Sprawa Schiavo: reportaż spod kliniki

[suzanna]

Ale ja nie rozumiem, po co ten artykuł?

[indianski]

Zrozumiesz po setnym poscie . Nic sie nie wydazylo , ale temat trzeba
podtrzymywac . Ot tak zeby zwolennicy i przeciwnicy mieli gdzie sie wyszczekac .

[desspo79]

relacja z pogrzebu drugiegojp w gazecie niiiei urrpana

[ipez]

Amerykanie, którzy tam protestują to hipokryci, zgadzaja się wysłać swoje dzieci
do walki w Iraku, gdzie giną tysiace, a tu walczą o życie jedej.

[zzamiedzy]

Czyzby tylko prawicowi? A co let komunista Jackson robi pod tym hospicjum? On
jest tez wszedzie gdzie jest zawierucha?

[losiu4]

cóż, podziwiam "humanitaryzm" postępowców. Skoro już skazujecie ma śmierć, to
strzelcie mi w łeb w miarę szybko.

Pozdrawiam

Losiu

HIPOKRYZJA LAICKIEJ LEWICY :-(((((((((((((((((((((

[meerkat1]

CI sami ludzie, ktorzy ze wzgledow humanitarnych domagaja sie zniesienia kary
smierci dla mordercow ktorzy zmarnowali wielokrotnie zycie cudze i wlasne-
domaga sie nieograniczonej kary smierci dla zycia dopiero poczetego, pelnego
niezrealizowanego potencjalu.

Z ofiary hitlerowskiego okruciestwa, ktora zmarla z glodu pragnienia )
Maksymiliana Kolbe) zrobiono swietego.

Z kobiety ktora ma umrzec z glodu i pragnienia robi sie ofiare...
chrzescijan ktorzy to okruciestwo potepiaja.

Logika mi umyka.
sorry! :-(((

[yann17]

meerkat1 napisał:

> CI sami ludzie, ktorzy ze wzgledow humanitarnych domagaja sie zniesienia kary
> smierci dla mordercow ktorzy zmarnowali wielokrotnie zycie cudze i wlasne-
> domaga sie nieograniczonej kary smierci dla zycia dopiero poczetego, pelnego
> niezrealizowanego potencjalu.
>
> Z ofiary hitlerowskiego okruciestwa, ktora zmarla z glodu pragnienia )
> Maksymiliana Kolbe) zrobiono swietego.
>
> Z kobiety ktora ma umrzec z glodu i pragnienia robi sie ofiare...
> chrzescijan ktorzy to okruciestwo potepiaja.
>
> Logika mi umyka.
> sorry! :-(((


Meerkat a od kiedy zrobiłes sie taki humanitarny, czy mam podać linki do Twoich
postów, w których zachłystujesz się napalmem zrzucanym na Wietnamczyków i
chcesz go dalej stosowac, albo do wielokrotnych Twoich enuncjacji o zrzuceniu
Nuke'a na Arabów i Persów ( mahmutów i turbaniarzy - by Meerkat publishing and
copyright )
Tylko nie mów, że to metefora albo pomyłka szpiega, bo na to nikt na tym forum
już się nie nabierze. Twoja frustracja sięga zenitu odkąd odcięto Cie od
wylewania pomyj w VoA.

[indianski]

Ci sami ludzie ktorzy domagaja sie kary smierci , walcza o to by podtrzymywac
na zyciu rosline . Logika to rzeczywiscie nie Twoja specjalnosc .

<Yann 17>= etatowy konfident FSB,podobnie jak <che

[meerkat1]

Prawdziwe nazwiska rodzicow- na Liscie W. opatrzone-symptomatyczie-DWOMA
ZEERAMI!

[desspo79]

przy swiecach na porcelanie dla krola karola udana?
trzymaj sie tego a nie mysl o logice bo ci zylka w glowce trzasnie
i ostatnia komorka transpondera z bushowego na polskawe w twoim mozgu siadzie
i bedzie tragedia skonczysz jako osobliwosc w gabinecie strachu cyrku objazdowego

[yann17]

MeerKAT to w Tworkach tak wczesnie jest pobudka?????)))))))))))))

[meerkat1]

yann17 napisał:

> MeerKAT to w Tworkach tak wczesnie jest pobudka?????)))))))))))))

Trudno, tak wyznaczylem.

Musisz sie, jarzynko, przyzwyczaic! :-)))

P.S. Popros lekarza dyzurnego zeby ci wytlumaczyl co to jest EDT! O.K.? :-)))

[meerkat1]

indianski napisał:

> Ci sami ludzie ktorzy domagaja sie kary smierci , walcza o to by podtrzymywac
> na zyciu rosline . Logika to rzeczywiscie nie Twoja specjalnosc .

Isottnie! Podtrzymywac zycie debili o IQ przegrzebka, takich jak jak ty- a
wykanczac- przewlekym glodem- takich jak Schiavo... :-(((

No ale czy mozna sie spodziewac logicznego myslenia od... chwastow?

[indianski]

Pewnie nie . Ale to nie dlatego nie myslisz ze jestes chwastem , tylko dlatego
zze masz niedorozwoj . Nie mam nic przeciwko chwastom , a i debili toleruje .

[meerkat1]

indianski/hooyinski napisał:

Nie mam nic przeciwko chwastom , a i debili toleruje .


Widze. Inaczej juz dawno zaglodzilbys sie sam na smierc. Z obrzydzenia!

TFU! [skad sie taka swolocz bierze- samorodna?]

meerkat - to nie chodzi o IQ ale o dorobek

[biedronka24]

zbrodniarzy.
Niektorzy (nieliczni - ale jednak) zbrodniarze sa calkiem bystrzy...
Nie zgadzam sie absolutnie z tym ´liberalizmem´ gazetowym.
Nonsens i niewiedza. Oprocz kory i pnia sa struktury mozgu odpowiadajace za
czucie i emocje. Nie chodzi o bakterie- ktore z pewnoscia nie czuja ani roslinki
ukochanej gazetowej Srody. Chodzi o organizmy wyposazone w skomplikowany uklad
nerwowy.
A zaden maz ani nawet rodzic nie ma prawa do decyzji czy chce by ktos z kim
podpisal kontrakt (zapewne na ciaglosc ´pozycia´) umarl.
Mam nadzieje ze takiego prawa w Polsce nie bedzie. Niech sobie Gazwyb ze swoimi
pomyslami do USA wedruje.

[jp.hi]

Ten redaktoryczyna pisal przed wyborami prezydenckimi w USA ze pewniakiem jest
Kerry a za Bushem to tylko oszolomy. Teraz pisze ze przeciw zabijaniu przez
zaglodzenie sa oszolomy i zawodowcy. Ciekawe ile tym zawodowca placa?
Prawda jest niestety taka ze Ameryka psuje sie od zewnatrz. Za to w srodku jest
ciagle zdrowa.

[zberten]

dajcie tej kobiecie umrzec w spokoju i zdejmijcie ja z pierwszych stron gazet;
jestem ciekawy jak dlugo to jeszcze potrwa

[i-love-2-bike]

zberten napisała:

> dajcie tej kobiecie umrzec w spokoju i zdejmijcie ja z pierwszych stron gazet;
> jestem ciekawy jak dlugo to jeszcze potrwa

az nie umrze.

[quan-ti]

Prawdopodobnie dopuki nie umrze.

[agaj.agaj]

Dac umrzec w spokoju to nieznaczy zaglodzic ja.

1. Jedynej "aparatury podtrzymujacej zycie" jaka ta kobieta potrzebuje to sada
zoladkowa by dostarczac jej pokarm. Wiele osob nie potrafi samodzielnie jesc -
wystarczy sie przejsc przez oddzial szpitalny typu neurologii i zobaczyc osoby
po zawale mozgu.

2. Najblizsza rodzina (rodzice, siostra) chce dalej sie ja opiekowac i chca jej
zycia. Osobiscie nie widze w tym nic zlego, ani nieodpowiedniego. Jezeli chca
to robic przez dalsze 10, czy 20 lat to dlaczego im tego zabraniac?

3. Do jej smierci chce doprowadzic maz, ktory od ~10 lat zyje z inna kobieta i
ma z nia 2 dzieci.

4. Prawnie prawo do decyzji o jej zyciu/smierci ma maz. Rozsadek mowi mi, ze o
tym powinni decydowac raczej rodzice, ktorych milosc i przywiazanie do corki
nie ulega watpliwosci. Trudno mi uwierzyc w historie kochajacego meza ktory z
troski o zone chce jej smierci.

5. Czy redaktorzyna, autor tego reportazu, tez uzyje w stosunku do mnie
podobnie zenujacego repertuaru obrazliwych sformuowan jak te z artykulu?

miesny pomnik corki

[scept89]

agaj.agaj napisał:

> 1. Jedynej "aparatury podtrzymujacej zycie" to sada
> zoladkowa by dostarczac jej pokarm

tyle ze przezskorna sada zoladkowa zalicza sie w swietle prawa Florydy do
nadzwyczajnych srodkow. Czesc pacjentow nowotworowych odmawi aprzyjmowania
pozywienia/plynow doustnie. Sada poza tym jest bez znaczenia. To co sie liczy to
mozg a raczej jego (kory) brak. Okolo 35 tysiecy ludzi w USA jest w PVS
(persisytent vegatative state). Po 15 latach szanse wyjscia sa 0%.

> 2. Najblizsza rodzina (rodzice, siostra) chce dalej sie ja opiekowac i chca
>jej zycia.

Rodzice byli uprzejmi stwierdzic iz jesli taka koniecznosc zaistnieje to zgodza
sie na amputacje wszystkich konczyn + operacje na otwartym sercu aby tylko
miesny pomnik corki miec przy sobie. Zastanow sie ilu ludzi wyrazilo by taka
zgode w stosunku do najblizszych, nawet ze 100% funkcjonujacym mozgiem. Zaiste
kochajacy rodzice...

> 3. Do jej smierci chce doprowadzic maz, ktory od ~10 lat zyje z inna kobieta i
> ma z nia 2 dzieci.
Uwazasz ze powinien dokonywac obowiazkow malzenskich z odmozdzona zona czy tez
zyc w celibacie przez 15 lat bo to by bardziej Twojej moralnosci odpowiadalo?

> 4. Prawnie prawo do decyzji o jej zyciu/smierci ma maz. Rozsadek mowi mi, ze o
> tym powinni decydowac raczej rodzice, ktorych milosc i przywiazanie do corki
> nie ulega watpliwosci.

Patrz punkt 2 -> ciekawa to milosc co w przedluzaniu wegetacji sie wyraza. No i
co robic kiedy to rodzice nie chcieliby utrzymywac przy zyciu Terri a maz to i
owszem? A jesli dziesiaty kuzyn po kisielu sadzi ze ja zone powinienem za
wszelka cene "ratowac" to co wtedy? Albo jest prawo albo go nie ma.

[agaj.agaj]

O zyciu swiadcza faktycznie funkcje mozgu. Terri ma zachowne caly szereg
funkcji zyciowych, ktore musza przekladac sie na wyladowania elektryczne kory
mozgowej. Tak wiec nie jest martwa. Zgadzamy sie, ze szanse wyjscia z tego
stanu sa zerowe - ale nie jest to dla mnie argument by ja w takim razie
zaglodzic.

O zyciu nie swiadczy tez swiadomosc, bardzo prosty przyklad - zwierzeta (tak
jak to rozumiemy) nie maja swiadomosci, ale jak najbardziej zyja.

Problemem dla mnie jest to czy o moim zyciu ma decydowac:
a) wspolmalzonek ktoremu na mnie nie zalezy juz od 10 lat (plotka glosi, ze i
przed slubem nie ukladalo im sie dobrze) lub
b) rodzice, ktorych milosc do dziecka tylko ty kwestionujesz. Nic nie
slyszalem o amputacjach i operacjach o ktorych wspomniales.

[scept89]

>O zyciu swiadcza faktycznie funkcje mozgu. Terri ma zachowne caly szereg
>funkcji zyciowych, ktore __musza__ przekladac sie na wyladowania elektryczne
> kory mozgowej.

Nieprawda. Gdyby kora byla odpowiedzialna za podstawowe funkcje zyciowe to bysmy
od dawna nie zyli (pomysl w jaki sposob utrzymujesz temperature swojego ciala i
napiecie naczyn krwionosnych). Osrodki zawiadujace funkcjami Terri znajduja sie
w pniu mozgu/wzgorzu i podwzgorzu.

>O zyciu nie swiadczy tez swiadomosc, bardzo prosty przyklad - zwierzeta (tak
>jak to rozumiemy) nie maja swiadomosci, ale jak najbardziej zyja.

Podobnie bakterie. Tyle ze pytanie nie jest o zycie w ogole tylko "zycie
czlowieka". Jesli dowody swiadcza ze to co stanowi o naszym czlowieczenstwie
przestalo istniec to nie ma znaczenia ze serce bije, paznokcie rosna czy kobieta
jest w ciazy -> __Terri-jako-osoba__ nie istnieje.

> a) wspolmalzonek ktoremu na mnie nie zalezy juz od 10 lat (plotka glosi, ze i
>przed slubem nie ukladalo im sie dobrze)
plotka rozsiewana przez "troskliwych" rodzicow i ich plemie.

b) rodzice, ktorych milosc do dziecka tylko ty kwestionujesz.
"Wymyslilem" sobie dokument sadowy:
jb-williams.com/ts-report-12-03.htm
www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=4544756
www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A57781-2005Mar22.html
Zobacz (pierwszy link):
"Testimony provided by members of the Schindler family included very personal
statements about their desire and intention to ensure that Theresa remain alive.
Throughout the course of the litigation, deposition and trial testimony by
members of the Schindler family voiced the disturbing belief that they would
keep Theresa alive at any and all costs. Nearly gruesome examples were given,
eliciting agreement by family members that in the event Theresa should contract
diabetes and subsequent gangrene in each of her limbs, they would agree to
amputate each limb, and would then, were she to be diagnosed with heart disease,
perform open heart surgery."

Chciala bys byc "kochana" w ten sam sposob? Ja predzej przeguby bym sobie
przegryzl niz zostal oddany w lapy "kochajacych".

[gdotb]

poza tym gdzies tu juz wyczytalem, ze kochajacy rodzice wzieli Terri do siebie w
roku '92 i po trzech tygodniach oddali z powrotem do szpitala, bo bylo za ciezko
troszczyc sie o nia.

Czy bedzie lzej, kiedy Terry jest 13 lat starsza i wazy 50kg wiecej?
No, chyba ze obetna jej rece i nogi zanim wezma do domu, wtedy ciezar ciala
spadnie.

A co do Michaela, jako wrednego mezusia, co chce usmiercic zone, by
zalegalizowac zwiazek z konkubina:
rodzice Terri sami namawiali go do zalozenia nowej rodziny.

[agaj.agaj]

Czytam Panie scept89 Twoje wypowiedzi i przyznaje, ze nie brakuje im celnosci.
Mimo tego unikasz fundamentalnego elementu dyskusji, a mianowicie, ze Terri
jest zywa. Jest beznadziejnie ciezko chora osoba bez perspektyw na wyleczenie
i bez mozliwosci samodzielnego odzywiania sie. Przypadek ten wzbudza tak wiele
kontrowersji bo implikacje sa bardzo powazne - jak traktowac ciezko chorych
ludzi, ktorzy najpewniej juz nie dojda do zdrowia.
a) utrzymywac ich przy zyciu
b) zaglodzic
c) dokonac mercy killing

Zaglodzienie absolutnie nie podpada pod kategorie mercy killing. Wersja "b"
ktora wybrano w tym przypadku wydaje mi sie zdecydowanie najgorsza, okrutna i
nieludzka. Tym gorsza, ze w tym indywidualnym przypadku dochodza klotnie
rodzinne.

[scept89]

> Czytam Panie scept89 Twoje wypowiedzi i przyznaje, ze nie brakuje im celnosci.

Dzieki ;-)
> Mimo tego unikasz fundamentalnego elementu dyskusji, a mianowicie, ze
> Terri jest zywa.
i tak i nie. Jest "zywa" jesli przyjmiemy definicje smieci pnia mozgu. Pien
jest, jest wzgorze i podwzgorze, jakies resztki kory:

z en.wikipedia.org/wiki/Terri_Schiavo#Medical_opinions
Three Florida neurologists viewed 12 of Schiavo's CT scans on March 22 [12]
(www.miami.edu/ethics/schiavo/CT%20scan.png). After viewing the scans,
Dr. Leon Prockop (a professor and former chairman of the neurology department at
the University of South Florida's College of Medicine) was quoted by the
Sun-Sentinel as saying that Schiavo's scan exhibits the "most severe brain
damage as I've ever seen". Dr. Walter Bradley, the chairman of neurology at the
University of Miami's Miller School of Medicine, said that he "doubts there's
any activity going on in the higher levels of her brain". [13]

> kontrowersji bo implikacje sa bardzo powazne - jak traktowac ciezko
> chorych ludzi, ktorzy najpewniej juz nie dojda do zdrowia.

Tu akurat nie mam wielu watpliwosci: Superman (aktor Christopher Reeve) skrecil
kark i doznal porazenia czterech konczyn. Mimo porazenia zyl przez dziewiec lat
i byly to lata produktywne. Nikt przy zdrowych zmyslach nie ma zamiaru wysylania
na tamten swiat takich ludzi. Inna rzecz z odkorowanymi.

[trzydziestoletnia]

agaj.agaj napisał:
> 3. Do jej smierci chce doprowadzic maz, ktory od ~10 lat zyje z inna kobieta
i ma z nia 2 dzieci.

A podtrzymywania przy zyciu chca rodzice, ktorych fundacja zbiera ogromne
pieniadze "na Terri" (na co? na rurke? mycie? pokarm w plynie???) Odsprzedaja
dane darczyncow, coby wiecej uciulac. To Cie nie zenuje...?

Sprawa Schiavo: reportaż spod kliniki

[meezer]

Według mnie ktoś ma w tym dobry interes, by trzymać przy życiu roślinę
tłumacząc innym,ze robi to w imię świętych zasad. Życie nie jest czymś
nadzwyczajnym. Jest. Można je zabrać i można je dać. Jezeli zabraniamy w
takich sytuacjach odebrania życia to czy nie powinniśmy zastanowić się nad
tym, by wydawać pozwolenia ludziom na jego "dawanie"?

Wypisz wymaluj- "słychacze" Radyjo Maryja:))

[henryk.log]

-"Wielu zachowuje się jak natchnieni. Gdy nie mają już sił modlić się na klęczkach, siedzą na trawie z wyciągniętymi rękami, przymkniętymi oczami, niemal w religijnej ekstazie powtarzają szeptem modlitwy."

Wielkie zbrodnie amerykańskich chrześcijan i...

[ketiw1]

Nie mi rozstrzygać, czy Terri powinna byc podłączona, sam tez nie wiem, czy
aborcja to juz zabijanie, czy jeszcze nie. nie jestem za aborcja, eutanazja, ani
nie jestem przekonany o słuszności ich zakazywania. Głos zabiore w nieco innej
sprawie. Bardzo dziwi mnie postawa amerykańskich chrześcijan, którzy popieraja
neokonserwatystów i krzyczą, że nie godzi się odmawiać człowiekowi jedzenia ani
picia.
Tak się bowiem składa, że na świecie umiera dziennie śmiercią głodową miasto
wielkości Hiroszimy. Umierają dzieci poskręcane z bólu i potwornego
wycieńczenia, starcy, kobiety w ciąży. Około MILIARDA NIEDOŻYWIONYCH LUDZI nigdy
nie rozwinie drzemiącego w nich potencjału psychicznego i fizycznego, z powodu
niedoboru witamin, białek i cukrów. Czeka ich pełna cierpienia i ponizenia
wegetacja na granicy śmierci. Czemu?
Jedną z głównych przyczyn potwornej biedy nekającej Trzeci Świat są długi. W
latach powojennych państwa rozwinięte, a głównie USA namawiało byłe kolonie by
zaciagały wielkie kredydty. Obiecywano rychły rozwój i dobrobyt. Pożyczano
wielkim reformatorom, ale tez zwykłym zwykłym satrapom i skorumpowanym rządom.
Mimo prawa miedzynarodowego, wprowadzonego kiedyś przez USA (by przejąć Kubę z
rak Hiszpanii) o tzw "ochydnym zadłużeniu" (długi zaciągnięte przez tyranów i
skorumpowaną elitę, lub wymuszone przez inne państwa powinny zostać anulowane),
USA, Bank Światowy, Międzynarodowy Fundusz Walutowy i kilka innych państw domaga
sie zwrotu długów zaciagnietych np... przez Suharto. To, że dług został
wykorzystany na luksusy dla elit nikogo nie obchodzi. Macie oddawać...
W czasach Regana w USA bardzo podniesiono stopy procentowe, co spowodowało
drastyczny wzrost zadłużenia. Dzis długi krajów afrykańskich wynoszą prawie 90%
ich PKB. Jest wiadomym, że przy takim obciażeniu prymitywne gospodarki i
ludzie dręczeni morderczym słoncem w tropikach, suszami, wojnami i innymi
plagami nie podniosa się nigdy.
I O TO CHODZI!!! Okazuje się, że długi są świetnym narzędziem drenażu Trzeciego
Świata. Długi zamienia się na :
1) prywatyzację - umarza sie część długu i bierze za to mienie publiczne.
Np.olbrzymie połacie ziemi, albo wodociagi. W wielu krajach w sprywatyzowanych
wodociagach nałozono tak wysokie ceny (by zarobić), że ludzie musieli
zrezygnować z mycia się, posyłania dzieci do szkoły (brak pieniędzy na pomoce
naukowe) i kupowania leków. Wielu cierpiało pragnienie. Wybuchło na tym tle
wiele krwawo tłumionych rewolt.
2) wprowadzanie korzystnych dla Zachodu rozwiazań politycznych i gospodarczych.
Ogranicza to rzecz jasna suwerennosc państw i pozwala na wykorzystywanie
ekonomiczne.
3) Półdarmową eksploatację surowców naturalnych. Np. wycina sie i wywozi
niezliczone ilości drewna z lasów tropikalnych, a także innych surowców. Rabunek
postepuje na olbrzymią skalę po to by najczęściej... spłacić odsteki. Nie wazne
że zachwianiu ulega ziemski ekosystem, że rozkopuje sie i wysadza całe góry,
spuszcza rtęc do rzek, zanieczyszcza ropą lasy namorzynowe.
To wszystko, oraz wiele wiecej sposobów na maksymalne wykorzystywanie biednych
nosi nazwę NEOKOLONIALIZMU. Stara forma kolonializmu przestała sie opłacać
(zaczeła nawet 50 lat temu przynosic straty) więc zamieniono ją na nowoczesny
model.
O umorzenie długów trzeciego świata wnosił podpisany przez 24 mln ludzi ze 166
krajów "jubileusz 2000", prosił w encyklikach Jan Paweł II. Amerykańscy
chrześcijanie sie tym nie interesują. Wybrany przez nich rząd nie chce nawet
podpisać zobowiązania, że jak inne kraje będzie przeznaczał 0,7 % PKB na pomoc
charytatywną. Tak naprawdę amerykańskich chrześcijan g_wno obchodzi cierpienie
miliarda nedzarzy. Nie zdaja sobie sprawy, że gdyby wszyscy mieli zyć tak jak
oni (taki sam poziom materialny) na Ziemi musiałoby być 7 razy więcej surowców
naturalnych...
tymczasem amerykanie, czyli 6% ludzkości konsumują 25% całego Ziemskiego
jedzenia i 35% innych dóbr. 1/3 z nich cierpi na poważna nadwagę. Zamiast
przejmować się tym, że codzien umieraja z głodu, w meczarniach niezliczone
rzesze bezbronnych i niewinnych ludzi, zamiast im pomóc i domagac sie od
polityków zniesienia długów, wola histeryzowac pod szpiatalem w sprawiew Terry i
wydawac na to miliony dolarów. Wola wprowadzać patenty na leki na AIDS, co
uniemozliwia biedakom własną ich, tania produkcję. Wolą zarabiac na najwiekszym
eksporcie broni konwencjonalnej do wszystkich zakatków naszego globu. Wolą cały
czas prowadzić jałowy spór ze zwolennikami aborcji. krzyczą o życiu poczętym, a
depczą co dzień dziesiątki tysiecy istnień ludzkich. Oto hipoktyzja chrześcijan
amerykańskich!!!

Słuszna uwaga

[dalecooper]

Cała tajemnica tkwi w charakterze religijności tych chrześcijan. Są to głównie
protestanci o formacji pietystycznej. Jest ona bardzo emocjonalna, wrażliwa na
symbole, stawia na uczucia. Jednocześnie deprecjonowana jest sfera
intelektualna. Widzenie emocjonalne zawęża perspektywę. Dlatego tragedia
jednostki (czy choćby jej złudzenie) może silniejszy sprzeciw niż cierpienia
setek, tysięcy, czy milionów. Do ogarnięcia problemów szerszej skali potrzeba
namysłu, a nie tylko wczucia się. Poza tym emocjonalność jest wrażliwa na
odległość - dotykają nas sprawy sąsiadów, współobywateli, w mniejszym stopniu
obcych kulturowo ludzi na drugim końcu świata. Nasze uczucia nas zwodzą. Możemy
np. użalać się nad losem zwolnionego pracownika administracji, który został
bezrobotny, ponieważ rząd przeznaczył środki z jego etatu na dożywianie 500
biedaków w Kongo (każdy rząd wie dobrze, że większość obywateli nie zrozumiałaby
tego typu kroków, dlatego zazwyczaj w sytuacji takich wyborów przyjmuje
rozwiązania oczywiście nieracjonalne).
Jednocześnie warto zwrócić uwagę, że katolicyzm, a przynajmniej jego oficjalni
reprezentanci, stara się podchodzić do świata z większym dystansem. Jan Paweł II
powiedział napisał o biedzie w Trzecim Świecie i wielkiej niesprawiedliwości
znacznie więcej, niż na temat aborcji, eutanazji i całej tej "wojny kulturowej".
Bo to rzeczywiście jest dalece ważniejszy problem.

ciekawa odpowiedź

[ketiw1]

dzięki, zgadzam się z Tobą.
A tak na marginesie, to choć nie jestem specjalnie wierzący ( a juz na pewno nie
praktykujący katolik), to ostatnio musiałem zweryfikować moje poglądy na temat
stosunku kościoła do antykoncepcji. Przeczytałem sporo ostatnio na temat biedy i
głodu na świecie i wiem, że są one wynikiem nie tyle przeludnienia ile
niesprawiedliwości ekonomicznych. Ziemia mogłaby wykarmić kilkakrotnie więcej
ludzi niż na niej teraz żyje. Choć kiedyś byłem bliski potępienia papieża za
agitowanie przeciwko antykoncepcji dzis wiem, że nie ma ono z głodem tak wiele
wspólnego, ba liczna rodzina jest często jedynym zabezpieczeniem tam gdzie nie
ma socjalu ani żadnego majątku.
Mimo to pozostają spore watpliwości co do wpływu stanowiska kościoła na
rozprzestrzenianie sie AIDS. Po za tym nie widzę naprawdę niczego złego w
stosowaniu prezerwatywy np. - argumenty kościoła nijak w tej kwestii do mnie nie
trafiają.

[apostolis]

Rozpisales sie jak kilkulatek i myslisz, ze cos z tego wynika. Amerykanie sa wbrew temu co piszesz najbardziej hojnym spoleczenstwem. Rocznie przeznaczaja na cele charytatywne ponad $200mld. jest to wiecej jak przeznacza cala reszta swiatowej populacjirazem wzieta. Organizacje koscielne i chrzescjanskie przeznaczja kazdego roku dziesiatki miliardow na pomoc dla ludnosci krajow slabo rozwinietych. Nie wliczam pomocy rzdu USA, ktora jest najwieksza sposrod wszystkich krajow wysoko rozwinietych. Rzad USA nie musi tez podpisywac zobowiazan przeznacznia 0,7% GDP na pomoc krajom ubogim. Madra polityka podatkowa zacheca wrecz do przekazywania pieniedzy na cele charytatywne. Nie wypisuj wiec demagogicznych dyrdymalow.
Pozdr.

[suzanna]

nadal nie rozumiem

nic nie da sie w tej sprawie zrobić i chociażby dziesięć milionów osób
wypowiedziałoby się pod tym artykułem - to nic nie zmieni!!! Wasze głosy sie
nie liczą, niestety. Zarówno tych co sa "za" jak i tych, co są "przeciw". Więc
po co zamieszczac tak bezsensowne artykuły, które i tak nic nie wprowadzą nic
do ludzkich umysłów.

A tak na marginesie i abstrahujac od tematu - czy nie sądzicie, że Polsce jest
potrzebna rewolucja?

[tdkot]

CHWYTAJCIE ZA KOSY PRZYSZEDL CZAS ABY COS ZMIENIC ABY OBRONIC KRAJ PRZED BANDA
CZERWONYCH SIEPACZY JESZCZE POLSKA NIE ZGINELA ALE ZGINIE GDY BEDZIECIE DALEJ
TYLKO PATRZEC CO SIE DZIEJE

[banzai123]

To ja mam do Ciebie takie pytanie:
skoro mamy demokrację i rządzą osoby wybrane przez społeczeństwo, to jak
społeczeństwo zrobi rewolucję, to kto będzie rządził?

Bo tak się składa, że w demokratycznym państwie rewolucja jest legalna, odbywa
się co kilka lat i każdy może w niej wziąć udział, nie musi mieć nawet kosy,
wystarczy długupis, zresztą też niekoniecznie, bo te leżą w lokalach wyborczych.

[desspo79]

i czym jest spolecznosc ludzka oraz czym jest demokracja
za to dzielnie praktykujesz bolszewizm
i inne formy spoleczenstwa rzadzonego despotycznie

[banzai123]

Nie mędrkuj. Odpowiedz na pytanie.

[elka_g]

Po co ten artykuł?
By mącić i robić ludziom galaratę z mózgu.

Ja roizumiem dyskusję o aborcji, eutanazji, sensie lub braku sensu utrzymywania
watłego życia przez maszyny itd.

Ale sprawa Terrio jest nieco inna i n ie wiem jak mozna miec tu jakiekolwiek
wątpliwości. Na oczach świata głodzona jest na śmierć, z mocy sadowych wyroków
chora kobieta, której odmówiono prawa nawet do kropli wody!!! Jak podawały
media, nie wolno jej ani nawadniać ani nawet zwilżać ust.

Nic, absolutnie nic nie jest w stanie usprawiedliwić takiego bestialstwa !!!

[banzai123]

Nie karmię i nie nawilżam mojego komputera. Czy jestem bestialski?

[elka_g]

banzai123 napisał:

> Nie karmię i nie nawilżam mojego komputera. Czy jestem bestialski?

Nie, tylko prostacki.

[banzai123]

Sugerujesz, że powinienem? Bo na 'rozsądne' dyskutownie z ludźmi nie
potrafiącymi odróżnić niedowładu (np. Reeve) od roślinnej wegetacji jakoś nie
mam już siły.

dramat

[elka_g]

Cała sprawa Terri to pogrzebanie idei opieki paliatywnej. Korzyści mają wymiar
finansowy (podatki, ubezpiecznia itp)
DRAMAT !

[talking_head]

JEŚLI TO TEN SAM GADZINOWSKI OD URBANA, TO WSZYSTKO JEST O.K.
TRZEBA BYĆ LUDZKIM BEZMÓZGOWCEM LUB CZŁOWIEKIEM ZŁEJ WOLI, ŻEBY
NIE PRZYJMOWAĆ DO WIDOMOŚCI, ŻE MOGĄ ISTNIEĆ OBOK NAS LUDZIE, DLA KTÓRYCH ŚWIAT
NIE KOŃCZY SIĘ TAK JAK ZAPEWNE DLA PANA GADZINOWSKIEGO, NA KOLEJNEJ PUSZCE PIWA
CZY KOLEJNEJ TORBIE POP-CORNU ZŻERANEGO W KINIE.
ŻE SĄ LUDZIE, DLA KTÓRYCH LOS, ŻYCIE DRUGIEGO CZŁOWIEKA MA WARTOŚĆ NAJWYŻSZĄ, A
ŻE CHCĄ SPRAWĘ O KTÓRĄ WALCZĄ, TU ; RATOWANIE KOBIETY PRZED ZAGŁODZENIEM PRZEZ
MĘŻA, NAGŁOŚNIĆ TO CHYBA NIC W TYM ZŁEGO, TO NORMALNE, ŻE JEŚLI CHCEMY COŚ
WYWALCZYĆ MUSIMY SZUKAĆ JAK NAJWIĘCEJ SPRZYMIERZEŃCÓW.
MNIE POZOSTAJE TYLKO MODLIĆ SIĘ ZA DUSZĘ TERRI I . . . WSTYDZIĆ SIĘ, ŻE
ZABRAKŁO MI ODWAGI DO CZEGOŚ WIĘCEJ, CHOĆBY ZROBIENIA MANIFESTACJI PRZED
AMBASADĄ USA.

Modle sie za ciebie...Moze Bog da ci rozum...

[kropekuk]

[desspo79]

Solomon’s reply was pleasing to the Lord. And the Lord said: "Because you have
not asked of Me long life, nor riches, nor victory over enemies, but have asked
wisdom, in order to rule the people, I will give you wisdom so that there was
none like you before, neither will be. And because you did not ask for it, I
will give you riches and glory. And if you will keep My commandments, I will
also give you life" (I Kings 3:5-9; II Chron. 1:7).

Solomon showed his wisdom above all in passing judgments. Soon after his
accession, two women appeared before him for judgment. They lived in one house
and each had a child. One night one of them crushed her child and laid it beside
the other woman and took that woman’s living child for herself. In the morning
the women began to argue. "The living one is my son, and the dead one is thy
son," each said. Thus they disputed before the King. Having heard them, Solomon
decreed, "Fetch asword."

A sword was brought to the King. Solomon said, "Divide the live child in two and
give half of it to one, and half of it to the other."

At these words one of the women cried, "I pray thee, my Lord, give her the
child, and in no wise slay it."

But the other said, "Let it be neither mine nor hers; divide it."

Then Solomon said, "Give the child to her that said, ‘Give it to her, by no
means slay it’; she is its mother."

Cyklon B

[amerykanin09]

Rozwiaze kazdy problem.
Albo strzykawka z trucizna.

[piotr7777]

...ale oni też czasem mogą mieć rację.
Oto jak przedstawiają media - z jednej strony kochający mąż, który chce spełnić
wolę małżonki i pomóc jej "godnie" dejść z tego świata, z drugiej zaślepieni
rozpaczą rodzice.
Tyle że w rzeczywistości Michael Schiavo od 10 lat żyje z inną kobietą i nawet
trudno mieć o to do niego pretensje. Nie każdego stać na poświęcenie.
Czy możliwe jednak, że prawo stanu Floryda było tak absurdalne, żeby Michael
Schiavo nie mógł wziąć rozwodu z nieprzytomną żoną zastępowaną przez kuratora
reprezentujacego jej interesy. Nie można roziwązać małżeństwa pogrążonej w
śpiączce Terri bez jej zgody, ale można ją zagłodzić na śmierć bez jej zgody,
bo tego chce obcy już w sumie dla niej człowiek. "Sąd oparł się na zeznaniach
męża" - już widzę jak wyglądały te zeznania - "Wysoki Sądzie, żona zawsze
mówiła, że chciała abym w razie czego był szczęśliwy". Jest jakiś pisemny
dokument, poświadczony przez notariusza, jakieś zeznania innych świadków?
To nie jest odłączenie od aparatury ani pobranie organów do przeszczepu po
stwierdzonej śmierci mózgu - wtedy byłbym za. To jest skazanie ciężko chorej
osoby na śmierć na podstawie jej domniemanej woli. To niebezpieczny precedens.
Już teraz w niektórych stanach USA gdy upośledzona albo chora psychicznie
kobieta zachodzi w ciążę można uzyskać sądowy nakaz aborcji. Czy to już nie
jest totalitaryzm sądowy?

[amerykanin09]

Jakos wierze jednak sadomi. Spawa ta przeszla przez caly system sadowiniczy w
stanach i zawsze wyrok brzmial tak samo.Sedziowie nie ugieli sie nawet przed
tym idiota Bushem i kongresem.
Swiadczy to zarazem o odwadze sedziow jak i rozdziale glownych instytuacji w USA

[piotr7777]

> Jakos wierze jednak sadomi. Spawa ta przeszla przez caly system sadowiniczy w
> stanach i zawsze wyrok brzmial tak samo.
To raczej źle świadczy o tym sądowniczym systemie.

[amerykanin09]

Masz na mysli to ze sedziowie byli caly czas tego samego zdania?
Moim zdaniem to dobrze.
Ale wracajac do samej sprawy. Nie znam prawa Florydy, nie jestem wstanie
powiedziec czym kierowaly sie sady przeznajac racje mezowi.
Trudno poza tym jest wypowiadac sie w tej sprawie bo naprawde zwykli ludzi maja
zbyt malo wiedomosci na temat panstwa S.
Nie wiemy nawet czy jest tym warzywkiem czy nie.

[elka_g]

Tak masz rację. To właśnie jest totalitaryzm sadowy, dobrze to nazwałeś.

[desspo79]

na sadownictwo amerykanskie
te wyroki sa odzwierciedleniem wplywu zydowskiego rozumienia prawa
i zachwianie wplywu oswieceniowego i chrzescijanskiego rozumienia roli
prawa w zyciu spoleczenstwa

a przekazany w tradycji chrzescijanskiej:
Solomon’s reply was pleasing to the Lord. And the Lord said: "Because you have
not asked of Me long life, nor riches, nor victory over enemies, but have asked
wisdom, in order to rule the people, I will give you wisdom so that there was
none like you before, neither will be. And because you did not ask for it, I
will give you riches and glory. And if you will keep My commandments, I will
also give you life" (I Kings 3:5-9; II Chron. 1:7).

Solomon showed his wisdom above all in passing judgments. Soon after his
accession, two women appeared before him for judgment. They lived in one house
and each had a child. One night one of them crushed her child and laid it beside
the other woman and took that woman’s living child for herself. In the morning
the women began to argue. "The living one is my son, and the dead one is thy
son," each said. Thus they disputed before the King. Having heard them, Solomon
decreed, "Fetch asword."

A sword was brought to the King. Solomon said, "Divide the live child in two and
give half of it to one, and half of it to the other."

At these words one of the women cried, "I pray thee, my Lord, give her the
child, and in no wise slay it."

But the other said, "Let it be neither mine nor hers; divide it."

Then Solomon said, "Give the child to her that said, ‘Give it to her, by no
means slay it’; she is its mother."

UWAGA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ketiw1]

Nie mi rozstrzygać, czy Terri powinna byc podłączona, sam tez nie wiem, czy
aborcja to juz zabijanie, czy jeszcze nie. nie jestem za aborcja, eutanazja, ani
nie jestem przekonany o słuszności ich zakazywania. Głos zabiore w nieco innej
sprawie. Bardzo dziwi mnie postawa amerykańskich chrześcijan, którzy popieraja
neokonserwatystów i krzyczą, że nie godzi się odmawiać człowiekowi jedzenia ani
picia.
Tak się bowiem składa, że na świecie umiera dziennie śmiercią głodową miasto
wielkości Hiroszimy. Umierają dzieci poskręcane z bólu i potwornego
wycieńczenia, starcy, kobiety w ciąży. Około MILIARDA NIEDOŻYWIONYCH LUDZI nigdy
nie rozwinie drzemiącego w nich potencjału psychicznego i fizycznego, z powodu
niedoboru witamin, białek i cukrów. Czeka ich pełna cierpienia i ponizenia
wegetacja na granicy śmierci. Czemu?
Jedną z głównych przyczyn potwornej biedy nekającej Trzeci Świat są długi. W
latach powojennych państwa rozwinięte, a głównie USA namawiało byłe kolonie by
zaciagały wielkie kredydty. Obiecywano rychły rozwój i dobrobyt. Pożyczano
wielkim reformatorom, ale tez zwykłym zwykłym satrapom i skorumpowanym rządom.
Mimo prawa miedzynarodowego, wprowadzonego kiedyś przez USA (by przejąć Kubę z
rak Hiszpanii) o tzw "ochydnym zadłużeniu" (długi zaciągnięte przez tyranów i
skorumpowaną elitę, lub wymuszone przez inne państwa powinny zostać anulowane),
USA, Bank Światowy, Międzynarodowy Fundusz Walutowy i kilka innych państw domaga
sie zwrotu długów zaciagnietych np... przez Suharto. To, że dług został
wykorzystany na luksusy dla elit nikogo nie obchodzi. Macie oddawać...
W czasach Regana w USA bardzo podniesiono stopy procentowe, co spowodowało
drastyczny wzrost zadłużenia. Dzis długi krajów afrykańskich wynoszą prawie 90%
ich PKB. Jest wiadomym, że przy takim obciażeniu prymitywne gospodarki i
ludzie dręczeni morderczym słoncem w tropikach, suszami, wojnami i innymi
plagami nie podniosa się nigdy.
I O TO CHODZI!!! Okazuje się, że długi są świetnym narzędziem drenażu Trzeciego
Świata. Długi zamienia się na :
1) prywatyzację - umarza sie część długu i bierze za to mienie publiczne.
Np.olbrzymie połacie ziemi, albo wodociagi. W wielu krajach w sprywatyzowanych
wodociagach nałozono tak wysokie ceny (by zarobić), że ludzie musieli
zrezygnować z mycia się, posyłania dzieci do szkoły (brak pieniędzy na pomoce
naukowe) i kupowania leków. Wielu cierpiało pragnienie. Wybuchło na tym tle
wiele krwawo tłumionych rewolt.
2) wprowadzanie korzystnych dla Zachodu rozwiazań politycznych i gospodarczych.
Ogranicza to rzecz jasna suwerennosc państw i pozwala na wykorzystywanie
ekonomiczne.
3) Półdarmową eksploatację surowców naturalnych. Np. wycina sie i wywozi
niezliczone ilości drewna z lasów tropikalnych, a także innych surowców. Rabunek
postepuje na olbrzymią skalę po to by najczęściej... spłacić odsteki. Nie wazne
że zachwianiu ulega ziemski ekosystem, że rozkopuje sie i wysadza całe góry,
spuszcza rtęc do rzek, zanieczyszcza ropą lasy namorzynowe.
To wszystko, oraz wiele wiecej sposobów na maksymalne wykorzystywanie biednych
nosi nazwę NEOKOLONIALIZMU. Stara forma kolonializmu przestała sie opłacać
(zaczeła nawet 50 lat temu przynosic straty) więc zamieniono ją na nowoczesny
model.
O umorzenie długów trzeciego świata wnosił podpisany przez 24 mln ludzi ze 166
krajów "jubileusz 2000", prosił w encyklikach Jan Paweł II. Amerykańscy
chrześcijanie sie tym nie interesują. Wybrany przez nich rząd nie chce nawet
podpisać zobowiązania, że jak inne kraje będzie przeznaczał 0,7 % PKB na pomoc
charytatywną. Tak naprawdę amerykańskich chrześcijan g_wno obchodzi cierpienie
miliarda nedzarzy. Nie zdaja sobie sprawy, że gdyby wszyscy mieli zyć tak jak
oni (taki sam poziom materialny) na Ziemi musiałoby być 7 razy więcej surowców
naturalnych...
tymczasem amerykanie, czyli 6% ludzkości konsumują 25% całego Ziemskiego
jedzenia i 35% innych dóbr. 1/3 z nich cierpi na poważna nadwagę. Zamiast
przejmować się tym, że codzien umieraja z głodu, w meczarniach niezliczone
rzesze bezbronnych i niewinnych ludzi, zamiast im pomóc i domagac sie od
polityków zniesienia długów, wola histeryzowac pod szpiatalem w sprawiew Terry i
wydawac na to miliony dolarów. Wola wprowadzać patenty na leki na AIDS, co
uniemozliwia biedakom własną ich, tania produkcję. Wolą zarabiac na najwiekszym
eksporcie broni konwencjonalnej do wszystkich zakatków naszego globu. Wolą cały
czas prowadzić jałowy spór ze zwolennikami aborcji. krzyczą o życiu poczętym, a
depczą co dzień dziesiątki tysiecy istnień ludzkich. W CZASIE GDY CZYTAŁEŚ MÓJ
POST Z GŁODU UMARŁY KOLEJNE SETKI DZIECI. Oto hipoktyzja chrześcijan
amerykańskich!!!

[talking_head]

NIESTETY, MYŚLĘ, ŻE NIE MASZ RACJI.
ODDŁUŻENIE AFRYKI NIC NIE DA, CZEGO PRZYKŁADEM JEST, NIESTETY POLSKA.
PRZYPOMNĘ, ŻE PO GIERKU I STANIE WOJENNYM MIELIŚMY 20 MLD USD DŁUGU, ZA
WYBAWICIELA BALCEROWICZA, KTÓRY BEZPOŚREDNIO LUB POSREDNIO RZĄDZI PRZEZ
OSTATNIE 15 LAT, POLSCE DWUKROTNIE UMARZANO PO POŁOWIE ZADŁUŻENIA, UDZIELANO
KOLEJNYCH POZYCZEK NA SZYBKĄ SPŁATE STARYC DŁUGÓW I JAKI EFEKT ? PO 15 LATACH
TEGTZW LIBERALIZMU, BĘDĄCEGO W RZECZYWISTOŚCI KAPITALIZMEM PAŃSTWOWYM NA WZÓR
KRAJÓW LARYNOSKICH,MAMY DŁUGÓW ZEWNĘTRZNYCH I WEWNĘTRZNYCH NA BLISKO 150 MLD
USD. PO PROSTU NIE MA TAKIEJ KWOTY, KTÓREJ NIE JEST W STANIE SPRZENIEWIERZYĆ
KOMUNISTA MILLER CZY BELKA W POLSCE, MANDELA W RPA CZY MUGABE W RODEZJI.
NARZEKASZ NA KOLONIALIZM, POPATRZ WIĘC WŁAŚNIE NA RPA, CO MOGLI W CIĄGU PARU
LAT ZROBIĆ CZARNI KOMUNIŚCI Z TYM JEDNYM Z NAJBOGATSZYCH KRAJÓW ŚWIATA.
W AFRYCE TRZEBA WSPIERAĆ RUCHY PROMUJĄCE WOLNY RYNEK A U SEBIE, W EUROPIE
WALCZYĆ Z PROTEKCJONIZMEM PAŃSTWOWYM, DOTOWANIEM PRZEZ PAŃSTWO WYSYŁANIEM NP
ŻYWNOŚCI DO AFRYKI, PRZEZ CO ZADOWOLENI SĄ ROLNICY WE FRANCJI ALE UPADA
ROLNICTWO AFRYKI.
MAMY

[ketiw1]

Zgodzę się tylko w połowie. Oczywiście, że korupcja, głupota i zła wola wewnątrz
państw takze jest olbrzymim zagrożeniem. Mimo to umorzenie długów przez
społeczność miedzynarodową jest KONIECZNE by trzeci świat miał choćby szansę na
podniesienie się z zapaści.
Mówisz o potrzebie zniesienia protekcjonizmu w formie dotacji do rolnictwa itd.
Oczywiście, zgadzam się. jednak co do liberalizacji rynków itp, itd to bym
uważał. Liberalizacja słabych rynków afrykańskich powoduje bowiem masowy odpływ
żywności do krajów, które sa za nia gotowe zapłacic więcej - i głód gotowy.
Liberalizować i scalać można tylko gospodarki na podobnym poziomie. Inaczej
bogaty "zeżre" biednego. Jeśli postudiujesz amerykańskie umowy o tzw "wolnym
handlu" dogłębnie, zrozumiesz, że to po prostu próba nabicia w butelkę
olbrzymich mas ludzi przez IMF, WB, czy WTO. Neokolonializm pełna gębą. Albo
powstana DEMOKRATYCZNE instytucje miedzynarodowe (trybunały, parlament itp, itd)
by zrównoważyć globalizacje ekonomiczną, albo obszar biedy będzie sie powiekszał
wraz ze wzrostem demografii. Będzie rosła też dalej, w potęgowym tempie przepaść
między bogatymi a biednymi.
Jak zauważył kiedys ktoś "Zachód jest winny byłym koloniom znacznie więcej niż
byłby w stanie kiedykolwiek oddać". Na bogate kraje zachowują się jak nieuczciwa
i bezwzględna lichwiarka...

[beadah]

Troche daleko odeszliscie od problemu. A problem jest. Czy Terry ma prawo zyc
jako osoba gleboko uposledzona? Bo taka osoba jest bezwatpliwie. Uwazam, ze
przyrownanie jej do rosliny jest uwlaczajace ludzkiej godnosci. A co w takim
razie z uposledzonymi dziecmi? Tez je pozostawic bez opieki by zmarly z glodu?
I gdzie przebiega granica- z jakim stopniem inteligencji dajemy zyc, a kiedy
porzucamy?
Maz Terry napewno chce uwolnic sie od obowiazku malzenskiego, ale cos go
powstrzymuje przed ...rozwodem. Czy nie chodzi mu o tak przyziemne sprawy jak
majatek? A moze w jego systemie moralnym niemiesci sie takie rozwiazanie jak
rozwod? Moze tylko "poki smierc nas nie rozlaczy"...glodowa? Wtedy moze ponownie
(jako wdowiec) wziac slub w kosciele i wyegzekwowac ewent.spadek...

.....................................

[martin_j]

Oddluzenie afryki nic nie da.Zgadzam sie i inny regiomow gdzie ludzie sa na
innym pozomie cywilizacyjnym,ze nie potrafia wykorzystac tych pieniedzy.Chyba
zeby je skolonizowac i probowac zaasymilowac bo w przeciwnym wypadku nie dadza
rady sami.Afryka to ginacy kontynent czy chcemy tego czy nie..Smutne ale prawdziewe

[irini]

tak, wiem o tym, a śmierć Terri jest jednym z elementów w tym zbiorowym
umieraniu, więc spójrz na to inaczej i zamiast pisać takie artykuły zrób coś,
żeby im ulżyć.

Amerykanie musza miec swoja swieta

[mozart]

Przeciez to proste:
Terri nikogo nie zabila, wiec nie moze dostac zastrzyku.
Poza tym, oni nie maja swojego Kolbego

Straszna zmiana postawy od poprzedneigo artykułu

[irini]

I czym to jest spowodowane? Ktoś szepnął słowko? Czy rzucił parę groszy?

Lobbing? Fundamentaliści? Bzdura!

[irini]

Więc informuję, że jestem niewierząca i jestem przeciwko temu, co się dzieje z
panią Schiavo. Możesz sobie o tym poczytać na mojej stronie.
www.serwis.tarnow.cc

A czy INNY autor nie ma prawa do INNEGO zdania?

[kropekuk]

ZAWODOWI KRZYKACZE OBALILI SOCJALIZM W POLSCE

[bobasek_i_cala_klasa]

Pomaramcza na Ukarinie to tez zawodowi krzykacze.
Widac GW uznaje tylko jeden rodzaj protestow na ktorych
koszerni moga cos zarobic.

A ty gó..arzu nie jestes takim krzykaczem ?

[ubu66]

Bezinteresownie naie szczekasz na wszelkich mozliwych forach - czerwona swinio !

[b00g13]

"fundacja rodziców Terri, by zwiększyć swoje wpływy, sprzeda firmom marketingu
bezpośredniego listę kilku tysięcy nazwisk, adresów i emaili osób, które
przysłały im datki."

ROTFL

[zeter1]

Sprzeda. O ile sprzeda. Czyli, o ile tak się stanie. Bo na razie to
gadzinowskie teksty GW. Nagroda dla tego, kto mi wskaże teksty GW,
przedstawiające także argumenty drugiej strony - tej broniacej życia. A są
takie, wystarczy wejść na inne fora /prawica.net,Koliber/. Argumenty
przeciw "diagnozie" lekarzy, i ujawniające różne fakty o mężu Schiavo. Dyskusja
jest rzeczywiście fundamentalna - dla mnie zwolennicy tego "humanitaryzmu" to
nowi barbarzyncy.

Innaczej patrzy sie na problem Terry Shivo

[odtomka]

kiedy wszystkie wiadomosci lokalnych mediow na Florydzie przez tygodnie i
miesiace wiele lat zaczynaja sie od Terri Shiavo. Jej maz jest demonizowany i
ludzie oplacali kontrakty za jego glowe. Ja otrzymuje okolo 10-15 emaili
dziennie domagajacych sie natychmiastowego poparcia dla Terri jej rodzicow i
naciskow na wszyskich politykow w USA. Ja nigdy o zadne emaile nie prosilem i
nawet ich nie otwieram. Jest to znakomicie zorganizowana i finansowana
konserwatywna kampania. Emaile nawoluja do demonstracji i podaja dokladne
instrukcje jak tam dotrzec i co przyniesc. Wielu z moich znajomych na Florydzie
rownierz je otrzymuje.
Jesli ktos chce to podam pare z nich.

Dziwie sie ze mimo tak szerokiego nacisku niewiele osob tam sie pojawia i nawet
najbardziej konserwatywni znajomi nie chca z tym miec nic wspolnego.
Coz tragedia jest wykozystywana dla polityki.

[czarnyalabaster]

odtomka napisał:

> kiedy wszystkie wiadomosci lokalnych mediow na Florydzie przez tygodnie i
> miesiace wiele lat zaczynaja sie od Terri Shiavo. Jej maz jest demonizowany i
> ludzie oplacali kontrakty za jego glowe. Ja otrzymuje okolo 10-15 emaili
> dziennie domagajacych sie natychmiastowego poparcia dla Terri jej rodzicow i
> naciskow na wszyskich politykow w USA. Ja nigdy o zadne emaile nie prosilem i
> nawet ich nie otwieram. Jest to znakomicie zorganizowana i finansowana
> konserwatywna kampania. Emaile nawoluja do demonstracji i podaja dokladne
> instrukcje jak tam dotrzec i co przyniesc. Wielu z moich znajomych na Florydzie
>
> rownierz je otrzymuje.
> Jesli ktos chce to podam pare z nich.
>
> Dziwie sie ze mimo tak szerokiego nacisku niewiele osob tam sie pojawia i nawet
>
> najbardziej konserwatywni znajomi nie chca z tym miec nic wspolnego.
> Coz tragedia jest wykozystywana dla polityki.


Dolarki się tylko liczą w tym całym cyrku zrobionym wokół biednej kobiety.
Zajrzyj na ten link:
www.latimes.com/news/nationworld/nation/la-na-delay27mar27,0,5710023.story?coll=la-home-headlines

[odtomka]

Dziekuje, to byl znakomity artykul. Nie moglem oprzec sie pokusie i odeslalem
go do obroncow Terri...

[desspo79]

Solomon’s reply was pleasing to the Lord. And the Lord said: "Because you have
not asked of Me long life, nor riches, nor victory over enemies, but have asked
wisdom, in order to rule the people, I will give you wisdom so that there was
none like you before, neither will be. And because you did not ask for it, I
will give you riches and glory. And if you will keep My commandments, I will
also give you life" (I Kings 3:5-9; II Chron. 1:7).

Solomon showed his wisdom above all in passing judgments. Soon after his
accession, two women appeared before him for judgment. They lived in one house
and each had a child. One night one of them crushed her child and laid it beside
the other woman and took that woman’s living child for herself. In the morning
the women began to argue. "The living one is my son, and the dead one is thy
son," each said. Thus they disputed before the King. Having heard them, Solomon
decreed, "Fetch asword."

A sword was brought to the King. Solomon said, "Divide the live child in two and
give half of it to one, and half of it to the other."

At these words one of the women cried, "I pray thee, my Lord, give her the
child, and in no wise slay it."

But the other said, "Let it be neither mine nor hers; divide it."

Then Solomon said, "Give the child to her that said, ‘Give it to her, by no
means slay it’; she is its mother."

Czy "Gadzinowski" to od "Gadziny"?

[irini]

pROSZĘ O SKASOWANIE TEGO ARTYKUŁU, PONIEWAŻ NIE MA NIC W SPÓLNEGO Z NEUTRALNYM
PUNKTEM WIDZENIA, A JEGO AUTOR PRZYNOSI WSTYD GAZECIE WYBORCZEJ - CHYBA, ŻE OD
DZISIAJ TAKA JEST POLITYKA GAZETY - TZN. BRAK INGERNECJI W PRYWATNY PUNKT
WIDZENIA JAKO NARUSZENIE PRAW OBYWATELSKICH PANA AUTORA W KRAJU KATOLICKIM.
OSOBIŚCIE JESTEM NIEWIERZĄCA, ALE PRZYPOMINAM, ZE 20 MARCA WATYKAN WYDAŁ
OŚWIADCZENIE, SPRZECIWIAJĄCE SIĘ ODŁĄCZENIU TERRI SCHIAVO.
CZY WEDŁUG PANA GADZINOWSKIEGO TO JEST TAKŻE ELEMENT KAMPANII LOBBINGOWEJ
CHRZEŚCIJAŃSKICH FUNDAMENTALISTÓW?

[k_r_m]

jak nie chcesz to nikt ci nie kazał go czytać.
Ja przeczytałem go z zainteresowaniem i nawet mi się podobał.
Tobie nie musiał, ale nikt nie dał ci prawa podważać sensu jego powstania.

[myzzard]

Przykro mi, ale niektóre artykuły "Gazety" na odległość pachną tezą założoną z
góry przez redakcję.
"Gazeta" prezentuje poglądy liberalne, w sprawie Schiavo jest po stronie męża i
pisze artykuł o oszołomach i fanatykach. Choć oczywiście wprost ich tak nie
nazywa, bo trzeba być poprawnym politycznie.
Dezawuuje się działania ludzi, którzy walczą o życie innego człowieka. Po co
transparenty mają wisieć w stronę szpitala, dlaczego nie wykorzystać mediów?
Przecież wszyscy się nimi posługują i wiedzą, że mają one najmocniejszy i
najszerszy przekaz.
Nie wiem, Autorze, dlaczego wyśmiewasz i dezawuujesz te działania. Używasz słów
typu 'ekstaza', które też mają wydźwięk pejoratywny.
Lepiej po prostu napisać, że Redakcja "Gazety" jest za uśmierceniem Amerykanki i
już.

myzzard

[desspo79]

chlejacego wodke z towarzyszem kiszczakiem
w magdalence

[martin_j]

towarzysz kurfa despo!!:) pies go tracal...

rydzyka jeszcze tam brakuje.....

[razorjack]

hehehe....wtedy byłaby zabawa :-)

Papiez tez moze byc odzywiany przez sonde!

[mozart]

Czy w zwiazku z tym nalezy go usmiercic? Jaka jest roznica miedzy nim a nia?