Dodaj do ulubionych

DlACZEGO WATYKAN FAŁSZUJE TESTAMENT

09.04.05, 09:27
<<<<Co do pogrzebu, powtarzam te same dyspozycje, jakie wydał Ojciec Święty Paweł VI. (dodatek na marginesie: Grób w ziemi, bez sarkofagu. 13.III.1992). O miejscu niech zdecyduje Kolegium Kardynalskie i Rodacy.

?Apud Dominum Misericordia et copiosa apud Eum redemptio ?

Jan Paweł pp. II

Rzym, 6.III.1979. >>>>>>


<<<<<5.III.1982.

Ps. W związku z ostatnim zdaniem testamentu z 6.III.1979 (: O miejscu m.inn. pogrzebu) ?niech zdecyduje Kolegium Kardynalskie i Rodacy ? - wyjaśniam, że mam na myśli Metropolitę Krakowskiego lub Radę Główną Episkopatu Polski - Kolegium Kardynalskie zaś proszę, aby ewentualnym prośbom w miarę możności uczynili zadość.>>>>>

Dla ignorantów historycznych to czas stanu wojennego, można z 100% pewnością domnimać, że chodzi tu o to by nie decydowali tu tacy rodacy jak Jaruzelski czy Kiszczak to oni decydowali by faktycznie dzierżąc wówczas władzę w Polsce, o miejscu i rodzaju pochówku, dlatego uściślił to na polskich biskupów.
<<<<1.III.1985 (w czasie rekolekcji):

Jeszcze - co do zwrotu ?Kolegium Kardynalskie i Rodacy ? : ?Kolegium Kardynalskie ? nie ma żadnego obowiązku pytać w tej sprawie ?Rodaków ? , może jednak to uczynić, jeśli z jakichś powodów uzna za stosowne.
JPII>>>>

Były to dalej czasy tryumfu komuny wydawało się, że będą panować wiecznie, nie jest to jasne może i 7 lat w Watykanie zrobiło swoje, ale może ufał mądrości kardynałów, może uznał się za monarchę Watykańskiego i zobowiązany do takiego scedowania tego na zgodnie z interesem Watykanu i w jego interesie.

Ale tu zaczyna się najlepsze bo zgodznie z datacją tego prowizorycznego dokumentu najstarszym zapisem woli w tym względzie jest pierwszy zapis dlatego Watykan to fałszuje!!!!

<<<<<<W tymże zapisie mówi o miejscu swego pochówku: "O miejscu niech zadecyduje Kolegium Kardynalskie i Rodacy". Z nieznanych przyczyn zdanie to nie znalazło się we włoskim tłumaczeniu tekstu.>>>>

DlACZEGO WATYKAN FAŁSZUJE TESTAMENT TEŻ JEST OCZYWISTE!!!!!

Bowiem zapis na tzw. marginesie koryguje datę tego zapisu na ostatnią wolę w tym względzie czyli to jest ostni zapis
''Co do pogrzebu, powtarzam te same dyspozycje, jakie wydał Ojciec Święty Paweł VI. (dodatek na marginesie: Grób w ziemi, bez sarkofagu. 13.III.1992). O miejscu niech zdecyduje Kolegium Kardynalskie i Rodacy.

?Apud Dominum Misericordia et copiosa apud Eum redemptio ?

Jan Paweł pp. II''

A te z czasów stanu wojennego są starsze więc nie aktualne, to jest prowizroryczny testament!!!!!
''W ciągu tegorocznych rekolekcji przeczytałem (kilkakrotnie) tekst testamentu z 6.III.1979. Chociaż nadal uważam go za prowizoryczny (nie ostateczny), pozostawiam go w tej formie, w jakiej istnieje. Niczego (na razie) nie zmieniam, ani też niczego nie dodaję, gdy chodzi o dyspozycje w nim zawarte.''
Czyli zapis z na marginesie uaktualnia całe zdanie w 13.III.1992 ''O miejscu niech zdecyduje Kolegium Kardynalskie i Rodacy.'' też i to jest najstarszy zapis w tym względze dypozycji o miejscu pochówku.
Czyli znów kardynałowie i Rodacy mają te same prawa decydować o miejscu jego pogrzebu, czyli stoją na tej samej pozycji, co może też boli Watykan, że to fałszuje.



ps. mi osobiście katolicyzm jest obojetny, a nawet mi się nie podoba, więc chodzi mi tylko o stan formalny i faktyczny w tym testamencie.
Obserwuj wątek
    • visitor5 Re: DlACZEGO WATYKAN FAŁSZUJE TESTAMENT 09.04.05, 10:43
      jeżeli podchodzić do tego datami, to najpóźniejszym dokumentem dot. miejsca
      pochówku Papieża jest Konstytucja Apostolska z 22 lutego 1996 r. Mówi ona:

      28. Jeśli złożenie do grobu ma miejsce w Bazylice Watykańskiej, zostanie
      sporządzony przez Notariusza Kapituły tejże Bazyliki lub Kanonika Archiwistę
      odpowiedni dokument, stwierdzający autentyczność tego aktu. Następnie delegat
      Kardynała Kamerling i delegat Prefekta Domu Papieskiego sporządzą oddzielnie
      dokumenty potwierdzające wiarygodność dokonanego złożenia do grobu; pierwszy w
      obecności członków Kamery Apostolskiej, drugi w obecności Prefekta Domu
      Papieskiego.

      29. Jeśli śmierć Papieża nastąpiłaby poza Rzymem, do Kolegium Kardynałów należy
      podjęcie decyzji odnośnie wszystkiego, co konieczne dla godnego i uroczystego
      przeniesienia zwłok do Bazyliki św. Piotra w Watykanie.

      Dla mnie to jednoznacznie określa miejsce pochówku Papieża.

      • walgierz Re: DlACZEGO WATYKAN FAŁSZUJE TESTAMENT 09.04.05, 11:10
        visitor5 napisał:

        > jeżeli podchodzić do tego datami, to najpóźniejszym dokumentem dot. miejsca
        > pochówku Papieża jest Konstytucja Apostolska z 22 lutego 1996 r. Mówi ona:
        >
        > 28. Jeśli złożenie do grobu ma miejsce w Bazylice Watykańskiej, zostanie
        > sporządzony przez Notariusza Kapituły tejże Bazyliki lub Kanonika Archiwistę
        > odpowiedni dokument, stwierdzający autentyczność tego aktu. Następnie delegat
        > Kardynała Kamerling i delegat Prefekta Domu Papieskiego sporządzą oddzielnie
        > dokumenty potwierdzające wiarygodność dokonanego złożenia do grobu; pierwszy w
        > obecności członków Kamery Apostolskiej, drugi w obecności Prefekta Domu
        > Papieskiego.
        >
        > 29. Jeśli śmierć Papieża nastąpiłaby poza Rzymem, do Kolegium Kardynałów należy
        >
        > podjęcie decyzji odnośnie wszystkiego, co konieczne dla godnego i uroczystego
        > przeniesienia zwłok do Bazyliki św. Piotra w Watykanie.
        >
        > Dla mnie to jednoznacznie określa miejsce pochówku Papieża.

        Konstytucja może dotyczyć ogólnie ''Papieży'' szczegółowo konkrtnego papieża dotyczy tylko gdy ten nie zostawi testamentu, a jeśli jest testament to on jest wążniejszy niż konstytucja, chyba, że szczątki papieskie to własność państwa Watykan, i wola (nie mówiąc o prawach) człowieka jest tu nie ważna.
        • visitor5 Re: DlACZEGO WATYKAN FAŁSZUJE TESTAMENT 09.04.05, 11:49
          może i ogólnie, ale JPII pisał Konstytucję przede wszystkim myśląc o sobie,
          jako o pierwszym Papieżu który będaie chowany zgodnie z nią. Stąd zapis, co
          robić jeśli Papież umrze poza Watykanem - wcześniej papieże rzadko opuszczali
          Watykan.
          • walgierz Re: DlACZEGO WATYKAN FAŁSZUJE TESTAMENT 09.04.05, 12:43
            visitor5 napisał:

            > może i ogólnie, ale JPII pisał Konstytucję przede wszystkim myśląc o sobie,
            > jako o pierwszym Papieżu który będaie chowany zgodnie z nią. Stąd zapis, co
            > robić jeśli Papież umrze poza Watykanem - wcześniej papieże rzadko opuszczali
            > Watykan.

            Dyspozycja szczegółowa (przepis szczegółowy) jest zawsze przed ogólną w prawie, a taka jest w testamencie w akapicie aktualizowanym 13.III.1992.

            ''28. Jeśli złożenie do grobu ma miejsce w Bazylice Watykańskiej, zostanie
            sporządzony przez Notariusza Kapituły tejże Bazyliki lub Kanonika Archiwistę
            odpowiedni dokument, stwierdzający autentyczność tego aktu. Następnie delegat
            Kardynała Kamerling i delegat Prefekta Domu Papieskiego sporządzą oddzielnie
            dokumenty potwierdzające wiarygodność dokonanego złożenia do grobu; pierwszy w
            obecności członków Kamery Apostolskiej, drugi w obecności Prefekta Domu
            Papieskiego.''
            Zdanie niżej;
            ''Jeśli złożenie do grobu ma miejsce w Bazylice Watykańskiej...''
            Nie jest obligatoryjne tylko warunkowe czyli nie musi być pochowany w Watykanie, bo brzmiałby - ''Złożenie do grobu Papieża odbywa się zawsze w Bazylice Watykańskiej...''

            To, że jakieś obrzędy pogrzebowe powinny się odbyć najpierw w Watykanie też jest oczywiste, Papież to formalnie monarcha państwa Watykan, samo złożenie do grobu i dodakowe obrzędy pogrzebowe mogą być zupełnie gdzie indziej...
    • szymonpa zobacz rękopis (Re: DlACZEGO WATYKAN FAŁSZ...) 09.04.05, 13:25
      W rękopisie widać wyraźnie: na marginesie z późniejszą datą jest tylko
      sformułowanie: "Grób w ziemi, bez sarkofagu". O rodakach jest w tekście z 1979.
      To powinno wszystko wyjaśnić.
      Pozdrawiam.
      • walgierz pokaż rękopis (Re: DlACZEGO WATYKAN FAŁSZ...) 09.04.05, 15:21
        szymonpa napisał:

        > W rękopisie widać wyraźnie: na marginesie z późniejszą datą jest tylko
        > sformułowanie: "Grób w ziemi, bez sarkofagu". O rodakach jest w tekście z 1979.
        > To powinno wszystko wyjaśnić.
        > Pozdrawiam.
        Raczej nic nie wyjaśnia, bo ta parafka z 92 aktualizuje cały akapit jako ostatni zapis, potwierdzający jego treść, bo inaczej ''kogo grób w ziemi bez sakofagu?,''

        bi.gazeta.pl/im/6/2645/z2645586G.jpg
        Fajne masz jakąś fotokopię nastęnych kartek rękopisu testementu w linku, bo wyżej w linku tylko te dwie strony widać, a następnych nie za bardzo;)
        • szymonpa Re:pokaż rękopis (Re: DlACZEGO WATYKAN FAŁSZ...) 09.04.05, 16:45
          > Raczej nic nie wyjaśnia, bo ta parafka z 92 aktualizuje cały akapit jako
          ostatni
          > zapis, potwierdzający jego treść, bo inaczej ''kogo grób w ziemi bez sakofagu

          Parafka _uszczegóławia_ zapis z 1979 i _uszczegółowienie_ ma datę 92r. Jest
          oczywiste, że dotyczy tego, o czym mowa w zapisie z 79r. czyli pogrzebu Autora
          testamentu, ale w aspekcie rodzaju grobu, a nie miejsca pochówku.
          Trudno sobie wyobrazić, żeby Papież chciał przez dopisanie takiej datowanej
          notatki anulować dotyczące wyraźnie miejsca pochówku zapisy z 1982 i 1985r., a
          nie wspomniał o tym jawnie.

          > Fajne masz jakąś fotokopię nastęnych kartek rękopisu...

          Niestety nie. BARDZO bym chciał! Może z nieco innych pobudek :)
          Pozdrawiam.
    • epablito pytanie: dlaczego fałszują? 09.04.05, 17:42
      miejsce pochówku JPII jest dla mnie oczywiste. dlaczego jednak kardynałowie
      fałszują testament? w jakim celu? to działanie krótkowzroczne i niemądre. źle
      rokuje wyborowi następcy JPII
    • starybaca Re: DlACZEGO WATYKAN FAŁSZUJE TESTAMENT 09.04.05, 17:46
      szymonpa napisał:
      > Trudno sobie wyobrazić, żeby Papież chciał przez dopisanie takiej datowanej
      > notatki anulować dotyczące wyraźnie miejsca pochówku zapisy z 1982 i 1985r., a
      > nie wspomniał o tym jawnie.

      Dla mnie też trudno to sobie wyobrazić.
      Zresztą, niezależnie od wszystkiego, pominięcie właśnie tego jednego
      zdania ("O miejscu niech zadecyduje Kolegium Kardynalskie i Rodacy"),
      jest wg mnie bardzo przykre. Kiedy zobaczyłem tłumacznie na angielski
      (również bez tego zdania), nie mogłem uwierzyć własnym oczom.
      Było to może parę minut po tym, jak tłumaczenie pojawiło się
      na stronach światowych agencji. Napisałem o tym zaraz na tym forum,
      ale nawet szanowny Cenzor myślał chyba, że to produkt mojej fantazji,
      bo dwa razy usunął mój wątek, zanim go wreszcie przepuścił
      (zob. forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=22496435 )

      W jednym z artykułów GW autor spekuluje, że usunięcie tego zdania
      z tłumaczenia było decyzją kardynałów, którzy chcieli uniknąć kontrowersji.
      Z tego samego powodu opóźniono opublikowanie testamentu. Nawet jeżeli
      to prawda, trudno się z tym pogodzić. Być może jeżeli sprawa zostanie
      bardziej nagłośniona, Watykan opublikuje poprawioną wersje.
      Bardziej prawdopodobne jest jednak, że i tym razem zastosowana
      zostanie maksyma "Roma locuta, causa finita" - niestety.
      • walgierz Re: DlACZEGO WATYKAN FAŁSZUJE TESTAMENT 10.04.05, 16:48
        ''Zgodnie z prawem, kardynałowie, którzy jako pierwsi zapoznają się z ostatnią wolą papieża, mają prawo zatajenia!!!! jej w całości, albo jej fragmentów!!!!''

        http://wiadomosci.wp.pl/wid,6963778,prasaWiadomosc.html?_err=1&ticket=37373886597216797RDOcR8WN3rZYcDgBI2FSyhDT65MzU%2FNGcir1geIS0%2Fr965MoHFTsySYaPLCrdPXRiWsSVafTl66su9Iy70R5GYGqSkh7wZPA09r1nUBLj57IQ8BGCqYpjFrMtj%2B7aIh

        Oni praktycznie mogą manipulować tym testamentem jak chcą, tu ofcjalne np. mogli opuścić nowsze zapisy w sprawie pogrzebu, zostawiając ostatni zapis jaki im pasuje...
        Oczywiście zapis z 1985 mogli nawet dopisać jeśli oficjalne mogą opuszczać fragmenty testametu, to nieoficjalne robią co chcą, ten zapis z 1985 wyglada jagby napisał go jakiś nadęty kardynał a nie Papież.

        To, że dokonano manipulacji na podobno ''Od wczoraj wiemy, że to dokument co najmniej 15-stronicowy.'' 15 stronach testamentu jest oczywiste, testament jest...
        ''Przypomnijmy, że zaraz po śmierci Ojca Świętego Watykan oświadczył, że testament zostanie opublikowany „w najbliższym czasie”. Potem jednak ten sam Joaquim Nawarro-Valls powiedział, że Jan Paweł II po prostu nie zostawił testamentu.''
        ...póżniej go nie ma, a potem pojawia się jak królik z kapelusza, taki jaki im pasuje, z ostatnim zapisem sprzecznym z oboma poprzednimi decyzjami Papieża.

        Szwindel i szachrajstwo jedzie na kilometr ...

        ps. zapis z 1982 roku bardziej jednoznacznie zobowiązuje kardynałów do respektowania woli rodaków, niż ten ogólny z 1979 roku, a nie jak się niektórym wydaje ogranicza prawa Rodaków. Mimo tego, że od 13.12.81 w Polsce rządzi czerwony dyktator Jaruzelski.
    • antidotumm Re: DlACZEGO WATYKAN FAŁSZUJE TESTAMENT 11.04.05, 13:51
      ALe najpierw- w poniedzialek- Navarro-V powiedzial, ze wogole nie ma
      testamentu, czyli klamal w zywe oczy. We wtorek powiedzial ze jest, ale w
      zapolaczonym Watykanie nie ma go komu przetlumaczyc, i ze oglosi w srode. W
      srode powiedzial, ze tlumazenie jest niegotowe, ale nie ma nic o miejscu
      pochowku.
      Jak juz bylo totalnie za pozno na wszelkie ale, czyli w czwartek, testament
      odczytano!
    • linski4 Re: DlACZEGO WATYKAN FAŁSZUJE TESTAMENT 11.04.05, 14:13
      Niekoniecznie faszuje. Mam nadzieję, że Watykan otrzęsie się ze stanu
      pustoszenia katolickich wartości. Być może uzna, że najlepszym miejscem pochówku
      będzie Jerozulima, gdzie zwłoki będą spoczywać w miejscu pobytu swych braci dla
      których pracował w zapomieniu o krzewieniu katolickich wartości. Myślę, że przy
      okazji znajdzie się sposobność przypomienia nieoczytanym o prawdziwej historii
      Sciany Płaczu, a w tym roli Zelotów.
      • kagan_sodanus Re: DlACZEGO WATYKAN FAŁSZUJE TESTAMENT 11.04.05, 18:57
        linski4 napisał:

        > Niekoniecznie faszuje. Mam nadzieję, że Watykan otrzęsie się ze stanu
        > pustoszenia katolickich wartości. Być może uzna, że najlepszym miejscem pochówk
        > u
        > będzie Jerozulima, gdzie zwłoki będą spoczywać w miejscu pobytu swych braci dla
        > których pracował w zapomieniu o krzewieniu katolickich wartości. Myślę, że przy
        > okazji znajdzie się sposobność przypomienia nieoczytanym o prawdziwej historii
        > Sciany Płaczu, a w tym roli Zelotów.

        Widzę, że kult zmarych kwitnie i w Izraelu nastepni zgłosili się po zwłoki Papieża, Israelici, w Watykanie fałszują nawet testament zmarłego by zatrzymać, u siebie szczątki człowiecze.
        Tylko wymienieni w testamencie Rodacy jak zwykle rezygnują z swych praw na rzecz obcych...

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka