacisku. Za kilka lat będzie już dla niej za późno, żeby napędzić nam stracha.
        To dotyczy również innych krajów naszego regionu, które rozwijają się gospodarczo, organizacyjnie i wzmacniają militarnie. Jeśli Rosja nie wypyszczy teraz sobie żadnych istotnych ustępstw to może w przyszłości o nich zapomnieć.
        Może kremlowscy doszli do wniosku, że "teraz albo nigdy"?

        • europitek Re: Putin stawia ultimatum 23.02.22, 05:17
          europitek napisał:
          > Może kremlowscy doszli do wniosku, że "teraz albo nigdy"?

          Dzisiaj już dwa razy słyszałem taką tezę w TV z różnych źródeł zagranicznych.
    • europitek Re: Może być i na zachód 😜 28.12.21, 02:04

      > albo niech będzie: zwłaszcza na wschód, zachód, północ i południe

      Jedno żądanie Putina MATO powinno bezwzględnie zrealizować jak najszybciej. Stoltenberg powinien ogłosić oficjalną deklarację, że w ramach nierozszerzania NATO na wschód sojusz rezygnuje z włączenia Rosji w swój skład.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka