Reporterzy bez granic

[felusiak1]

właśnie opublikowali owoc swojej cięzkiej pracy.
W raporcie przeczytałem: Finally, some EU and neighbouring governments have intensified draconian laws against journalists, especially in (...) Poland (...). Po polsku: Wreszcie, niektóre rządy UE i krajów sąsiednich zaostrzyły drakońskie przepisy przeciwko dziennikarzom, zwłaszcza w (...) Polsce (66. miejsce).

Czy ktoś wie jakie to drakońskie przepisy prawa przeciwko dziennikarzom zostały w Polsce zaostrzone?

I widzimy calą misterna mistyfikację. To jest ranking bazowany na odczuciach tak zwanych dziennikarzy w różnych krajach. Założę się, że z Polski byly to odczucia tzw dziennikarzy zwiazanych z opozycja.
Nikt nie weryfikowal tych zaostrzonych drakońskich przepisów. Nikt nie zbadał czy takowe faktycznie istnieją.
Gwarantuję, że kiedy PiS straci wladzę polskie media znowu beda wolne tak jak przed 2015 rokiem.

[mateusz572]

Widzę, że bardzo zauroczony jesteś PiS- em tymczasem. Tymczasem my tutaj na miejscu tego uroku nie widzimy. Mamy np. premiera z długim nosem.

Felusiak

[petronella.kozlowska]

mateusz572 napisał:

> Widzę, że bardzo zauroczony jesteś PiS- em tymczasem.


Felusiak nie pisał o zauroczeniu PiSem.
Ale o:

Wreszcie, niektóre rządy UE i krajów sąsiednich zaostrzyły drakońskie przepisy przeciwko dziennikarzom, zwłaszcza w (...) Polsce (66. miejsce).

[mateusz572]

Wypowiedź kolegi Felusiaka zawiera kontekst : " a przecież ten PiS taki wspaniały i zasługuje co najmniej na podium ".

[felusiak1]

Musisz być mentalnym kontorsjonistą aby postawić taka tezę.
Jeśli nie zauważasz korelacji pomiedzy ratingiem wolności mediow a rzadzacą ekipą to szczerze ubolewam nad twoją percepcją. W 2015 w kwietniu Polska jest super wolna, wolniejsza niż Francja i USA.
25 października 2015 odbywają sie wybory do Sejmu i w listopadzie PiS obejmuje wladzę. W ciagu 5 miesiecy rating Polski obniża się o 30 pozycji (Rating 2016 zostaje ogloszony w kwietniu 2016). PiS nie wprowadził żadnego drakońskiego prawa ograniczajacego wolność mediow i rating sie obnizył? Z tego prosty wniosek. Ten rating zależy od tego czy PiS rzadzi.
Powiedz mi jakie drakońskie prawa przeciwko dziennikarzom zostały w Polsce wprowadzone i zaostrzone?

[melikles]

Nie chodzi o prawo. Wystarczy popatrzeć na to ci zrobiono z mediami publicznymi.

[yabbaryt]

co niby zrobiono? Kiedyś były peowskie a teraz pisowskie. Zmieniła sie partia rządząca a nie system.

[melikles]

Nie było peowskich, były publiczne.

Baw się na Sylwestrze Marzeń z Zenkiem i słuchaj Trujki...

[yabbaryt]

odpowiedź 'liberalnego ynteligenta'. Pewnie skoro oglądasz TVN i słuchasz radia Zet, mruczysz pod nosem 'Rydzyk ...uj', to już oznacza że jesteś bardziej wykształcony, bardziej inteligentny i z lepszego świata. Tak ci w gazecie napisali i ty w to wierzysz.

[mateusz572]

Oglądam to i to i powiem Ci szczerze, że jeszcze tak prymitywnej i tępej propagandy w instytucji zwanej dla zmylenia telewizją publiczną, a na serio TVP PiS, nie prowadzono. Natomiast jeśli chodzi o TVN to ta telewizja równo jechała po PO, jak było trzeba, a teraz po PiS.

[prze.nick]

Pamiętasz wywiad Lisa z J. Kaczyńskim przed wyborami 2011 albo Tadli z Dudą przed prezydenckimi w 2015?
TVPO nie było zdatne do oglądania.

[yabbaryt]

A gdyby TVP była jeszcze bardziej tępa niż obecnie to co to ma za znaczenie jeżeli chodzi o wolność prasy? Nikt cie nie zmusza do oglądania tego badziewia i nikt cie nie zmusza do pracy w takiej instytucji. Szukaj sobie innych stacji oferta jest szeroka.
Jeżeli są deficyty wolności prasy w Polsce to trzeba to udokumentować i podać rzetelne przykłady.
Ja mam wrażenie że tak zwane media niezależne w Polsce mają za dużo wolności a za mało odpowiedzialności. No i za mało wpływów z reklam pochodzących ze spółek skarbu państwa i stąd ten dziki jazgot o zamordyźmie w Polsce.

[melikles]

Nie słucham ZET, bo to sieczka. Jeśli już to Antyradio i tok.fm. Kiedyś słuchałem muzyki w Trójce, odkąd to jest Trujka nie słucham, bo tam nie ma już takiej muzyki i takich prowadzących.

TVN bardzo rzadko. Częściej TVN24. Czego by nie powiedział o linii ideologicznej, to stacja o niebo inteligentniejsza niż toporna propaganda TVP.

Z konkretnych audycji polecam SK, a w tok.fm kącik prawierszy w ramach audycji Prawda Nas Zaboli i i Spółdzielnię Rozrywki Zjednoczonego Przemysłu Pogardy

[felusiak1]

melikles napisał: Nie było peowskich, były publiczne.

Mylisz się. Były peowskie i uprawiały peowską propagande. TVP należy do rzadu a nie do publiki.

[melikles]

ie uprawiały peowskiej propagandy. Jesteś smiesznym emigrantem kreującym się na znawcę wszystkiego.

TVP nie należy do rządu.

pl.wikipedia.org/wiki/Nadawca_publiczny

[felusiak1]

melikles, dlaczego żyjesz we mgle? TVP był i jest rzadowy. Nigdy nie byl publiczny bo nigdy nie wprowadzono prawa uniezależniajacego TVP od rzadu. Takiego prawa nie chcialo i nie chce PO i nie chce PiS. TVP to jest perełka kiedy zdobedzie się władze. Nikt nie chce się jej pozbyć.
Na przykład BBC to faktycznie nadawca publiczny. Zmiana rzadu nie ma najmniejszego wpływu na BBC. Rząd nie obsadza stanowisk.

Nie znasz realiów

[borrrka]

Jakie "prawo" w pisiej Polsce?
To nie ma znaczenia, bo wystarczy jeden telefon, by ominąć prawo.
Bawi mnie,gdy będąc od dawna Amerykaninem, wygłaszasz kategoryczne sady na temat Polski.
Bardzo sorry, ale już niczego nie rozumiesz.

[felusiak1]

Piszę na temat rankingu a nie Polski i kategorycznie uznaję ranking jako czystą propagande.
Autorzy rankingu twierdzą, ze w Polsce wprowadzono drakońskie prawa ograniczajace wolność.
Może ty potrafisz te prawa wyszczegolnić i opisać w jaki sposób wolność jest ograniczana.

[buldog2]

W punktach, spis niekompletny.
1. Podporządkowanie TS.
2. Zniszczenie sądownictwa.
3. Podporządkowanie prokuratury.
4. Zniszczenie wolnych mediów prawie wszystkich.
5. Zniszczenie służby cywilnej.

Konkretne przykłady (skutki) braku wolności (zniewolenia obywateli) można podać.

[felusiak1]

Potrzebujesz dobrego psychiatry, takiego ktory wyrwałby cie z mgły psychozy.
Jeśli konkretne przykłady jak mowisz można podać to podaj mi jakie drakońskie prawa wobec dziennikarzy wprowadzil PiS pomiedzy listopadem 2015 a kwietniem 2016.

[mateusz572]

Ty jako Amerykanin także możesz doskonale wiedzieć, że tutaj raczej chodzi o law principle.
Obecna władza pisowska mimo, że ma dyspozycyjne media zwane dla zmylenia publicznymi o największym zasięgu w Polsce i sieć popierających ją mediów prywatnych nadużywa prawa i przejętych wcześniej instytucji państwa do uciszania krytyki. I to jest sedno. Tego poprzednio w takim wymiarze nie było. To się po prostu za PiS rozrosło i zaczyna jak rak toczyć wolne słowo.

[felusiak1]

W Polsce nie ma mediow publicznych. Są media rzadowe. Takie były, są i bedą.
Dzisiejsza opozycja po odzyskaniu wladzy obsadzi wszystkie stanowiska swoimi ludźmi.
Tak było do listopada 2015 i tak jest po listopadzie 2015. Z tym, ze to nie ma nic wspolnego z wolnością, która przejawia się w calej gamie prasowych tytułow, telewizyjnych i radiowych programow wieszajacych zdechłe psy na rzadzie i PiSie każdego dnia od rana do wieczora i w godzinach nocnych.

[melikles]

Są rządowe od 2016 roku.

[felusiak1]

A Ziemia jest czasami płaska to znaczy pomiedzy okresami kiedy jest okragła.

[mateusz572]

felusiak1 napisał:

> W Polsce nie ma mediow publicznych. Są media rzadowe. Takie były, są i bedą.
> Dzisiejsza opozycja po odzyskaniu wladzy obsadzi wszystkie stanowiska swoimi lu
> dźmi.
> Tak było do listopada 2015 i tak jest po listopadzie 2015. Z tym, ze to nie ma

Tak nie było do listopada 2015 , zaręczam ci, no chyba, że przez inne okulary patrzysz.

> nic wspolnego z wolnością, która przejawia się w calej gamie prasowych tytułow,
> telewizyjnych i radiowych programow wieszajacych zdechłe psy na rzadzie i PiSi
> e każdego dnia od rana do wieczora i w godzinach nocnych.
>
Zdechłe psy są z obydwu stron. Z tym, że PiS podpiera się w ogromnym wymiarze moimi pieniędzmi.
Natomiast telewizja miała być publiczna tzn, "cechująca się pluralizmem, bezstronnością, wyważeniem i niezależnością oraz innowacyjnością, wysoką jakością i integralnością przekazu”' .
Do 2015 roku bardziej ją taką widziałem. Natomiast po 2015 kompletnie zeszła na psy. Oglądając np. TVP Info wstrząsają mną odruchy wymiotne.

[felusiak1]

Dlaczego starasz się mnie przekonać do czegoś co nie istnieje i nie istnialo?
TVP była tuba propagandową PO a teraz jest tuba propagandową PiS. Taka jest ludzka natura. Ja rzadzę i ja szefuję "publicznej telewizji" i ja dobieram ludzi i ja dobieram program i polityczna linie. I ja co 4 lata staje do wyborow i ta "publiczna telewizja" jest instrumentem potrzebnym do mojego wyborczego sukcesu.

Ale mówimy o wolności mediow a te były i są w Polsce wolne. To, ze PiS propagandzi w TVP nie oznacza, że nie ma wolności. Jest pełno innych źrodel informacji. I kiedy PO przejmie TVP i bedzie propagandzić to także nie bedzie przejaw braku wolności bo jest pełno innych źrodeł. Nikt nie ma informacyjnego monopolu.
PS. Pokaż mi jeden artykul w GazWyb, ktory nie jest antypisowski. Jeden.

[mateusz572]

Nie mam problemu z GW ponieważ jej od dłuższego czasu nie czytuje natomiast porównuję TVP PiŚ z TVN 24 i niestety tzw. telewizja publiczna została sprowadzona do parteru przez obecną władzę. Takiej prymitywnej propagandy przed PiSem nie było. Takiej ordynarnej nawalanki na opozycję,niezależnie od tego jaka ona jest wcześniej nie widywałem. To TVN24 jawi się teraz jako telewizja z klasą, pełna kultura i jak zawsze obiektywizm.

[felusiak1]

TVN24 to taki sam obiektywizm jak w GazWybie.

[buldog2]

Nie. TVP nie była tubą propagandową PO, mieli w niej programy otwarci PISowcy, Ziemkiewicz i specjaliści od głoszenia kłamstwa o Zamachu. Tusk i PO nie przywiązywali wagi do telewizji, uważali że kto ma telewizję, ten przegrywa.

A właśnie teraz media PISowskie robią kampanię ukrycia złodziejstw swojego premiera. Bo jak "kupuje" za 10% wartości rynkowej, w podejrzany sposób przejmuje nieruchomości BZWGK i to ukrywa, kiedy PISowski TK wydaje wyrok chroniący utrzymywanie w tajemnicy złodziejstw, to wszyscy oszuści, złodzieje i inni przestępcy.

[felusiak1]

No popacztysię. Pisowski TK wyrok wydał, zeby w tajemnicy coś trzymać a ty się o tym dowiedziałeś co oznacza, że wolność w Polsce kwitnie.

[yabbaryt]

Ci reporterzy bez granic żenady i hipokryzji to przeważnie korporacyjne najmimordy. Rzeczywiście paru z nich wyleciało z mediów publicznych po 2015. Ale jak są redukcje w TVNie to reporterzy nie protestują. Dodatkowo korporacje medialne potraciły sporą część tortu reklamowego na rzecz mediów które wspierają PIS. Tak jakby za PO pojawiały się w mediach prawicowych reklamy rządowe. Prawicowi dziennikarze przez wiele lat byli skazani na niszowe gazetki ścienne i latami ledwo wiązali koniec z końcem. Jakoś wtedy prasa była strasznie wolna i pluralistyczną. Ten ranking pokazuje jedynie scoorwienie tych co ten ranking opracowali.

[melikles]

TVN jest prywatne. Scoorwiałą TVP utrzymujemy wszyscy płacąc co rok coraz więcej.

[yabbaryt]

ale co to wspólnego z wolnością mediów? Czy za czasów PO w mediach publicznych był obecny chociaż jeden dziennikarz kojarzony z pisem?

[melikles]

A był jakiś kojarzony z PO?

[felusiak1]

Po co kleisz durnia? Wszyscy trzymali linie PO.

[melikles]

Którzy wszyscy? Nazwiska, fakty?

[boomerang]

odzywasz się jak oficer tajnej służby

[yabbaryt]

no dobra Tomasz Lis . Ja w ogóle TV nie oglądam, wiec za dużo przykładów nie podam.

[prze.nick]

Bardzo dobry przykład

A tu co ten pan powiedział o własnej widowni

• Lis: "Ludzie nie są tacy głupi jak nam się wydaje - są dużo głupsi..."

Jak robiony jest ranking

[felusiak1]

W bardzo prosty sposób. Rozsyła się ankietę z 85 pytaniami do wybranej grupy dziennikarzy i na podstawie odpowiedzi otrzymuje się punkty i te punkty dają miejsce w rankingu. To nie jest pracochłonne sprawdzanie regulacji prawnych. To jest na podstawie odczuć pana Lisa i pana Kraśko.

[melikles]

Nie ma to jak Tucker Carlson, pedofil :)

[felusiak1]

To ma być jakiś argument?

[prze.nick]

No proszę, tyle sie tutaj na pisiorów wyzywa w sprawie wolności mediów a nasze władze złożyły skargę do TSUE na ograniczanie wolności w internecie. Co prawda Polska znowu przegrała ale pewne nasze obawy zostały uwzględnione:
www.wirtualnemedia.pl/artykul/tsue-orzeczenie-dyrektyw-prawa-autorskieyoutube-facebook-twitter-instagram-serwisy-spolecznosciowe
Pod koniec kwietnia Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej wydał orzeczenie w sprawie, w której Polska kwestionowała ważność postanowień Dyrektywy 2019/790 o prawie autorskim na jednolitym rynku cyfrowym. Polski rząd wskazywał, że postanowienia art. 17 Dyrektywy wymagają, by dostawcy usług udostępniania treści on-line – w celu zwolnienia się z odpowiedzialności za naruszenia praw autorskich – monitorowali prewencyjnie wszystkie treści, które ich użytkownicy zamierzają umieścić za pośrednictwem takich platform.


Przypomnijmy również że za cenzurą internetu w Acta 2 były nasze "wolnościowe" europlatfusy obywatelskie