Kalinka nieopodal Helsinek

[borrrka]

W fińskiej szkole awantura - ukraińską dziewczynkę (chyba z mieszanego małżeństwa) nauczycielka zmuszała do śpiewania radzieckiej "Kalinki", a ta protestowała, bo dziecko było wychowane po ukraińsku i "patriotycznie".
Dzielna dziewczynka, ale sam pomysł bardzo niefiński - szczerze nie lubią ruskich - okazał się szczytem góry lodowej.

Wielokrotnie pisałem, że to ciągle otwarte pytanie: na moje ucho tak 50% Ukraińców jest rosyjskojęzyczna.
Było dużo więcej, a najwięcej dwujęzycznych.
Uchowaj Jahwe bym formułował zalecenia, ale problem mają: co zrobić z wielką literaturą , bo taki Gogol bardziej znany w świecie, niż wszystkie nasze Manie Konopnickie razem wzięte z sierotkami Marysiami.

Padają argumenty "irlandzkie" i "amerykańskie", gdzie zatryumfował język kolonizatora (choć jaki to kolonizator Anglik dla Anglika w wypadku USA) - to bunt nizin społecznych.
Z drugiej strony Izrael, ale tu była potężna podbudowa religijna, czeski - naprawdę imponujący powrót to the roots i język hobbystów czyli, gwara śląska.

Szczo bude?

Odwiedziny meczetu

[petronella.kozlowska]

13-letni gimnazjalista z Rendsburga nie poszedł ze klasą do meczetu blisko szkoły, bo zabronili mu rodzice bezkonfesjonalni.

Rodzice dostali grzywnę, odwołali się i doszło do rozprawy sądowej - nacisk z góry spowodował, że dostali karę po 25 euro.


www.spiegel.de/lebenundlernen/schule/moschee-besuch-verweigert-eltern-muessen-50-euro-bussgeld-zahlen-a-1216757.html


www.google.com/search?sca_esv=0ee4db77abfc07c6&rlz=1C1EAJD_deDE1100DE1100&udm=2&fbs=AIIjpHw2KGh6wpocn18KLjPMw8n5Yp8-1M0n6BD6JoVBP_K3fXXvA3S3XGyupmJLMg20um-g802xpvK_P6JR85uWJcIAh5Lgu0SMpOx-cUy0fvIHmPBb9Qv28DZsyI3qaXtI7r0WL9XEzZHxHV_vjbZ8U3PAaVvyR2_vRRK2sRNxBmQuB0AsadY3H4O8i2qkzh9iUHxWqTTK&q=Rendsburger+Moschee&sa=X&ved=2ahUKEwiJrvbw3d-QAxXT_rsIHczUGmMQtKgLegQIGBAB&biw=1920&bih=945&dpr=1

[pijatyka]

Po pierwsze - to historia bez związku z tematem wątku, od czapy tutaj.

Po drugie - tylko na pierwszy rzut oka wygląda absurdalnie. Abstrahując od samego sądowego karania grzywną za wagary w szkole; można się domyślać, że wizyta w meczecie miała mieć charakter edukacyjny (tak jak wizyta w świątyni dowolnego innego wyznania, w urzędzie, w fabryce etc), nie indoktrynacyjny - a w takim przypadku trudno nie uznać reakcji ateistycznych rodziców chłopca za lękowo-histeryczną.

[jorl11]

borrrka napisał:

> W fińskiej szkole awantura - ukraińską dziewczynkę (chyba z mieszanego małżeńst
> wa) nauczycielka zmuszała do śpiewania radzieckiej "Kalinki", a ta protestowała
> , bo dziecko było wychowane po ukraińsku i "patriotycznie".
> Dzielna dziewczynka, ale sam pomysł bardzo niefiński - szczerze nie lubią ruski
> ch - okazał się szczytem góry lodowej.

Najpierw to ta dziewczynke ukrainski jezyk i banderowska ideologie wbito w glowe w szkolach na Ukrainie. Ona byla najprowodopodobniej Rosjanka przeciez.

I spoko mozna spowrotem wbic w glowe to co mialo byc.



> Wielokrotnie pisałem, że to ciągle otwarte pytanie: na moje ucho tak 50% Ukrai
> ńców jest rosyjskojęzyczna.
> Było dużo więcej, a najwięcej dwujęzycznych.

U mnie w Niemczech jakos ci uciekinierzy z Ukrainy usiluja gadac po ukrainsku ale w urzedach niemieckich w koncu ich zapytano a moze po rosyjsku? Bo latwiej o tlumaczy. I zaraz oddech ulgi u tych „Ukraincow“ i wala po rosyjsku. Na poczatku sie bali po rosyjsku bo moze nie beda uznai za uciekinierow wiec mamrotali tych chlopskim jezykiem ale to sie w praktyce skonczylo.
A teraz maja duzo kontaktow, co zrozumiale , do Rosjan co do Niemiec wyemigrowali przed 20..30 laty i przechodza na ta Jasna Strone Mocy. Czyli staja sie spowrotem Rosjanami

jorl11 napisał:

[petronella.kozlowska]

Tom z Ukrainy

www.welt.de/wirtschaft/article237276925/Fluechtlinge-aus-der-Ukraine-Viermal-mehr-Fluechtlinge-als-2015-in-Berlin.html

Ngami z Ukrainy

www.zeit.de/gesellschaft/2022-02/ukraine-flucht-russland-krieg-gefluechtete-ankunft

Baerbock wita uchodźcę z Ukrainy

www.klonovsky.de/wp-content/uploads/2022/03/5341479796598749545_121-768x440.jpg

Uchodźca Staffordshire-terrier ma na celu Dortmund .

www.tz.de/muenchen/stadt/ukraine-krieg-fluechtlinge-muenchen-polizei-kampfhund-zug-hauptbhanhof-91403990.html

[stefan4]

borrrka:
> W fińskiej szkole awantura - ukraińską dziewczynkę (chyba z mieszanego małżeństwa)
> nauczycielka zmuszała do śpiewania radzieckiej "Kalinki"

Czy chodzi o tą Kalinkę? To dlaczego ,,radziecka'', skoro powstała w 1860, na prawie 60 lat przed ,,radzieckością''?

borrrka:
> sam pomysł bardzo niefiński - szczerze nie lubią ruskich

No tak, ale w samym tekście piosenki nie ma niczego ani radzieckiego, ani wielkorosyjskiego, ani imperialnego — ot, ludowa piosnka, jakich na świecie wiele. Fińska nauczycielka mogła nawet nie wiedzieć (po przeczytaniu przekładu w ,,Kalinka, Suuri toivelaulukirja 1, s. 126. (Toim. Aapeli Vuoristo, 11. painos) F-kustannus, 1982.''), że piosnka była rosyjska, a nie ukraińska.

borrrka:
> Wielokrotnie pisałem, że to ciągle otwarte pytanie: na moje ucho tak 50% Ukraińców
> jest rosyjskojęzyczna.

Dla Ukrainki z Zaporoża, która u nas mieszkała jakiś czas w 2022, językiem ojczystym był rosyjski, a ukraiński znała, ale bardziej biernie niż czynnie. Co nie przeszkadzało, że była ukraińską patriotką. Ale znała i ceniła sobie filmy rosyjskie i inne rosyjskie osiągnięcia kulturalne.

Oddzielajmy kulturę od polityki, bo inaczej popadniemy w niekończące się sprzeczności.

borrrka:
> Szczo bude?

Skoro pytasz jak Ukrainiec Ukraińca, to ja Ci odpowiem jak Ukrainiec Ukraińcowi:
    Budiet kak do sih por, no czutoczku hużie.

- Stefan

[jorl11]

stefan4 napisał:


> Dla Ukrainki z Zaporoża, która u nas mieszkała jakiś czas w 2022, językiem ojcz
> ystym był rosyjski, a ukraiński znała, ale bardziej biernie niż czynnie. Co ni
> e przeszkadzało, że była ukraińską patriotką.


Jasne byla patriotka ukrainska. Ale jakby powiedziala ze jest rosysjka to co by sie z nia stalo?

[boavista4]

Po wybraniu Mamdani
jesteśmy zaspani!

• #68 Relâmpago - Victor Gorlach

[monalisa2016]

Oj jak czesto to sie zdarza w Niemczech, wystrojone jak na jakas impreze paniusie czy starsze osoby rozmawiaja z soba w jezyku rosyjskim a jak sie ich blizej przyobserwuje wsiadaja nie do bylejakiego auta z ukrainska rejestracja. Wiec borrka jak to jest z ta bajka "kalinka"? Czlowiek jest obsluchany tu w roznych jezykach podrafi zaraz podporzydkowac bez watpliwosci jezyk do odpowiedniego kraju czy przynaleznosci.


Ostatnio mamy w moim regionie duzo francuskojezycznych, moze pefcia podpowie dlaczego.

Sowiecka czy wielkoruska - jeden pies.

[pijatyka]

Może kiedyś to była po prostu ludowa piosenka - teraz to jeden z symbolii kacapii i kacapskości; won z tym.

Oczywisty fakt - inaczej się kojarzy

[borrrka]

Złej sławy w Polsce Heili Haillo, jest ciągle śpiewana w Rajchu, jako piosenka biesiadna.
A bratni Rajch raczej unika skojarzeń z nazizmem.

A Kalinka kojarzy się jednoznacznie z Czterema Pancernymi.
I to jest błąd, bo pancernych było pięciu.

Kto był piątym - zgadnijcie?

[stefan4]

borrrka (o pancernych):
> Kto był piątym - zgadnijcie?

Longinus Podbipięta?

Ale dlaczego właściwie mamy zajmować się tym czy innym wojskiem z tych czy innych baśniobredni?

- Stefan

Oj nie z bredniż on

[borrrka]

Matka ojczyzna wydała:)
I póki co, zajmujemy się dość intensywnie.

[stefan4]

borrrka:
> Matka ojczyzna wydała:)

Kogo? Longinusa Podbipiętę? A ja myślałem, że niejaki Siąkiewicz w jakimś swoim patriotycznym gniocie.

- Stefan

Niewiedza!

[borrrka]

Naczelnik Kaczyński był w wojskach pancernych!
Janek ... Jarek, co za różnica.
I tylko Marusi nie miał.

My, to możemy oddzielac

[borrrka]

Mój przyjaciel z Dniepro niedawno oznajmił, że nie będzie ze mną po rusku gadal i teraz męczy się po polsku.
O ile po radziecku mówię na poziomie native speakera, ukraiński znam raczej biernie .
A przez analogię ... z kacapami po rusku w Kongresówce nie wszyscy rozmawiali, szczególni po jakimś powstaniu.
Podsumowując ... nie za bardzo da sie oddzielić język od polityki.

[pijatyka]

Ten jaki Unrug....

[boavista4]

Nie ważne ! my kochamy nasza Culture !
www.facebook.com/reel/844281347980465

[swiblowo]

А ничего не будет.
Co niby miałoby być?
Szacuje się, że na planecie jest 258 mln rosyjskojęzycznych. Obejdzie się bez tej dziewczynki.
Śpiewaczką pewnie nie zostanie:)
Pierwszy koncert w Carnegie Hall dał Czajkowski.
Ale kogo to obchodzi? Na pewno nie ukraińskich patriotów.
Najważniejsze, żeby wyszywanki przetrwały!

Będzie dzień oprycznika

[borrrka]

Ale o ile do niedawna obstawiałbym chińskiego, dziś wybija się hinduski.
W jakim języku będą dzielić hektary syberyjskie bez znaczenia.
Tak czy inaczej podzielą, bo układ przeładowany energią.

[pijatyka]

Walka z językiem jako takim jest bez sensu - tak na Ukrainie jak w ogóle; można nienawidzić i zwalczać kacapię mówiąc - a nawet myśląc - po rosyjsku.

Ale już zwalczanie kacapskich symboli/emblematów (jak np. ta nieszczęsna Kalinka) - jak najbardziej.
Takoż bojkot wszystkich artystów/pisarzy wysługujących się reżimowi i czerpiących z tego profity.

Zgadzam się, co do zasady

[borrrka]

Ale walka kacapii z "wiejskim" językiem ukraińskim trwała zbyt długo, by nie pozostawić śladu i pewnej niechęci.
Ten pociąg odjechał, a Ukraina to nie Irlandia.
Apostazja od radzieckiego jest powszechna.

[pijatyka]

Ale też nie Pribałtyka czy nawet Białoruś - gdzie (oficjalna czy nieoficjalna) walka z rosyjskim jest o wiele bardziej uzasadniona, bo ma charakter niemal - kulturowo - egzystencjalny.

W przeciwieństwie do ww. tak ukraińska kultura jak język są potężne i niczym niezagrożone.

[bywszybywszy]

swiblowo napisała:

> Pierwszy koncert w Carnegie Hall dał Czajkowski.
> Ale kogo to obchodzi? Na pewno nie ukraińskich patriotów.
> Najważniejsze, żeby wyszywanki przetrwały!
>
> -------------------------------------------------

se.search.yahoo.com/search?fr=mcafee&type=E210SE714G0&p=czajkowski+pochodzenie
www.houseofnames.com/czajkowski-family-crest

[jk2007]

Rosyjska herbata “Greenfield” w Warszawie.
best-market.pl/ru/produkt/herbata-czarna-golden-ceylon-greenfield-25x2g/

[boavista4]

W HELSINACH dusi sie dziewczynka
Ze smiechu, nabiera oddechu,
kalinka, kalinka, epsteina dziewczynka.

[jk2007]

Prawie połowa osób uczestniczących w aktach sabotażu skierowanych przeciwko polskiej infrastrukturze krytycznej to obywatele Ukrainy – szef polskiej wojskowej służby kontrwywiadowczej, Struzik

Zauważył również, że w Polsce rośnie liczba osób o nastawieniu prorosyjskim, szczególnie w armii, jak podaje gazeta Rzeczpospolita.

[stefan4]

jk2007:
> Prawie połowa [...] to obywatele Ukrainy – szef polskiej wojskowej służby
> kontrwywiadowczej, Struzik

O ile wiem, ten gość nazywa się Stróżyk, a nie Struzik. Taka pomyłka jest oczywiście zrozumiała, o ile po drodze nastąpiła transliteracja na cyrylicę, a następnie z powrotem na łacinkę. Jeśli Twoja hiobowa wieść nie przeszła takiej drogi, to proszę, podaj źródło.

- Stefan

[jk2007]

www.rp.pl/wojsko/art43959581-jaroslaw-strozyk-zachowan-prorosyjskich-jest-w-polsce-coraz-wiecej

[jk2007]

75% uczniów z Ukrainy, mieszkających w Polsce, wybrało język rosyjski na egzaminie z języka obcego

Oprócz rosyjskiego dzieci wybierały również język angielski, niemiecki i węgierski. Ukraiński zdawało tylko TRZY (!!!) uczniów.

[stefan4]

jk2007:
> 75% uczniów z Ukrainy [...] z języka obcego
>
> Oprócz rosyjskiego [...] TRZY (!!!) uczniów.

To jest przekład z ,,три ученика '', prawda? Po polsku ten liczebnik brzmi inaczej, ponieważ rzeczownik ,,uczeń'' jest męskoosobowy.

Jeśli źródłem Twojej wiadomości jest coś innego niż rosyjska propagitka, to podaj link. Chyba, żeby nie wolno Ci było ujawniać źródła, to wtedy lepiej nie narażaj się swoim służbom.

- Stefan

Sobie wierze

[borrrka]

Nie , żebym nie słyszał młodzieży ukrainskiej rozmawiającej po rosyjsku między sobą, ale tendencja jest oczywista - nie będą używali rosyjskiego.

[jk2007]

stefan4 napisał:
> podaj link.

Polecam.
".. Nieustannie powtarzamy: gdy tylko „język ukraiński” przestanie być narzucany w sposób totalny i agresywny metodami administracyjnymi, natychmiast schodzi na długą ławkę i nigdzie się nie pokazuje.
Wniosek jest jeden: żadnych „językoznawczych” kółek, towarzystw, żadnego finansowania publicznego całej tej ohydnej ukrainistyki.."
t.me/LatajacyHolender
Źródło: Telegram "LatajacyHolender"

[bywszybywszy]

W panstwie polskim jezykiem urzedowym jest polski.
Dlaczego w ukrainskim nie ma byc ukrainski?
A w Estonii estonski?
A latajacy Holender jeszcze sie utopil?

[bywszybywszy]

Jorl,zdrajca oczyzny,pisze "U mnie w Niemczech".
Bardzo glosnie i dobitnie.!
A ja w Szwecji.
Mam znajomosci.
Fizycy Russkije i Ukrainskie.
Byli przyjaciolmi.Przede wszystkim z Leningrada.
Byli pracownikami Politechniki i Uniwersytetu na kontrakcie.
Teraz rece sobie nie podaja.
Moim jezykiem ojczystym jest russkij i ukrainskij.
I to jest to co mi pozostalo.
W stosunku do Rosji:nostalgia za pierwssza nauczycielka,szkola a i uczucie falszu i beznadziei,ktora nas karmiono.
Bylem pionierem i komsomolcem.
Zabrali mi dziecinstwo i mlodosc.
Co do kacapa Ajgora,to bym mu nawet nogi nie podal,wspominajac Pana Walese.
Najwyzej bym kopnal w ...!
Nie obawiajac sie banderowcow.

[bywszybywszy]

pijatyka
Re: na planecie jest 258 mln rosyjskojęzycznych
29.01.26, 06:15


Walka z językiem jako takim jest bez sensu - tak na Ukrainie jak w ogóle; można nienawidzić i zwalczać kacapię mówiąc - a nawet myśląc - po rosyjsku.

Ale już zwalczanie kacapskich symboli/emblematów (jak np. ta nieszczęsna Kalinka) - jak najbardziej.
Takoż bojkot wszystkich artystów/pisarzy wysługujących się reżimowi i czerpiących z tego profity.

------------------------------------------------------------------
A pamietam,jak za moich czasow zwalczano gware slaska.

[pijatyka]

Toś se znalazł analogię...

[amanita2025]

4 czerwca fiński rząd przedłużył do odwołania zamknięcie wszystkich przejść granicznych na wschodniej granicy z Rosją. Tym samym środek, wprowadzony pierwotnie jako tymczasowy w latach 2023–2024, stał się rozwiązaniem permanentnym. Formalnie decyzję uzasadniono względami bezpieczeństwa. W praktyce oznacza ona utrwalenie sytuacji, którą badacze i statystyki opisują już nie jako przejściowy szok, lecz jako głęboki, strukturalny rozłam — nakładający się na najpoważniejszy kryzys fiskalny Finlandii od kilku dekad.
Skalę problemów jasno nazwała minister finansów Riikka Purra, określając stan finansów publicznych jako „wyjątkowo trudny”. Relacja długu do PKB zbliża się do 90 proc., a według prognoz resortu w 2026 roku wyniesie ok. 91 proc., by do 2030 roku przekroczyć 99 proc. Szef Banku Finlandii Olli Rehn ostrzegł, że dynamika zadłużenia zbliża kraj do poziomu chronicznie chorych gospodarek strefy euro, a dalsza zwłoka w podjęciu zdecydowanych działań staje się niebezpieczna. Jednocześnie bank centralny obniżył prognozę wzrostu PKB na 2026 rok do zaledwie 0,6 proc. Z kolei GUS Finlandii podał, że bezrobocie w grupie 15–74 lat wzrosło w maju do 10,8 proc. — najwyższego poziomu od 1998 roku. Wśród młodzieży sięgnęło 23,2 proc., co plasuje kraj na czwartym najgorszym miejscu w Unii Europejskiej.
Najbardziej dramatyczne skutki zamkniętej granicy widać w Południowej Karelii. Według szacunków władz regionalnych obszar traci codziennie około miliona euro przychodów, które jeszcze niedawno generowali rosyjscy turyści. W przygranicznej Imatrze, gdzie goście z Rosji odpowiadali za nawet 90 proc. wpływów z turystyki, bezrobocie sięga 15 proc. — znacznie powyżej średniej krajowej. Duża część lokali w centrum miasta ziewa pustkami. Dyrektor ds. marketingu gminy mówi wprost: łatwe pieniądze odeszły w przeszłość, zostawiając po sobie nadmierną infrastrukturę turystyczną, na którą już nie ma popytu.

W sąsiedniej gminie Virolahti, która straciła największe przejście graniczne Vaalimaa, odpływ ludności i firm postawił pod znakiem zapytania nawet finansowanie podstawowych usług komunalnych. Od kwietnia ubiegłego roku w regionach wschodnich i północnych zbankrutowało ponad 315 przedsiębiorstw.

Lindtman podkreśla, że państwo nie zapewniło regionowi wsparcia adekwatnego do skali wstrząsu. Socjaldemokraci proponują pakiet siedmiu konkretnych działań — od bezpośrednich inwestycji publicznych (75 mln euro) i ulg na zieloną transformację po rozwój energetyki wiatrowej, infrastruktury transportowej i turystyki w rejonie Saimaa. Kluczowym elementem programu jest powołanie na poziomie UE specjalnego instrumentu wsparcia dla regionów poszkodowanych w wyniku rosyjskiej agresji — na wzór funduszu brexitowego. Socjaldemokraci realistycznie zakładają, że normalizacja relacji z Moskwą i powrót do poprzedniego modelu gospodarki przygranicznej w najbliższych latach nie wchodzi w grę, dopóki trwa wojna na Ukrainie.
wolnemedia.net/finlandia-miedzy-dlugiem-a-granica/