Jeffrey Sachs próbuje ratować pokój w Europie

[monalisa2016]

Profesor Jeffrey Sachs znany amerykański ekonomista, w Polsce jego osobowość też nie jest obca opublikował otwarty list w Berliner Zeitung do naszego pana z BlackRock. Profesor Jeffrey Sachs dobrze wie przed jaką katastrofą stoi cały zachód, Polska też (!!!). Powaga obecnej sytuacji do niektórej krzyklawej polskiej tępoty jeszcze nie dociera > vide polskojezyczne media społecznościowe choćby nawet te forum czy ten wątek.

Otwarty list jest napisany w języku angielskim jak na razie jest ogólnodostępny, dla polskojęzycznych wrzuciłam go specjalnie na tłumacza, co osobnym linkiem linkuje.


Link do orginału w Berliner Zeitung:


www.berliner-zeitung.de/article/jeffrey-sachs-an-open-letter-to-chancellor-friedrich-merz-10038768

Link dla polskojęzycznych, tłumaczenie Google:


www-berliner--zeitung-de.translate.goog/article/jeffrey-sachs-an-open-letter-to-chancellor-friedrich-merz-10038768?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp

Kto nie ma ochoty czytać a zna język niemiecki może sobie w języku niemieckim posłuchać, link do widea:


www.youtube.com/watch?v=IxVVb_hTc_Y

Odpowiem krotko.

[j-k]

- NATO sie na to nie zgadza i mamy to - co mamy.

czyli wojne.

PS. pisze to bez ocen politycznych moralnych.

[monalisa2016]

j-k napisał:

> - NATO sie na to nie zgadza i mamy to - co mamy.
>
> czyli wojne.
>
> PS. pisze to bez ocen politycznych moralnych.


Eeee? O czym ty bajduzysz?

cd. Odpowiem krotko.

[j-k]

monalisa2016 napisał(a):

> Eeee? O czym ty bajduzysz?


nie interesuja mnie tfoje rojenia.

powrotu do koncepcji Gorbaczowa - dzis nie ma.

To bylo dobre na dekade, dwie.

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
46 lat w polityce.

[monalisa2016]

J-k jak sie pisze to .... nie musze powtarzac ciagle twoich nawykow. Co ma Gorbaczow z tym listem wspolnego albo jego koncepcja, co zrozumiales z niego? NIC!

[monalisa2016]

j-k napisał:

> - NATO sie na to nie zgadza i mamy to - co mamy.
>
> czyli wojne.
>
> PS. pisze to bez ocen politycznych moralnych.

Ty chyba nie rozumiesz o co chodzi albo do czego dazy Bruksela, nie analizujesz slow Fryca czy Ursuli albo Emmanela. Co ma NATO z tym wspolnego przeciez ono zgotowalo nam ten bigos!

[monalisa2016]

J-k to ze w swoim liscie do Merz'a profesor Jeffrey Sachs nawiazuje do pewnych punktow w ktorych miedzy innymi zawinil zachod powstalej sytuacji na Ukrainie/w Europie, nie oznacza ze on cos jemu nakazuje. On znaczy pan Sachs zwraca sie do Merz'a bo on ma jeszcze jako takie znaczenie w Europie o rozwiazanie tego problemu za pomoca dyplomacji w przeciwnym wypadku grozi nam katastrofa, o ktorej sami wiemy i codziennie jej doznajemy. To co ty tu napisales to jest twoja osobista narracja ktora ani przyczepic czy przykleic do otwartego listu profesora Jeffrey Sachs'a. Skoro ty tak rozumiesz fakty wiec nie ma sie co dziwic twoim durnowatym wykrzykom: bzdura, belkot itd.

PS.
Upadna Niemcy, upadnie tez Francja i bedzie po ukochanej przez Polakow do dojenia przez nich unii.

Jeffrey Sachs powtarza koncjepcje Gorbaczowa

[j-k]

monalisa2016 napisał(a):
To co ty tu napisales to jest twoja osob
> ista narracja ktora ani przyczepic czy przykleic do otwartego listu profesora J
> effrey Sachs'a. Skoro ty tak rozumiesz fakty wiec nie ma sie co dziwic twoim ...


Tfoim tez nie.

rozumiemy sie ?

[felusiak1]

monia, ten list nie ma żadnego ale to żadnego znaczenia.
Nie wiem jaka jest przyczyna tego poematu. Jakaś musi być.
Sachs powinien ten list wysłać do Putina. To on nie chce żadnej dyplomacji.

[monalisa2016]

felusiak1 napisał:

> Sachs powinien ten list wysłać do Putina. To on nie chce żadnej dyplomacji.
>

🙈🧐😂

Felus, bardzo sie mylisz

[igor_2025]

felusiak1 napisał:

> Sachs powinien ten list wysłać do Putina. To on nie chce żadnej dyplomacji.

Putin chcial dyplomacji, i gdyby nie zachod, juz my wszyscy dawno zapomnieliby o tym konflikcie. Czy naprawde nie pamietasz jak bylo w 2022 roku, gdy juz bylo gotowe porozumienie? I kto rozkazal Zelenskiemu, ze musi walczyc? Ukraina w NATO, jest tym samym, co Meksyk w sojuszu wojskowym rosyjsko-chinskim. I gdyby tylko hipotetycznie do tego mogloby dojsc, Meksyk bylby zrownany z ziemia, i wiesz, ja uznalby racje USA, bo nie mozna pozwolac wrogom budowac swoj przyczulek u samych amerykanskich granic. Wiec czemu odwrotnie to nie powinno robic sie?
Jesli jestes chociazby odrobine tak madry, jak ja Ciebie uwazam, to powinienes ze mna zgodzic sie.

[monalisa2016]

Felus mnie rozsmieszyl, poprawil humor. Chcialam mu w pierwszym rzedzie przyczepic jako odpowiedz na post baranka ale oszczedzilam go jeszcze jako strego znajomego z forum.
Punkt widzenia jest zalezny od punktu siedzenia jak i informacji w nim. Kiedys czytalam amerykanskie konserwatywne media miedzy innymi tez Fox News Channel ale z tym w pewnym punkcie skonczylam poniewaz zauwazylam wiele niescislosci jak i duzo celowej propagandy, wiec przeszlam na Substack.

[student_zebrak]

sachs zmiekcza Europe, by umozliwic wielki wspanialy deal pomaranczowemu.
Przeciez USA na tym zyska barzdo wiele...

[felusiak1]

Sachs jest antytrumpistą. Ten list otwarty jest antytrumpowy. Przeczytaj.

[monalisa2016]

felusiak1 napisał:

> Sachs jest antytrumpistą. Ten list otwarty jest antytrumpowy. Przeczytaj.
>

Felus nie rozsmieszaj, skoro tak myslisz bede zmuszona przyczepic ci ikone baranka.:-) Skoro ty nie widzisz jak ten facet, znaczy Trump niszczy Stany, zaufanie do nich nie wspominajac juz o partii republikanskiej to jestes sam sobie winny ze masz klapki na oczach i uszach. Teraz bedzie z nowym szefem FED na zyczenie Donalda i z podkolorowanymi statystykami jazda z gorki. Ale to Stany co mam do nich.

W duzym skrocie o co chodzi

[igor_2025]

Sam nie lubie wklejac linki do niepolskojezyczne artykule bez tlumaczenia, lub staram sie w skrocie napisac o co chodzi w zalinkowanych przez mnie tekstach, ale nie wszysci to robia.
Tym razem wyrecze monalise, ktora ciagle wyrecza mnie.
Wiec o co chodzi w zalinkowanym artykule w jezyku angielskim?
Glowne tezy:

- Jeffrey Sachs wzywa kanclerza Niemiec Merza do rozpoczecia negocjacji z Putinem w sprawie pokoju w Europie.

- Sytuacja w Europie pogarsza sie, Europa I Rosja tocza sie w kierunku otwartej wojny.

- Niemcy sa odpowiedzialne za sytuacje, w której obecnie znajduje sie.

- Sachs wskazuje na szesc powaznych niepowodzen niemieckiej polityki zagranicznej wobec Rosji od 1990 roku.

- Wzywa NIiemcy do dyplomacji i zdrowego rozsadku gospodarczego.

- Warunki akceptowalnego porozumienia, które Niemcy moglyby zaproponowac, obejmuja zakonczenie dzialan wojennych, przywrócenie neutralnosci Ukrainy i odmowe NATO ekspansji na wschód.

- Sachs wzywa Niemcy do przekierowania zasobów krajowych na inwestycje w technologie cyfrowa i energie.

W sumie bardzo rozsadnie to gosc wszystko przedstawil. I gdyby tego czlowieka posluchali, rzeczywiscie Europa cofnelaby sie od przepasci, do ktorej zmierza.

[felusiak1]

Europa nie stoi nad przepascią i do takowej nie zmierza.
Ukraina nie ma najmniejszych szans znaleźć się w NATO.
Sachs jest promoskiewski i bardzo antytrumpowski, żeby nie powiedzieć chorobliwie antytrumpowski.
Sachs kombinuje, że niemiecki kanclerz pójdzie na wymanewrowanie Trumpa. To motywuje go do wypisywania bzdur. TDS.

[igor_2025]

felusiak1 napisał:

> Europa nie stoi nad przepascią i do takowej nie zmierza.

To tylko Twoja opinia. Mieszkajace w Europie ludzi po innemu na to patrza.

> Ukraina nie ma najmniejszych szans znaleźć się w NATO.

W takim razie dlaczego nie padla ani jedna oficjalna deklaracja zachodu, ze tak i jest, zeby Rosje uspokoic? A mowi sie cos odwrotnego.

> Sachs jest promoskiewski i bardzo antytrumpowski, żeby nie powiedzieć chorobliw
> ie antytrumpowski.


Sachs rzeczywiscie reprezentuje bardzo specyficzny i wyrazisty zestaw poglądow w polityce zagranicznej, ktory budzi olbrzymie kontrowersje po obu stronach sceny politycznej. I wlasnie to robi go wiarygodnym. A to ze Sachs ciagle krytykuje Trumpa, to robi to sluszne, i zawsze wskazuje konkretne bledy Trumpa,ktory uzywa jednostronne sankcje jak jaskinowiec maczugi i zrywa wczesniej podpisane umowy. Wiec sluszna krytyka nie robi z niego antytrumpista. I jesli Sachs twierdzi, ze glowna przyczyną inwazji Rosji na Ukraine bylo rozszerzanie NATO na wschod, co jest zgodne ze stanem rzeczywistym, nie robi Go promoskiewskim.

> Sachs kombinuje, że niemiecki kanclerz pójdzie na wymanewrowanie Trumpa. To mot
> ywuje go do wypisywania bzdur. TDS.

Felus, czy Ty wogole sledzisz za poczynaniami europejskich politykow? Przeciez wyraznie widac, ze oni uwazaja, ze dostali swoje 5 sekund, zeby pokazac sie wielkimi.

[felusiak1]

igor, Sachs jest tak wiarygodny jak sprzedawca Rolexa na rogu ulicy.
A wskazuje na to co jego zdaniem jest błedem. No ale to jest polityka.
Jest czołowym antytrumpistą. Na youtube jest sporo jego oracji.
Europejskie elity lubią być adorowane i to Sach im zapewnia.
I nie wciskaj mi kitu, ze przyczyną inwazji na Ukrainę było przyjecie do NATO.
Nigdy nie było mowy o tym a amerykanie wielokrotnie deklarowali, ze to jest "off the table".

[igor_2025]

felusiak1 napisał:

> igor, Sachs jest tak wiarygodny jak sprzedawca Rolexa na rogu ulicy.

Felus, ja napisalem, ze Sachs glosi kontrowersyjne podlady, i jest krytykowany z obydwu stron. On nie pasuje ani Republikanom, anni Demokratom. Dla mnie tacy ludzi sa bardziej wiarygodni. Bo gdy sa krytykowani jedna ze stron, a druga ich chwali, znaczy nie jest bezstronny i jak dla mnie, mniej wiarygodny.

> A wskazuje na to co jego zdaniem jest błedem. No ale to jest polityka.
> Jest czołowym antytrumpistą. Na youtube jest sporo jego oracji.

Wiem, i nie raz ogladalem, i chyba to Ciebie nie zdziwi, ale z wielu z tego co on mowi, ja zgadzam sie.

> Europejskie elity lubią być adorowane i to Sach im zapewnia.

Felus, to naprawde jest jakims nie porozumieniem. Ty chyba nie wiesz, ze Sachs w swoich, zwlaszcza ostatnich wystapieniach (w tym na forum Parlamentu Europejskiego) ostro krytykuje, wrecz miesza z blotem, a nie chwali europejskie elity.

> I nie wciskaj mi kitu, ze przyczyną inwazji na Ukrainę było przyjecie do NATO.
> Nigdy nie było mowy o tym a amerykanie wielokrotnie deklarowali, ze to jest "of
> f the table".

Felus, gdy ktos Ciebie informuje o tym, co jest w rzeczywistosci, to nie jest wciskanie kitu. Ty, jak okazuje sie, nic nie wiesz o tym, co dzialalo sie w latach 2021-2022 na linii Rosja-Ukraina - NATO. I mozesz twierdzic, ze to nie prawda, i powiem Tobie, nie mam zadnej checi wyprowadzac Ciebie z bledu, ale ja zostane przy swoim zdaniu. Wiec nie musimy wszystko postrzegac jednakowo. ^Tylko przypomne Tobie , ze na zadania Rosji, ze Ukraina nie bedzie przyjeta do NATO, jej bylo w dosc aroganski sposob dana odpowiedz, ze to nie sprawa Rosji, a NATO stosuje polityke "otwartych drzwi".

[boomerang]

a mnie u Sachsa podoba się to że to co mówi o Żydach nie podoba się Izraelowi, gdzie rządzą syjoniści, a nie chasydzi. Sam jest, technicznie rzecz ujmując, Żydem, choć fizycznie niepodobny do powszechnego wyobrażenia Żyda. Zgadzam się z nim wtedy kiedy mówi o Żydach, a w innych kwestiach już nie, choć muszę go pochwalić za to że ładnie mówi po angielsku.

[monalisa2016]

felusiak1 napisał:

> Europa nie stoi nad przepascią i do takowej nie zmierza.

Czas pokaze jak sie skoncza strategiczne zapasy gazu i ropy w Stanach a nasze zbiorniki sie oproznia wtedy dowiemy sie co bedzie.

> Ukraina nie ma najmniejszych szans znaleźć się w NATO.

Nie zamulaj powiedz prawde kto walczy przeciw Rosji czyzby?


> Sachs jest promoskiewski i bardzo antytrumpowski, żeby nie powiedzieć chorobliw
> ie antytrumpowski.

Jakos dziwnie ze akurat teraz wpadl ci w oko profesor Sachs a o innych antytrumpowskich nie wspominasz, oskazanie go nie jest namiejscu z twojej strony musialbys tym samym stempelkiem oskarzyc wszystkich wysokich ranga weteranow, krytycznych politykow, krytycznych profesorow ktorzy nie zgadzaja sie z amerykanska polityka ktorej Tramp jest tylko przekaznikiem bo ona bez wzgledu na barwy partyjne jest duzo wczesniej napisana przez wszelkiego rodzaju fabryki mysli. Tu odwaze sie powiedziec ze nie bardzo rozumiem sensu wyboru amerykanskiego prezydenta czy wyborow, skoro inni rzadza krajem.:-) The show must go on.


> Sachs kombinuje, że niemiecki kanclerz pójdzie na wymanewrowanie Trumpa. To mot
> ywuje go do wypisywania bzdur. TDS.
>

Czas pokaze, on dobrze wie ze pod jego stolkiem sie pali.

[j0rl.1]

felusiak1 napisał:

> monia, ten list nie ma żadnego ale to żadnego znaczenia.
> Nie wiem jaka jest przyczyna tego poematu. Jakaś musi być.
> Sachs powinien ten list wysłać do Putina. To on nie chce żadnej dyplomacji.

Rosja nie chce dyplomacji? A juz 1,5 roku temu wg Ciebie drogi f1 chciala bo miala zle karty. No..no.. Dorosles?

Ale fakt Rosja nie chce dyplomacji OK, dyplomacji chce takiej ktora zapewnia kapitulacje Ukrainy. Moge wyjasnic na czym ma ta kapitulacja polegac.

[j0rl.1]

monalisa2016 napisał(a):

> Profesor Jeffrey Sachs znany amerykański ekonomista, w Polsce jego osobowość te
> ż nie jest obca opublikował otwarty list w Berliner Zeitung do naszego pana z B
> lackRock. Profesor Jeffrey Sachs dobrze wie przed jaką katastrofą stoi cały zac
> hód, Polska też (!!!). Powaga obecnej sytuacji do niektórej krzyklawej polskiej
> tępoty jeszcze nie dociera > vide polskojezyczne media społecznościowe cho
> ćby nawet te forum czy ten wątek.
>
> Otwarty list jest napisany w języku angielskim jak na razie jest ogólnodostępny
> , dla polskojęzycznych wrzuciłam go specjalnie na tłumacza, co osobnym linkiem
> linkuje.

Przeczytalem tego Sachsa. jak dziecko we mgle gada. Pare punktow
To nie rozszerzanie sie NATO na Wschod. Fakt w tym ukladzie 2+4 zjednoczenia Niemiec jest pisemnie ze wojska NATO nie moga miec baz w bylym DDR. To ze w bylych demoludach tez ale tylko slownie tez przyrzekli. No i? W d..e maja swoje przyrzeczenia przeciez. Liczy sie jaka kara spotka za zlamanie przyrzeczenia, tak robi Zachod zawsze.
Ale fakt troche sie z bazami w Ostblokach wstrzymuje Zachod. Bo cwiczenie wolno bylo robic wiec rzna glupa i rotuje. Niby cwiczenia, to jest duzo niewygodniej dla Zachodu z tym ale jakos sie stosuja do tego. Ale w DDRe zalozono baze morska z oficerami z innych krajow, taka na stale, zlamli 2+4 pisema umowe ale gadaja ze ci inni oficerowie sa na goscinach tylko.
Zreszta juz czytalem ze przyrzeczono, tylko slownie, Rosji ze NATO sie na Wschod nie rozszerzy wiec przelaczyono byle demoludy i powiedziano ze to Wschod powedrowal na Zachod a to co innego przeciez. Usmiac sie moza jak demokracje doskonale klamia.
A Rosja wtedy nie miala nic do gadnia bo upadala prawie. Poklepywali po plecach przyrzekali ale patrzyli liedy sie na Wschodzie sie rozwali. I starano sie te wszystkich sil pomoc temu. Problem byl z bronia jadrowa Rosji, ona uratowala Rosje wtedy bo by Zachod konwencjonalnie na nia najechal i byloby po ptakach. Ale uwazano ze z rozpadu przemyslu rosyjska bron jadrowa zdechnie, zardzewieje i wtedy Rosja sie dopadnie. Ale tez pamietam jak Kohl jeszcze oszukal ze wzbogacony uran, taki „bombowy" jest szmuglowany z Rosji do Niemiec, znaleziono w bagazu jakoby w samolocie z Moskwy i wrzeszczano ze trzeba ONZetowaska kontrole na bronia jadrowa Rosji. Nie udalo sie to osiagnac ale Kohl probowal, pamietam.
Zrobiono w Rosji Czeczenie i to niezla wszytsko probowano aby podzielic Rosje n anarodowosci ale i w narodowosciach tez.
Pamietam jak bylem w Rosji w 2012r 2 tygodnie terenowkami po Altaju, wycieczka organizowana przez jednego Rosjania z Niemiec i wyladowalismy raz na nocleg na polu namiotowym nad jakims wielkim jeziorem. Wieczorem przy ognisku pogadalismy z 2 malzenstwami rosyjskimi, wyksztalconymi inzynier, bankowiec. Ludzie mlodzi, ze 30 lat. I jeden powiedzial wlasciwie ta Moskwa okrada nas z pieniedzy, powinnismy sie odlaczyc od niej male panstewko, ropa i bysmy zyli jak w Kuwejcie. Popatrzlem na niego jak na wariata, powiedzialem ze przeciez jak Rosja sie rozpadnie jak sobie zyczyl przeciez to zapedzimy ich za kromke chleba aby rope pompowali, zaden Kuwejt. No OK powiedzialem na glupote nie ma rady, zrobcie to bede mial w Niemczehc gaz i rope prawie za darmo.
To szlo z Zachodu, jako ze byla bron jadrowa, trzeba bylo tak probowac Rosja od srodka rozwalic.

Teraz ten Sachs dalej. Merkel w 2008r wiedziala ze rozszerzenie Zachodu na Ukraine wywola wojne z Rosja a ze Rosja byla wtedy naprawde slaba wojne jadrowa. Tez pamietam w 2014, Krym, Donbas, Merkel tak mimochodem powiedziala zeby kazdy moze sobie zapasy zywnosci na 2 tygodnie w domu zrobil. Wiedziala ze Ukraina to dla Rosji spraw zycia albo smierci. I ze nie odpuszcza az do 2 Wojny Swiatowej.
Ale Trump w 1 kadencji zbroil Ukraine uwazal ze Rosja to g..o, nawet grozil Putinowi ze jak najedzie na Ukraine to Moskwe kaze bombardowac. Teraz wie co narobil, bombardowania Moskwy juz nie chce bo wie ze to bedzie Koniec Swiata.
Merkel doskonale wiedziala ze wojny na Ukrainie nie warto robic ale inni zachodni politycy uwazali w swojej arogancji, poczucia ze sa nadludziami nad tym bydlem rosyjskim ze tak uzbrajona Uraina zwyciezy Rosje przeciez. A Putin jak Miloszewicz do Hagi. To mu powiedzial kanclerz Austrii jak byl na Kremlu w marcu 2022r.Jakos tego Sachs nie mowi, dlaczego?
A co teraz? Zachod wie ze Ukraine przegra wojne ale ma walczyc do Ostatniego Ukrainca. Bo po jej kapitulacj Rosja zajmie Gruzje i Armenia a wtedy wszystkie republiki postsowieckie w Azji beda od Swiata odciete. Nie bedziemi mieli surowcow stamtad a to jest nasza bolaczka. Wiec jak sie da Ukrana ma walczyc, dostaja ogromne pieniadze na to i bron.
Tego Sachs tez nie wie? Nie wie bo dziecinnie mysli.
Juz w marcu 2022 jak Zachod podjal decyzje zbrojenia Ukrainy Putin pwiedzial ze w efekcie Swiat sie podzieli na dwa obozy. I Rosja juz Zachodu nie bedzie potrzebowala. A za zmuszenie Rosji do zabicia ponad miliona Rosjan na Ukrainie Zachod bedzie traktowany jako wrog i bedzie wszystko robione ze strony Rosjia i Chin aby Zachodowi szkodzic. Nie bedzie litosci. Dlatego ta wojna do Ostatniego Ukrainca. Tego Sachs tez nie wie? To niech idzie do piaskownicy.

Acha, NS1,2 wysadzili Polacy z banderowcami. Nie USA. USA zakazala importu gazu przez NS2 i Niemcy sie do tego zastosowaly. Bez wysadzania. Niech sie Sachs douczy.

Jednym slowem dziecinady Sachsa

[boomerang]

> zmuszenie Rosji do zabicia ponad miliona Rosjan na Ukrainie

a jeszcze niedawno twierdziłeś że to Ukraińcy giną, a nie Rosjanie

Za zabicie miliona Rosjan, głównie tych z Głubinki, niewinnych i biednych, To V.V.Putin zasłużył na szubienicę .

boomerang, przeciez i Tobie to przydarzalo sie

[igor_2025]

boomerang napisał:

> > zmuszenie Rosji do zabicia ponad miliona Rosjan na Ukrainie
> a jeszcze niedawno twierdziłeś że to Ukraińcy giną, a nie Rosjanie


Przeciez wyraznie widac, ze Jorl popelnil najzwyklejszy blad . Tak bywa,gdy czlowiek chce napisac jedno, a mechanicznie pisze cos innego. Zreszta i z kontekstu wypowiedzi jasno widac, o co Jorlowi chodzilo.
To takie zwykle podgryzanie piet przez Ciebie, co nie swiadczy o Tobie dobrze,

[j0rl.1]

igor_2025 napisał:

> boomerang napisał:
>
> > > zmuszenie Rosji do zabicia ponad miliona Rosjan na Ukrainie
> > a jeszcze niedawno twierdziłeś że to Ukraińcy giną, a nie Rosjanie
>
>
> Przeciez wyraznie widac, ze Jorl popelnil najzwyklejszy blad . Tak bywa,gdy czl
> owiek chce napisac jedno, a mechanicznie pisze cos innego. Zreszta i z kontekst
> u wypowiedzi jasno widac, o co Jorlowi chodzilo.
> To takie zwykle podgryzanie piet przez Ciebie, co nie swiadczy o Tobie dobrze,



Zadnego bledu nie popelnilem. I boom wie o tym doskonale tylko rznie glupa. On juz tak ma ale jest nieszkodliwy, bawimy sie tak od czasu do czasu. Albo czesciej nawet.
Piszac ze Rosja jest zmuszona zabic 1 milion Rosjan na Ukrainie to znaczy ze byla zumszona zabic 1 milion zolnierzy ukrainskich ktorzy sa przeciez Rosjanami. Osobna sprawa to sa zabici zolnierze rosyjscy ale ich jest kilka razy mniej zabitych jak zolnierzy ukrainskich tez sa Rosjanami oczywiscie.

Mysle ze teraz jest jasne chyba.

[igor_2025]

j0rl.1 napisał:


> Piszac ze Rosja jest zmuszona zabic 1 milion Rosjan na Ukrainie to znaczy ze by
> la zumszona zabic 1 milion zolnierzy ukrainskich ktorzy sa przeciez Rosjanami.

Teraz wiem o co Tobie chodzi, ale na to forum uzywac podobnych sformulowan nie jest dobrze. Lepiej pisac po innemu: Rosja jest zmuszona zabic 1 milion zolnierze ukrainskie , ktore w rzeczywistosci sa z narodowsi Rosjanami. Pare slow wiecej, ale taki boomerang nie bedzie miec powodu o cos Ciebie oskarzyc.




Osobna sprawa to sa zabici zolnierze rosyjscy ale ich jest kilka razy mniej zab
> itych jak zolnierzy ukrainskich tez sa Rosjanami oczywiscie.
>
> Mysle ze teraz jest jasne chyba.
>
>
>
>

[boomerang]

> Tak bywa,gdy czlowiek chce napisac jedno, a mechanicznie pisze cos innego.

To wy Rosjanie tak macie. To się w psychiatrii fachowo nazywa "poślizg freudowski" .

boomerang, ja juz wczesniej pisalem do ciebie

[igor_2025]

ze dyskusje z toba sa pozbawione sensu. Ty zbyt prymitywnie piszesz.

Napisales:

> To wy Rosjanie tak macie. To się w psychiatrii fachowo nazywa "poślizg freudows
> ki" .

A przeciez Jorl juz wyjasnil o co jemu chodzi. Ale ty nigdy nie upuscisz szanse wykazac sie rusofobia. Przy tym jak zwykle wykazales sie glupota. "Poslizg freudowski" nie ma nic do psychiatrii, a ma do psychologii. Dla ciebie to jest tym samym, ale dla ludzi posiadajace minimum wiedzy, to dwa absolutnie rozne pojecia. Jednak twoja rusofobia bardzo tobie szkodzi.
I chyba juz czas przestac tracic czas na dyskusji z toba. Bo ciagle prostowanie twoich glupot nie jest zabawne.

[boomerang]

> I chyba juz czas przestac tracic czas na dyskusji z toba.

Przecież na Plenum twojej Partii już zadecydowano co ze mną zrobić. Na szczęście jestem dobrze ukryty na końcu świata.

boomerang, nie przeceniaj siebie

[igor_2025]

boomerang napisał:

> Przecież na Plenum twojej Partii już zadecydowano co ze mną zrobić.

Ty jestes tylko strusiem australijskim, wiec toba moga byc zainteresowani tylko ornitologi.

[stefan4]

boomerang:
> Za zabicie miliona Rosjan, głównie tych z Głubinki, niewinnych i biednych, To V.V.Putin
> zasłużył na szubienicę .

Coś mi się wydaje, że to się nie stanie. W pewnej chwili dowiemy się, że umarł ze starości — bo przecież nie z żadnej choroby, przecież Putin jest okazem zdrowia i kondycji fizycznej, i tak mu już na zawsze zostanie. I nie dowiemy się, na co naprawdę umarł.

Ale coś mi się wydaje, że nie pozostawi po sobie wdzięcznej pamięci Rosjan. Pamięć Stalina broni przynajmniej zwycięski marsz na Berlin, skąd przedtem nastąpił bardzo bolesny atak. Putin napadł zbrodniczo na sąsiedni kraj, spowodował śmierć ponad miliona swoich i bratnich, rozwalił rosyjską gospodarkę i ustawił ją na pozycji służebnej w stosunku do Chin — i nawet nie osiągnął zwycięskiego marszu Stalina.

No to za co by mu wdzięczna pamięć?


    Так я жил, как умел, никому не назло...
    Здесь я вам поневоле солдат —
    жизнь мою мне украли и дали ружьё.
    Путин! Ты будь проклят!

    Так я жил, как умел, даже мух не обидел,
    рядом жили семья и друзья.
    Здесь молотят вожди, что наш долг — ненавидеть.
    Путин! Ненавижу тебя!

    Так я жил, как умел, и как стало мне сил.
    А здесь: — Бей, знака не ожидая!
    И нажал я на спуск!...
    ... и ребёнка убил...

    Кто меня превратил в негодяя?


- Stefan

Trzy uwagi, Jörl, Maladjec:

[j-k]

1. Wszystko plynie w polityce - zadne Uklady nie sa wieczne ("Panta Rei") i samo zalozenie , ze wszystko ma pozostac po staremu - jest bzdurne
("zadnych baz NATO na Wschod od Laby").

Pozostalosci UIkladu Poczdamskiego z r. 1945 pozostaly po r. 1990 pare dekad i na naszych oczach sie koncza.

2. Nowy podzial Swiata (Zachod contra block Rosja-Chiny) logicznie z tego wyplywa i i tak by sie wczesniej czy pozniej dokonal.

3. Polacy nie wspolpracowali z Ukraincami prz wysadzaniu NS 2 - nie ma na to najmniejszych dowodow.
- To rosyjskie pomowienia.
Polacy zapewne o tych zamiarach ukrainskich wiedzieli, ale w zaden sposob im w tym nie pomagali - bo po co ?

[monalisa2016]

j-k napisał:


> 3. Polacy nie wspolpracowali z Ukraincami prz wysadzaniu NS 2 - nie ma na to na
> jmniejszych dowodow.
> - To rosyjskie pomowienia.
> Polacy zapewne o tych zamiarach ukrainskich wiedzieli, ale w zaden sposob im w
> tym nie pomagali - bo po co ?

Nie sad tylko formuowy doktorek ekonomista bez licencji orzekl, wszystko wyjdzie z czasem jaka role grala Polska w tym najwiekszym gospodarczym terroryzmem ktorym podcinala galez na ktorej siedzi. Wszystko jest do czasu! Gdyby miala czysste sumienie wydala by osobe o nazwisku "Z" tak jak Wlosi tego dokonali, a wiec czego sie boi?

[monalisa2016]

Unia nie bedzie wiecznie rzdzic ta sama osoba czy ten sam klubik od wzajemnej adoracji, przyjdzie czas na zmiany wiec poczekajmy sprawy zaczynaja sie coraz bardziej rozwijac i niepopularne glosy sa goraz bardziej glosniejsze. Powoli zaczyna sie otwarcie mowic, ze kraje bylego bloku wschodniego, kraje najbardziej rusofobiczne, kraje ktore wykorzystywane sa jako narzedzie przez anglosaskich-neoconow, kraje najbardziej podzegajace do niezgody i nienawisci nie powinny byc ani w unii, ani w NATO. Ciekawa jestem czy w koncu beda wyciagniete konsekwencje poniewaz one stwarzaja najwiecej problemow w Europie.

dziewcze,

[j-k]

monalisa2016 napisał(a):
Gdyby miala czyste sumienie wydala by osobe o nazwisku,...


Nie napisalem, ze Polska ma czyste sumienie, napisalem, ze Polacy wiedzieli o zamiarach ukrainskich , ale im w tym nie pomagali

- bo po ? - skoro Ukraincy moga zrobic to sami i wziac na siebie cale to odium.

Nie zapominaj, ze Ukraincy znajdowali sie juz wtedy w stanie wojny i ich dzialania byly zwyklymi dzialaniami na wojnie - niszczenie zasobow przeciwnika.

Polska nie byla i nie jest w stanie wojny z Rosja i ani chce, ani musi sie do takiej sprawy mieszac - bo wtedy dzialania PL bylyby aktem Terroryzmu Panstwowego.

[monalisa2016]

Chlopczyku w krotkich spodenjach :-) skoro tak mozolna praca wytropli tych panow dojda tez do innych rzeczy, wszystko wymaga czasu wiec twoje usprawiedliwienia mozesz sobie jak na razie miedzy bajki wlozyc. Poczekajmy na reszte mimo ze bedzie to duzo innych rzeczy wymagalo, mam nadzieje ze spoleczenstwo nie pozwoli by te historie, te przestepstwo kryminalne zamiezc pod dywan.

i nadal dziewcze,

[j-k]

monalisa2016 napisac chciał(a):

> Chlopczyku w krotkich spodenjach :-) skoro tak mozolna praca wytropli tych pano
> w dojda tez do innych rzeczy, wszystko wymaga czasu wiec twoje usprawiedliwieni
> a mozesz sobie jak na razie miedzy bajki wlozyc.


mala dziewczynko, w upaly istotnie chodze w krotkich spodniach

natomiast zaden z polskich dzienniakrzy sledzych nie zajaknal sie, o tym, ze NS 2 wysadzili Polacy, lub chocby w tym pomagali.

a przeciez moglby. ZAPISU cenzuralnego na to nie ma.

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
46 lat w polityce.

[monalisa2016]

Co mnie obchodza polscy dziennikarze, skoro mnie cos obchodzi, obchodzi mnie sledzctwo i jego wyniki.

[j-k]

monalisa2016 napisał(a):
> Co mnie obchodza polscy dziennikarze, skoro mnie cos obchodzi, obchodzi mnie sl
> edzctwo i jego wyniki.


to co piszesz, to sa Twoje spekulacje i nic wiecej.

zadnych , nawet najmniejszych dowodow na to nie ma .

cyt.:
"Według ustaleń międzynarodowych śledczych, w wysadzeniu gazociągu Nord Stream nie brali udziału obywatele Polski. Sabotażu dokonała sześcioosobowa grupa obywateli Ukrainy (nurków).
Kluczowe fakty w tej sprawie:Sprawcy: Głównym podejrzanym o organizację i przeprowadzenie ataku jest ukraiński nurek Serhij K., a dowodzić nim miał były naczelny dowódca Sił Zbrojnych Ukrainy, gen. Wałerij Załużny"

[pijatyka]

...ruski kondom.

[j0rl.1]

igor_2025 napisał:

> j0rl.1 napisał:
>
>
> > Piszac ze Rosja jest zmuszona zabic 1 milion Rosjan na Ukrainie to znaczy
> ze by
> > la zumszona zabic 1 milion zolnierzy ukrainskich ktorzy sa przeciez Rosja
> nami.
>
> Teraz wiem o co Tobie chodzi, ale na to forum uzywac podobnych sformulowan nie
> jest dobrze. Lepiej pisac po innemu: Rosja jest zmuszona zabic 1 milion zolnie
> rze ukrainskie , ktore w rzeczywistosci sa z narodowsi Rosjanami. Pare slow wie
> cej, ale taki boomerang nie bedzie miec powodu o cos Ciebie oskarzyc.

Najpierw to Igor ja nie potrzebuje rad od Ciebie, zreszta od nikogo jak mam pisac na forum.

Nastepne to jak Ty moja pierwsza, fakt, skrocona wypowiedz zrozumiales, falszywie, boom nie zrozumial. On doskonale wiedzial bez mojego wyjasnienia o co mi chodzi, o jakich zabitych Rosjan chodzi ale on juz tak ma i calkiem swiadomie moja wypowiedz jakby przekrecil.
Robi to nagminnie z tym ze akurat jego w tym toleruje.
Sa inni co przekrecaja moje wypowiedzi i to mocno, innych mniej toleruje.

[boomerang]

> Najpierw to Igor ja nie potrzebuje rad od Ciebie, zreszta od nikogo jak mam pisac na forum.

Jurij, ty wszystko wiesz najlepiej, ale to wcale nie znaczy że wiesz, gdyż za głupi jesteś na to żebyś o tym wiedział, bo ci co wiedzą mawiają: "wiem że nic nie wiem" .

[j0rl.1]

stefan4 napisał:



> Ale coś mi się wydaje, że nie pozostawi po sobie wdzięcznej pamięci Rosjan. Pa
> mięć Stalina broni przynajmniej zwycięski marsz na Berlin, skąd przedtem nastąp
> ił bardzo bolesny atak. Putin napadł zbrodniczo na sąsiedni kraj, spowodował ś
> mierć ponad miliona swoich i bratnich, rozwalił rosyjską gospodarkę i ustawił j
> ą na pozycji służebnej w stosunku do Chin — i nawet nie osiągnął zwycięsk
> iego marszu Stalina.
>
> No to za co by mu wdzięczna pamięć?


I teraz moj ulubiony stefek daje przyklady swojego dziecinnego horyzontu jaki on widzi.

Putin zasluguje na wdziecznosc Rosjan na stulecia. Bo uchronil Rosje przed zniszczeniem. Najpierw budowa kapitalizmu, spawnego, po tej durnowatej komunie a potem najazdem na Ukraine zapobiegajac utworzenia tam silnego wroga ktory z ogromna pomoca Zachodu mial za zadanie nie tylko Ukraine ale i inne byle republiki zawojowac. Napewno Bialorus Gruzje itd.
A efekt tego bedzie ze Rosja poprzylacza byle republiki postsowieckie poza baltami oczywiscie. I bedzie miala 250 milionow ludzi. To bedzie zasluga Putina, chociaz zapewne byliby i inni Rosjanie na jego miejscu ktorzy by podobnie postepowali.Bo to jest oczywista rosyjska racja stanu.

stefan4 napisał:
> Putin napadł zbrodniczo na sąsiedni kraj, spowodował ś
> mierć ponad miliona swoich i bratnich,

Wytluscilem o zabitych w tej wojnie. jak rozumiem drogi stefku wiesz ile jest juz zabitych zolnierzy po stronie wojska rosyjskiego i wojska ukrainskiego. Moglbys nie podawac sumy, to jak Twoje ukochany Trump mowi a podaj trupy zolnierzy osobno dla obu armii? Sam rozumiesz ze aby ocenic co bedzie w przyszlosci jest napewno wazne aby wiedziec co jest na dzisiaj. I stan zabitych OSOBNO w armiach bardzo duzo mowi o stanie wojny i tym bardziej potrzebne jest aby przewidziec co bedzie. Bo wezmy pare kombinacji, zawsze np. 1 milion zolnierzy w sumie zabitych.
1. Ukr zabitych 900tys, Ru zabitych 100rys
2. Ukr zabitych 100tys Ru zabitych 900tys
3. Ukr zabitych 500tys Ru zabitych 500tys.

I duzo innych kombinacji aby w sumie bylo Twoje, jak i Trumpa, 1 milion zabitych zolnierzy.
No jak? Nie wiesz prawda drogi stefku? Ale o przyszlosc nie wiedzac co jest z pewna stefkowa mina piszesz

stefan4 napisał:
>rozwalił rosyjską gospodarkę

Dobre. Najpierw to odmawiam Tobie jakiekolwiek wiedzy o gospodarkach drogi belfrze. Do tego belfrze Polaku. Wy w Polsce kompletnie nie znacie sie na nowoczesnej gospodarce na przemysle bo skad? W Polsce macie przemysl ten smieszny 3 Ligi bo na nie skonstruowanych u siebie maszynach produkujecie nie u siebie skonstruowane produkty.

Nastepnie Putin reorganizuje Swiat gdzie Zachodowi skonczy sie panowania nad nim.
To robi razem z Chinami oczywiscie.

stefan4 napisał:

>ustawił j
> ą na pozycji służebnej w stosunku do Chin

Znowu to samo, nie znasz sie na niczym drogi stefku pojecia nie masz o gospodarce, tej prawdziwej, przemysl krajow 1 Ligi wiec znowu nie mozesz niczego przewidziec co bedzie.

Dodam ze ja sie na ty znam, z mojej pracy zawodowej w Niemczech. I mam prawie nieskonczona przewage w rozumieniu gospodarki, przemyslu w stosunku do takich jak Ty drogi belfrze Polaku

Jeszcze co, ja mam takie zdanie, pisalem czasem. ludzie dziela sie na tych co umieja matematyke i ta reszte. Bo aby logicznie myslec trzeba umiec matematyke. Ale pisalem tez ze umienie matemytyki jest warunkiem koniecznym ale nie wystarczajacym aby logicznie w ogolnych sprawach myslec. I wlasnie Ty drogi stefku jestes tego doskonalym przykladem. Bo faktycznie mate dosc umiesz ale jak wyzej to nie wystarcza.

Wiem ze nie odpowiesz ale wiem ze przeczytasz i sie powqrwiasz. i dobrze, moze sie odemnie nauczysz czegos? Wiem, wiem, nie nauczysz sie.

[boomerang]

> Putin zasluguje na wdziecznosc Rosjan na stulecia. Bo uchronil Rosje przed zniszczeniem.

Cud gospodarczy V.V.Putina polegał na tym że Zachód pomógł podnieść ceny węglowodorów po to żeby Rosja, która była już bankrutem, mogła oddać długi.

[j0rl.1]

j-k napisał:


> 3. Polacy nie wspolpracowali z Ukraincami prz wysadzaniu NS 2 - nie ma na to na
> jmniejszych dowodow.
> - To rosyjskie pomowienia.
> Polacy zapewne o tych zamiarach ukrainskich wiedzieli, ale w zaden sposob im w
> tym nie pomagali - bo po co ?

Przeciez ci banderowcy co pojechali do Niemiec aby wsiasc do tego jachtu Andromeda to nie mieli ze soba tego powaznego sprzetu do nurkowania na prawie 100m. I nie mieli tego materialu wybuchowego, zapalnikow do ladunkow itd. Bo byloby to za niebezpiecznie wiezsc do Niemiec.
Ten sprzet, material wybuchowy itd zostal zaladowany na ten jacht dopiero w Polsce. Zapewne Kolobrzegu bo do niego najpierw doplynal. I po tym zamachu wyladowany tamze oczywiscie juz bez materialu wybuchowego. Polskie sluzby to zalatwily napewno na zlecenie najwyzszych wladz polskich. Kaczynski napewno bo PiS rzadzil wtedy.
Niemcy maja slady tego materialu wybuchowego z jachtu i z miejsca wybuchu. Dzsiaj mozna tak dokladne analizy chemikali zrobic ze wiadomo nawet z jakiej fabryki pochodzil. Bo oprocz tej czystej substancji wybuchowej sa rozne zanieczyszczenia, nawet sladowe ale wynikajace z procesow produkcyjnych. Indywidualnie dla kazdego.
I gwarantowanie Niemcy wiedza z jakiej fabryki pochodzil, zapewne z polskiej.
Najpierw chcieli tego jednego Ukrainca dorwac ktory mial byc aresztowny w Polsce, Tusk go wypuscil. Jest jeden aresztowany we Wloszech, siedzi w wiezieniu w Niemczech, moze nawet opowiedzial juz wszystko ale ze wzgledow politycznych Niemcy trzymaja to jak narazie wszystko w tajemnicy.

Widac ze tutaj Tusk czy Kaczynski sa tacy sami bo Tusk w tym broni Kaczynskiego. Zreszta ja mowie ze Polacy sa podobni w tych sprawach do siebie, czy Tuski czy Kaczynscy. W spawach okradzanie innych, Niemcow czy Rosjan.

Zapytalem o tego Ukrainca AI:

www.google.com/search?q=gdzie+jest+Ukrainiec+podejrzany+w+zamachu+na+NS1+NS2+i+aresztowany+we+Wloszech%3F&client=safari&hs=Wozp&sca_esv=3bd1b57b106fee9e&rls=en&sxsrf=ANbL-n7c07Jt9yyQMaNBUWNM-qp-lEgdMA%3A1780305800179&udm=50&fbs=ADc_l-YGrpJMQtvjQ6h14rj-dfIrbPkd_Upq68wJVnEIgo2PwwVFCyGcL10_P-T-A7nI0VUQfnO-1zVwcEZUIojnWKF7zO33A_35bxn8sVeWUslVmy98IimCwcbo-tYS5NGFcHbrwuP4s5Cxp8HZYUest7lxSt9kSq6lrben7gkP3JZLPOBz7MaOd4ZloPchD5sQZKvWrqQo&aep=1&ntc=1&sa=X&ved=2ahUKEwjsmr722-WUAxXiVfEDHbsuDdYQ2J8OegQIERAD&biw=1600&bih=772&dpr=2&mstk=AUtExfDgGVjZdRv4VXHFLPqEbg4SJpFv_XiUapB1sZMGgVMevjkajSYsp1gCL3vNiZgUhAB_DCWqgtYr7b1YhfTUdbFt2iGw6dROcosyRXBkcWGZ1KBDI2IlKOcX0WbGfOpshQ9e1vxZVtuORvTWrnCM_1BRdFRflVSI-lFQq9OenPbX4zojyPDOVao0fw47ooXoeEFxQEVf7VQQEbiT8jv5zmBaT3fOK4atfxt_ttkUeuP0rtJ-BmZ-Jht-Lg9Qooz5fZc6kClofZjxUIL_cCkStXyJlxU7wrtnLnXIfKqemz9VgtaBTyQG1XuFnzBiZBtYGp6ZuF-VJrjndQ&csuir=1&mtid=i08daqzWB-u_xc8P_qzzqQ0

Obywatel Ukrainy podejrzany o zorganizowanie zamachu na gazociągi Nord Stream 1 i Nord Stream 2 przebywa obecnie w Niemczech, gdzie oczekuje na proces przed tamtejszym wymiarem sprawiedliwości.Kluczowe fakty dotyczące podejrzanego:Zatrzymanie we Włoszech: 49-letni Serhij K. (identyfikowany w mediach również jako Serhij Kuzniecow, były wojskowy armii ukraińskiej) został aresztowany w sierpniu 2025 roku w okolicach Rimini na północy Włoch, gdzie przebywał z rodziną na wakacjach. Zatrzymania dokonano na podstawie Europejskiego Nakazu Aresztowania (ENA) wystawionego przez niemiecką prokuraturę federalną.Pobyt w areszcie i protest: Po zatrzymaniu mężczyzna trafił do wysoko strzeżonego więzienia w Ferrarze. Pod koniec października 2025 roku podjął tam strajk głodowy, protestując przeciwko warunkom przetrzymywania i domagając się przestrzegania swoich praw (m.in. diety wegetariańskiej zgodnej z jego stanem zdrowia). Głodówkę przerwał w listopadzie.
Ekstradycja do Niemiec: Podejrzany próbował zablokować swoją ekstradycję na drodze prawnej, odwołując się do włoskich sądów. Ostatecznie w listopadzie 2025 roku Włoski Sąd Najwyższy wyraził ostateczną zgodę na jego wydanie.Przekazanie podejrzanego: Pod koniec listopada 2025 roku Serhij K. został oficjalnie przetransportowany z Włoch i przekazany niemieckim służbom specjalnym. Został doprowadzony przed sędziego śledczego Federalnego Trybunału Sprawiedliwości w Karlsruhe.Niemieccy śledczy zarzucają mu współudział w spowodowaniu eksplozji, sabotaż o charakterze antykonstytucyjnym oraz zniszczenie ważnej infrastruktury. Podejrzany nie przyznaje się do winy.KI-Antworten können Fehler enthalten. Weitere Informationen11 WebsitesUkrainiec zatrzymany we Włoszech w związku z ... - BBC21.08.2025 — Niemieccy prokuratorzy twierdzą, że Ukrainiec został aresztowany we Włoszech pod zarzutem wysadzenia gazociągu Nord Stream w Morzu...BBCNowe informacje o podejrzanym o wysadzenie Nord Stream ...09.11.2025 — ... że jego klient prowadzi od 31 października strajk głodowy. Jak dodał, K. żąda poszanowania podstawowych praw. Mają one dotyczy...Wiadomości OnetWłoski sąd wyraził zgodę na przekazanie Niemcom Ukraińca ...20.11.2025 — 49-letni Serhij K., były wojskowy, został zatrzymany na podstawie europejskiego nakazu aresztowania w sierpniu tego roku koło Rimi...TVN24Alle anzeigen
Niemieccy śledczy zarzucają mu współudział w spowodowaniu eksplozji, sabotaż o charakterze antykonstytucyjnym oraz zniszczenie ważnej infrastruktury. Podejrzany nie przyznaje się do winy.