W kolonii oddano do użytku największy meczet w UE

[oszol-lom-z-rm]

m.dw.com/pl/niemcy-śpiew-muezina-w-kolonii-i-dyskusja-o-wolności-religijnej/a-63445293
- wyglada na to ze islamizacja Niemiec i Europy została przypieczętowana definitywnie.

[szwampuch58]

Przeczytalem,wnioski:
1: Lzesz jak to u katoli w zwyczaju
2:Demokracja w Niemczech wzorowa
3:Protestuja nawet Turcy przeciwko" hitlerkowi tureckiemu"....szacun dla nich

[prze.nick]

1. Łżesz jak u antykatoli w zwyczaju ulanku nadrenski
2. Demokracja wzorowa? Jak w chwili dojścia Adolfa do władz? :D

[szwampuch58]

W 2018 otwarto,czubek!

[prze.nick]

Więc trzeba było tschubeck napisać w odpowiedzi że otwarto w 2018 zamiast zacząć od kłamstwa numer 1.

[szwampuch58]

Jaki jest tytul watku,czubek?

[prze.nick]

To trzeba było tschubeck powiedzieć że nie największy a nie zaczynać od kłamstwa numer 1.

[prze.nick]

Pierwsze wezwanie do modlitwy według twojego DojczeWele było wczoraj.

[szwampuch58]

No i ????
Po 4 latach negocjacji znaleziono kompromis...to sie nazywa demokracja czubek

[prze.nick]

Kompromis nie oznacza demokracji tschubeck

[szwampuch58]

Cholera,znowu to zrobilem
zgrywne.pl/upload/95c5b00f6ca558453e2916a28e652d2e.jpg

[prze.nick]

Przykład kompromisu dzikusów - pakt Ribbentrop - Mołotow
Oba dzikusy nie były demokracjami.

Ogólnie tak

[petronella.kozlowska]

Moja odpowiedź odnosi się do szwampucha, ale też widzę poniżej wpis vermietera alias tuttifrutii na bardzo wysokim poziomie i z dobrym linkiem.
Vermieter dzięki ci za to!

szwampuch58

1: Lzesz jak to u katoli w zwyczaju
2:Demokracja w Niemczech wzorowa
3:Protestuja nawet Turcy przeciwko" hitlerkowi tureckiemu"....szacun dla nich

de.wikipedia.org/wiki/DITIB-Zentralmoschee_K%C3%B6ln
Informacja o otwarciu meczetu w 2022 roku jest błędna. Otwarcie meczetu nastąpiło w 2017 roku, a uroczyste poświęcenie w obecności prezydenta Turcji Erdogana i Ali Erbasa, prezydenta Centralnego Urzędu ds Religii w 2018 roku (tak jak pisze szwampuch).
Meczet został zbudowany z pieniędzy z Turcji, kilka milionów euro podarował land (= podatnik niemiecki, min. szwampuch).

www.dw.com/pl/niemcy-%C5%9Bpiew-muezina-w-kolonii-i-dyskusja-o-wolno%C5%9Bci-religijnej/a-63445293
Vermieter podał powyższy link w którym znajduje się taki ciekawy fragment:

DITIB, czyli Turecko-Islamska Unia Instytucji Religijnych, podlega departamentowi ds. religijnych rządu w Ankarze. W 2018 roku Centralny Meczet w Kolonii został oficjalnie zainaugurowany przez prezydenta Turcji Recepa Tayyipa Erdogana (koniec cytatu).

Od siebie dodam, że meczet podlega prezydentowi Centralnego Urzędu ds Religii w Ankarze reprezentowanego przez attache ds religii przy ambasadzie Turcji w Berlinie. Ten urząd nominuje imama lub imamów w Niemczech.

Cytuję dalej:
Jak mówi Abdurrahman Atasoy, wiceprzewodniczący stowarzyszenia DITIB w Niemczech, jest to „znak, że muzułmanie są u siebie”. „Dzięki reprezentacyjnym meczetom stali się bardziej widoczną, a dzięki wezwaniu do modlitwy bardziej słyszalną częścią społeczeństwa” – powiedział (koniec cytatu).


Jest to „znak, że muzułmanie są u siebie”- z tym się nie zgadzam, bo tutaj chodzi tylko o meczet turcki. Dlaczego przedstawiciel państwa tureckiego przemawia za wszystkich muzułmanów w Niemczech?
Jak to jest możliwe że urzędy tureckie kontrolują Turków za granicą? Czy tak wygląda wzorcowa demokracja o której pisze szwampuch?

Szwampuch zaznaczył, że:
3:Protestuja nawet Turcy przeciwko" hitlerkowi tureckiemu"....szacun dla nich

Kiedy i gdzie protestują Turcy przeciwko Erdoganowi – proszę się spojrzeć na fotografię w linku do Deutsche Welle, gdy na otwarcie meczetu przyszły tłumy Turków z flagami tureckimi (bo meczet jest turecki).
Protesty przeciwko Erdoganowi są, ale to są protesty Kurdów tureckich, nie Turków.
Wypowiedź szwampucha jest fałszywa i wprowadza czytelnika celowo w błąd.

www.rbb24.de/politik/beitrag/2022/05/demonstration-berlin-brandenburger-tor-kurden-pkk-erdogan.html
Przykładem jest tutaj demonstracja w Berlinie w maju tego roku – to była demonstracja Kurdów na której wznoszono okrzyki PKK, partii leninowsko-marksistowskiej – jak napisał szwampuch „szacun dla nich“.

pl.wikipedia.org/wiki/Partia_Pracuj%C4%85cych_Kurdystanu

[edico]

prze.nick napisał:

> Przykład kompromisu dzikusów - pakt Ribbentrop - Mołotow
> Oba dzikusy nie były demokracjami.

A jak potraktujesz układ między Mussolinim a Pius XI?

[prze.nick]

Kościół nie jest systemem demokratycznym

[edico]

Czy to znaczy, że w kościele całą etykę łącznie z katolicką moralnością zastępują pieniądze i inne korzyści materialne?

[prze.nick]

moją katolicką moralność nie zastępują pieniądze i inne korzyści materialne

[privus]

Katolicka moralność idzie w parze z obłudą i ma się nijak do etyki, a swoją moralność ma każdy złodziej czy bandyta.

[prze.nick]

Wskaż mi w oficjalnym nauczaniu, może byc z katechizmu KK, w jaki sposób "Katolicka moralność idzie w parze z obłudą i ma się nijak do etyki".
Inaczej będę uważał, że swoją moralność ma każdy kłamca.

[edico]

prze.nick napisał:

> Wskaż mi w oficjalnym nauczaniu, może byc z katechizmu KK, w jaki sposób "Katol
> icka moralność idzie w parze z obłudą i ma się nijak do etyki".
> Inaczej będę uważał, że swoją moralność ma każdy kłamca.

Uważaj sobie co chcesz i jak chcesz:

Wprawdzie historia Kościoła jest tak długa i bogata, że na pewno można w niej znaleźć niemal cokolwiek co się tylko chce. Niemniej jednak zastanawiający jest fakt, że aż tyle się zachowało wypowiedzi samych głów Kościoła, które świadczą o ich pysze, arogancji i lekceważeniu przykazań którymi karmione są biedne, nieświadome niczego barany i owieczki.

Nieomylny przecież papież Leon X powiedział wprost- "Patrzcie, co bajka o Jezusie Chrystusie dla nas zrobiła".

Następny nieomylny wypowiadający się w imieniu Boga Juliusz III - „Świat chce być oszukiwany, oszukujmy go więc!” .
Aleksander VI - "Każda religia jest dobra, ale najgłupsza jest najlepsza”.

Pius X - "Co do tłumu, nie ma on innych obowiązków, jak dać się prowadzić i jak trzoda posłuszna, iść za swymi pasterzami”.

Urban VI - "Mogę czynić wszystko, dosłownie wszystko, co zechcę”

[prze.nick]

to są prywatne wypowiedzi, o ile te cytaty są autentyczne, dostojników Kościoła a nie nauczanie Kościoła
z uporem maniaka Urbana utożsamiasz kilku ludzi z całą organizacją a ją z całym Kościołem

[edico]

Przepraszam, ale zaczynasz konfabulować własną religią. Papież w sprawach religii - jak twierdzą wybitnie szkoleni w tej kwestii - wypowiada się w imieniu Boga. Są to więc słowa wielu papieży wypowiadających się w imieniu Boga a nie kilku zaściankowych parafian. Jeśli chcesz bronić tej schizmy w sposób nadający sie do wymiany poglądów, to pyskówką pozostaw sobie na podwórko.

[prze.nick]

Kolejną bzdurę tu przytaczasz
Nie pierwszą i zapewne nie ostatnią

[prze.nick]

pl.wikipedia.org/wiki/Dogmat_o_nieomylności_papieża
Dogmat o nieomylności papieża – dogmat katolicki, ogłoszony w 1870 roku na soborze watykańskim I w konstytucji dogmatycznej Pastor aeternus (Konstytucja o Kościele Chrystusowym). Dogmat ten odnosi się do tzw. nauczania ex cathedra. Nieomylność papieża należy rozumieć jako bezbłędność w sprawach wiary i moralności, nie zaś w sprawach codziennych.

Ustanowienie tego dogmatu spotkało się ze sprzeciwem części duchownych i wiernych, w wyniku czego w 1870 powstał starokatolicyzm.

[edico]

W takim razie parafialny dyskutancie nie znasz obowiązującego w Kościele dogmatu o nieomylności papieża ogłoszonego konstytucji dogmatycznej "Pastor aeternus"(Konstytucja o Kościele Chrystusowym).

[prze.nick]

Czyżby? www.przewodnik-katolicki.pl/Archiwum/2003/Przewodnik-Katolicki-41-2003/Wiara-i-Kosciol/Kiedy-papiez-jest-nieomylny

Oj, prze.nicku, prze.nicku !!!

[edico]

prze.nick napisał:

> Wskaż mi w oficjalnym nauczaniu, może byc z katechizmu KK, w jaki sposób "Katol
> icka moralność idzie w parze z obłudą i ma się nijak do etyki".
> Inaczej będę uważał, że swoją moralność ma każdy kłamca.

Chcesz, to masz.

Słowa Jezusa zanotowane przez Łukasza:

"Tych zaś przeciwników moich, którzy nie chcieli, żebym panował nad nimi, przyprowadźcie tu i pościnajcie w moich oczach"
(Łk 19:27)

Zamieniłeś naukę na gardłowanie po próżnicy.

[edico]

Katolicka moralność jest pojęciem sekciarskim i nic więcej.

[prze.nick]

Według ciebie i tobie podobnym wojującym antykatolickim sekciarzom

[edico]

Nie dostrzegasz tego, że sam katolicyzm jest chrześcijańską sektą owocnie pączkującą od 1,5 tys. lat na coraz drobniejsze sekty. Tragedią katolików jest to, że nie wychodzą w poznawaniu swej wiary poza kilka cytatów ewangelii niejednokrotnie przaśnie interpretowanych przez księdza na niedzielnych mszach.

[prze.nick]

i tu się mylisz bo całkiem sporo ludzi, w tym ja, zajęło się poznawaniem rzeczywistości
w Kościele jest wielu naprawdę uduchowionych ludzi
mnie np bardzo w pewnym momencie zainteresowały nauki katolika Thomasa Mertona

[edico]

Uświęceni duchem rzeczywistości którego papieża? :)))

Daruj sobie Thomasa Mertona, bo Kościół katolicki stoi na fanaberiami swoich dawnych religijnych ojców łącznie z apokalipsą Jana a nie rzeczywistości.

[prze.nick]

dlaczego mam sobie darować Thomasa Mertona? bo nie pasuje do twojej wizji Kościoła jako Piekła na ziemi?

[edico]

Mnie po prostu to wisi warzywem. Nie znajduję w nim nic, czego nie można dostrzec w doktrynach chrześcijańskich i ich obronie przed herezjami. Jest to nic innego, jak anarchokomunizm wręcz doskonale odzwierciedlający historię papizmu.

Znacznie bardziej poważnie do tego zagadnienia podchodził niemal że wyklęty z Krk ks. prof. Józef Tischner.

[prze.nick]

Thomas Merton był mistykiem i nie dziwię się że nic w nim nie widzisz
za wysokie progi na ciebie

[edico]

Mistycyzm czarnego średniowiecza mnie nie interesuje. Każdy ma prawo wybrania swojego hobby :)

[prze.nick]

Thomas Merton żył w XX wieku

Zastanawiająca jest ta demokracja po "katolickiemu

[edico]

prze.nick napisał:

> 1. Łżesz jak u antykatoli w zwyczaju ulanku nadrenski
"Wolno jest kłamać ludziom, nawet w sprawach religii, oby tylko oszustwo przyniosło owoce."
(św. Hieronim)

> 2. Demokracja wzorowa? Jak w chwili dojścia Adolfa do władz? :D
Pius VI (1775-1799) w brewe Quod aliquantum z marca 1791, skierowanym do biskupów francuskich zasiadających w Zgromadzeniu Narodowym pisał: "To prawo monstrualne [wolność myśli, słowa i wyznania — przyp.] wynika dla Zgromadzenia z wolności i równości naturalnej ludzi, ale czyż może być coś bardziej nierozumnego niż ustanowienie owej wolności i równości wyuzdanej? Ta wolność (...), którą Zgromadzenie Narodowe daje człowiekowi jako niezbywalne prawo przyrodzone, jest sprzeczna z prawem ustanowionym przez Boga Stworzyciela. Przecież, jak powiedział św. Augustyn, społeczeństwo ludzkie nie jest niczym innym niż ogólną umową słuchania królów, których władza pochodzi nie z umowy społecznej, lecz od Boga."

Grzegorz XVI (1831-1846) w encyklice Mirari vos (1832) potępia zmiany jakie nastąpiły w wyniku rewolucji francuskiej, oraz poddaje krytyce teorię suwerenności ludów, której przeciwstawia zasadę praw nabytych monarchów, liberalizm nazywa "szkaradną doktryną".

Pius IX (1846-1878) wypowiadał się podobnie.

Leon XIII (1878-1903) w encyklice Diuturnum Illud z 29 czerwca 1881 pisał: "Z tej herezji [chodzi o protestantyzm - przyp.] wywodzi się owa, w ubiegłym wieku zrodzona, fałszywa filozofia i owo prawo, zwane nowym, owa żądza panowania ludu i ta nieokiełznana swoboda, nazywana przez wiele ludzi wolnością. Stąd zrodziły się owe najnowsze zarazy: komunizm, socjalizm, nihilizm — rzeczy potworne, które oznaczają omalże zagładę cywilizowanego społeczeństwa."

Pius X (1903-1914) w encyklice Vehementer nos, pisał, że jest to "poważna obraza Boga, założyciela ludzkich społeczności i stwórcy wszystkich ludzi, któremu na skutek tego należy oddawać kult nie tylko prywatny, lecz także i publiczny".

Benedykt XV (1914-1922) stanowisko miał bardziej liberalne, ale chyba dlatego, że działał w okresie aktywizacji faszyzmu i wiązania się z nim.

Pius XI (1922-1938) od chwili wstąpienia na tron papieski, swoją politykę oparł na bezkompromisowej wrogości wobec klasy robotniczej i ustroju demokratycznego.

Pius XII (1939–1958) zdobył miano zwolennika i papieża Hitlera. Zanim jeszcze została opublikowana Deklaracja ONZ, w przeddzień w l'Osserwatore Romano 15 sierpnia 1948 r. opublikował oficjalny krytyczny komunikat zawierający słowa:
"A więc to nie Bóg, a człowiek zwiastuje ludziom, że są wolni i równi, wyposażeni w świadomość i inteligencję i powinni traktować się jak bracia.".

Jan XXIII (1958-1963) w Pacem in terris przytaczając słowa Piusa XII, zapytany bez ogródek stwierdził, że podstawową przyczyną krytyki jest "brak fundamentu ontologicznego".

Paweł VI (1963-1978) zdecydowanie odrzucał możliwość pogodzenia doktryny katolickiej z liberalną. W liście apostolskim z okazji 80-tej rocznicy Rerum novarum — Octogesima adveniens (1971) pisał: "Chrześcijanin … nie może bez przeczenia samemu sobie sprzyjać doktrynom, które bądź zasadniczo, bądź w głównych swych punktach przeciwstawiają się jego wierze i jego koncepcji człowieka. … Nie może chrześcijanin przyjmować doktryn liberalnych".

Jan Paweł II (1978- 2005) demokrację za zgodną z prawdą o człowieku, ale do uznania praw człowieka zabrakło mu podłoża ontologicznego. 190 grudnia 1980 r. mówił do biskupów brazylijskich: "Prawa człowieka ważne są tylko tam, gdzie respektuje się prawo Boże". Stanowisko swoje powtórzył 3 maja 1987 roku w Monachium słowami: "Dziś wiele się mówi o prawie człowieka. Nie mówi się jednak o prawie Bożym".

[prze.nick]

i to oznacza, że każdy "katol" (taka ładna nazwa na katolików?) łże?
Jest spora różnica pomiędzy kwantyfikatorem ogólnym a szczegółowym
To że istnieją tacy którzy łżą nie oznacza, że łżą wszyscy

[szwampuch58]

Nie jest ladna katolu,do spokojnych katolikow nic nie mam....Jak ich skubia a oni nic ich sprawa,nie moje klocki

[prze.nick]

spokojni katolicy to tacy którzy mają spokojnie słuchać twojego szwabskiego pi..lenia?

[edico]

Spokojni katolicy, to parafianie zawsze gotowi i otwarci na wszelkie insynuacje miejscowego proboszcza.

[prze.nick]

jesteś pewny, że to miał na myśli szwampuch mówiąc o spokojnych katolikach?

[edico]

Myślę, że spokojni katolicy nikomu nie przeszkadzają w przeciwieństwie do tych nawiedzonych.

[prze.nick]

Myślę, że spokojni nie-katolicy nikomu nie przeszkadzają w przeciwieństwie do tych nawiedzonych

[edico]

Jak osobiście nie łże, to przynajmniej optuje za łgarstwem.

[prze.nick]

Nieprawda. Nie optuję za łgarstwem.
A to sprawia, że to ty optujesz za łgarstwem swoim uogólnieniem.

[privus]

Przytraczam fakty z życia codziennego zfeudalizowanego Kościoła. A że tego nie dostrzegasz, oznacza to, że zapowiadane "słowo ciałem się stało".

[prze.nick]

Przeczytałem wszystkie wpisy privusa w tym wątku i nie widzę, żeby przytoczył cokolwiek co mogłoby potwierdzić, że każdy katolik optuje za kłamstwem.
Natomiast ja jestem katolikiem i wiem, że nie optuję za kłamstwem.

[szwampuch58]

Skopal ci te katolskie podejscie do miziu i jeszcze warczysz...... czubek kompromitacje to twoja ulubiona? dysvyplina

[prze.nick]

Skopać to on może takie buraki jak ty, które nie zauważają że niczego mi nie skopał.
Wciąż czekam na jego merytortyczną odpowiedź a nie insynuacje pod adresem nauczania Kościoła.

[szwampuch58]

Ja ja naturlisz….

[prze.nick]

bardzo wnikliwa analiza, burak :D

[edico]

Czego cię Kościół nauczył, to widać po postach.

[prze.nick]

natomiast ty nie widzisz belki w chamskich postach szwampucha :D

[edico]

Dowodzisz moralności i kultury mieszczącej się nie mniej ani więcej, tylko w pojęciu moralności katolickiej.

[prze.nick]

która jest znacznie lepsza jak widać w tym wątku od twojej i szwampucha

[edico]

Jeśli faszyzm katolicyzmu ma być ostoją i panaceum moralności tej religii, to już więcej nic nie potrzeba do zakwalifikowania takiej mentalności.

[prze.nick]

coraz bardziej widzę, że jesteś tylko biednym antykatolickim oszołomem chorym z nienawiści do "organizacji" którą rozciągasz na cały Kościół
egzorcyzmowani często maja takie podejście

[edico]

Jeśli powielasz uparcie fatalizm doktryn i praktyk tego Kościoła, jesteś tylko jego bezwolną zindoktrynowaną częścią i niczym więcej. Twoje posty wyraźnie świadczą o tym,. Wielokrotnie powtarzałem, że każdą religię traktuję na zasadach prywatnego hobby, o ile nie będzie wyjadała mi z talerza i zaglądała do łóżka. A tego o katolicyzmie nie mozna poaiedzieć

[prze.nick]

wyhodowałeś sobie w umyśle wroga którego przeniosłeś na Kościół
typowa znana z psychologii walka ze sobą

[edico]

Czyżbyś w natłoku emocji zapomniał, gdzie znajduje się hodowla baranów i owiec oraz do czego służy?

[prze.nick]

Mówisz o antykatolicyzmie? :D

[edico]

Być może antyklerykałowie też mają taką własną stajnie hodowli owiec. Spróbuj ten problem wyjaśnić sobie w SGGW.

[privus]

Granic swojego rozsądku - jak widać - też nie w stanie zauważyć. A co do katolicko serwowanej prawdy zawsze byłem ostrożny i źle na tym nie wychodziłem.

[edico]

prze.nick napisał:

> Nieprawda. Nie optuję za łgarstwem.
> A to sprawia, że to ty optujesz za łgarstwem swoim uogólnieniem.

Privus wytłumaczył Ci błędy Twojej optyki w reasumpcji całego systemu religii katolickiej i mam wrażenie, że do niego odnosił się wpis. A że chcesz cierpieć za katolickie miliony wystawiając własne siedzenie za ten system, być może zasłużysz się tym na łatwe przejście w piotrowej bramie. Nie mniej j nie zmienia to niepodważalnych faktów na trwale wpisanych w historią tej religii.

[prze.nick]

gdzie privus cokolwiek mi tłumaczył?!
skoro ty możesz nienawidzić to dlaczego ja nie mogę cierpieć? :D

[edico]

A cierp sobie do woli, o ile nie potrafisz zrozumieć tego, co privus napisał. Nie jest to problem do roztrząsania na forum.

[prze.nick]

a ten privus to jakis twój guru, że i ja mam wierzyć w jego nauczania?

[edico]

Wierzyć możesz sobie w co chcesz. Wiara niczego więcej nie wymaga.

[prze.nick]

po prostu badam na tobie jak wygląda antykatolicka moralność i wygląda na to, że jest mocno oparta na kłamstwie

[edico]

A jak wygląda moralność katolicka Pavelicia hołubiona przez Papieża Piusa XII?
Szukasz wyjścia z dołka swojego fanatyzmu, w który ciągle sam wpadasz.

[prze.nick]

dalej nie widzisz absurdu swojej postawy?!
to że ktoś cos zrobił jest tylko pretekstem dla twojej nienawiści

[edico]

Czy jesteś w stanie pojąć, że religia to nie jest ktoś, lecz cała organizacja bez względu jak nazwała swego Boga bezczelnie narzucająca swój punkt widzenia i praktyki innym?
Przecież sam masz zaledwie konfesjonalne pojęcie o swojej religii i do tego jak każdy katolik interpretuje ją na swój indywidualny sposób. Przecież to ta sama paranoja, z którą bryluje oszołom-z-rm.
Tradycyjną katolicką nienawiść do inaczej postrzegających rzeczywistość właśnie zaprezentowałeś w tym watku.

[prze.nick]

przecież ty nienawidzisz Kościoła z głębi duszy
wiesz chociaż dlaczego?
po prostu po katolicku ci współczuję

[edico]

Prawdę powiadasz? Raptem taki ton z braku argumentów :))

Współczucie po katolicku traktuję na podobnych zasadach, jak moralność katolicką sprowadzająca się do znanej gadki o dekalogu, zresztą i tak sfałszowanego na własne potrzeby i ogłupianie wiernych. Daruj więc sobie te wyświechtane gesty teatralności.

[prze.nick]

Ty również daruj sobie osadzanie innych bo jesteś wyjątkowo stronniczy o czym świadczą twoje "argumenty".

[prze.nick]

Osądzanie miało być a nie osadzanie.

[edico]

Co miało być a nie jest, nie pisze się w rejestr. Chciałeś poważnie podyskutować na argumenty, które zamieniasz w podwórkową pyskówkę.

[prze.nick]

to teraz ja jestem winny, że zacząłeś pyskówkę?! :D
antykatolicka moralność
i pokaż w końcu jakieś argumenty bo wątek ma już ze 160 wpisów a konkretów z twojej strony 0.
nawet nie będę złośliwie przypominał twoich wpadek jak np ta z datą w kalendarzu koptyjskim ;D

[edico]

prze.nick napisał:

> to teraz ja jestem winny, że zacząłeś pyskówkę?! :D
> antykatolicka moralność
> i pokaż w końcu jakieś argumenty bo wątek ma już ze 160 wpisów a konkretów z tw
> ojej strony 0.
> nawet nie będę złośliwie przypominał twoich wpadek jak np ta z datą w kalendarz
> u koptyjskim ;D

Znowu zaczynasz się wić jak piskorz na podwórku szukając punktu zaczepienia? :)
Dla kogoś, kto chciałby myśleć, argumentów miałby na długie dni i wieczory.
Nie mam zamiary robić wykładu dla dyletanta w materii własnej religii. Forum jest miejscem wymiany poglądów a nie nauczania.

[prze.nick]

sprawdziłem sobie cytat "Prawa człowieka ważne są tylko tam, gdzie respektuje się prawo Boże" w wyszukiwarce i znalazłem tylko jeden wynik prowadzący do książki (w pdf) Vittorio Messoriego "Czarne karty Kościoła". Autor który był ateistą i przeszedł na katolicyzm tak pisze w przedmowie:
"Już wiele razy i przy wielu okazjach mówiłem, że problem dechrystianizacji – według mnie – nie
polega na utracie wiary, lecz na utracie rozsądku. Trzeba zacząć myśleć bez uprzedzeń, co już jest
wielkim krokiem prowadzącym do nowego odkrycia Chrystusa i planu Ojca."

Dziekuję edico :D

[prze.nick]

Książka w pdf jest tutaj
przyjaznawiedza.files.wordpress.com/2013/10/vittorio-messori-czarne-karty-koc59bcioc582a.pdf

[prze.nick]

bardzo byłbym wdzięczny gdybyś podał źródło (inne niż masoński racjonalista.pl) tego cytatu:
"Wolno jest kłamać ludziom, nawet w sprawach religii, oby tylko oszustwo przyniosło owoce."
(św. Hieronim)

[prze.nick]

Święty Augustyn o kłamaniu
pl.wikipedia.org/wiki/O_kłamaniu
"Augustyn uznaje, że człowiekowi nie wolno nigdy kłamać, nawet w celu zapewnienia komuś zbawienia (rozdz. 8,11). Samo wypowiadanie rzeczy fałszywych nie jest jeszcze kłamstwem, inaczej żarty trzeba by uznać za kłamstwo (rozdz. 2,2)[1].

Augustyn podaje w dziełku w rozdz. 14.25 oraz 21.42 następującą listę kłamstw - od najbardziej do najmniej grzesznych. Człowiek kłamie, gdy celowo mówi nieprawdę[2]:

nauczając prawd wiary
wyrządzając krzywdę jednej osobie, nie pomagając poprzez to innej
wyrządzając krzywdę jednej osobie, pomagając poprzez to innej
wyłącznie dla przyjemności kłamania
wyłącznie dlatego, że pragnie sprawić przyjemność przyjaciołom
nie wyrządzając nikomu krzywdy, a ratując czyjąś własność
nie wyrządzając nikomu krzywdy, a ratując czyjeś życie
nie wyrządzając nikomu krzywdy, a ratując kogoś przed byciem zgwałconym
Augustyn napisał też dwadzieścia pięć lat później, w 420 r., dziełko poświęcone temu samemu zagadnieniu o tytule Przeciw kłamaniu (Contra mendacio)."

[stefan4]

prze.nick:
> Augustyn napisał też dwadzieścia pięć lat później, w 420 r., dziełko poświęcone
> temu samemu zagadnieniu o tytule Przeciw kłamaniu (Contra mendacio).

Wiem, że cytujesz wiernie Wikipedię, ale Wikipedii również zdarza się wprowadzanie w błąd. Otóż Augustyn nie mógł napisać Contra mendacio, bo Augustyn znał łacinę i nie mógł użyć narzędnika tam, gdzie należy się biernik.

- Stefan

[prze.nick]

CONTRA MENDACIUM

[prze.nick]

la.wikisource.org/wiki/Contra_mendacium

[stefan4]

prze.nick:
> CONTRA MENDACIUM

Teraz dobrze, trójka.
Bo na piątkę umie Pan Bóg, na czwórkę nauczyciel, a uczeń, choćby contra spem in spem credat , wyżej trójki nie podskoczy.

- Stefan

[boomerang]

Augustyn znał łacinę i nie mógł użyć narzędnika tam, gdzie należy się biernik.

Augustyn, jak to mnich, pijał różne ziółka, po których mogło mu się pokręcić.

[prze.nick]

raczej autor w Wikipedii walnął łacińskiego orta :D

[ivergon]

prze.nick napisał:

> Augustyn podaje w dziełku w rozdz. 14.25 oraz 21.42 następującą listę kłamstw -
> od najbardziej do najmniej grzesznych. Człowiek kłamie, gdy celowo mówi niepra
> wdę

Jak wiadomo synowie Boga, spłodzili olbrzymów czyli mocarzy znanych z dawien dawana, czyli wnuków Boga. Oto prawda najprawdziwsza bo biblijna czyli słowo boże i dlaczego KK celowo kłamie, że Bóg ma tylko jednego syna?

[prze.nick]

KK niczego nie ukrywa. pl.wikipedia.org/wiki/Upadły_anioł
Materiały są dostępne. pl.wikipedia.org/wiki/Księga_Henocha
www.scribd.com/document/184861842/Księga-Henocha-pdf
Ale nazwa syn boży miało inne znaczenie w ST i oznaczało aniołów i są również inne fragmenty w NT mówiące o synostwie bożym
Np
8 błogosławieństw
Błogosławieni ubodzy w duchu, albowiem do nich należy królestwo niebieskie.

Błogosławieni, którzy się smucą, albowiem oni będą pocieszeni.

Błogosławieni cisi, albowiem oni na własność posiądą ziemię.

Błogosławieni, którzy łakną i pragną sprawiedliwości, albowiem oni będą nasyceni.

Błogosławieni miłosierni, albowiem oni miłosierdzia dostąpią.

Błogosławieni czystego serca, albowiem oni Boga oglądać będą.

>>>>>>>> Błogosławieni, którzy wprowadzają pokój, albowiem oni będą nazwani synami Bożymi.

Błogosławieni, którzy cierpią prześladowanie dla sprawiedliwości, albowiem do nich należy królestwo niebieskie.

[prze.nick]

Rdz, 6, 1-4

Zepsucie moralne ludzkości
1 A kiedy ludzie zaczęli się mnożyć na ziemi, rodziły im się córki. 2 Synowie Boga, widząc, że córki człowiecze są piękne, brali je sobie za żony, wszystkie, jakie im się tylko podobały.
3 Wtedy Pan rzekł: «Nie może pozostawać duch mój w człowieku na zawsze, gdyż człowiek jest istotą cielesną; niechaj więc żyje tylko sto dwadzieścia lat». 4 A w owych czasach byli na ziemi olbrzymi; a także później, gdy synowie Boga zbliżali się do córek człowieczych, te im rodziły. Byli to więc owi mocarze, mający sławę w owych dawnych czasach.

[boomerang]

Ci olbrzymi to jak żywo Polacy byli, olbrzymi jak słupy. Dwaj istnieją do dziś - North Pole i South Pole. Zamieszkiwali olbrzymie pola, stąd Polanie czyli Olbrzymy. Wyznawali politeizm i uprawiali poligamię.

[prze.nick]

Izraelici zaś wywodzą się od Kaina

[prze.nick]

Ewangelia wg św. Jana - rozdział 10
30 Ja i Ojciec jedno jesteśmy».
31 I znowu Żydzi porwali kamienie, aby Go ukamienować. 32 Odpowiedział im Jezus: «Ukazałem wam wiele dobrych czynów pochodzących od Ojca. Za który z tych czynów chcecie Mnie ukamienować?» 33 Odpowiedzieli Mu Żydzi: «Nie chcemy Cię kamienować za dobry czyn, ale za bluźnierstwo, za to, że Ty będąc człowiekiem uważasz siebie za Boga».

34 Odpowiedział im Jezus: «Czyż nie napisano w waszym Prawie: Ja rzekłem: Bogami jesteście?

35 Jeżeli [Pismo] nazywa bogami tych, do których skierowano słowo Boże - a Pisma nie można odrzucić - 36 to jakżeż wy o Tym, którego Ojciec poświęcił i posłał na świat, mówicie: "Bluźnisz", dlatego że powiedziałem: "Jestem Synem Bożym?" 37 Jeżeli nie dokonuję dzieł mojego Ojca, to Mi nie wierzcie! 38 Jeżeli jednak dokonuję, to choćbyście Mnie nie wierzyli, wierzcie moim dziełom, abyście poznali i wiedzieli, że Ojciec jest we Mnie, a Ja w Ojcu». 39 I znowu starali się Go pojmać, ale On uszedł z ich rąk.


PSALM 82(81)1


Los niegodziwych sędziów

82
1 Psalm. Asafowy.
Bóg powstaje w zgromadzeniu bogów,
pośrodku bogów sąd odbywa:2
2 «Dokądże będziecie sądzić niegodziwie
i trzymać stronę występnych?3
3 Ujmijcie się za sierotą i uciśnionym,
wymierzcie sprawiedliwość nieszczęśliwemu i ubogiemu!
4 Uwolnijcie uciśnionego i nędzarza,
wyrwijcie go z ręki występnych!

5 Lecz oni nie pojmują i nie rozumieją,
błąkają się w ciemnościach:
cała ziemia chwieje się w posadach4.
6 Ja rzekłem: Jesteście bogami
i wszyscy - synami Najwyższego5.
7 Lecz wy pomrzecie jak ludzie,
jak jeden mąż, książęta, poupadacie».

8 O Boże, powstań, odbądź sąd nad ziemią,
bo wszelkie narody są Twoją własnością.

[prze.nick]

cytaty z biblia.deon.pl/2010/rozdzial.php?id=915&werset=6#W6
można sobie przypisy poczytać

[boomerang]

I znowu Żydzi porwali kamienie, aby Go ukamienować.

Tak się złożyło że ostatni z braci Annasz, którzy po kolei sprawowali funkcję Najwyższego Kapłana Saduceuszy, ukamienował Jakuba, starszego brata Jezusa, urodzonego dokładnie 1 stycznia roku 0. Wcześniej pierwszy z braci Annasz, jak wiemy, powiesił Jezusa.

[ivergon]

prze.nick napisał:

> Rdz, 6, 1-4
>
> Zepsucie moralne ludzkości
> 1 A kiedy ludzie zaczęli się mnożyć na ziemi, rodziły im się córki. 2 Synowie B
> oga, widząc, że córki człowiecze są piękne, brali je sobie za żony, wszystkie,
> jakie im się tylko podobały.
> 3 Wtedy Pan rzekł: «Nie może pozostawać duch mój w człowieku na zawsze, gdyż cz
> łowiek jest istotą cielesną; niechaj więc żyje tylko sto dwadzieścia lat». 4 A
> w owych czasach byli na ziemi olbrzymi; a także później, gdy synowie Boga zbliż
> ali się do córek człowieczych, te im rodziły. Byli to więc owi mocarze, mający
> sławę w owych dawnych czasach.

To jest późniejsze, nie żyjmy w kłamstwie, starość nie jest piękna, (Król Duch) Bóg Olbrzymów ustanowił wiek lapotu na 40 lat, dlatego do Kananu rządzonego przez Olbrzymów-Amalechitów, nie mógł wejść żaden Izraelita który miał więcej niż 40 lat nawet Mojżesz, w następnych wiekach Bóg Olbrzymów wiek lapotu (k'łopotu) podniósł na 50 lat dlatego nie ma, grobu żadnego Huna, który miałby więcej niż 50 lat.

Dlaczego Żydzi nazwali Słowian Kananitami, pierwotnie nie dla tego, że Słowianie pochodzili z Kananu, tylko dla tego, że go podbili.

Młodość jest piękna, no i tak do 40-50lat idzie wytrzymać, później człowiek się sypie, a takie późne życie to walka z chorobami, słabościami i starzeniem, maskowaniem napierającej z zawansowanym wiekiem po prostu brzydoty, której się nie da ukryć, no są wyjątki, tyle, że wyjątki potwierdzają regułę.

[ivergon]

prze.nick napisał:

> KK niczego nie ukrywa. pl.wikipedia.org/wiki/Upadły_anioł
> Materiały są dostępne. pl.wikipedia.org/wiki/Księga_Henocha

Księga Henocha albo 1 Księga Henocha − pseudoepigraficzna księga apokryficzna Biblii hebrajskiej i Starego Testamentu. Koptyjski Kościół Prawosławny jako jedyny włączył ją w swój kanon Pisma Świętego, jako natchnioną.
"Kościół koptyjski wywodzi się z pierwotnego Kościoła egipskiego, którego założycielem według tradycji miał być św. Marek Ewangelista."

Dlaczego jakaś interpretacja z księgi apokryficznej pseudoepigraficznej kościoła który powstał z 1500-2000 lat później, niż do Kananu wtargnęły zastępy synów Boga, które napłodziły tam olbrzymów sławnych z dawien dawna, miałaby prawidłowo nazwać synów bożych aniołami.

> Ale nazwa syn boży miało inne znaczenie w ST i oznaczało aniołów i są również i
> nne fragmenty w NT mówiące o synostwie bożym

Zresztą Król Andzielski - Andelski - Anteoski, to inaczej król Antów tyż Olbrzymów. Tyle, że to królestwo powstało z rozpadu państwa Olbrzymów zwanych dawien dawna Sporami.

> Np
> 8 błogosławieństw
> Błogosławieni ubodzy w duchu

Jaka jest różnica miedzy frazą ubodzy duchem, a ubodzy w duchu. Zwłaszcza, że „ubodzy” w języku greckim i hebrajskim oznacza tych, którzy nie mają niczego, nawet własnego domu, czyli żebraków, nędzarzy," czy to znaczy inaczej nędznego ducha, małoduszni, bezduszni?

> >>>>>>>> Błogosławieni, którzy wprowadzają pokó
> j, albowiem oni będą nazwani synami Bożymi.

A tu mowa o takich w przyszłości, a nam chodzi o synów Boga z przeszłości ;)

itd.

[prze.nick]

Jest taka ciekawa sprawa z kościołem koptyjskim - ich kalendarz. Według niego jest rok 2022 - 287 = 1735. Niektórzy badacze chronologii zauważyli że w kronikach jest sporo nieścisłości - np według jednej władca urodził się po narodzinach jego syna według drugiej kroniki. Są sztucznie dodani władcy (u Anglosasów) na temat których nie ma żadnych wzmianek. Chodziło o rozciągnięcie chronologii pomiędzy VI a IX wiekiem. Również coś nie gra z początkiem XIX wieku - Napoleon I i Napoleon III to najprawdopodobniej ta sama osoba.

[prze.nick]

Natomiast w Rosji niektórzy uważają, że Piotr I i Piotr III to ta sama osoba a Katarzyna I to Katarzyna II. Natomiast caryca Elżbieta to władczyni współczesna Katarzynie II (były w podobnym wieku). Rosjanie też zauważyli że od XVIII wieku historię (tak jak i nam) pisali Niemcy.

[edico]

Brniesz w swej niewiedzy jak pisior uciekając od tematu wrzucając do dyskusji temat. Rozumiem, że katolicyzm całą swoją ostoję wiary opiera na cudach. W poruszonej przez Ciebie kwestii możemy powrócić do kalendarza katolickiego. Wytłumacz mi. jak jest to możliwe, że analizując ten kalendarz można dojść do wniosku, że Jezus rodził się od roku 2006 p.n.e do roku 2007 n.e.?

Kolejne parafialne bzdury plecież o historii Polski. Chrześcijaństwo do Polski dotarło w rycie bizantyjskim Cyryla i Metodego na długo przed tzw. chrztem Polski, a Mieszko I chrzczony był nie w roku 966, ale na dworze cesarza niemieckiego. Od tego momentu historia Polski kształtowana była w zależności od wpływów i mozliwości ingerencji Watykanu. Przejdź z katolickich mitów do niepodważalnych faktów.

[edico]

Błąd. Powinno być:
...Jezus rodził się od roku 6 p.n.e do roku 2007 n.e.?

[prze.nick]

edico: Brniesz w swej niewiedzy jak pisior uciekając od tematu wrzucając do dyskusji temat. Rozumiem, że katolicyzm całą swoją ostoję wiary opiera na cudach. W poruszonej przez Ciebie kwestii możemy powrócić do kalendarza katolickiego. Wytłumacz mi. jak jest to możliwe, że analizując ten kalendarz można dojść do wniosku, że Jezus rodził się od roku 2006 p.n.e do roku 2007 n.e.?


chyba coś ci się pokićkało skoro próbujesz mi to przypisać
Podałem tylko, że kalendarz koptyjski nie pokazuje roku 2022 a rok 1735
jak ty z tego zrobiłeś swój wywód to pozostanie twoją słodką tajemnicą :D

edico: Kolejne parafialne bzdury plecież o historii Polski. Chrześcijaństwo do Polski dotarło w rycie bizantyjskim Cyryla i Metodego na długo przed tzw. chrztem Polski, a Mieszko I chrzczony był nie w roku 966, ale na dworze cesarza niemieckiego. Od tego momentu historia Polski kształtowana była w zależności od wpływów i mozliwości ingerencji Watykanu. Przejdź z katolickich mitów do niepodważalnych faktów.


Ależ ja tu dość często na tym forum mówię o przedchrześcijańskiej historii Polski. Między innymi już tu wiele razy pisałem o niemieckiej książce wydanej w 1864 roku w Berlinie która podaje, że pierwszym władcą Polski był Lech I od 550 roku. Poczet podaje również królową Wandę, czyli potwierdza za Kadłubkiem, że Polacy to Wandalowie. Wiele razy wspominałem tu również kronikę Prokosza. Więc twój atak personalny na mnie traktuję z przymrużeniem oka :D

[edico]

Chłopcze, walisz ze swojej katolickiej armaty do wróbla. Kalendarz koptyjski wiąże się z panowaniem do nie tek dawna najstarszego rodu królewskiego na świecie liczącego 4 tys. lat.

A co do historii Polski, to przyjmij sobie do katolickiej wiadomości, że już w roku 880 papież Jan VIII (872-882) w bulli Industriae tuae adresowanej do Świętopełka I określił do mianem „jedynego syna" (unicus fillius), która to tytulatura zastrzeżona była w papieskiej dyplomacji wobec cesarzy lub kandydatów do cesarskich tytułów a język słowiański został uznany za jeden z czterech języków liturgicznych, obok łaciny, greki i hebrajskiego. Funkcjonujący do dzisiaj katolicyzm wywrócił to wszystko do góry nogami wprowadzając mieczami zupełnie nieznaną i tajemną łacinę.
Być może masz dobre intencje, czego nie neguję. Ale brnięcie w historię Polski pisaną po katolicku jest haniebnym wynarodowianiem ludności tego kraju pod dyktando schizmatyków religijnych.

[prze.nick]

edico: Chłopcze, walisz ze swojej katolickiej armaty do wróbla. Kalendarz koptyjski wiąże się z panowaniem do nie tek dawna najstarszego rodu królewskiego na świecie liczącego 4 tys. lat.

Daruję sobie marnowanie czasu na rozmowę z tobą
www.webcal.guru/pl-PL/lista_wydarzeń?calendar_id=system_coptic
16.09.2022 piątek 6 Thout, 1739
walnąłem się o 4 lata a ty o tysiące

[edico]

No to nie wiele masz do powiedzenia w temacie, na który tak się zasadzasz. Nie dziwię się, że przy takim credo pustoszeją seminaria katolickie. Widocznie nie tylko brak fundamentu ontologicznego wydaje swoje owoce.

[prze.nick]

pokazałem ci kolejny raz,że oprócz ataku personalnego, po antykatolicku po prostu kłamiesz

[edico]

A w Ameryce murzynów biją ;))
Idź i się wyspowiadaj.

[prze.nick]

ha ha nawet nie umiesz się przyznać do błędu
antykatolicka moralność :D

[edico]

prze.nick napisał:

> edico: Chłopcze, walisz ze swojej katolickiej armaty do wróbla. Kalendarz kopty
> jski wiąże się z panowaniem do nie tek dawna najstarszego rodu królewskiego na
> świecie liczącego 4 tys. lat.
>
> Daruję sobie marnowanie czasu na rozmowę z tobą
> www.webcal.guru/pl-PL/lista_wydarzeń?calendar_id=system_coptic
> 16.09.2022 piątek 6 Thout, 1739
> walnąłem się o 4 lata a ty o tysiące

Sprawdziłem, bo nie posiadam pamięci pamięci encyklopedycznej. Nie mniej jednak znowu popisałeś się prymitywnym odniesieniem się do poruszonego zagadnienia linkując współczesny kalendarz koptyjski nie sięgając do kalendarza panowania rodu Nygus Nygustii Hajle Syllasje datujący się od V w. p.n.e, o którym wspominałem.

Ale niestety, masz rację. Walnąłem się, ale jednak nie o 4 a o 1,5 tys. lat. Nie jest to wcale mało, ale w stosunku do twoich twierdzeń fruwających w obłokach, nie uważam swojej pomyłki za aż tak tragiczną.

[ivergon]

prze.nick napisał:

> Jest taka ciekawa sprawa z kościołem koptyjskim - ich kalendarz. Według niego j
> jest rok 2022 - 287 = 1735. Niektórzy badacze chronologii zauważyli że w kronika
> ch jest sporo nieścisłości - np według jednej władca urodził się po narodzinach
> jego syna według drugiej kroniki. Są sztucznie dodani władcy (u Anglosasów) na
> temat których nie ma żadnych wzmianek. Chodziło o rozciągnięcie chronologii po
> między VI a IX wiekiem. Również coś nie gra z początkiem XIX wieku - Napoleon I
> i Napoleon III to najprawdopodobniej ta sama osoba.

To są spostrzeżenia podobne do tez Illiga, Hipoteza czasu widmowego w XVII wieku podobnie pisał Jean Hardouin;

"Jean Hardouin sugerował, że wiele starożytnych dokumentów jest młodszych, niż się to przyjmuje. W 1685 opublikował wersję Historii naturalnej Pliniusza Starszego, w której twierdził, że większość tekstów greckich i rzymskich została podrobiona przez benedyktynów. Potem zapytany o te wyniki, Hardouin podał, że przyczyny fałszerstwa ujawnia w liście, który może być ujawniony dopiero po jego śmierci. Wykonawcy jego testamentu nie byli w stanie znaleźć tego dokumentu wśród pozostawionych pism. W XVII wieku Izaak Newton, sprawdzając aktualną chronologię starożytnej Grecji, Egiptu i Bliskiego Wschodu, wyraził niezadowolenie z obowiązujących teorii i zaproponował swoją własną koncepcję, którą oparł na dziele Apolloniosa z Rodos pt. Argonautica, zmieniając tradycyjne datowanie wyprawy Argonautów, wojny trojańskiej i powstania Rzymu".

Na tym opiera się Fomienko z Nowa chronologia

Jest dużo fałszerstw w kronikach czy powtórzonych historii, tych samych tylko z zmienionymi bohaterami datowanych na 100 - 200 lat później, ale generalnie chrześcijańskie fałszerstwa polegają na fałszowaniu historii Scytów czyli Słowian, powód jest prosty królowie Słowian, są właściwie bogami Greków czy Żydów i dla tego Grecy chrześcijanie fałszują to jeszcze bardziej, są różne na to dowody, mnie oświeciła jedna fraza z greckich historii, opisywali tam królową Scytów którą nazywali w języku ludzi Bateją, a w języku bogów miała mieć imię Miryna.

To ostatnie imię jest dość swojskie, niczym nie różni od imienia Maryna, no i jeśli był język bogów to musiał być i naród bogów, a przynajmniej musiał być lud, wśród którego byli żywi bogowie, no był też lud bohaterów, Kadłubek nazywa to jeszcze inaczej, Polacy nie czcili Wandy jako człowieka, tylko czcili tę część boga który w niej był, może chodzi o "ducha boga", "słowo boga" czy było w niej "słowo które było bogiem" bo "na początku było słowo i słowo było bogiem" itp.

[edico]

prze.nick napisał:

> KK niczego nie ukrywa.

Ukrywa więcej, niż jesteś to w stanie pojąć. A pisać można sobie dowolne treści nawet sprayem na murze. Problemem jest jednak wiarygodność takich zapisów czy napisów.

Powołując się na Thomasa Mertona jako swe o guru, nie powinien być ci obcy także Sathyanarayana Raju Ratnakaram znany te jakoż Sathya Sai Baba.

Zapytany w Wigilię Bożego Narodzenia w 1972 r. mówił o pewnym stwierdzeniu Jezusa i jak ono później zostało zmanipulowane. Powiedział tak:
„W chwili, kiedy Jezus zanurzał się w Najwyższym Źródle Boskości, przesłał pewną wiadomość dla swoich naśladowców, która była interpretowana na rozmaite sposoby przez komentatorów i tych, co rozkoszują się składaniem w stos pism na pisma i znaczeń na znaczenia, dopóki nie zbierze się ogromna góra bałaganu. Owym stwierdzeniem manipulowano i ostatecznie przekręcono do postaci zagadki. Stwierdzenie Chrystusa jest proste. "Ten, który posłał mnie pośród was, przyjdzie ponownie" — i wskazał na baranka. Baranek jest tylko symbolem, znakiem. Oznacza głos: ba-ba; było to ogłoszenie nadejścia Baby. 'Jego Imieniem będzie Prawda' — oświadczył Chrystus. Sathya znaczy Prawda.”

Przytoczyłem ten fragment dla wsparcia twierdzenia o prawdziwości owych manipulacji na pismach świętych, ale także po to, by mieć dodatkowy argument przeciwko tezie także tego autora jakoby Jezus był postacią historyczna (Baba twierdzi m.in., że Jezus urodził się 28 XII 2 r.p.n.e.). Żadna z tych religijnych tez o urodzinach Jezusa w konfrontacji z niepodważalnymi faktami historycznymi nie odpowiada prawdzie a w przestrzeni między 2 r. p.n.e. do 7 r. n.e. można sobie dobierać i wpisywać dowolną datę

[prze.nick]

edico napisał

prze.nick napisał:

> KK niczego nie ukrywa

Ukrywa więcej, niż jesteś to w stanie pojąć.


Wyrwałeś to z kontekstu edico. Nie wstyd ci tak manipulować?
teraz jestem pewny, że te twoje cytaty tak samo powstały

Moralność antykatolicka :(

[edico]

Ależ nikt ci nie zabrania wierzyć, w co tylko zechcesz :)

Zresztą na takiej samej zasadzie skompilowano NT. Ty w ramach swojej radosnej twórczości dodajesz do tego jeszcze swoją mistykę

[prze.nick]

stwierdziłem prosty fakt łatwy do sprawdzenia, że zmanipulowałeś moją wypowiedź

tak właśnie wygląda moralność antykatolicka

[edico]

Chyba już tylko to ci zostało :)

[prze.nick]

co niby mi tylko zostało? co to w ogóle za bezsensowna odpowiedź na przyłapanie cię na manipulacji?

[edico]

prze.nick napisał:

> co niby mi tylko zostało? co to w ogóle za bezsensowna odpowiedź na przyłapanie
> cię na manipulacji?

Jesteś tak tępy, czy tylko tak uparty?
Gdzie są konkrety tej twojej wirtualnej logiki?

[privus]

Mylisz się zakładając, że inni na forum nie potrafią sobie pogoglować. Być może katolikom wystarcza mantra polegająca naklepaniu powciskanych paciorków. Tu chodzi przede wszystkim o wyciągniecie wniosków z występujących różnic między mitologicznymi religijnymi prawdami wiary a praktyką w istniejącej obiektywnej rzeczywistości. Katolickie prawdy i racje więcej wspólnego mają z wrogim i krytykowanym pogaństwem, niż prawdą i tolerancją. Katolicka "miłość bliźniego" zyskała już wystarczające negatywne zabarwienie.
Czas byłby otworzyć szerzej oczy na sprzecznośći występujące między tymi religijnymi prawdami, a tym, co bez trudu można zaobserwować na około.

[edico]

szwampuch58 napisał:

> Przeczytalem,wnioski:
> 1: Lzesz jak to u katoli w zwyczaju

Św. Hieronim ze Strydonu, (ok. 347 — 429), teolog i egzegeta; ojciec i doktor Kościoła, sekretarz papieża Damazego I, pracujący nad poprawieniem łacińskich przekładów Biblii pisał:
"Wolno jest kłamać ludziom, nawet w sprawach religii, oby tylko oszustwo przyniosło owoce."
(św. Hieronim)

[szwampuch58]

Ciekawe i pouczajace...dziekuje

[edico]

Jest sporo takich watykańskich błyskotek, które ten cały parafialny katolicyzm stawiają na głowie, np:
"Używajmy papiestwa, gdy Bóg nam go dał".
(papież Grzegorz VII 1073-1086)

[vermieter]

spierdalaj głupi chuju ze swoimi kłamstwami i nie zapomnij jutro iść do kościoła, w ten sposób obronisz chrześcijaństwo w Europie

[vermieter]

oszol-lom-z-rm napisał:

> m.dw.com/pl/niemcy-śpiew-muezina-w-kolonii-i-dyskusja-o-wolności-religijnej/a-63445293
> - wyglada na to ze islamizacja Niemiec i Europy została przypieczętowana defini
> tywnie.



forum ostatnim przyczółkiem chrześcijaństwa w Europie

[privus]

vermieter napisał(a):

> forum ostatnim przyczółkiem chrześcijaństwa w Europie

Na to się zanosi. Własne i rozbudowane wcześniej w dużej ilości fora katolickie zostały wręcz zamordowane przez takich oszołomów lub ostatnie po prostu dla nich zablokowane. Tym samym misyjne fanaberie oszołoma musiały ograniczyć się do forów cywilnych.

[edico]

Przyczółkiem, w którym bez głębszego zastanowienia się można jeszcze w ciemno szafować tezami pochodzącymi z zamkniętego kręgu NT.

[privus]

No i co z tego?
W Polsce też nie wszystkim podoba się budowanie kościołów niemalże na każdym rogu ulicy.

Jest jednak zasadnicza różnica Między Niemcami a Polską. W Niemczech kościoły te budowane i utrzymywane są z pieniędzy wiernych a nie z piniędzy całego społeczeństwa. Co cię obchodzą, na co wydają pieniądze wierni w Niemczech?

[vermieter]

w Niemczech płacimy podatek kościelny,

[privus]

Wspomniałem powyżej o tym. Polski katolicyzm woli jednak rwać z grubej rury.

[oszol-lom-z-rm]

Meczety to narzędzie islamizacji jeśli o i wygrają to zagrożone są min lgbt i feministki

[vermieter]

oszol-lom-z-rm napisał:

> Meczety to narzędzie islamizacji jeśli o i wygrają to zagrożone są min lgbt i f
> eministki


45 000 kościołów przeciwko 1 000 meczetom, meczetów w "garażach" nie liczę, wygląda na to, że chrześcijanie wierzą bez przekonania

[oszol-lom-z-rm]

Kościołów coraz mniej meczetów coraz więcej cześć kościołów jest przerabiana właśnie na meczety

[edico]

A niektóre z nich sprzedawane są przez sam Kościół na bary, piwiarnie czy restauracje.

vermieter napisał(a):

[petronella.kozlowska]

Podczas ostatnich zamachów lub też mordów w Niemczech żaden z zamachowców nie powoływał się na katolicyzm albo na religie ewangelickie.

Napisz coś o morderstwie w Münster

[oszol-lom-z-rm]

Do kogo jest ta wypowiedz kierowana?

do vermietera!

[petronella.kozlowska]

Podczas ostatnich zamachów lub też mordów w Niemczech żaden z zamachowców nie powoływał się na katolicyzm albo na religie ewangelickie.

Napisz coś o morderstwie w Münster

[edico]

oszol-lom-z-rm napisał:

> Meczety to narzędzie islamizacji jeśli o i wygrają to zagrożone są min lgbt i f
> eministki

Widzisz jakieś różnice między islamizacją a katolizacją?

[oszol-lom-z-rm]

W islamizacji w islamie jak będziesz upierał się przy swoim to cię skrócą o głowę

[boomerang]

No to w niedalekiej przyszłości czeka Polskę wojna religijna z sąsiadem.

[oszol-lom-z-rm]

Wojna z zislamizowanymi Niemcami ? Jak Niemcy będą wynarodowienie i zIslamizowane to od kogo wówczas ściągniemy reparacje za II wojnę światową

[boomerang]

No właśnie. Wygląda na to że to Polska właśnie przyspieszy wynarodowienie i islamizację Niemców. Zastanawiam się jaki procent Niemców schroni się w Polsce?

[oszol-lom-z-rm]

Nie wpuścimy ich

[szwampuch58]

Ktos,ty z tesciowa ?

[boomerang]

Ty Szfambuc zostaniesz mułłą w niemieckim meczecie. Nareszcie będziesz miał robotę.

[oszol-lom-z-rm]

Prędzej tego naiwniaka skrócą o głowę

[privus]

Wymarzony katoland prezentuje swoje moce przerobowe :)

[edico]

Jak to od kogo. Watykan na faszyzmie i II wojnie światowej nie tylko nic nie stracił. Za współpracę z faszyzmem powinien też ponieść konsekwencje.

[prze.nick]

Rotszyldzi również was-hitler-a-rothschild.blogspot.com

[edico]

Skoro papież błogosławił strażników de Rotschild, to coś w tym jednak jest.
Czy nie pachnie to wspólnotą interesów?

[privus]

Naród to nie religia ośle.

[oszol-lom-z-rm]

forum.gazeta.pl/forum/w,50,160257261,160257261,najbardziej_zislamizowane_miasta_w_UE.html
kartenseite.files.wordpress.com/2017/04/brd_muslime_in_den_grossstaedten_beim_zensus2011_sortiert_nach_muslimanteil-1.pdf

Najwieksza katedra i najwiekszy meczet

[de_oakville]

Z tego wynika tylko to, ze Kolonia lubi miec najwieksze swiatynie. Miasto jest juz slynne od dawna z najwiekszej katedry gotyckiej w Europie, ktora budowano przez wieki. "Arcykatedra" jak napisal o niej jeden z reporterow. Teraz dorobila sie rowniez najwiekszego meczetu. Do kompletu brakuje jej pewnie najwiekszej swiatyni hinduskiej w Europie, najwiekszej swiatyni buddyjskiej, najwiekszej synagogi, byc moze najwiekszej cerkwi. To swiadczy tylko o wielokulturowosci dzisiejszych Niemiec. Dawne panstwa kolonialne (Anglia, Francja, Holandia) staly sie wielokulturowe glownie przez swoja kolonialna tradycje. Niemcy przez "sile przyciagania" swoim dobrobytem i dobra organizacja oraz bogactwem. Przyciagnely zarowno ludzi wartosciowych jak i sporo "much", moze tez "co-much" (ko-much). Wazne jest tylko to, zeby ten meczet nie byl wiekszy od tej gotyckiej katedry i nie gorowal nad miastem. O to z pewnoscia zadbaja, przynajmniej przez najblizsze lata. Slyszalem, ze w Polsce rowniez wybudowano kilka meczetow, na przyklad jeden w Gdańsku. Ani Kolonia ani Gdansk nie wygladaja przez to jak Stambuł.

de_oakville napisał:

[petronella.kozlowska]

Ani Kolonia ani Gdansk nie wygladaja przez to jak Stambuł.


Kiedy byłeś ostatnio w Kolonii?

[oszol-lom-z-rm]

Kolonia powoli zaczyna wyglądać jak Stambuł ..

[petronella.kozlowska]

Kolonia powoli zaczyna wyglądać jak Stambuł ..

albo Bagdad...

[privus]

Kolonia może nie., ale Watykan już tak. Wystarczy tylko dostawić parę wież dla mułłów

Czym jest kościół oszołoma

[privus]

walczący ze wszystkim i ze wszystkimi?

forum.gazeta.pl/forum/w,721,174234683,174234683,Kosciol_Putina_w_watkach_oszoloma_z_rm.html

[oszol-lom-z-rm]

Uchowaj nas Jezu …

[edico]

Wg Koranu Jezus może przemawiać i działać w imieniu Allacha. A Allah i Bóg Biblii to ta sama osoba. Zapędzasz się w swej niewiedzy religiancie w kolejny dołek ciemnoty.

[prze.nick]

edico: A Allah i Bóg Biblii to ta sama osoba

to zależy według kogo
gnostycy uważali np Jahwe za Wielkiego Architekta a nie Boga

[prze.nick]

Bardzo ciekawa sprawa jest z Księgą Powtórzonego Prawa, (Piątą Księgą Mojżeszową)
Według "Dead Sea Scrolls" pewne cytaty w ST zostały zmienione, np ten:
32:8–9 When Elyon divided the nations, when he separated the sons of Adam, he established the borders of the nations according to the number of the sons of the gods. Yahweh’s portion was his people, [Israel] his allotted inheritance.
teraz brzmi 32:8-9 według angielskiej protestanckiej wersji:
When the most High divided to the nations their inheritance, when he separated the sons of Adam, he set the bounds of the people according to the number of the children of Israel. For the Lord's portion is his people; Jacob is the lot of his inheritance.

Więc Elohim miał 70 synów i jednym z nich jest Jahwe, który otrzymał we władanie Izrael.

Bóg NT to nie Bóg ST moim zdaniem choć wierchuszka KK uważa teraz chyba inaczej

[edico]

Kościelne dłubanie w tych przekazach nie jest niczym nowym. Że też Bóg nie zesłał jeszcze potopu na zmieniających jego słowa :)

[prze.nick]

W tym przypadku to dłubali jeszcze starozakonni

[edico]

Nowozakonnym też niczego nie brakuje robiąc z tej religii feudalną pralnie pieniędzy.

[prze.nick]

Ateiści zaś poszli o wiele dalej
pl.wikipedia.org/wiki/Masowe_zbrodnie_reżimów_komunistycznych

[edico]

Masz co najwyżej mgliste pojęcie o zbrodniach katolicyzmu nie tylko tych w Polsce.

1. Prześladowanie tzw. pogan: od chwili, gdy za sprawą Konstantyna Kościół katolicki
stał się religią panującą i przez kolejne 15 wieków prześladował bez wyjątków
wszystkich innowierców. W ten sposób eksterminował całe narody. Całkowita
zagłada dotknęła między innymi Prusów i Jaćwingów.
2. Prześladowanie heretyków tj. chrześcijan ewangelicznych: między innymi krwawe
łaźnie zgotowane waldensom, katarom, protestantom w noc św. Bartłomieja w
Paryżu. Czyli słynna rzeź hugenotów, z podjudzenia papieża Grzegorza 13-tego.
3. Krucjaty nie tylko przeciw muzułmanom ( około 1 miliona ofiar) bo nawet przeciw
katolikom (krucjata aragońska) gdy chodziło o pieniądze i wpływy.
4. Święta Inkwizycja, czyli zbrodniczy system śledczy i sądowy. Szacunki minimalne
mówią o dziesiątkach tysięcy, a szacunki maksymalne mówią o liczbie
przekraczającej milion straceń.
5. Wojny religijne: dziesiątki milionów ofiar - istnień ludzkich. Na przykład podczas
wojny trzydziestoletniej między katolikami, a protestantami w latach 1618-1648 na
niektórych obszarach Europy wyginęło ponad 50% populacji.
6. Prześladowania Żydów: od czasów Konstantyna, na mocy kolejnych edyktów
papieskich byli eksterminowani, traktowani jako podludzie, niewolnicy, okradani ze
swych majątków, pozbawiani potomstwa. W ciągu 15 wieków około 10 milionów
ofiar.
7. Eksterminacja Indian po odkryciu Ameryki: Uznawani przez Kościół katolicki jako
istoty bez duszy, a więc nie ludzie. W wyniku wyniszczenia całych narodów, aby
zrobić miejsce dla białej rasy, chrześcijańscy konkwistadorzy i misjonarze
wymordowali ponad 70 milionów Indian. To największy holokaust w dziejach
ludzkości.
8. Poparcie niewolnictwa: Kościół rzymski nie tylko popierał niewolnictwo ale też
czerpał korzyści z niewolniczej pracy. Bulla papieża Mikołaja 5-tego w styczniu 1455
roku stwierdza, że niewolnictwo jest rzeczą właściwą i miłą Bogu.
9. Wspieranie faszyzmu i dyktatur: wszelkie prawicowe dyktatury były miłe papiestwu.
Tym milsze, im dyktatura była silniejsza. Salazar, Franco, Hitler, Mussolini - wszyscy
ci krwawi dyktatorzy mogli liczyć na względy Watykanu. Papież z Polski Jan Paweł
2-gi nie ukrywał swoich sympatii do ludobójcy z Chile - gen. Augusta Pinocheta.
Cień abp Czesława Kaczmarka do dzisiaj wisi nad polskim kościołem katolickim
10. Wykorzystywanie seksualne dzieci: W USA gdzie wybuchła afera, co dwudziesty
ksiądz wykorzystywał seksualnie małych chłopców i dziewczynki. Przyjmuje się, że
skala molestowania seksualnego przez kler z Kościoła katolickiego dotyczy nawet
pięciu milionów dzieci.
11. Katolickie polowanie na czarownice, które według amerykańskiego historyka Brian
P. Levacka, które przez 300 lat jego oficjalnego trwania pochłonęło blisko 100 tys.
ofiar.

Zbrodnie Kościoła Katolickiego dotyczą także tępienia samych chrześcijan, a z samego chrześcijaństwa zrobiono opium dla ciemnego ludu któremu się wpaja do głowy wyłącznie resentyment i bajki o raju po śmierci.
Kolejną istotną zbrodnią jest sobór jest sobór konstantynopolitański IV wyplewiający świadomość ludzką na rzecz spreparowanego po swojemu doktrynalnego ducha.

[prze.nick]

1. Zanim chrześcijaństwo stało się główną religią to było tępione zarówno przez żydów jak i przez Rzymian.
2. Protestanci mają na sumieniu również zbrodnie wycinania katolików oraz polowania na czarownice. Żydzi również wycinali swoich niewiernych.
3. Anglosasi to semici Sasanidzi przywiezieni z Persji w V wieku do Europy. Chcieli tylko odbić swoje rodzinne strony. Elity Anglosasów wciąż pamiętają skąd przybyli
en.wikipedia.org/wiki/British_Israelism W XVI wieku król Anglii tytułował się królem Izraela.
4. Inkwizycja to dzieło Jezuitów - przechrzczonych w Hiszpanii żydów Marrani pl.wikipedia.org/wiki/Marrani
5. Owszem tłukli się w imię religii ale to był tylko pretekst do zdobycia władzy
6. Żydzi stosowali lichwę co narażało ich na ataki i to był główny powód ich problemów. Podobnie było z powstaniem Chmielnickiego, czy zdradami w czasie Potopu szwedzkiego. Mają na sumieniu rozpijanie ludzi.
7. Ponad 90 procent ofiar została wykończona chorobami na które Indianie nie mieli odporności.
8. Największe zyski z niewolnictwa białych (również Słowian) jak i czarnych czerpali historycznie żydzi i muzułmanie (jasyr)
9. Faszyzm Hitlera został sfinansowany przez żydów Rotszyldów, którzy zawsze mieli bardzo dobre kontakty z papiestwem.
10. Większość molestowania w Kościele było molestowaniem homoseksualnym, tak samo okropnym jak np. wśród skautów. Zboki bez względu na wiarę dokonały niestety wielu przestępstw.
11. Protestanci i komuniści mają też w historii osiągnięcia w polowaniu na czarownice. Muzułmanie również prowadzili krwawe wojny wewnętrzne na linii sunnici - szyici.

Nie mam zamiaru wybielać organizacji i pewnych członków Kościoła. Natomiast Kościół to coś znacznie więcej niż organizacja i dlatego bezpodstawnie zaatakowanych będę bronić.

Magia bajurek

[edico]

Bardzo nieudolnie chcesz poprawić własne samopoczucie się w tej materii.

Zacznijmy od pierwszego etapu:
- Jezus został ukrzyzowany na żadanue synhedrynu i rozwścieczonych tłumów za profanację świątyni jerozolimskiej,
- Jakub Większy jako pierwszy z apostołów zginął za przygotowywanie spalenia świątyni żydowskiej w Judei,
- Jakub Młodszy ukamienowany
- Jan Apostoł – śmierć naturalna
- Andrzej ukrzyżowany w greckim mieście Patras
- Filip - został powieszony na słupie we Frygii, inne źródła podają, że został ukrzyżowany i ukamienowany,
- Bartłomiej (Natanael) zabiczowany na śmierć lub ścięty na rozkaz króla Astiagesa na terenie dzisiejszej Armenii
- Tomasz śmierć poniósł śmierć przebity włócznią w indyjskim mieście Ćennaj
- Mateusz w Etiopi
- Szymon Kananejczyk zginął w Persji lub na Kaukazie
- Jakub pojmany przez faryzeuszy skazany został przez sanhedryn na ukamienowanie w Jerozolimie
- Juda Tadeusz zmarł pobity kijami w Libanie lub w Persji
- Judasz Iskariota - samobójstwo
- Jakub, brat Jezusa pobity kijami na śmierć
- Maciej (apostoł wybrany w zastępstwie Judasza Iskarioty) ukamienowany
- Paweł ścięty przez Cesarza Nerona

Po pierwsze - po śmierci Jezusa apostołowie rozpierzchli się po świecie,
Po drugie - apostołowie skazywani byli nie tylko przez Żydów i Rzymian, j.w.,
Po trzecie - Rzymianie ścięli jedynie Pawła na rozkaz Nerona
Po czwarte - to prześladowanie jest wyolbrzymione ze względów propagandowych. W Cesarstwie Rzymskim obowiązywała wolność wyznań i funkcjonowało tam wiele współistniejących religii. Interweniowano tylko tam, gdzie naruszano obowiązujący porządek prawny bardzo niechętnie wkraczając w sprawy religijne gmin. Skazywano tylko za postępowanie sprzeczne z obowiązującym prawem i porządkiem, co nie jest niczym niezwykłym a tym bardziej jakimś prześladowaniem. Takie też konsekwencje spotykały nie tylko apostołów poza granicami Cesarstwa Rzymskiego i to na skutek żądań ludności na tych terenach, gdzie zaczęli osiedlać się chrześcijanie wprowadzający własne porządki

[prze.nick]

O Szawle i Szczepanie słyszałeś? Znasz wersję talmudyczną ukrzyżowanania Jezusa?

[edico]

Używając pojęć katolickich Szaweł (Paweł) z Tarsu to niechrzczony Żyd (czyli nawet nie przechszta), który jak pierwszy zaczął nadawać doktrynalny sens tej religii. Zresztą też nie pozbawiony błędów i wypaczeń. Ścięty mieczem tak jak wielu innych naruszających obowiązujący porządek prawny, co wśród apostołów nie było czymś nadzwyczajnym.
A Szczepan - nie wiem o którego ci tu chodzi - przynajmniej ten pierwszy skazany został przez Sanhedryn na ukamienowanie w dzisiejszym języku można to delikatnie nazwać za obrazę uczuć religijnych.
Czy nie przypomina ci to fanatycznego ścigania Nieznalskiej przez katolików?

[prze.nick]

Bardzo ciekawa interpretacja Dziejów Apostolskich :D
Szaweł zanim został nawrócony był zwolennikiem ukamienowania Szczepana i jest tam nawet cytat który o tym właśnie mówi.
Nie odniosłeś się też czy znasz wersję z talmudu odnośnie egzekucji Jezusa.

[edico]

Nie, nie sięgałem do Talmudu. W tej kwestii wystarczyło mieć chociaż trochę bladego pojęcia o prawie rzymskim i skonfrontować je z tą niby "jedyną prawdą". Do Talmudu z sięgnąłem chyba ze dwa razy, a z dzwonów kościelnych już dawno wyrosłem obserwując i analizując to wszędobylskie "miłosierdzie katolickie trwające od jego samego zarania.

[prze.nick]

web.diecezja.wloclawek.pl/Ateneum/chrostowski_551.html
"Co się tyczy Talmudów, z których normatywny dla życia chrześcijańskiego jest Talmud Babiloński, nawiązania do Jezusa występują przede wszystkim przy sposobności podawania rozstrzygnięć prawnych, przynależących do sfery halachicznej, natomiast tylko sporadycznie można je znaleźć we fragmentach narracyjnych, czyli w haggadzie. Wiele do myślenia daje fakt, że zazwyczaj nie ma wzmianek o Jezusie tam, gdzie należałoby się ich spodziewać, natomiast pojawiają się one w takich miejscach, w których nie pasują do kontekstu. Jezus jest przedstawiany jako nieślubne dziecko cudzołożnicy (Miszna, Jebamot IV, 3b, 49a; Talmud Babiloński [TB], Kalla 51a). Jego cuda, chodzi o nawiązanie do cudów opisanych na kartach Ewangelii, są postrzegane jako przejawy czarnoksięstwa (TB, Sanhedryn 43a i 107b; Sota 47b; Talmud Jerozolimski [TJ], Chagiga II, 2). O Jezusie mówi się, że miał tylko pięciu niezbyt udanych uczniów (TB, Sanhedrin 43a) i nie zasługuje na szacunek, bo naigrawał się ze słów mędrców (TB, Gittin 56b, 57a). Jego najcięższy grzech polega jednak na tym, że zwiódł i sprowadził Izraelitów na złą drogę (TB, Sanhedrin 43a). Na czterdzieści dni przed ukrzyżowaniem obwieszczono publicznie powody skazania Jezusa na śmierć, szukając okoliczności, które umożliwiłyby oczyszczenie oskarżonego z zarzutów i ewentualne uniewinnienie, ale nie zgłosił się nikt, kto podałby jakiekolwiek usprawiedliwienie na korzyść Jezusa (TB, Sanhedrin 43a). Dlatego został ukrzyżowany jako heretyk i zwodziciel (TB, Sanhedrin 43a, 67a). W niektórych zarzutach można bez żadnych wątpliwości rozpoznać reminiscencje polemiczne doniosłych motywów ewangelicznych. Tak jest zwłaszcza w odniesieniu do epizodu przesłuchania Jezusa przed Sanhedrynem, który został zastąpiony tezą, jakoby proces trwał aż czterdzieści dni i przy pełnym poszanowaniu prawa zakończył się niepomyślnie dla Jezusa. Trzeba nadmienić, że niektóre informacje Talmudu bywały poddawane rozmaitym retuszom i recenzjom. Chodziło przede wszystkim o to, aby poprzez otwarcie wrogie wypowiedzi nie narażać się chrześcijanom ani nie ściągać na siebie ich gniewu."

teraz już w Izraelu nie ukrywają, że uważają, że to oni dokonali egzekucji Jezusa

• Jewish settler: we killed Jesus and we are proud of it

[edico]

Zgadnij, co poza mitologią można znaleźć w Talmudzie Babilońskim, skoro sam NT zasadniczo jest niewiadomego pochodzenia i jedynie odwołujący się do gdzieś zasłyszanych z nieznanych źródeł zdarzeń sprzed 350 lat.

Pomijam już fakt, że w tej części wątku jesteśmy w poszukiwaniu odpowiedzi na pytanie, czym jest kościół oszołoma, a nie co i gdzie można znale w Talmudzie.

[oszol-lom-z-rm]

Koran nie jest święta księga dla chrześcijanina . Koran to zaprzeczenie chrześcijaństwa i próba jego unieważnienia

[edico]

Islam jest pierwszą schizmą chrześcijaństwa (a raczej katolickiego papizmu) powstałą w VII w. n.e. jako zdecydowany sprzeciw posłuszeństwa wobec Watykanu a nie Boga. Stąd też Koran w islamie tak jak wcześniejsza Biblia w chrześcijaństwie. Przewaga Koranu nad Biblią sprowadza się do tego, że Koran stał się źródłem prawa dla islamu a nie źródłem najprzeróżniejszych interpretacji w chrześcijaństwie.

O ile wiem, Biblia jest źródłem wiary tylko i wyłącznie w schizmach katolickich, w tym głównie luteranizmie. Natomiast w Kościele katolickim tradycja jako sposób wyznawania wiary stała się podstawą funkcjonowania tej religii, czemu służą wybiórczo głoszone i stosowane fragmenty biblijne służące jedynie legitymizacji i umacnianiu tych tradycji. Wszelkie sprzeczności występujące między Biblią a tradycją usuwa się na korzyść tworzonych na siłę od 2 tys. lat tradycji. W tym świetle obwinianie innych schizm o zaprzeczanie chrześcijaństwu nie znajduje podstaw.

[prze.nick]

Koran został ponoć podyktowany Mahometowi przez anioła Gabriela ale mówiono, że ten Gabriel to w jarmułce chodził i dlatego islam bardzo przypomina judaizm

[stefan4]

prze.nick:
> mówiono, że ten Gabriel to w jarmułce chodził

Jako specjalista od mody męskiej sprzed 1500 lat wyjaśnij mi, proszę,
    (1) z jakich źródeł wiesz, kto w czym chodził?
    (2) w czym chodzili autorzy Twojej Biblii?
    (3) jaki związek z dzisiejszymi problemami mają nakrycia głowy postaci bajkowych w legendarnych czasach?

Tylko proszę, tym razem odpowiedz wprost, bez kolejnych ha-ple-ple-grup i bez Słowian, którzy są Scytami, którzy są Wandalami, którzy są Awarianami, którzy są proto-Zulusami, którzy są małpiatkami, które zasiadły na drzewach na milion lat przed powstaniem tych drzew.

- Stefan

[boomerang]

jaki związek z dzisiejszymi problemami mają nakrycia głowy postaci bajkowych w legendarnych czasach?

Pozwolisz że ja spróbuję. Dzięcioł ma czerwony czepek, w którym wykuwa dziuple i w którym bardzo mu do twarzy. No tak, ale to postać współczesna, choć w legendarnych czasach dzięcioł nosił taki sam czerwony czepek jak dziś.

co ma dawny dzięcioł do naszych spraw dzisiaj?

[stefan4]

boomerang:
> Dzięcioł ma czerwony czepek, w którym wykuwa dziuple i w którym bardzo mu do twarzy.

Aha, czyli wlazł na gruszkę, rwał pietruszkę, a cebula leciała...

Tak więc niech żyje katolicki szariat, ponieważ prarchaniołowi Garbusowi było do twarzy w jarmułce...

- Stefan

[oszol-lom-z-rm]

Islam nie jest żadna schizma to wynalazek rodzimy Arabów

[szwampuch58]

weekend.gazeta.pl/weekend/7,177344,29024261,watykanska-fabryka-biskupow-kosciol-i-tajni-wspolpracownicy.html

[buldog2]

Islam nie jest żadną schizmą, to ostatni krok ku Bogu, pierwszymi były judaizm, za judaizmem tradycyjnym jego sekta chrześcijańska.
Jan Paweł II potwierdził wielkość islamu, a Benedykt XVI modlił się w meczecie.

[boavista4]

Zaczęliśmy pięknie o Islamie , a teraz widzimy, że chodzi o to co zrobić z Rzymskim KK.
Otóż trzeba go zburzyć, tradycje wymazać z pamięci , a wyznawców wysłać do psychiatryka i na kursy poprawności. Już Lenin i jego następcy dali nam przykład postępowania z Chrześcijaństwem, Teraz wiemy ze obalenie chrześcijaństwa musimy zacząć od Rzymu ! Wiedzieliśmy już o tym od czasów Chrystusa. Panowie do dzieła!

[oszol-lom-z-rm]

Tekst żywcem wzięty z Hitlera albo z Goebbesa….to przez takich jak ty na świecie wciąż są wojny! Kwintesencja mowy nienawiści . Zastanawiam się czy nie iść z tym do prokuratury do sądu…

[buldog2]

Mówił święty Jerzy:

"Ojcowie powiedzieli to, co należało wiedzieć o mocy słowa, i wystarczyło, że Boecjusz skomentował Filozofa, by Boska tajemnica Słowa przeobraziła się w ludzką parodię kategorii i sylogizmu.

Księga Genezis mówi to, co trzeba wiedzieć o układzie kosmosu, a wystarczyło odkrycie ksiąg fi­zycznych Filozofa, by wszechświat pomyślano na nowo, w terminach materii tępej i lepkiej, i by Arab Awerroes prawie przekonał wszystkich o wieczności świata.

Wiemy wszystko o imionach Bożych, a pogrzebany przez Abbona dominikanin — uwiedziony przez Filozofa — wyraził je na nowo, krocząc pełnymi pychy ścieżkami rozumu przyrodzonego. Tak i kosmos, który według Aeropagity objawiał się temu, kto umiał patrzeć do góry na świetlistą kaskadę wzorcowej przyczyny pierwszej, stał się złożem ziemskich wskazówek, od których pniemy się, by nazwać abstrakcyjną przyczynę skuteczną.

Wpierw patrzyliśmy w niebo, czasem jeno racząc zerknąć gniewnie na szlam materii, teraz patrzymy na ziemię i wierzymy w niebo podług świadectwa ziemi."

[stefan4]

buldog2:
> Mówił święty Jerzy:

No, ale on był żołnierzem, a nie myślicielem. Miał prawo być bezmyślny i sławić bezmyślność.

- Stefan

[buldog2]

Panowie inteligenci, komentujecie wpis specjalnie dla oszoła.
Proszę sprawdzić cytat, myślę że łatwy do odnalezienia. To fragment końcowej rozmowy Wilhelma z Jorgem.

[edico]

Spalenie biblioteki aleksanryjskiej do dzisiaj budzi domysły.

[boavista4]

tra la la la

• Troll Song

[ivergon]

buldog2 napisał:

> Mówił święty Jerzy:
>
> "Ojcowie powiedzieli to, co należało wiedzieć o mocy słowa, i wystarczyło, że B
> oecjusz skomentował Filozofa, by Boska tajemnica Słowa przeobraziła się w ludzk
> ą parodię kategorii i sylogizmu.
>
> Księga Genezis mówi to, co trzeba wiedzieć o układzie kosmosu,

Mówił, a czy w ogóle był? Dlaczego to św. Jerzy, a nie św. Grześ, skoro to Gregory, pomijając to, że kult zmarłego Jerzego "męczennika" to klasyczna nekromancja, to Genezis niewiele mówi o układzie kosmosu, ale chrześcijańskie empireum nic się nie różni od pogańskiego, a Jachwe, Jachwet-Jowit jest Jowiszem.

Cały ten cytat z "mowy" jest zrozumiały dla kogoś kto mocno siedzi w jakimś dogmatycznym matrixe, jakiejś wersji chrześcijaństwa, może biegłego w tym żargonie, po skończeniu teologii na KULu.

[privus]

Czyżby? A może wprost wzięty żywcem ze znanych praktyk Kościoła katolickiego?

Do edico

[prze.nick]

Czas trochę uporządkować rozmowę.
Widzę, że ty chcesz coś udowodnić nie mając najmniejszych nawet podstaw w logice matematycznej.
Otóż istnieją dwa rodzaje kwantyfikatorów - ogólny z symbolem /\ czyli "dla każdego" oraz szczegółowy z symbolem \/ czyli 'istnieje".
Podając cytaty bez źródeł i być może wyrwane z kontekstu wnioskujesz, że skoro istnieją źli katolicy to źli są wszyscy katolicy. Każdy kto ma jakiejkolwiek podstawy matematyczne wie, że taki dowód nie jest dowodem.
Aby obalić twoje twierdzenie, że wszyscy katolicy są źli wystarczy mi pokazać że istnieje co najmniej jeden dobry.
A to jest oczywiście bardzo proste.
Ale jak chcesz wykonać kwadraturę koła to chętnie się temu przyjrzę :D

[szwampuch58]

Skopany katolu rozjechany na miazge masz czelnosc ....jeszcze kwiczysz?.....fiu-fju

[prze.nick]

masz jednak umysł związany z liczbami zespolonymi - część urojoną :D

[stefan4]

prze.nick:
> udowodnić nie mając najmniejszych nawet podstaw w logice matematycznej.
> Otóż istnieją dwa rodzaje kwantyfikatorów - ogólny z symbolem /\ czyli "dla
> każdego" oraz szczegółowy z symbolem \/ czyli 'istnieje".

Po co Ci te oznaczenia, skoro w dalszej części tekstu ich wcale nie używasz? Kwantyfikatory oznacza się różnie; np. uniwersalny:∀(od ,,all '') oraz egzystencjalny: ∃(od ,,exists ''). Ale potrzeba oznaczania nie występuje, o ile potem nie pisze się jawnie formuł rachunku predykatów.

prze.nick:
> Ale jak chcesz wykonać kwadraturę koła to chętnie się temu przyjrzę :D

Złe porównanie. To, że ze zdania egzystencjalnego nie wynika uniwersalne (o ile nie mamy do czynienia z jednoelementowym uniwersum), wynika istotnie z logiki. Ale niemożność wykonania kwadratury koła wynika tylko z braku narzędzi, mianowicie z ograniczenia się do linijki i cyrkla. Daj mi dwa odcinki, jeden dowolnej długości L a drugi długości   L·√π , a skwadraturuję Ci (cyrklem i linijką) każde kolo.

- Stefan

[prze.nick]

na tym właśnie polega problem z kwadraturą koła, że nie mam jak ci podać te dwa odcinki

i tu jest analogia do tego, że edico też nie jest w stanie podać dowodu swoimi "argumentami"

[prze.nick]

a tu doskonały sposób na cudowne rozmnażanie złotych kul :D
pl.wikipedia.org/wiki/Paradoks_Banacha-Tarskiego

[stefan4]

prze.nick:
> na tym właśnie polega problem z kwadraturą koła, że nie mam jak ci podać te dwa
> odcinki

Bo Grecy zafiksowali nas na cyrklu i linijce, prawda? Tylko dlatego.

prze.nick:
> i tu jest analogia do tego, że edico też nie jest w stanie podać dowodu swoimi
> "argumentami"

Ale grzech uogólniania z pojedynczych przypadków Ty również popełniasz, co najmniej równie często. Np. traktując swojego adwersarza jako typowego dla wszystkich ,,antykatoli''.

Tu nie jest logika, nie da się udowodnić, że jest tak lub inaczej. Największe, do czego możesz dążyć, to korelacja statystyczna. Np. możesz próbować wykazać, że katolstwo silniej koreluje z przyzwoitością i dobrocią niż antykatolstwo. Ale ostrzegam: mnie nigdy nie udało się przeprowadzić takiego dowodu. Natomiast dwie korelacje chyba zauważyłem:
    (1) katolicy na ogół bardziej niż niekatolicy wierzą w dogmaty, oraz
    (2) niekatolicy zwykle lepiej znają Pismo Święte niż katolicy.
Oczywiście możesz znaleźć masę pojedynczych kontrprzykładów na te stwierdzenia.

- Stefan

[prze.nick]

stefan4: Ale grzech uogólniania z pojedynczych przypadków Ty również popełniasz, co najmniej równie często. Np. traktując swojego adwersarza jako typowego dla wszystkich ,,antykatoli''.

Nie ja zacząłem personalnie a chciałem tylko dydaktycznie postawić edico w mojej sytuacji ("katola")
Czasami takie coś działa na tych z mentalnością Kalego.

[edico]

stefan4 napisał:

>     (2) niekatolicy zwykle lepiej znają Pismo Święte niż katolicy.

I tu jest chyba ta jedyna najprawdziwsza prawda.

[prze.nick]

stefan4; Bo Grecy zafiksowali nas na cyrklu i linijce, prawda? Tylko dlatego.

nie wierzę, że nie wiesz jakie znaczenie potoczne ma kwadratura koła
sjp.pwn.pl/ciekawostki/haslo/Kwadratura-kola;5391664.html
"Kwadratura koła
Czyli: rzecz niemożliwa do osiągnięcia. Kwadratura czegoś to wyznaczenie kwadratu o równej temu czemuś powierzchni. Już Grecy martwili się tym, że nie potrafią powierzchni koła oddać kwadratem.
Takie tajemnicze geometryczne właściwości rodzą myśli metafizyczne. Kwadratowe koło jest przykładem oksymoronu, czyli wyrażenia sprzecznego wewnętrznie. Ale w języku takie koło istnieje, możemy je sobie wyobrazić: to koło, co ma cztery równe boki.
Jerzy Bralczyk"

Czy możesz powiedzieć więc dlaczego tak narzekasz na konstrukcje z cyrklem i linijką?

[stefan4]

prze.nick:
> nie wierzę, że nie wiesz jakie znaczenie potoczne ma kwadratura koła

Jasne, że wiem. Ale to Ty zacząłeś od stosowania logiki formalnej do rozważań społeczno-politycznych.

A Bralczyka cenię, ale jako językoznawcę, nie jako matematyka:

> Takie tajemnicze geometryczne właściwości rodzą myśli metafizyczne. Kwadratowe
> koło jest przykładem oksymoronu, czyli wyrażenia sprzecznego wewnętrznie. Ale w
> języku takie koło istnieje, możemy je sobie wyobrazić: to koło, co ma cztery równe boki.

No, właśnie poszybował w stratosferę.

prze.nick:
> Czy możesz powiedzieć więc dlaczego tak narzekasz na konstrukcje z cyrklem i
> linijką?

Nie narzekam, tylko podkreślam, że to są bardzo prymitywne narzędzia. To tak, jakby twierdzić, że z Paryża do Londynu nie da się dojechać, bo rydwany nie są dostosowane do jazdy po morzu, a galeony do jazdy po lądzie.

Przy pomocy linijki i cyrkla z odcinka długości 1 da się skontruować odcinki o długościach   p + q·√2   (gdzie p i q wymierne). Kwadratury koła nie daje się w ten sposób zrobić, bo   √π   nie jest taką liczbą. Ale ponieważ zbiór takich liczb jest gęsty wśród wszystkich rzeczywistych, więc linijką i cyrklem da się skonstruować kwadrat, którego pole różni się od pola koła o dowolnie mały ułamek mikrona kwadratowego.

- Stefan

[prze.nick]

aha

wielkie twierdzenie edico - każdy katolik jest zły
nieprawda, że każdy katolik jest zły <=> gdy istnieje katolik który nie jest zły

X - zbiór wszystkich ludzi
P(x) - x jest katolikiem
Z(x) - z jest złym człowiekiem
¬ ( ∀x ∈X P(x) => Z(x)) <=> ∃x∈X (P(x) ∧ ¬ Z(x))
√π jest liczbą przestępną

[prze.nick]

zamiast z miał być x

[stefan4]

prze.nick:
> √π jest liczbą przestępną

To prawda, ale nie na temat. Pierwiastek trzeciego stopnia z 2 jest liczbą algebraiczną, ale i tak nie daje się skonstruować. Dlatego nie jest możliwe konstrukcyjne podwojenie sześcianu.

- Stefan

[prze.nick]

pl.wikipedia.org/wiki/Kwadratura_koła
"Konstrukcja taka jest niewykonalna[2] – wynika to z twierdzenia udowodnionego w roku 1837 przez Pierre'a Wantzela oraz faktu wykazanego w 1882 roku przez Ferdinanda Lindemanna, iż π jest liczbą przestępną"

[prze.nick]

matematyka ma zastosowanie w rozważaniach społeczno-politycznych, w psychologii i nawet w badaniu tekstów
ciebie bardziej jak widzę interesują aspekty aproksymacji

[edico]

Jesteś nadzwyczaj zabawny sądząc, że będę zajmował się twoimi teoriami wytrzepanymi z jakiegoś kapelusza. :)

Przenikliwość prze.nicka :)

[edico]

prze.nick napisał:

> Czas trochę uporządkować rozmowę.
Wydaje się, że byłby czas najwyższy nie tylko uporządkować, ale zaprząc w to przynajmniej minimum logiki. Powoływać się można nawet na słonie latające w świętą noc Kupały.

> Widzę, że ty chcesz coś udowodnić nie mając najmniejszych nawet podstaw w logic
> e matematycznej.
Nie przyjmuję takiej logiki matematycznej, w której 2 + 2 = 7.

> Otóż istnieją dwa rodzaje kwantyfikatorów - ogólny z symbolem /\ czyli "dla każ
> dego" oraz szczegółowy z symbolem \/ czyli 'istnieje".
Jeśli swoim matematycznym mistycyzmem trafiasz na to forum, to tak jak Jezus mylisz swoją świątynię ze świątynią innych opartej na logice rozumowej a nie retoryce.

> Podając cytaty bez źródeł i być może wyrwane z kontekstu wnioskujesz, że skoro
> istnieją źli katolicy to źli są wszyscy katolicy. Każdy kto ma jakiejkolwiek po
> dstawy matematyczne wie, że taki dowód nie jest dowodem.
Jako katolik z krwi i kości ze wszystkimi innymi katolickimi walorami nie uznaję za stosowne przepisywani na forum encyklik papieskich na potrzeby dyskutanta serwującego mentalność podwórkową.

> Aby obalić twoje twierdzenie, że wszyscy katolicy są źli wystarczy mi pokazać ż
> e istnieje co najmniej jeden dobry.
Znowu walisz na oślep, byle tylko zaistnieć. Nigdzie i nigdy nie stwierdziłem, że wszyscy katolicy są źli, ale że ponoszą odpowiedzialność za tolerowanie błędów, wypaczeń i zbrodni swego Kościoła. Zdecydowanie zawodzi cię twój zmysł ontologiczny.

> A to jest oczywiście bardzo proste.
Twoja logika traktowania katolicyzmu jak grę w kółko graniaste? Może sobie z tego nie zdajesz sprawy, ale jesteś kolejnym katolikiem ośmieszającym swoje przekonania religijne.

> Ale jak chcesz wykonać kwadraturę koła to chętnie się temu przyjrzę :D
Trafiasz wręcz doskonale w sedno swoich mitycznych wynurzeń.

[edico]

P.S. Miało być:
Jako katolikowi z krwi i kości ze wszystkimi innymi katolickimi walorami nie uznaję za stosowne przepisywani na forum encyklik papieskich na potrzeby dyskutanta serwującego mentalność podwórkową.

[prze.nick]

Zostałeś już w tym wątku przyłapany na jawnej manipulacji więc podanie źródeł do innych twoich cytatów jest jak najbardziej potrzebne

[edico]

A konkrety znowu latają sobie po podwórkach? :)

[prze.nick]

oficjalnie uważam cię od tego momentu za trolla

[edico]

A co innego może zrobić nieuk robiący sieczkę ze swoich poglądów i przekonań :)

[prze.nick]

Z pewnością nie cytuje bezkrytycznie i bez podania źródła ( jak np książki autorstwa Tony Bushby).
Twój Bushby jest większym kłamcą niż ci się wydaje.
Jak umiesz po angielsku to możesz sobie przeczytać w ilu miejscach przyłapano go na kłamstwach.
www.is-there-a-god.info/blog/clues/it-always-pays-to-check-the-evidence/

[stefan4]

prze.nick:
> Z pewnością nie cytuje bezkrytycznie i bez podania źródła ( jak np książki autorstwa Tony Bushby).

O kim piszesz? Kto nie cytuje bezkrytycznie?

Jeśli chodzi o cytowany przez Ciebie stary (sprzed 6 lat) anonimowy (autor nie jest podpisany) artykuł It always pays to check the evidence z jakiegoś australijskiego blogu, zwalczający jakiegoś innego Australijczyka, to nie mogłem sprawdzić dowodów, bo żaden z podanych linków nie działał. Najpierw podejrzewałem siebie o jakąś nieumiejętnosć klikania, ale z komentarzy pod artykułem wynika, że już 5 lat temu czytelnicy skarżyli się, że te linki nie działają. Było więc dosyć czasu, żeby je poprawić.

Mam więc dwa pytania:
    (1) Czy lepiej jest cytować bez podania źródła, czy z podaniem źródła nieistniejącego? W pierwszym przypadku każdy widzi, że ściema; w drugim ci, którym nie chce się kliknąć, mogą dać się nabrać.
    (2) Jak Ty przeglądasz internet, że natrafiasz na takie prowincjonalne awanturki na antypodach, w których ktoś tam obrzuca błotem kogoś innego? To znaczy, co wpisujesz do przeglądarki, żeby Cię zaprowadziło do takiego nieistotnego intelektualnie zakątka?

- Stefan

[prze.nick]

Jesteś zdziwiony że linki do stron z kłamstwami Bushbego już nie działają?! :D
Inni się już wycofują z cytowaniem kłamczuszka.

[stefan4]

prze.nick:
> Jesteś zdziwiony że linki do stron z kłamstwami Bushbego już nie działają?! :D
> Inni się już wycofują z cytowaniem kłamczuszka.

Pierwszy jego link Tony Bushby prowadzi do jakichś chińskich reklam. Jest możliwe, że to on sam złośliwie zmienił swój link tak, żeby wyprowadzał w pole. Drugi jego link 6 books between 2001 and 2008 prowadzi do strony australijskiego Google'a bez zadanego pytanie (więc też bez odpowiedzi) . Tu już mały kajtek znikąd tak łatwo nie mógł nabruździć. Trzeci link The Forged Origins of the New Testament prowadzi na stronę jakiegoś australijskiego Nexus-a z informacją, że takiego arytkułu nie ma — no, może był, ale go wycofali...

prze.nick:
> A jak użyjesz google to znajdziesz książki Bushbyego w necie.

Tak. 5 książek, chociaż Twój australijski anonim twierdzi, że już w 2008 było ich 6. Pewnie po jego artykule świat wycofał się w popłochu z jednej książkiBushby'ego, ale pozostałe 5 pozostawił.

Ale co to Ciebie obchodzi? Przecież to są jakieś egzotyczne przepychanki między kangurami o to, który ma większą torbę. Jaki może być związek tego z czymkolwiek w normalnym świecie?

- Stefan

[prze.nick]

A co ciebie obchodzi moja przepychanka z edico? :D

On nawet nie podaje źródła z którego wkleja tekst.

[prze.nick]

Chciałeś stefan4 6 książek w wyszło ci 5? Ze strony amazon.com
1. The Bible Fraud: An Untold Story of Jesus Christ
by Tony Bushby | Jan 15, 2001
2. The Secret in the Bible
by Tony Bushby | Jan 1, 2003
3. Glimpses Of Life Beyond Death: A Unique Collection Of People's Encounters With The Afterlife...
by Tony Bushby | Jan 1, 2003
4. The Crucifixion of Truth
by tony BUSHBY | Jan 1, 2005
5. The Twin Deception
by Tony Bushby | Dec 15, 2006
6. The Christ Scandal
by Tony Bushby | Jan 1, 2008

[prze.nick]

A jak użyjesz google to znajdziesz książki Bushbyego w necie.
Edico na forum religia cytuje bez podania źródła sporo materiału z książek tego gościa.

[privus]

WaliTen twój Tony Bushby potwierdza to, co pisze edico. Sfałszowanie NT u niego też nie budzi żadnej wątpliwości.
Same wygoglowane publikacje wcale nie świadzczą o tym, że z którą kolwiek się zapoznałeś. Jeśli chcesz dorównać oszołomowi w zdolności rozumienia tego, co czytasz, to jesteś na jak najlepszej drodze.
Dla uproszczenia, poniżej masz link do jednej z pozycji tego autora dla ułatwienia w jęz. polskim,

skrbh.wordpress.com/2017/02/26/28-tony-bushby-sfalszowane-pochodzenie-nowego-testamentu/

Sam się zaorałeś i do tego nie trzeba było edico.

[prze.nick]

on całe fragmenty plagiatorsko wali z kiążki Bushby nie podając źródła, np w tym wątku
forum.gazeta.pl/forum/w,721,174246777,174246777,Czego_Kosciol_nie_chce_abys_o_tym_wiedzial_.html
w tym poście
forum.gazeta.pl/forum/w,721,174246777,174246777,Czego_Kosciol_nie_chce_abys_o_tym_wiedzial_.html?p=174247775
np ten fragment:
W materiałach z przebiegu konklawe kapłanów zebranych w Nicei, Sabinius, biskup Hereclei, który uczestniczył w synodzie, powiedział: „Z wyjątkiem samego Konstantyna i Eusebiusza Pamphilisa, była to zgraja analfabetów, prostych stworzeń, które nic nie rozumiały”

[prze.nick]

nawet tytuł wątku zapierniczył z wwwold.astro.umk.pl/~kb/Inne/ForgedOrigins.htm

[privus]

Jesteś naiwny sądząc, że krytyką NT zajmował się jedynie Bushby. Bart Denton Ehrman także twierdzi, że NT ma znaczenie jedynie jako historyczne wprowadzenie do literatury wczesnochrześcijańskiej.

Temu ostatniemu trudno jest nie przyznać racji, skoeo Spisywało ją co najmniej 45 ludzi na przestrzeni 1500 lat. Spisywali ją oczywiście ludzie, ale dyktował Bóg. Przez 1500 lat?
Dla porównania - Koran powstawał około 40 lat.

Biblię spisywano zarówno w Afryce, jak i Azji i Europie, i to zresztą w bardzo różnych warunkach i okolicznościach. Od komfortowych podróży po więzienne katorgi. Od zamkowych wygód po bezdomną tułaczkę. Wręcz trudno jest pojąć, jakim cudem w obliczu tych wszystkich faktów biblia zachowuje jeszcze jakąś spójność.

Spośród 27 pism NT aż 19 uznano za dzieła innych autorów niż one same podają.

Najstarszą częścią NT są listy św. Pawła, w wśród nich List do Tessaloniczan, napisany w 50 r.

Cztery ewangelie, jak i reszta tekstów NT powstały w języku greckim , co było później przyczyną błędnych tłumaczeń i interpretacji w łacinie. Najstarszą spośród ewangelii jest ewangelia Marka, a nie jak jest to uszeregowane w kanonie biblijnym — Mateusza. Swoistego kolorytu temu wszystkiemu nadaje fakt, że ewangelie wcale nie były dziełem naocznych świadków, ani też że żadna z nich nie była napisana jedną ręką.

Błędnie zasadzasz się się nie na meritum tematu wątku a na próbach wyciszenia poglądów innych nie mając praktycznie nic w temacie do powiedzenia.

[prze.nick]

Kłamstwami tego pana też już się inni zajęli, np tutaj
christthetao.blogspot.com/2015/12/bart-ehrman-scams-his-students.html?m=1

[privus]

Jeśli czyjeś blogi mają być dla Ciebie jakimś dowodem tylko dlatego, że zgodne są z Twoim poglądem, to zastanów się, czy nie lepiej jest powrócić do bajek z 1001 nocy.

[prze.nick]

Napisał już książkę "Jesus is No Myth: The Fingerprints of God on the Gospels" i nazywa się David Marshall
www.amazon.com/Jesus-No-Myth-Fingerprints-Gospels/dp/0970227841/

[privus]

No i co z tego, że napisał jakąś tam książkę o własnych kombinacjach snów, mitów i wyobrażeniach. Jeśli w to wierzysz, to Twój problem. Ale nie wciskaj tych miraży innym.

[prze.nick]

To samo mogę powiedzieć o tobie, edico i Bushby :D

[privus]

Mówić możesz wszystko z tą niedostrzegalną dla ciebie różnicą, że forum to nie jest niedzielne zgromadzenie parafian, dla których jakiś nawiedzony własnymi przekonaniami będzie prowincjonalną wyrocznią.

[prze.nick]

dokładnie tak samo działa to w drugą stronę - mówić możesz wszystko z tą niedostrzegalną dla ciebie różnicą, że forum to nie jest zgromadzenie antykatolików, dla których jakiś nawiedzony własnymi przekonaniami będzie prowincjonalną wyrocznią.

[privus]

Widzę, że fantazja zszywa u ciebie w całość luki w wiedzy i to za pomocą grubego ściegu.
Jakim mianem można określić kogoś, kto nie znając własnej religii krytykuje bez żadnego uzasadnienia chociaż by tego swego wziętego na cel Bushby?

[edico]

Daj spokój privus. Cała wiedza prze.nicka o swojej religii oparta jest jedynie na katechizmie. Natomiast Biblia jest zastrzeżona tylko dla wtajemniczonych.

Niestety, "piekielny interes" dla ludzi spoza Kościoła już dawno się zwinął, co najmniej od II soboru watykańskiego. Niektórzy katolicy zczęli to dostrzegać dopiero w XXI wieku.
W każdym bądź razie do dzisiaj koronnym argumentem deistów jest to, że opierają się na niezmiennych bo danych od boga dogmatach informujących o tym, że: "Poza kościołem nie ma zbawienia (extra ecclesiam nulla salus)".
Na mocy postanowień Soboru Trydenckiego katolik zobowiązany jest wierzyć, że to, co wygląda jak wino, pachnie jak wino, smakuje jak wino, ma właściwości fizyczne wina i skład chemiczny wina - jest tak naprawdę krwią.

Innymi słowy - czarne jest białe, a jak nie, to ekskomunika.
W ten sposób białe staje się jeszcze bielsze,

[prze.nick]

edico: Cała wiedza prze.nicka o swojej religii oparta jest jedynie na katechizmie. Natomiast Biblia jest zastrzeżona tylko dla wtajemniczonych.

Już ci w tym wątku pisałem o Thomasie Mertonie ale jak widać dalej wolisz insynuować niż sprawdzić kim on był, co akurat jest typowe dla wojujących antykatolików jak ty.

[prze.nick]

privus napisał:

> Widzę, że fantazja zszywa u ciebie w całość luki w wiedzy i to za pomocą grubeg
> o ściegu.
> Jakim mianem można określić kogoś, kto nie znając własnej religii krytykuje bez
> żadnego uzasadnienia chociaż by tego swego wziętego na cel Bushby?

Widzę twoją bezradność w sytuacji gdy ktoś nie łyka na wiarę twojej (i edico) radosnej twórczości grafomańskiej.

[ivergon]

prze.nick napisał:

> Czas trochę uporządkować rozmowę.
> Widzę, że ty chcesz coś udowodnić nie mając najmniejszych nawet podstaw w logic
> e matematycznej.
> Otóż istnieją dwa rodzaje kwantyfikatorów - ogólny z symbolem /\ czyli "dla każ
> dego" oraz szczegółowy z symbolem \/ czyli 'istnieje".
> Podając cytaty bez źródeł i być może wyrwane z kontekstu wnioskujesz, że skoro
> istnieją źli katolicy to źli są wszyscy katolicy.

Katolicy chociaż są sektą wobec judaizmu, który nie jest zresztą żadną wyjątkową religią i niewiele się różni od każdej innej religii śródziemnomorskiej, mają gremialne poczucie życia w jakiejś prawdzie, a przynajmniej mają poczucie wyższości moralnej, ale homoseksualizm czy pedofilia jest nagminna nawet wśród księży, zdrady też są nagminne, ostatnio popisy hipokryzji i leżenia na ołtarzach daje niejaka Cichopek gwiazda pobożnego TVP, zresztą dziewka durna jak but, tyle, że ma ładną buźkę.

Już tam różne misje nożem i ogniem wobec pogan, prawie nie ludzi, dla katolików pominę, pewnie nie weźmiesz za to odpowiedzialności i powiesz, że to błędy i wypaczenia, no i cóż, zabrzmisz wtedy jak przeciętny eurokomuch.

[prze.nick]

Kościół katolicki jako organizacja jest właśnie rozmontowywany od środka przez ludzi Franciszka. Jaką nową religię przygotowują nam "elyty" można się tylko domyślać po ostatnim teatrze kowidowym.

Mnie zastanawia że w tym wątku wszyscy patrzą na kościół tylko jako na organizację a nie wspólnotę ludzi. Potencjał do wojen religijnych wciąż chyba istnieje.

Kwestia mojej odpowiedzialności za czyny organizacji i wspólnoty ludzi to ciekawy temat nad którym wcześniej się nie zastanawiałem i dziękuję za zwrócenie mi na to uwagi.
Pod Grunwaldem nie miałbym wątpliwości że jestem po stronie Polski a nie zakonu krzyżackiego.

[prze.nick]

Choć pod Grunwaldem polska część organizacji była po naszej stronie a Paweł Włodkowic raczej zapisał się pozytywnie w historii.

[stefan4]

prze.nick:
> Pod Grunwaldem nie miałbym wątpliwości że jestem po stronie Polski a nie zakonu
> krzyżackiego.

A w Bitwie pod Nangar Khel? Zostaw prehistorię prehistorykom i obudź się w końcu do XXI wieku!

A co do bitwy pod Grunwaldem, to są małe szanse, że ktoś by się Ciebie pytał, po której stronie jesteś. Szlachta, łomocąca się tam po łbach, stanowiła pewnie niespełna 10% społeczeństwa. Więc masz ponad 90% szansy, że starałbyś się ukryć przed rycerzami swoje zbiory, bez których nie przeżyjesz zimy; oraz swoją żonę i córki. I byłoby Ci kompletnie obojętne, czy ci rycerze to Krzyżacy, czy Polacy, Czy Litwini, czy Czesi, oraz jaką religię wyznają. Wszyscy oni rabowali poddanych równie skutecznie i bezwzględnie.

- Stefan

[prze.nick]

stefan4: A co do bitwy pod Grunwaldem, to są małe szanse, że ktoś by się Ciebie pytał, po której stronie jesteś. Szlachta, łomocąca się tam po łbach, stanowiła pewnie niespełna 10% społeczeństwa. Więc masz ponad 90% szansy, że starałbyś się ukryć przed rycerzami swoje zbiory, bez których nie przeżyjesz zimy; oraz swoją żonę i córki. I byłoby Ci kompletnie obojętne, czy ci rycerze to Krzyżacy, czy Polacy, Czy Litwini, czy Czesi, oraz jaką religię wyznają. Wszyscy oni rabowali poddanych równie skutecznie i bezwzględnie.

Czasem to co wydaje mi się oczywiste, nie jest dla innych oczywiste. Lekcja dla mnie.
W poprzednim moim poście mówiłem o hipotetycznej sytuacji, gdybym był jakimś cudem przeniesiony w tamte czasy (i że byłbym po stronie Polski).
Ale skoro wszedłeś na rozważania z teorii prawdopodobieństwa to zrobiłeś błąd, że nie uwzględniłeś gdzie bym się w tamtych czasach urodził. W roku 1400 populacja świata wynosiła około 390 milionów ludzi a populacja Polski około 3 milionów a razem z Litwą około 7 milionów. Szanse na urodzenie się Polakiem były nikłe.

stefan4: A w Bitwie pod Nangar Khel?

Wysyłanie wojska przez Polskę do Iraku i Afganistanu uważałem od razu za wielki błąd.


stefan4: Zostaw prehistorię prehistorykom i obudź się w końcu do XXI wieku!

Słyszałeś takie powiedzenie, że historia lubi się powtarzać? Jeśli jej nie znasz to narażasz się na powtórzenie błędu. A jeśli chodzi o obudzenie to co masz na myśli? Może to nie ja jestem tym który się jeszcze nie obudził :D

[stefan4]

prze.nick:
> Słyszałeś takie powiedzenie, że historia lubi się powtarzać?

Słyszałem wiele powiedzeń o historii przemawiających do mnie silniej niż to, które cytujesz.

    • Historyczne fakty powtarzają się dwukrotnie; za pierwszym razem jako tragedia, za drugim jako farsa.

    • Historia – zbiór faktów, które nie musiały zajść.

    • Historia jest bigosem, ciężko strawną zbieraniną nie tylko z całego tygodnia, lecz z lat wielu tysięcy.

    • Historia to uzgodniony zestaw kłamstw.

    • Historia wielkich wydarzeń na tym świecie jest zaledwie historią jego zbrodni.

    • Zamiast historii rozbuchanej,
      może by trochę dla odmiany
      botaniki lub geografii...

- Stefan

[ivergon]

stefan4 napisał:

> prze.nick:
> > Słyszałeś takie powiedzenie, że historia lubi się powtarzać?
>
>     • Historyczne fakty powtarzają się dwukrotnie; za pierwszym
> razem jako tragedia, za drugim jako farsa.
>
>     • Historia – zbiór faktów, które nie musiały zajść.
>
>     • Historia jest bigosem, ciężko strawną zbieraniną nie tylk
> o z całego tygodnia, lecz z lat wielu tysięcy.
>
>     • Historia to uzgodniony zestaw kłamstw.
>
>     • Historia wielkich wydarzeń na tym świecie jest zaledwie h
> istorią jego zbrodni.
>
>     • Zamiast historii rozbuchanej,
>       może by trochę dla odmiany
>       botaniki lub geografii...[/i]
>

Wyżej to zestaw bon motów w których coś jest, ale w zasadzie to są dowcipy o historii.

Co do GEOGRAFII, jest podana ścisła geograficzna informacja co do siedzib Awarinów (po polsku byłoby Awarzynów), no i podobnie w języku polskim nazwa się Awarysza, pracował dla Apolla i był ambasadorem Hiperboreadów po polsku byłoby (hiper)Boranie, no jest taki naród który w III wieku razem z Ostrogotami, dokonał szerokich najazdów na imperium rzymskie i wyrzucił Rzymian z Dacji.

Awarysz

Jest sobie taki Klaudiusz Ptolemeusz informacje z I-II wieku, napisał "Mathematike Syntaxis", chyba nie wszystko co tam napisał jest bzdurą? Napisał też "Geografię" i podał położenie ściśle siedzib "następnie Awarinowie koło głowy rzeki Vistula"

Tu mamy radio Erewań (Bizancjum) z V-VI wieku "Kiedy War i Hunni ujrzeli korzystny początek ucieczki, wykorzystali pomyłkę poselstwa i sami zaczęli nazywać się Awarami. Pośród plemion scytyjskich bowiem plemię Awarów jest najbitniejsze.

W V wieku Jordanes "Wzdłuż ich (Karpat) lewego skłonu, który zwraca się w kierunku północnym, od źródeł rzeki Vistuli na niezmierzonych przestrzeniach usadowiło się ludne plemię Wenetów, którzy chociaż teraz przybierają różne miana od rodów i miejsc, w zasadzie są nazywani Sklawenami i Antami."

Czyli nadwiślańskie siedziby Awarów, są tożsame z siedzibami ogólnie ludów zwanych Wenedami/Venetami, te wielkie przestrzenie to po prostu Chrobacja (hrob-grób), jak pisze w połowie X wieku Konstantyn VII Porfirogeneta, nazwa Chrobacja ma znaczyć wielki kraj, dlaczego nie kraj grobów, no bo Chrobry-Chrobat znaczy olbrzym, bohater (Bolesław Chrobry synonim Bolesław Wielki), i od tego jest nazwa Obrzy, a nie nie od Awar, ta nazwa jest od polskiego Nawarowie-Nawowie.

Najważniejszą informację o narodzie słowiańskich bohaterów, olbrzymów, herosów bo dość szczegółową, przekazuje arabski historyk Masudi, też w połowie X wieku.

„Otóż między nimi jest jeden [naród], przy którym z dawna od samego początku była władza; jego król nazywał się Madżag. Naród ten zwie się Walinjana (Walin po arabsku to obrońca); i temu narodowi zwykły się były podporządkowywać pozostałe plemiona słowiańskie, ponieważ przy nim była władza i inni ich królowie jej ulegali.(…) Wspomnieliśmy już na początku dzieje króla, któremu panujący ich w dawnych czasach podlegali królowi Madżak, władcy Walinjana… Lud ten jest wśród plemion słowiańskich najczystszej krwi; był on czczony pośród ich narodów i mógł się między nimi powoływać na stare zasługi.

Porównajmy Pośród plemion scytyjskich bowiem plemię Awarów jest najbitniejsze. i Lud ten jest wśród plemion słowiańskich najczystszej krwi; był on czczony pośród ich narodów i mógł się między nimi powoływać na stare zasługi

Na pewno nie jest to lud mongolski turecki itp. (ok 550 roku Prokopiusz) „Obydwa plemiona mówią jednym językiem, niesłychanie barbarzyńskim. A nawet i zewnętrznym wyglądem nie różnią się między sobą, wszyscy bowiem są rośli i niezwykle silni, a skóra ich i włosy nie są ani bardzo białe względnie płowe, ani nie przechodzą zdecydowanie w kolor ciemny, lecz wszyscy są rudawi.

Nie jest to prehistoria, tylko okres dość dobrze opisany, ale dla tych co umieją czytać ze zrozumieniem.

Dlaczego Bizancjum fałszowało historię po prostu w V wieku, wcześniej zresztą też, było podbijane, niszczone, łupione w sposób niemiłosierny przez Hunów (Wandali/Awarów) Sclawinów i Antów, była to wojna informacyjna, uratowali Bizancjum Bułgarzy (Wołgarzy) znad Wołgi, mieszańcy słowiańsko-tureccy, którzy może i uważali się za Słowian, bo mówili po słowiańsku.

Prokopiusz "Odkąd zaś Justynian wstąpił na tron, Hunowie, Sklaweni i Antowie niemal co rok najeżdżali Illirię i całą Trację – wszystko od Zatoki Jońskiej aż do samych przedmieść Bizancjum, wraz z Grecją i Chersonezem – i w straszliwy sposób gnębili tamtejszą ludność. Przy każdym takim zagonie ponad dwieście tysięcy Rzymian musiało, jak sądzę, stracić życie lub pójść w niewolę, w wyniku czego cały ten kraj stał się istną "scytyjską pustynią".

ps. wyszło nawet długo, no bo można by tu jeszcze sporo dodać, nasi pseudohistorycy są magistrami ale nie historii, tylko ostforschungu.

[stefan4]

ivergon:
> w zasadzie to są dowcipy o historii.

No pewnie! Natomiast w tej oficjalnej historii uprawianej pompatycznie i na klęczkach nie ma ani dowcipu, ani polotu, ani wdzięku, ani wniosków praktycznych. Nic nie ma, tylko pompa i klęczki.

ivergon:
> jest podana ścisła geograficzna informacja co do siedzib Awarinów (po polsku byłoby Awarzynów)

Ach, nie, po polsku Awarianie! Tacy jak towarzysz Sasin, którzy wywołują Awarię samym pomyśleniem o jakiejś sprawie.

ivergon:
> nazwa się Awarysza, pracował dla Apolla

... i pił wyłacznie Aquavitę. A na czym polegała ta robota u Apolla? Lirę mu stroił, czy wykuwał rymy?

ivergon:
> Awarysz

A raczej Товарищ.

ivergon:
> "Kiedy War i Hunni ujrzeli

... to założyli Warszawę i Huntę Lenina.

ivergon:
> Pośród plemion scytyjskich bowiem plemię Awarów jest najbitniejsze

To ja, człowiek spokojny, nie chcę mieć niczego wspólnego z takimi szczytującymi rzezimiechami.


Przepraszam, ale co to nudziarskie bajanie nazewnicze ma wspólnego z czymkolwiek?

- Stefan

[ivergon]

stefan4 napisał:

> ivergon:
> > w zasadzie to są dowcipy o historii.
>
> No pewnie! Natomiast w tej oficjalnej historii uprawianej pompatycznie i na kl
> ęczkach nie ma ani dowcipu, ani polotu, ani wdzięku, ani wniosków praktycznych.
> Nic nie ma, tylko pompa i klęczki.
>

Przecież w oficjalnej historii jest bardzo ciekawie, jest wojna informacyjna, przeciwnika się przedstawia w czarnych barwach, usiłuje go zdemoralizować, pozbawić woli walki, majątku, praw do ziemi, zrobić z niego idiotę, wyzyskiwacza, złodzieja, odmówić mu prawa do istnienia itp.

Co tam dziś Kacapy mówią o Ukraińcach, że to naród wymyślony, zajmuje ziemie odwiecznie rosyjskie, że to naziści i mordercy, a to co maja dostali z łaski moskiewskiego cara itd. Dalej nie rozumiesz?

> ivergon:
> > jest podana ścisła geograficzna informacja co do siedzib Awarinów
> (po polsku byłoby Awarzynów)
>
> Ach, nie, po polsku Awarianie! Tacy jak towarzysz Sasin, którzy wywołują Aw
> arię samym pomyśleniem o jakiejś sprawie.
>
> ivergon:
> > nazwa się Awarysza, pracował dla Apolla
>
> ... i pił wyłacznie Aquavitę. A na czym polegała ta robota u Apolla? L
> irę mu stroił, czy wykuwał rymy?
>

Był jego wysłannikiem do Greków, Apollo był królem Hiperborejczyków, Awarysz podróżował dzięki strzale Apolla boga mędrców, był to wynalazek "róży wiatrów" rodzaj starożytnego kompasu, w którym strzałki wyznaczały kierunki geograficzne.

> ivergon: Awarysz
>


> ivergon:
> > "Kiedy War i Hunni ujrzeli
>
> ... to założyli Warszawę i Huntę Lenina.
>

Huni chodzili w Guniach Guńka(Huńka) "Krój guni jest jednym z najbardziej archaicznych spośród wszystkich europejskich ubiorów, jakie dotrwały do XX w"


> ivergon:
> > Pośród plemion scytyjskich bowiem plemię Awarów jest najbitniejsze
>
> To ja, człowiek spokojny, nie chcę mieć niczego wspólnego z takimi szczytującym
> i rzezimiechami.
>
>
> Przepraszam, ale co to nudziarskie bajanie nazewnicze ma wspólnego z czymkolwie
> k?
>
> - Stefan
>

To jest nauka martwego języka. Ja jestem awanturnikiem, podoba mi się ten awanturniczy władczy i bohaterski naród, matematyka to dopiero nudziarstwo 2+2=4, 2x2 =4, 2 do potęgi 2=4, i pitu pitu każdy profesor wie, że inny wynik to pomyłka, kiedyś to było siadaj haha 2, i zawsze to samo, ale jak w historii ktoś się myli, kłamie oszukuje, fałszuje, to nie takie proste by to odkryć i podać prawdziwy wynik, po co komu prawda, czy ona jest czymkolwiek, czy ma związek z logiką, czy może jest bez sensu, może wszystko jest matematyką, historia też profesorze.

a już wiem o co chodzi z matematykami:)

[ivergon]

> > Przepraszam, ale co to nudziarskie bajanie nazewnicze ma wspólnego z czym
> kolwie
> > k?
> >
> > - Stefan

Odkryłem tajemnicę w czym problem;)

matematyka.wroc.pl/book/dowcipy-o-innych-naukowcach

"- Co jest potrzebne do pracy matematykowi?
- Papier, ołówek i kosz na śmieci."

Tak w zasadzie wystarczy to pierwsze, wszystkie wyniki pracy i tak lądują w koszu, dlaczego? Bo są takie powtarzalne, sztuka dla sztuki, nudne, wtórne, mechaniczne, czy stąd pogląd po co komu historia.

"- Ile to 2 x 2?
- Filozof: Zanim odpowiemy na to pytanie, zacznijmy od wyłożenia założeń o istnieniu prawdy obiektywnej.
- Psycholog: Zastanówmy się, czym tak naprawdę jest 2? Do czego dąży? Czy mnożenie ma wpływ na te dążenia?
- Fizyk: Po paru pomiarach jestem pewien, że liczba ta jest pomiędzy 3.81 a 4.13.
-
Matematyk: Po chwili namysłu jestem w stanie udowodnić, że rozwiązanie istnieje.
-
Inżynier: Oczywiście, że cztery, ale na wszelki wypadek przyjmijmy 5."

[stefan4]

ivergon:
> "- Co jest potrzebne do pracy matematykowi?
> - Papier, ołówek i kosz na śmieci."

Jak widać z wpisów na tym forum, historykowi kosz do śmieci nie jest potrzebny, bo każdy śmieć daje się opublikować...

ivergon:
> - Ile to 2 x 2?
[...]
> Matematyk: Po chwili namysłu jestem w stanie udowodnić, że rozwiązanie
> istnieje.

Przeformułuj ten dowcip, bo w tej postaci jest kompletnie niewiarygodny. Działań się nie rozwiązuje, działania się wykonuje; wartości wyrażeń się oblicza. Żaden matematyk nigdy niczego nie będzie twierdził o ,,rozwiązaniu''   2×2 .

Równania, takie jak   2·x = 4 , to inna bajka. Tu rozwiązanie istotnie istnieje np. w ciele liczb rzeczywistych (i jeszcze w wielu innych strukturach). I w dodatku jest tak łatwe do znalezienia, że dowcipy na jego temat mieszczą się w zasięgu pojęciowym przeciętnego historyka...

ivergon:
> Ja jestem awanturnikiem, podoba mi się ten awanturniczy władczy i bohaterski naród, matematyka
> to dopiero nudziarstwo 2+2=4, 2x2 =4, 2 do potęgi 2=4

Tych awanturniczych historyków, dla których matematyka składa się wyłącznie z działań na parze dwójek, najwyraźniej strasznie ukrzywdziła zła szkoła...

- Stefan

[ivergon]

stefan4 napisał:

> Przeformułuj ten dowcip, bo w tej postaci jest kompletnie niewiarygodny.

To był cytat z portalu matematykacośtam, czytelność dowcipu na odpowiedzialność jego twórcy.

> Równania, takie jak   2·x = 4 , to inna b
> ajka. Tu rozwiązanie istotnie istnieje

Z X’ów znam tylko wielkiego i’Xjona króla Lapitów, syna Wulkana, którego ojciec stwórca rzucił na nieboskłon by przeganiał ciemność swymi krwawymi promieniami, który nocą zbroczony swą krwawicą, wtacza się do piekielnej czeluści by tam umrzeć i narodzić się z nowym dniem, w swej wiecznej ofiarnej pracy młyna słonecznego, życiodajnego ognia płonącego dla ludzkości, ach jakże piękna i użyteczna wielka ofiara z króla.

[szwampuch58]

Z pozdrowieniami do naiwniakow religijnych
tiny.pl/wrvc2

[privus]

Znane jest przecież powiedzenie, że wiara czyni cuda. a w Krk nie ma nic niemożliwego.

[boavista4]

BAYKUL Muzułmański dywanik modlitewny, bardzo gruby aksamitny dywan modlitewny, islamski turecki z koralikami modlitewnymi 99, przenośna mata modlitewna dla kobiet mężczyzn, świetny prezent na Trzech Króli. 223 zł. na Amazon.

[privus]

Sugerujesz, że ten "BAYKUL" chronini skuteczność odprawianych moodłów w miejscach nieczystych?
W katolicyzmie rozwiązano ten problem bardziej praktycznie. Wystarczy wrzucić na odkupienie grzechów co nieco na tacę i po całym balu bez noszenia ze sobą tobołów.

[oszol-lom-z-rm]

W Koloni muzułmanie stanowią 12% mieszkańców

[oszol-lom-z-rm]

m.dw.com/pl/meczety-będą-wzywać-do-modlitwy/av-63493049