Rola ZSRR.

[ws21]

Bo nie Rosji, bo takowe państwo w tym czasie było w niebycie.
Pakt z Niemcami to środek całej historii. Najpierw należy pokazać jaka była
rola ZSRR w odbudowie potencjału militarnego Niemiec, i jakim planom (wszak w
socjaliźmie prowadzono planową gospodarkę) miało to służyć.
To, że przyjaciel zamienił się we wroga, to całkiem inna bajka.
A ofiary? To była walka o życie. Gdyby Hilter wygrał, ofiar byłoby więcej, bo
zamiary oświeconego narodu niemieckiego wobec podludzi były jasno określone.
Czy my, Polacy mamy być wdzięczni Armii Czerwonej? Z pewnością. Ale KC KPZR z
taką samą pewnością nie. Cóż, przytrafił nam się "przyjaciel" który cofnął
nas kulturowo o kilka disesięcioleci.

[naf-naf]

A gdyby tez wspomniec o powstaniu ZSRR i silach ,temu sprzyjajacych, np.Pilsudskiego...Przed Warszawa 44-go byl Wolyn 19-go. Traktat R.-M. poprzedzony byl traktatem Ryskim.Przed Katyniem byla Bereza Kartuzka. Kiedy sie izoluje taie kraje, ja Niemcy lub Rosja, nie trzeba dziwic sie, ze nawiazuja wspolprace, niekoniecznie korzystna dla tych,dazacych do ich odizolowania. Nie chodzi wcale o "wdziecznosc"- to innym jest obojetne, chodzi o swiadomosc wspolodpowiedzialnosci.A wec, poprostu, o poczytalnosc.

[borrka]

Dzisisaj, widzac Matuszke raczkujaca na progu Europy, mozemy ocenic dalekowzrocznosc Polsudskiego !
Komunisci nie tylko oslabili Rosje.
Oni ja zlikwidowali.

[krystian71]

qrcze , borrka, znow odnosze to samo co ty wrazenie, przestaje sie juz pod toba
podpisywac,zeby to nie wygladalo na jakas spoldzielnie.:)
Ale , gdzies to juz pare dni temu pisalem.Pilsudski byl wizjonerem , chociaz
umieral w rozpaczy , ze Polske w ciezkich terminach zostawia, to jednak widac,
ze to ON mial racje.Nie biali , ale wlasnie czerwoni sa ta slabsza sila , ktora
z punktu widzenia polskiego interesu powinna w Rosji zwyciezyc.Formacja , ktora
doprowadzi Rosje na skraj upadku i bezsily.
Szkoda,ze przyszlo na to czekac 60 lat.
Jak spiewal Kaczmarek z Elita:
"warto bylo czekac na te piekne czsy
by na wlasne oczy cuda te zobaczyc
.....
ja tam moge czekac jeszcze wiele,wiele lat"

no tu sie totalnie nie zgodze

[j-k]

nie jestem rusofobem (o co mnie pare osob tu posadza) i nadal uwazam, ze
demokratyczna Rosja, gdyby nie nie bylo tam komunizmu, to bylby dzisiaj
przyjemny kraj do zycia, nikomu nie zagrazajacy.

po co mieliby komukowiek zagrazac, jak sami
(poza sloncem - ale te moznaby kupic za mocne ruble w Italii)
mieliby wszystko?

[krystian71]

a z czym ty sie niby nie zgadzasz?

[krystian71]

ze bolszewicy rozpiepszyli ten kraj , ktory JUZ byl na dobrej ,europejskiej
drodze rozwoju?
Przeciez sam piszesz

-, gdyby nie nie bylo tam komunizmu, to bylby dzisiaj
> przyjemny kraj do zycia,

ale ,czy nikomu nie zagrazajacy????
A na czym swoje opinie bazujesz???-
-------------------------------------------------
jak mnie juz nuuudzi ten temat zydowski

[naf-naf]

a skad ta pewnosc, ze juz po wszystkim? Czy nie za wczesnie na ten triumfalizm?Zadnej bombki jeszcze nie odpalono! Ze swojej strony ciesze sie, ze nikt ani mysli uniewiniac Pilsudskiego!

[krystian71]

jakie uniewinniac naf, ja jestem wielkim jego fanem , na domowych kompletach w
jego kapliczce wychowanym.Jest jednym z Ojcow zalozycieli niepodleglej Polski.
Tej , ktora dala nam oddech komunistyczna -rosyjska niewola.

[manny_ramirez]

Nie calkiem sie zgadzam. Pisludski w 1920 powinien byl rozkurzyc cale to
talatajstowo bez wzgledu na kolor i przywrocic granice z 1772

[krystian71]

a uwazasz ze mial na to sily.Mozliwosci?Ze mogl a nie chcial?
Co ty za glupoty manny wypisujesz, przeciez idea federacyjna lezala u podstaw
jego polityki.

[manny_ramirez]

nie pisze o realiach tym razem , ani o realistycznym gdybaniu, to tylko moje
osobiste odczucia:)))))))))))

[krystian71]

to zaloz na to specjalne forum

z tym, ze BIALI w Rosji byliby dzisiaj zagrozeniem

[j-k]

dla Polski i Europy.
uwazam, ze wprost przeciwnie.
Rosja przy BIALYCH i po bialych juz by sie zdemokratyzowala.

podobnie jak zdemokratyzowala sie Brazylia i Argentyna
- kraje o rownie slabych demokratycznych tradycjach.

wolne zarty - ZSRR odizolowal sie sam

[j-k]

do konca lat 20-tych byly jeszcze jakies kontakty z Zachodem.

konczac NEP - ZSRR Stalina odizolowal sie od Europy sam.

[naf-naf]

Teraz Rosja pewnie tez "izoluje siebie sama"! To sie mowi, kiedy nie otrzymuje sie poadanych ustepstw.Zamordowany tez "umiera sam", sprawca tylko "narusza integralnosc ciala!