Dodaj do ulubionych

Lewica vs. prawica

31.10.22, 08:39
Wybory prezydenckie w Brazylii wygral kandydat lewicy Lula da Silva z okolo 51 % glosami. Lula byl juz prezydentem i doprowadzil, za czasow swej prezydentury, do wzbogacenia sie wielu najbiedniejszych i do powiekszenia "sredniej klasy" w Brazylii.

Ale, Lula, ma juz 77 lat i podobnie jak Joe Biden w Stanach, jest czy byl, raczej kandydatem "przeciw" niz kandydatem "za". Jeden przeciw Bolsanaro a drugi przeciw Trumpowi. I ich przeciwnicy niezbyt chc/ieli/a sie pozegnac z wladza. Zwolennicy Trumpa poszli na Kapitol a co zrobia zwolennicy Bolsanaro jeszcze zobaczymy.

Klimat sie tez troche ucieszyl, bo Lula chce "deforestacje zero netto" czyli posadzenie jednego nowego drzewa za każde ścięte w Amazonii. I Amazonia moze wrocic do roli pluc swiata ulatwiajac przerobke dwutlenku wegla w tlen.

Co niepokoi? Moze wybor jest bardzo kontrastowy. I w Stanach, i w Brazylii, i, niezadlugo w Polsce. Takze powracajacy lewicowcy jak Lula i Biden maja juz swoje lata. Ale, jako ze kazdy ma swoje sympatie i antypatie powiem i ja, ze sie ciesze z powrotu Luli do wladzy.

Pozostaje Lula a sprawa Polska. I te sprawa jest w Polsce rosyjska agresja Ukrainy. Sympatie brazylijskie pozostana z Rosja mimo zmiany prezydenta, chociaz potepiaja agresje rosyjska.

PF
Obserwuj wątek
    • boomerang Re: Lewica vs. prawica 31.10.22, 08:48
      Amazonia moze wrocic do roli pluc swiata ulatwiajac przerobke dwutlenku wegla w tlen.

      Płucami świata nie jest Amazonia, tylko ocean. To glony morskie emitują większość tlenu jaki jest w atmosferze.
      • melikles Re: Lewica vs. prawica 31.10.22, 09:20
        Amazonia produkuje ok. 6% tlenu w skali światowej. Niewiele w porównaniu z oceanami, ale bez tych 6% byłoby bardzo kiepsko.

        Ale przede wszystkim to unikalny, najbogatszy na świecie ekosystem. Nie da się go ochronić sadząc drzewa w miejsce wyciętych, tak jak nie da się zastąpić wyciętej Puszczy Białowieskiej nasadzeniami młodych drzew.
        • yabbaryt Re: Lewica vs. prawica 03.11.22, 09:35
          Zgadza się. Pozwolenie na zniszczenie drzewostanów świerkowych przez kornika i psychoekologów z ramienia UE to zbrodnia klimatyczna.
          • stefan4 Re: Lewica vs. prawica 03.11.22, 09:55
            yabbaryt:
            > Pozwolenie na zniszczenie drzewostanów świerkowych przez kornika i psychoekologów
            > z ramienia UE to zbrodnia klimatyczna.

            Korniki rozwijały się razem z lasami i drzewa sobie z nimi radzą. Korniki zagrażają pojedynczym drzewom, ale nie całym ekosystemom leśnym. Tak jak pojedynczy człowiek z siekierą zagraża pojedynczym drzewom, ale nie całej puszczy.

            Natomiast harwerstery zostały całkiem niedawno przez niszczycieli przemysłowych rzucone na nieprzygotowane lasy i lasy nie mają przed nimi żadnej obrony:

               

            Kiedy ktoś krzyczy ,,zbrodnia!'', powinien uważać, żeby to nie była kwalifikacja własnego występku.

            - Stefan
            • yabbaryt Re: Lewica vs. prawica 03.11.22, 12:09
              Tekst linku
              Tak wygląda Puszcza Białowieska po gradacji kornika i pseudoekologów. Odrodzi to się może za sto lat .
              • stefan4 Re: Lewica vs. prawica 03.11.22, 12:39
                yabbaryt:
                > Tak wygląda Puszcza Białowieska po gradacji kornika i pseudoekologów. Odrodzi to
                > się może za sto lat .

                A tak wygląda po najeździe harwesterów. Nie odrodzi się nigdy.

                Wydaje się, że jesteś zwolennikiem oksymoronów takich jak
                    ,,Wojna to pokój,
                    wolność to niewola,
                    ignorancja to siła,
                    lewica to prawica,
                    wyrzynanie to sadzenie,
                    a rzece nic tak nie pomaga jak przemysłowe ścieki w dużej ilości''.

                - Stefan
                • yabbaryt Re: Lewica vs. prawica 03.11.22, 13:26
                  harvestery wycinają głównie drzewostany zainfekowane kornikiem. Stosuje się bo zapewniają bezpieczeństwo pracy przy wycince uschniętych drzew. Gdyby pozwolono uprzednio wyciąć zainfekowane drzewa to harvestery byłby niepotrzebna.
                  www.lasy.gov.pl/pl/informacje/aktualnosci/dlaczego-harwestery-sa-w-puszczy
                  • stefan4 Re: Lewica vs. prawica 03.11.22, 13:47
                    yabbaryt:
                    > harvestery wycinają głównie drzewostany zainfekowane kornikiem

                    A jak operator skieruje swoją harwesterową agresję na drzewo niezainfekowane, to harwester staje dęba i zrzuca operatora z siodła...

                    Weź, przeczytaj jeszcze raz zalinkowany przez siebie artykuł. Przecież tam jest mowa głównie nie o żadnej ochronie, tylko o ,,pozyskiwaniu drewna''. To jest ten sam czasownik, którzy myśliwi używali dla określenia wyniszczenia w Polsce populacji zajęcy i masakry dzików: oni nie mordowali zwierząt, oni ,,pozyskiwali trofea''.

                    ,,Ochronę przed kornikami'' politycy wprowadzili do ,,dyskursu'' dopiero po fakcie, jako ripostę na zarzuty, że rozliczają leśników nie za stan lasu, tylko za ilość ,,pozyskanego'' drewna.

                    - Stefan
                    • yabbaryt Re: Lewica vs. prawica 03.11.22, 21:55
                      znaczna część lasów w puszczy Białowieskiej to lasy gospodarcze z których pozyskuje sie drewno czyli ścina sie je i zasadza nowe. Rozumiem że cie ten proceder bardzo oburza ale czy przypadkiem nie masz w domu mebli z drewna lub płyt drewnopochodnych i czy przypadkiem nie uczestniczysz w tym haniebnym procederze? bo te mordowane drzewa trafiaja w formie mebli czy konstrukcji dachowych do konsumentów.
                      Natomiast jezeli drzewa zainfekowanego sie nie zetnie to i nie wywiezie z lasu to jest kaplica bo korniki czy tez inne pasozyty beda atakowały nawet mlode drzewostany.
    • szwampuch58 Re: Lewica vs. prawica 31.10.22, 10:02
      Kiedy brazylijski czubek otworzy jape: Wybory zostaly sfalszowane?
    • felusiak1 Re: Lewica vs. prawica 31.10.22, 16:56
      Klimat się ucieszył. polski francuz sie ucieszył. Lula się ucieszył. Matka Ziemia sie cieszy. Radość powszechna.
      A kto się nie cieszy? Ktoś musi sie nie cieszyć żeby ktoś mógl sie cieszyć. Zauwazyłem, ze napewno nie cieszy sie Giertych Roman Jacek. On sie nigdy nie cieszy. Wystarczy obejrzeć jego tyrady. Smutny brenet wieczorową porą.
      • polski_francuz Re: Lewica vs. prawica 31.10.22, 18:23
        felusiak1 napisał:

        "A kto się nie cieszy? "


        Ja sie nie ciesze. Piszesz byle co.

        PF
        • felusiak1 Re: Lewica vs. prawica 31.10.22, 18:49
          No to jest nas dwóch na dobry poczatek.
          • polski_francuz Re: Lewica vs. prawica 31.10.22, 18:58
            felusiak1 napisał:

            "No to jest nas dwóch na dobry poczatek."

            Dobry poczatek konca forum chcesz powiedziec. Mnie sie do konca forum nie spieszy. Pisz na temat, jesli masz cos do powiedzenia. Nie pisz jak nie masz.

            PF
            • felusiak1 Re: Lewica vs. prawica 31.10.22, 21:09
              Mam do powiedzenia ale ty nie chcesz tego sluchać.

              To forum podobnie jak Aquanet jest od dawna skończone. Tam co drugo watek o niedobrym PiSie i złej Rosji a tu o niedobrej Rosji i zlym PiSie. Dodam, że nie dyskutujemy, zamieszczamy deklaracje.
              • polski_francuz Re: Lewica vs. prawica 31.10.22, 21:45
                felusiak1 napisał:


                " To forum podobnie jak Aquanet jest od dawna skończone. Tam co drugo watek o niedobrym PiSie i złej Rosji a tu o niedobrej Rosji i zlym PiSie. Dodam, że nie dyskutujemy, zamieszczamy deklaracje."

                Na Aquanecie jest za malo uczestnikow i za malo wpisow. Ci z ktorymi cenilem sobie dyskusje odeszli. Co innego na FS, dyskusje ciagle sa i sa ciekawi dyskutanci.

                W koncu PiS i Rosja sa podstawowymi problamami w Polsce i w Europie. Nie sposob o nich nie pisac.

                PF
                • felusiak1 Re: Lewica vs. prawica 01.11.22, 00:21
                  Podstawowy problem w Europie to niekompetentne elity polityczne, ktore swoją pycha doprowadzily do tragicznej sytuacji. Podobny problem mamy w Ameryce. PiS nie jest problemem a wojna Rosji z Ukrainą to przejściowy wybryk. Najwiekszy problem polityczny w Polsce to oszalala opozycja, niezdolna do konstruktywnego dzialania w celu odzyskania wladzy, ktorej głównym zajeciem jest wpychanie patykow w szprychy. PiS jest najbardziej dojrzałą formacja polityczną. Po utracie wladzy odbudował swoje wyborcze zaplecze i poszerzył w 2019. PO rozsypalo sie w drobny puch i nie może się pozbierać. Przywieźli odgrzanego Tuska z salonow Europy zamiast wylansować kogoś innego. Tusk psuje.
                  • boomerang Re: Lewica vs. prawica 01.11.22, 01:15
                    Przywieźli odgrzanego Tuska z salonow Europy zamiast wylansować kogoś innego. Tusk psuje.

                    Ten Tusk jest rzeczywiście odgrzany, a nawet więcej, mocno przypalony.
                  • polski_francuz Dojrzalosc 01.11.22, 09:03
                    felusiak1 napisał:

                    "PiS nie jest problemem a wojna Rosji z Ukrainą to przejściowy wybryk."

                    Podobnie jak Hitler byl przejsciowym liderem. Ale co wymordowal to wymordowal.

                    "Najwiekszy problem polityczny w Polsce to oszalala opozycja, niezdolna do konstruktywnego dzialania w celu odzyskania wladzy, ktorej głównym zajeciem jest wpychanie patykow w szprychy. PiS jest najbardziej dojrzałą formacja polityczną. Po utracie wladzy odbudował swoje wyborcze zaplecze i poszerzył w 2019. PO rozsypalo sie w drobny puch i nie może się pozbierać. Przywieźli odgrzanego Tuska z salonow Europyzamiast wylansować kogoś innego. "

                    Kazda formacja i kazdy lidera maja swoje zady i walety. Zaleta PiSu jest dbanie o najslabszych czlonkow spoleczenstwa. Jego wada jest dzielenie spoleczenstwa i nominacje biernych ale wiernych. Co do dojrzalosci to dojrzale jablka spadaja. Taki jest ich los.

                    PF
                    • boomerang Re: Dojrzalosc 01.11.22, 09:30
                      Co do dojrzalosci to dojrzale jablka spadaja.

                      Dojrzałe jabłka spadają na głowę niedojrzałego Newtona i wtedy dzieje się cud.
                      • polski_francuz Re: Dojrzalosc 01.11.22, 13:39
                        boomerang napisał:


                        " Dojrzałe jabłka spadają na głowę niedojrzałego Newtona i wtedy dzieje się cud."

                        Juz wole te 3 prawa Newtona od prawa i sprawiedliwosci:)

                        PF
                        • vermieter Re: Dojrzalosc 01.11.22, 15:16
                          ano "francuzie", jaki z ciebie polski patriota? przeoczyłeś tak ważne dla Polaków święto? nie ma we Francji polskich grobów? wolisz trollować ścierwo azjatyckie? Francuzi się rozjechali, tylko ty siedzisz na dupie :)
                          niezorientowanym podpowiadam, że nad Sekwaną też się obchodzi Dzień Zmarłych, (Toussaint)
        • boomerang a ja się cieszę 31.10.22, 21:31
          że Brazylia ma wciąż lewicę i prawicę, a nie jak jej partnerzy z BRICS Rosja i Chiny.
          • polski_francuz Re: a ja się cieszę 31.10.22, 21:49
            boomerang napisał:

            "... Brazylia ma wciąż lewicę i prawicę, a nie jak jej partnerzy z BRICS Rosja i Chiny."

            Sluszna uwaga, ktora tez wyjasnia lagodnosc podejscia Brazylii wobec rosyjskiej agresji na Ukrainie. I masz racje, ze to kraj demokratyczny jak Stany gdzie odszedl od wladzy Trump i Polska, gdzie jeszcze u wladzy jest PiS.

            PF
            • boomerang Re: a ja się cieszę 01.11.22, 01:18
              i Polska, gdzie jeszcze u wladzy jest PiS.

              Na razie jest w Polsce demokracja, a kiedy PiS straci władzę wskutek zamieszek ulicznych, bo jakżeby inaczej, to wtedy będzie superdemokracja.
              • 1.melord Re: a ja się cieszę 01.11.22, 06:14
                a jak superdemokracje zaatakuja zamieszki uliczne to bedziemy mieli super superdemokracje
                gdy ta zaatakuja kiedys to.....?
            • de_oakville Polska "nasza" i "nie nasza" 01.11.22, 11:21
              polski_francuz napisał:

              > Sluszna uwaga, ktora tez wyjasnia lagodnosc podejscia Brazylii wobec rosyjskiej
              > agresji na Ukrainie. I masz racje, ze to kraj demokratyczny jak Stany gdzie od
              > szedl od wladzy Trump i Polska, gdzie jeszcze u wladzy jest PiS.

              Mieszkałem bardzo dawno temu w PRL-u, pozniej odwiedzałem i poznawałem nieco Polskę w czasach Wałęsy, w czasach Kwaśniewkiego i Komorowskiego. Wreszcie Polskę z okresu PiS-u, czyli Kaczyńskiego oraz ludzi z jego otoczenia. Ich charaktery i mentalnosc mozna zobaczyc jak na dłoni w telewizji oraz na internecie. I łatwo "rozszyfrowac". I powiem tak - najbardziej odpowiadała by mi mentalnie Polska Tuska - Kaszuba
              i Gdańszczanina. Nie Niemca jak maluje go propaganda dla "maluczkich". Darzyłem sympatia rowniez Polske z czasow Kwaśniewkiego i Wałęsy. PRL-u nigdy nie lubilem, ale pozostal mi z tamtego okresu sentyment do znajomych, do podrozowania po Polsce i poznawania jej regionow. Natomiast Polska PiS-u nie moglaby stac sie nigdy "moją Polską", bo to jest "PRL-bis", z tym ze pod wzgledem mentalnym w jeszcze smutniejszym wydaniu. Bo wtedy bylo wiadomo, ze caly "blok wschodni" byl zalezny od Rosji i wszyscy musieli tak tańczyc jak grano im na Kremlu. Nawet w wojsku "poranna zaprawa fizyczna" byla przy melodiach rosyjskich "lecacych" z glosnikow. Obecnie mentalnosc i propaganda TVP w Polsce przewyzsza nawet te PRL-owska pod wzgledem absurdu, a jeszcze w dodatku "podlana jest" jakims nacjonalistycznym i szowinistycznym "sosem", zupelnie dla mnie niezrozumialym. I sprawia wrazenie, ze wynika z samego "ducha polskosci", a nie z czegos narzuconego przez jakies post-mongolskie mocarstwo na wschodzie. Rzuca to rowniez przykre swiatlo na historie - na Polske z okresu Sanacji. Bo jesli ta teraz jest podobna do tamtej... Polacy maja do wyboru - albo stanie sie czescia Zachodu i przejecie pewnych pozytywnych cech od Niemcow, Holendrow, Szwedow itd., przy zachowaniu najlepszych cech polskich, albo "kiszenie sie" we wlasnym "klerykalno-pisowskim" sosie i bycie uwazanym za "cialo" odmnienne i obce zarowno przez tych ze wschodu jak i przez zachod. Juz kiedys tak bylo i niemieccy wladcy Prus, Austrii i Rosji "rozwiazali" ten problem we wiadomy sposob. Moze sa na swiecie ludzie, ktorym imponuje arogancja i bezczelnosc wladcow, jednak dla wiekszosci Europejczykow nie jest to oznaka sily tylko raczej slabosci i wielkiej niepewnosci.

              P.S.
              Slyszalem wczoraj przypadkowo na tik-toku wypowiedz Trumpa, ktory uznal wojne na Ukrainie za ludobojstwo godne potepienia. Podkreslil rozniez, ze to strasznie "głupia wojna". Czyli przyznal posrednio, ze ci co ja wywolali sa głupi. Ale ludzie pamietaja, ze na poczatku rosyjskiej agresji, w lutym powiedzial: "to genialne". Wtedy byl
              "populistą" a teraz "pupolistą" czy moze odwrotnie?
              • stefan4 najlepsze polskie cechy 01.11.22, 12:05
                de_oakville:
                > Polacy maja do wyboru - albo stanie sie czescia Zachodu i przejecie pewnych
                > pozytywnych cech od Niemcow, Holendrow, Szwedow itd., przy zachowaniu
                > najlepszych cech polskich

                Proszę, wymień kilka z tych ,,najlepszych cech polskich''. Ponieważ mieszkam w Polsce, dla zachowania równowagi psychicznej i żeby się nie załamać pod nieszczęsnymi rządami PiSu dramatycznie potrzebuję wiedzieć, że jakieś takie ,,najlepsze cechy'' posiadamy.

                Nie wątpiłem o nich pod koniec komuny, kiedy pękała w szwach; nie wątpiłem po upadku komuny; byłem ich pewien, kiedy wychodziliśmy z ogromnego postkomunistycznego dołu gospodarczego. Trochę się zachwiałem, gdy władze wepchnęły nas w wojenne zbrodnie w Afganistanie i Iraku, a społeczeństwo temu sprzyjało...

                A teraz, po kilku latach rządów PiSu bez liczących się protestów, z mojej polskiej dumy nie zostało nic. Więc jeśli sądzisz, że nie zauważam czegoś polskiego-dobrego, to proszę Cię, wymień. Czy naprawdę istnieje coś polskiego, co warto by zachować przy naszym wymarzonym stawaniu się częścią Zachodu?

                - Stefan
                • boomerang Re: najlepsze polskie cechy 01.11.22, 12:32
                  Naturalna przedsiębiorczość i pomysłowość Polaków, po roku 1949 przez następnych 40 lat karana przez Rosję, odrodziła się wreszcie, a ty mówisz że to za mało.

                  • polski_francuz Re: najlepsze polskie cechy 01.11.22, 13:38
                    boomerang napisał:

                    " Naturalna przedsiębiorczość i pomysłowość Polaków, po roku 1949 przez następnych 40 lat karana przez Rosję, odrodziła się wreszcie, a ty mówisz że to za mało."

                    Jak to mowil Naczelnik Pilsudski o Polsce i o Polakach: "ludzie wspaniali ale narod...". Narod i panstwo musza miec jakos pozytywnie usrednione cechy. Ktorych troche braknie.

                    PF
                  • szwampuch58 Re: najlepsze polskie cechy 02.11.22, 09:39
                    Hehehehe" Naturalna przedsiębiorczość i pomysłowość Polaków, "....niebieskie swiatelko,grafen polski,polskie Ferarri czy elektryk,nasza klasa,Mozejki Ostroleka...wszystko sie zesralo po intensywnym biciu piany
                    • polski_francuz Oportunisci 02.11.22, 10:22
                      szwampuch58 napisał:

                      " Hehehehe" Naturalna przedsiębiorczość i pomysłowość Polaków, "....niebieskie swiatelko,grafen polski,polskie Ferarri czy elektryk,nasza klasa,Mozejki Ostroleka...wszystko sie zesralo po intensywnym biciu piany"

                      No coz ze scierwami, ktore melismy za zachodnia granica i ktora mamy za granica wschodnia, duzo pary szlo w obrone i w "dodawanie ducha". Zachodnie scierwa sie przemienily, z amerykanska pomoca, w normalnych sasiadow kilkadziesiat lat temu. Pora teraz by uczlowieczyc wschodnie scierwa.

                      Czego Polakom braklo w przeszlosci to pewnosc siebie, ktora scierwa systematycznie niszczyly i podwazaly. Dzisiaj ta pewnosc siebie rosnie i bardzo dobrze.

                      W koncu polska przedsiebiorczosc i pomyslowosc sie, w koncu, zamieni w dobrze funkcjonujacy polski przemysl. Powoli ale skutecznie. I juz widze posty niemieckich Slazakow krytykujacych niemieckie wady jak glupie zwiazanie sie z ruskimi:).

                      Tak juz jest z oportunistami.

                      PF
                      • szwampuch58 Re: Oportunisci 02.11.22, 10:43
                        0 czym ty debilu pitolisz,to ze ktos wiecznie "pokrzywdzonym ulankow nadwislanskim,pluje do zupy???..... hehehe,zelaznej alibi cieniasow od 4 dekad
                • de_oakville Re: najlepsze polskie cechy 02.11.22, 11:27
                  stefan4 napisał:

                  > Proszę, wymień kilka z tych ,,najlepszych cech polskich''. Ponieważ mieszkam w
                  > Polsce, dla zachowania równowagi psychicznej i żeby się nie załamać pod nieszc
                  > zęsnymi rządami PiSu dramatycznie potrzebuję wiedzieć, że jakieś takie ,
                  > ,najlepsze cechy'' posiadamy.

                  Moze kiedy bede mial wiecej czasu do zastanowienia to dokonam tu swojej "analizy" pozytywnych polskich cech.
                  Teraz napisze tylko to, ze kiedy opuszczalem Polske, bylem kawalerem. I kiedy tylko (po kilku latach) stanalem w Kanadzie zawodowo "mocno na nogach", postanowilem sie ozenic. Nie wyobrazalem sobie jednak, ze moglbym sie ozenic z kims innym niz z Polka. Nie chodzi o jakis "rasizm" czy tym podobne sprawy - nic z tych rzeczy. Ale nie bylem juz nastolatkiem i w pewnym juz wieku takie same "korzenie kulturowe" i podobna przeszlosc oraz przezycia z okresu PRL-u byly dla mnie jedna z najistotniejszych rzeczy. Zeby bylo wspolnie o czym rozmawiac, z czego sie posmiac wspominajac dawne PRL-owskie czasy. I te elementy z polskiej mentalnosci uwazam za cenne i niezastapione. Najlepszych przyjaciol jakich mialem w zyciu to byli Polacy. O mentalnosci zupelnie niepodobnej do tej "narodowcow" i PiSowcow. Polacy sa bardzo zroznicowani - jedni sa na tym najlepszym biegunie, spora czesc niestety na tym przeciwnym.
                • buldog2 Re: najlepsze polskie cechy 03.11.22, 09:38
                  No, choćby ponadprzeciętna inwencja jest pozytywną cechą Polaków.
                  • stefan4 Re: najlepsze polskie cechy 03.11.22, 10:02
                    buldog2:
                    > No, choćby ponadprzeciętna inwencja jest pozytywną cechą Polaków.

                    Masz na myśli inwencję w omijaniu prawa, w sposobach dojenia frajerów i w radzeniu sobie cudzym kosztem? Przyznaję, mamy spory dorobek w tych dziedzinach.

                    Jednak wolałbym choćby ociupinkę inwencji w nauce, technice lub sztuce...

                    - Stefan
                    • de_oakville Polskie cwaniactwo 04.11.22, 10:37
                      stefan4 napisał:

                      > Masz na myśli inwencję w omijaniu prawa, w sposobach dojenia frajerów i w radze
                      > niu sobie cudzym kosztem? Przyznaję, mamy spory dorobek w tych dziedzinach.
                      >
                      > Jednak wolałbym choćby ociupinkę inwencji w nauce, technice lub sztuce...

                      Jedna ze zlych cech Polakow, ktora nalezy brac pod uwage jest z pewnoscia cwaniactwo.
                      Mysle, ze dotyczy to glownie "sciany wschodniej" Polski, czyli terenow bylego zaboru rosyjskiego
                      ("Nie masz cwaniaka nad warszawiaka").

                      Czy to dobra cecha?
                      Zdania na ten temat sa podzielone. Jedni twierdza, ze "cwaniak" to jest "gosc" a "nie-cwaniak" to jest "doopa", inni z kolei uwazaja, ze "cwaniak" to oszust i kanalia, wiec nalezy go potepic. "Cwaniastwo" z pewnoscia pomagalo w trudnych i ciezkich warunkach stworzonych "na wieki wiekow" przez carat lub na 6-lat przez hitlerowskiego okupanta. Zrobic ich "w konia" to byl "patriotyzm". W bylym zaborze rosyjskim "cwaniactwo" bylo cenione i respektowane. Natomiast w innych regionach Polski - np. w poznanskiem lub na Slasku cwaniacto nie tylko nie bylo potrzebne, ale wrecz przeszkadzalo i bylo w wielkiej pogardzie. Narody uczciwe i dobrze zorganizowane potrafia stworzyc sobie tak sprawnie dzialajace spoleczenstwo, ze zadne "cwaniactwo" nie jest im potrzebne do szczescia i mozna za nie latwo wyladowac nawet w "kryminale". "Cwaniak" to jest "pasozyt spoleczny", ktory oszukuje innych i zyje ich kosztem, wykorzystujac przy tym swoj "spryt". Nie wyobrazam sobie, ze mozna byc czlowiekiem wierzacym, chrzescijaninem a rownoczesnie "cwaniakiem". Ale w Polsce mozna bylo spotkac ludzi,
                      ktorzy mowili z duma "jestem wierzacy", co jednak nie oznaczalo, ze nie poszliby do lozka z ochankiem/kochanka przed slubem, albo powstrzymywali sie od innych "pokus", niezgodnych z gloszonymi zasadami etycznymi, ktore jakoby wyznaja.

                      P.S. Pamietam jak rozpoczynalem w Polsce prace zawodowa wiele lat temu w W-wie. W sasiednim pokoju siedzialo dwoch starszych ode mnie kolegow, ktorych dopiero co poznalem. Jednemu z nich urodzil sie wtedy syn. Przyszedl pochwalic sie jego zdjeciem, po czym slyszalem jak mowil do drugiego kolegi z podziwem w glosie: "A ty wiesz jaki cwaniak!"
                      • stefan4 Re: Polskie cwaniactwo 04.11.22, 11:09
                        stefan4:
                        > Jednak wolałbym choćby ociupinkę inwencji w nauce, technice lub sztuce...

                        de_oakville:
                        > Jedna ze zlych cech Polakow, ktora nalezy brac pod uwage jest z pewnoscia
                        > cwaniactwo.
                        [...]
                        > "Cwaniastwo" z pewnoscia pomagalo w trudnych i ciezkich warunkach stworzonych
                        > "na wieki wiekow" przez carat lub na 6-lat przez hitlerowskiego okupanta. Zrobic ich
                        > "w konia" to byl "patriotyzm".

                        Tak, są takie ,,cnoty'' czasów wojennych, które w czasach normalnych stają się ciężkimi i kosztownymi przywarami. A niestety ,,cnotliwi'' wojownicy nie potrafią się ich wyzbyć.

                        Do listy marzeń związanych z inwencją Polaków powinienem był dodać, i to na pierwszym miejscu, metody wspólnego działania dla wspólnego dobra. Większość z nas jest zbyt ,,cwana'' lub zbyt bezradna, żeby umieć zorganizować się do wspólnej akcji i wytrwać przy niej aż do załatwienia wspólnej sprawy.

                        Ja już wielokrotnie próbowałem skrzyknąć ludzi zainteresowanych i na ogół ponosiłem porażki. To znaczy, że działam nieskutecznie; należę więc do bezradnych... Ale jak się rozejrzę dookoła po tych skutecznych, to widzę samych cwaniaków.

                        Tu nie chodzi tylko o protesty. Również np. o wymyślenie takiej struktury grupy sąsiedzkiej, żeby ludzie lepiej sobie wzajemnie pomagali, ale żeby nie odczuwali tego jako obciążenie.

                        - Stefan
                        • de_oakville Re: Polskie cwaniactwo 04.11.22, 12:39
                          stefan4 napisał:

                          > Tak, są takie ,,cnoty'' czasów wojennych, które w czasach normalnych stają się
                          > ciężkimi i kosztownymi przywarami. A niestety ,,cnotliwi'' wojownicy nie potra
                          > fią się ich wyzbyć.

                          Tak sie dzis dobrze sklada, ze w dobie internetu mlodzi moga poszukiwac swojego zyciowego partnera/partnerke
                          na calym swiecie a nie tylko w swojej szkolnej klasie, w swojej szkole, miasteczku, na dyskotece czy w sanatorium. Do mlodych juz nie nalezalem, kiedy te rozne "udogodnienia" sie pojawily, ale sie na nie rowniez zdazylem "zalapac". Kiedy jedna z nowo poznanych znajomych, ktora uwazalem za atrakcyjna, zaproponowala mi, zebysmy weszli do metra ("subway'u" w Toronto) tylko na jeden bilet i "sprytnie" "zrobili w konia" kontrole biletow, uznalem ze to para nie dla mnie. Ale pewnie byliby tacy Polacy, ktorzy by to uznali za wielki "plus" ("sprytna dziewczyna"). U mnie od razu "odpadla". Z tym, ze w przyrodzie istnieje rownowaga. Ja rowniez kilka razy "odpadlem" i podobnie jak ona nie bardzo wiedzialem dlaczego. Najprawdopodobniej nie wykazywalem dostatecznego "sprytu".
              • felusiak1 Re: Polska "nasza" i "nie nasza" 01.11.22, 16:54
                Co jest genialne?
                • felusiak1 Re: Polska "nasza" i "nie nasza" 01.11.22, 19:06
                  Ty potrafisz po angielsku i doskonale rozumiesz, że "it's genious" jest sarkazmem i oznacza clever, shrewd, crafty in deception ale nie mozesz tego przyznać bo twój poglad mógłby ucierpieć.
                  • de_oakville Re: Polska "nasza" i "nie nasza" 02.11.22, 12:32
                    felusiak1 napisał:

                    > Ty potrafisz po angielsku i doskonale rozumiesz, że "it's genious" jest sarkazm
                    > em i oznacza clever, shrewd, crafty in deception ale nie mozesz tego przyznać b
                    > o twój poglad mógłby ucierpieć.
                    >
                    Nie widzialem wypowiedzi Trumpa na ten temat, wiadomosc o tym przeczytalem w polskiej prasie. Moze gdybym go widzial i slyszal "w oryginale" wyczulbym jakis "sarkazm". Trump ogladany przeze mnie w telewizji zwykl zawsze byc naburmuszony i przemawiac z jakas "pretensja w glosie", co pewnie sie moze podobac wszystkim ludziom, ktorzy czuja sie jakos "pokrzywdzeni przez los". Zanim zostal prezydentem, slyszalem o nim co nieco podczas mojej 3-ciej wizyty w Nowym Jorku w roku 2000. Pewna znajoma mojej zony dlugo tam mieszkajaca (na Brooklynie, najblizszy subway Flatbush) wspomniala wtedy w luznej rozmowie w pizzerii, ze to bardzo bogaty businessman, ale jakoby "dziwkarz". Rozne plotki kraza wsrod ludzi, czasem cos w nich jest.
                    • felusiak1 Re: Polska "nasza" i "nie nasza" 02.11.22, 20:11
                      Jest taka scena w My Cousin Vinny

              • boomerang Re: Polska "nasza" i "nie nasza" 01.11.22, 22:56
                Darzyłem sympatia rowniez Polske z czasow Kwaśniewkiego i Wałęsy.

                Podobało ci się jak Polacy głodują i popełniają samobójstwa?
                • polski_francuz Re: Polska "nasza" i "nie nasza" 02.11.22, 09:25
                  boomerang napisał:

                  Darzyłem sympatia rowniez Polske z czasow Kwaśniewkiego i Wałęsy.

                  Podobało ci się jak Polacy głodują i popełniają samobójstwa?

                  Przesadzasz, za Kwacha mozna bylo byc dumnym ze zdolnosci do kompromisu a za Pana Lecha z tego, ze sie daje szanse tym nowym i odwaznym. Co do glodu, to chyba troche przesadzasz: puste polki w sklepach wynikaly z reformy finansowej i reformy systemu. Powoli sie zaczely zapelniac.

                  Co do samobojstw, to trudno mi sie wypowiedziec. Chcesz powiedziec, ze ludzie popelniali samobojstwa bo komunizm odchodzi? A moze dlatego ze ruskie wojska dostaly kopa w dupe i poszly won? Ja licze na to, ze Ukraincy i dadza jeszcze silniejszego kopa...

                  PF
                  • boavista4 Re: Polska "nasza" i "nie nasza" 02.11.22, 11:05
                    Brawo Felus, mass racje. A co do Brazyli, nic sie. Nie zmieni, a wyjatkiem stosunkow Brazyli z Wenezuela. Beda bardzo dobre a favele I condominio pozostana tak jak byly., opera w Rio bedzie miec , tak jak poprzednio 2 przedstawienia na rok.
                • stefan4 Re: Polska "nasza" i "nie nasza" 02.11.22, 11:00
                  boomerang:
                  > Podobało ci się jak Polacy głodują i popełniają samobójstwa?

                  Kto Wam takie rzeczy opowiada na tych antypodach?

                  Polska: rocznie 9.3 samobójstw na 100tys. mieszkańców.
                  Europa: rocznie 10.5 samobójstw na 100tys. mieszkańców.
                  Australia: rocznie 11.3 samobójstw na 100tys. mieszkańców.
                  (dane za 2019 stąd)

                  Bardzo nam się nie podoba, jak Australijczycy głodują i popełniają samobójstwa.

                  - Stefan
                  • boomerang Re: Polska "nasza" i "nie nasza" 02.11.22, 19:30
                    nie na temat. Chodziło o lata prezydentury Wałęsy, a zwłaszcza Kwaśniewskiego.
                    • yabbaryt Re: Polska "nasza" i "nie nasza" 03.11.22, 09:37
                      raczej o czy rządów Balcerowicza
                  • petronella.kozlowska Re: Polska "nasza" i "nie nasza" 02.11.22, 23:41
                    Suicide rates by sex and country (age-standardized, per 100,000 population, World Health Organisation, 2019)

                    Suizidrate je 100.000 Einwohner nach WHO im Jahr 2019

                    Polska 11,3

                    de.wikipedia.org/wiki/Suizidrate_nach_L%C3%A4ndern
                    • felusiak1 Re: Polska "nasza" i "nie nasza" 03.11.22, 00:44
                      Interesujące. W niemieckiej wiki Polen 11.3, w angielskiej wiki Poland 9.3. W obu przypadkach dane za 2019 rok.
                      • buldog2 Re: Polska "nasza" i "nie nasza" 03.11.22, 09:51
                        To drobiazgi, PIS wymyślił znacznie bardziej skuteczne sposoby de populacji kraju. Pod rządami PIS długość życia Polaków zmniejszyła się do poziomu z roku 2003i dalej spada. Zmniejszyła się też ilość narodzin, PIS realizuje program Polska w ruinie.
                        • felusiak1 Re: Polska "nasza" i "nie nasza" 03.11.22, 23:15
                          buldog czy zdajesz sobie sprawę z tego, że jesteś maniakalnym debilem.
                          Długość zycia spadla wszędzie tam gdzie byla pandemia. Rozrodczość spada na calym swiecie. W krajach rozwinietych od dawna jest ponizej granicy odnawialności.
                          Jesli jutro Tusk z tuskantami przejmie władzę to dlugość zycia i rozrodczość będą nadal spadały. To nie są tendencje, ktore rzad może odwrócić dekretem.

                          Zamiast piździć farmazony zajrzyj do GUSu. W 1990 statystyczna kobieta rodzila 1.99 dzieci. W 2020 juz tylko 1.38. Pierwsze dziecko przychodzilo na swiat kiedy kobieta miała 22+ lata. W 2020 28.5. To oznacz dosyć szybka depopulację i to jest najwiekszy problem a nie zmiany klimatyczne.
                  • boomerang Re: Polska "nasza" i "nie nasza" 03.11.22, 03:43
                    Liczba samobójstw na 100tys mieszkańców znacznie spadła za prezydenta Dudy.
                    Za prezydęta Wałęsy (1990-1995) dochodziła do 15 samobójstw/100tys, a za prezydenta Kwaśniewskiego (1995-2005) przekroczyła 16 samobójstw/100tys. To jest to co się podobało Dębowskiemu z Kanady.
                    • stefan4 Re: Polska "nasza" i "nie nasza" 03.11.22, 08:21
                      boomerang:
                      > Liczba samobójstw na 100tys mieszkańców znacznie spadła za prezydenta Dudy.

                      Nie ,,za prezydenta Dudy'' tylko spada od 2009. W 2015, zanim Dudek zasiadł na stolcu, spadała już szybko. W przeciwieństwie do Australii, gdzie od 2004 raczej rośnie i w 2019 przekroczyła poziom Polski:

                          ourworldindata.org/grapher/suicide-rate?country=AUS~POL

                      Nie piszę, za jakich australijskich władców to nieszczęście Was spotkało, bo przyczyny samobójstw są bardziej skomplikowane niż indywiduum przy władzy.

                      - Stefan
                      • boomerang Re: Polska "nasza" i "nie nasza" 03.11.22, 10:36
                        Teraz mówimy o Polsce. O Australii pogadamy na innym wątku, albo i nie.
                        Twój link się nie otwiera.
                        • stefan4 Re: Polska "nasza" i "nie nasza" 03.11.22, 11:01
                          boomerang:
                          > O Australii pogadamy na innym wątku, albo i nie.

                          OK, po co rozmawiać o problemach krajów tak dalekich i egzotycznych.

                          boomerang:
                          > Twój link się nie otwiera.

                          Właśnie kliknąłem i otworzył się. Reglamentują Wam dostęp do światowej pajęczyny i zastępują własną?

                          - Stefan
                      • boomerang Re: Polska "nasza" i "nie nasza" 03.11.22, 23:31
                        Nie ,,za prezydenta Dudy'' tylko spada od 2009.

                        Niezupełnie. Dopiero za Dudy wskaźnik spadł poniżej 15/100000 i dziś już jest na całkiem przyzwoitym poziomie. Powinni ten wykres pokazywać na sztandarach wyborczych.

                        • stefan4 Re: Polska "nasza" i "nie nasza" 04.11.22, 08:36
                          boomerang:
                          > Niezupełnie. Dopiero za Dudy wskaźnik spadł poniżej 15/100000

                          A przedtem za Komorowskiego spadł poniżej 19, a potem jeszcze za Komorowskiego spadł poniżej 18... Po prostu, kiedy Dudę posadzili na stolcu, ten wskaźnik już od kilku lat spadał. Na tyle szybko, że nawet PiS nie potrafił tego spadku od razu zatrzymać. Ale robi co może i doprowadził już do wzrostu liczby samobójstw wśród młodzieży.

                          boomerang:
                          > Powinni ten wykres pokazywać na sztandarach wyborczych.

                          Ten poniższy? Napisz do towarzysza Czarnka, będzie Ci wdzięczny za radę.

                          - Stefan
                          • boomerang Re: Polska "nasza" i "nie nasza" 04.11.22, 09:44
                            towarzysz Czarnek? Towarzyszem to jesteś ty.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka