Co Francja dala Swiatu?

[polski_francuz]

Pomny przekazan mojej mlodosci (pamietaj aby dzien swiety swiecic) mysle, ze
to dobra okazja aby raz jeszcze sobie przypomniec co Francja dala Europie i
Swiatu.

W ksiazkach Puszkina, arystokracja mowila jeszce po francusku. Dzisiejsza
arystokracja finansowa i intelektualna to raczej po angielsku (albo Globish
jak my wszyscy). Jezyk sie malo utrzymal. Kilka wyrazen moze.

Kuchnia, to jest pozostalosc istotna. Dobre restauracje francuskie sa w
kazdym duzym miescie. Chociaz powiedzialbym, ze kuchnia francuska jest troche
elitarna. Kuchnia wloska, a w szczegolnosci, pizza czy makarony staly sie
daniem dla ludu. Wina tez w tym paragrafie sa wznym elementem. Chociaz
produkty Barossa Valley (Australia) czy Chile czy California Dreams tez nie
gorsze. Ale dobre Bordeaux czy Bourgogne ciagle dobre (i jeden moj przyjaciel
forumowy uzywa kalifornijskiego do mycia swego krazownika szos najwyzej).

Kultura? Ja sam sie jako mlody buc utozsamialem z Julien Sorel z "Czerwonego
i Czarnego", Balzaka walkowalismy w szkole polskiej dzieki kongenialnym
tlumaczeniom nieodzalowanego Boya Zelenskiego. Filizofia (Sartre), kino
(Depardieu, Truffaut). Nauka: byli Fourier czy wielcy chemicy, niezapomniany
Pasteur (pracowal na zaprzyjaznionym fakultecie). Dzisiaj zyje troche z
polskich emigrantow (Sklodowka, Charpak, duzo polskich prefesorow na
fakultetach - sam znam z 15 osobiscie) i ginie pod biurokracja i
rozpolitycznieniem.

Styl zycia? Tak to jest wazne i wg mnie najwazniejsze co zostalo. jest
trche "easy going", sprawy zawodowe sa wazne ale wracamy do domu, calujemy
zone, bierzemy na rece coreczke i wszystko nabiera ludzkiej perspektywy.
Ogrodek, przyroda, wedrowki, zamki na Loara czy Mont St. Michel. Tak nas
wszystkich przyciaga ten styl zycia, podoba sie i pozwala zapomniec
ciemniejsze strony zycia we Francji.

O czym dzis nie mowmy bo to jej swieto!

A czym Francja jest dla Was?

PF

[ksiaze.pan]

Nie zapominajmy co dala nedznym Anglosasom - w 1066 dala im kulture i
praworzadnosc, a pozniej podrzucila im Statue Wolnosci. Bez francji anglosasi
modliliby sie wciaz w Stonehedge do slonca i jutrzenki.

[krystian71]

Namacila w glowie rownoscia i braterstwem.
Ale "wolnosc" - tak.
Wszystkim potrzebujacym, tulaczom od wiekow.
I genialny Kodex Napoleona.

[ksiaze.pan]

Moze i ten kodeks byl cos wart, ale za caloksztalt Napoleon bym tym dla Europy
w XIX w czym Bush dla Swiata w XXI w. Czekam z niecierpliwoscia na Bushowe
Waterloo.

[marcinmns]

Kiedys byla wielka przyjaciolka Polski

[ksiaze.pan]

Francja wciaz jest przyjaciolka Polski. To tylko Polska odwrocila sie od
Francji - ku wlasnej zgubie.

[marcinmns]

Chyba Ci sie cos pomylilo zreszta nie pierwszy raz

[manny_ramirez]

pewnie....

[polski_francuz]

Dobrze mowisz przyjaciolka.

Kiedys o takiej teorii czytalem: sa panstwa "mezczyzni" i panstwa "kobiety".
Mezczyzni to Niemcy Polska, kobiety to Francja, Rosja.

Francja chyba znalazla znalazla mezczyzne swego zycia na zachodzie. Polska moze
poszukac na wschodzie. Musi sie stac o wiele silniejsza i pewniejsza siebie.

A co do caloksztaltu. Jestesmy w jednej lodzi. Poki co bez kapitana, sternika a
nawet ksiegi pokladowej. Ale lodz jest taka duza i pasazerowanie tacy
roznorodni jak w Arce Noego. Ale juz dobrze ze jestesmy razem. I to jest cos.

PF

[marcinmns]

Mam nadzieje ze w przyszlosci to bedzie jedna Europa wielu kultur i ze nasze
stosunki z Francja znow beda takie jak przed wielu laty kiedy na slowo Polak
otwieraly sie wszystkie drzwi a na slowo Francja kazdy myslal o milych rzeczach.
Oczywiscie kazdy i wszystkie z pewnym marginesem bledu

[manny_ramirez]

to stereotyp ktorego nigdy nie bylo
wystarczy poczytac jak traktowana byla wiekszosc zwyklych emigrantow po
Powstaniu Listopadowym. Pewnie ze taki Czartoryski mial wziecie ale to byl
tylko czubek gory lodowej

[manny_ramirez]

nie jest tak zle
wroze Polsce lepsze szanse w tej chwili na gwaltowny rozwoj niz matiuszce

Gwaltowny rozwoj, powiadasz?

[ksiaze.pan]

Co nagle to po diable, jak mawiala moja niania.

[krystian71]

eee, tam , nie przesadzaj z takimi obrazliwymi porownaniami.
Napoleon sam narazal swoja skore, nie siedzial w atomowym bunkrze.Kochal ze
wzajemnoscia wlasnych zolnierzy, Europie dal troche zbawczego fermentu i
rozwloczyl po niej idee francuzkiej Rewolucji.
A Polsce przynajmniej nadzieje.

[polski_francuz]

I "Pana Tadeusza".

[krystian71]

nie smiej sie ze mnie, ja naprawde lubie Francje i doskonale sie tam czuje.
Zwlaszcza zima, w Alpach i nie przeszkadzaja mi np. przybrudzone fartuchy
garsonow w knajpkach i populistyczne wyglupy Chiraca.
Co sa warte, okazalo sie po sukcesie kampanii reklamowej przystojnego polskiego
hydraulika.
A Francja pozostala soba.

[de_oakville]

ksiaze.pan napisal:

>Nie zapominajmy co dala nedznym Anglosasom - w 1066 dala im kulture i
>praworzadnosc, a pozniej podrzucila im Statue Wolnosci. Bez francji anglosasi
>modliliby sie wciaz w Stonehedge do slonca i jutrzenki.

Ein Moment. Nie zapominajmy skad wzieli sie "nedzni" Anglosasi. Przybyli na
wyspy brytyjskie z polnocnych Niemiec (Sasi) i z Danii (Anglowie). Dunczycy byli
tam jeszcze potem swoja droga i pozostaloscia po nich sa miedzy innymi takie
nazwy miejscowosci jak Rugby, Derby, Whitby etc. ("by" po dunsku znaczy miasto).
Tereny przodkow Sasow, ktorych nie podbili Francuzi (przepraszam, Normanowie)w
1066, takie jak np. Dolna Saksonia, Hamburg itd. oraz tereny przodkow Anglow jak
Jutlandia i wyspy dunskie, nie byly "nedzne" i "dzikie" pomimo braku pobytu tam
Francuzow. Anglo-Sasi daliby sobie rade i bez podboju ich przez sfrancuzialych
potomkow Skandynawow - Normanow. Ale wspolczesny jezyk angielski z pewnoscia na
tym podboju zyskal. Powstal ze zmieszania jezyka staroangielskiego (czysto
germanskiego) i francuskiego, przez co jego slownictwo jest znacznie wieksze od
np. francuskiego albo niemieckiego. Z pewnoscia zyskala na tym kultura
angielska, i maniery spoleczenstwa. Jakby nie bylo francuski wywodzi sie z laciny.

[bdx65]

Aujourd'hui le quatorze juillet. LA FETE!
Chciałoby się krzyknąć VIVE LA FRANCE!!!, ale jakoś wstyd, bo Chirac popsuł
nasze tradycyjnie dobre stosunki. Nawet zapomnieliśmy 3 IX 39 i zdradę po 45.
Teraz coraz mniej sentymentu w Polakach do tego kraju, język (jakże piękny) w
odwrocie, no i cóż - trzeba będzie popracować, żebyśmy znów pokochali Francję.

Robin Hood

[polski_francuz]

walczyl wlasnie z te francuska (normanska) arystokracja taka jak szeryf z
Nottingham(?).

Pozostal tez ten cholerny francusko-angielski egoizm, ktory tak altruistyczne
ludy jak nasz polski denerwuje.

PF

Hydraulik na narty

[polski_francuz]

Nie smieje sie.

Chce wrocic do wakacji w Alpach. Zona i coreczka dosc lubia narty. A ja mam
przerwe tygodniowa po semestrze zimowym.

Jakie masz miejsca ulubione? My to dosc lubimy do Vallouise (kolo Briançon)
ale w lecie.

Drogo?

PF

[p.s.j]

> Napoleon sam narazal swoja skore, nie siedzial w atomowym bunkrze.Kochal ze
> wzajemnoscia wlasnych zolnierzy, Europie dal troche zbawczego fermentu i
> rozwloczyl po niej idee francuzkiej Rewolucji.


Idee rewolucji to, jak rozumiem, osadzanie jako głów państw członków swojej
własnej rodziny? A u nas afera, jak mama synka na notariusza wciśnie...
Chciałbym zobaczyć reakcje forumowiczów nt. jakie szczytne idee miałby np. Bush
osadzając jako prezydenta Afganistanu swego brata Jeba.

A jeżeli chodzi o półtorej dekady ciągłych wojen napastniczych, jakie prowadził
N., to równie "zbawczy ferment" dawali Europie Hitler i batiuszka Stalin...

[manny_ramirez]

p.s.j napisał:


> N., to równie "zbawczy ferment" dawali Europie Hitler i batiuszka Stalin...


DOKLADNIE WLASNIE TAK

[manny_ramirez]

te idee to mogl zostawic u siebie

[manny_ramirez]

przesiakniety etatyzmem i spoleczna inzynieria

[fredzio54]

Bordell

[polski_francuz]

Glodnemu chleb na mysli.

Czy twoj bystry umysl tylko o stanikach jak namioty, burdelach i piersiastych
Polkach i innych duperelach mysli? Ja znalem wielu inteligentnych Zydow i
Zydowki warte grzechu.

Ale wroclawianinie do 7 lat. Cos ci chyba z tej Polski zostalo. Nie mozesz byc
az taki con jak twoje wpisy.

PF

[mmkkll]

Francuzie:
Z niego nie jest con, ale zwyczajny półgłówek, na dodatek zaczadzony jakimiś bzdurami. Chyba że on nie tak szczerze...

Toz wiem

[polski_francuz]

jest tez z Wroclawia jak i ja.

Szukam w nim tej wroclawskiej inteligencji i nie spoczne zanim nie znajde.

Pozdr.

PF

[mmkkll]

Zadaj mu pytanie wymagające dłuższej odpowiedzi. W takim wypadku czasami udaje mu się nawet poprawnie sklecić zdanie po polsku ;).

[manny_ramirez]

moj chrzestny tez z Wroclawia. Dawno wyjechales?

[polski_francuz]

Mniej wiecej od pocztku lat 80.

Ale po 10 latach emigracji chcialem sprobowac wrocic. Ale mi sie nie udalo
zintegrowac.

Nie ma powrotu Johny.

PF

[manny_ramirez]

wiem, sam bylem niedawno cztery lata, mimo najszczerszych checi juz w starym
kraju niestety nie za bardzo sie widze

Chorobę francuską. n/t

[wujcio44]

Cie choroba

[polski_francuz]

Ale z drugiej strony wykorzeniala glupote. Ta walka jednak ciagle nie jest
wygrana, jak twoj wpis swiadczy?

PF

[wujcio44]

polski_francuz napisał:

> Ale z drugiej strony wykorzeniala glupote. Ta walka jednak ciagle nie jest
> wygrana, jak twoj wpis swiadczy?

Dlaczego niby wykorzeniała głupotę? Na syfilis zmarło wielu artystów,
panujących, polityków. Na początku była to choroba wyższych sfer, dopiero
pózniej poszła w plebs. Zresztą nigdy nie słyszałem o korelacji miedzy ilorazem
inteligencji i zapadalnoscią na kiłę. Tak czy tak, radzę więcej dystansu i
poczucia humoru. Odrobina uśmiechu jeszcze nikomu nie zaszkodziła.

[polski_francuz]

Na taki apel odpowiadam oczywiscie obecny:)

Humor jest dobry na wszystko.

Pelna zgoda.

PF

dala tez Rewolucje

[manny_ramirez]

i za to na wieki powinna byc potepiona:((((

dala tez Rewolucje z ktorej skutkow korzystasz m_r

[marouder]

manny_ramirez napisał:

> i za to na wieki powinna byc potepiona:((((

moze korzystam

[manny_ramirez]

nie znaczy ze mi sie to podoba calkowicie

moglismy do rownuprawnienia dojsc ewolucyjnie

dzieki rewolucji mielismy potem napoleona, bolszewikow, hitlera, mao, pol
pota , a teraz al-kaide

dziekuje bardzo

Naiwnoscia jest wierzyc, ze bez rewolucji

[marouder]

przyjdzie do ewolucji:))
Podaj konkretny przyklad na to o czym mowisz. Z mojego punktu widzenia to
rewolucje wlasnie, zawsze byly wstepem do pozniejszych rozwiazan ewolucyjnych.
manny_ramirez napisał:

> nie znaczy ze mi sie to podoba calkowicie
>
> moglismy do rownuprawnienia dojsc ewolucyjnie
>
> dzieki rewolucji mielismy potem napoleona, bolszewikow, hitlera, mao, pol
> pota , a teraz al-kaide
>
> dziekuje bardzo

No to mi odpowiedz wiec

[manny_ramirez]

jesli wprowadzanie demokracji, rownosci i braterstwa za pomoca rewolucji i
terroru jest ok to dlaczego krytykuje sie Busza za wprowadzenie demokracji
sila???

To mechanizm spoleczny, nie mozna mu przypisywac

[marouder]

moim zdaniem parametru etycznego. Ojcowie twojej republiki zainspirowani byli
ideami oswieceniowymi made in France, to co sie z tych inspiracji wyleglo,
przybralo postac Rewolucji Amerykanskiej!! Mozna by ryzykowac teze, ze dwie
rewolucje uprawdopodobnily wybuch we Francji w 1789 roku: rewolta Cromwela i
rewolucja amerykanska...

swoja droga busz nie bazuje na zadnej uniwersalnej idei i takiejze tez idei nie
praktykuje. Mysle, ze neocons bardziej przypominaja bolszewikow, niz francuzkich
encyklopedystow, bowiem zarowno bolszewicy jak i neoconsi maja talent do mijania
sie nie tylko z rzeczywistoscia, sytuacyjnego naginania je dla swoich potrzeb,
posiadaja sprawny choc ograniczny terytorialnie aparat propagandowy.

manny_ramirez napisał:

> jesli wprowadzanie demokracji, rownosci i braterstwa za pomoca rewolucji i
> terroru jest ok to dlaczego krytykuje sie Busza za wprowadzenie demokracji
> sila???

[manny_ramirez]

odpowiem tu dluzej za pare godzin bo bardzo ciekawie napisales i dzieki ale mam
teraz akurat robote, na lunchu wroce
w miedzy czasie tylko jedno pytanko

wiec po co my cholera potepiamy terroryzm to w koncu mechanizm spoleczny co
maruda????

Nie bede ci wypisywal roznic pomiedzy zjawiskiem

[marouder]

terroryzmu, jako konsekwencja procesow spolecznych i historycznych a rewolucja,
bo sam do tego spokojnie mozesz po lunchu dojsc.

Proponuje takie kryteria jak:
-cel
-czas trwania
-obszar geograficzny
-jednorodnosc lub niejednorodnosc wykorzystywanych zasobow ludzkich
-skutki spoleczne
-ich trwalosc

manny_ramirez napisał:

> odpowiem tu dluzej za pare godzin bo bardzo ciekawie napisales i dzieki ale mam
>
> teraz akurat robote, na lunchu wroce
> w miedzy czasie tylko jedno pytanko
>
> wiec po co my cholera potepiamy terroryzm to w koncu mechanizm spoleczny co
> maruda????

[manny_ramirez]

????????????????
marouder czyli co rewolucja to nie proces spoleczny???? i nie wtorny???
Sluchaj, re post powyzej, Ty musisz to uscislic bo inaczej rozmowy nie mozna
zaczac. Myslalem o tym na lunchu i widzisz po prostu zbyt duzo skrotow
myslowych albo niescislosci na razie tu jest.


Piszesz ze terroryzm to konsekwencja procesow spolecznych , ale rewolucja
przeciez takze. Piszesz ze mechanizmy spoleczne nie maja wymiarow etycznych,
ale zarowno rewolucja jak i terroryzm to mechanizmy spoleczne wiec jak tu
roznicowac etycznie?? Albo oba maja wymiar etyczny albo oba nie maja?? Wiec
jak? Musisz tu swoje stanowisko wyjasnic.

No bo ze to sa ROZNE mechanizmy spoleczne to jest oczywiste.

I troche bladzac z przyczyn podanych powyzej napisze tylko ze:pojecie
terroryzmu jak my znamy dzis jest dzieckiem Francuskiej Rewolucji a konkretnie
polityki prowadzonej przez Komitet Ocalenia Publicznego. Innym dziecmi tejze
rewolucji i pradow myslowych Oswiecenia francuskiego byly takze

-progres
-spoleczna inzynieria
-swiecki uniwersalizm
-roszerzenie walki ideologicznej z elit na masowe spoleczenstwo
-centralizm
-kult racjonalizmu jako podwaliny inetelektualnej panstw opartych teraz juz nie
na idei dynastii ale narodu
-nacjonalizm
-socjalizm jako pojecie swieckie
-idea elity--partii jako grupy prowadzacej niedouczone masy do upragnionego raju
-desakralizacja wladzy w sensie religijnym (choc to bzdura bo mnie nikt nie
przekonana z wiara w racjonalizm czy ateizm to nie religia:))

podalem te terminy niekoniecznie w kolejnosci znaczenia

Jeszcze raz: mechanizmy spoleczne nie poddaja sie

[marouder]

ocenie etycznej, bo jako prawa obiektywne takiego prametru miec nie moga!!
Konsekwencja pewnego zbioru takich mechanizmow vel praw sa okrealone zjawiska
spoleczne, ktore nalezy poddawac ocenie w kategoriach etycznych, ba bez tej
oceny nie mialyby zwolennikow ani przeciwnikow.

manny_ramirez napisał:

> ????????????????
> marouder czyli co rewolucja to nie proces spoleczny???? i nie wtorny???
> Sluchaj, re post powyzej, Ty musisz to uscislic bo inaczej rozmowy nie mozna
> zaczac. Myslalem o tym na lunchu i widzisz po prostu zbyt duzo skrotow
> myslowych albo niescislosci na razie tu jest.
>
>
> Piszesz ze terroryzm to konsekwencja procesow spolecznych , ale rewolucja
> przeciez takze. Piszesz ze mechanizmy spoleczne nie maja wymiarow etycznych,
> ale zarowno rewolucja jak i terroryzm to mechanizmy spoleczne wiec jak tu
> roznicowac etycznie?? Albo oba maja wymiar etyczny albo oba nie maja?? Wiec
> jak? Musisz tu swoje stanowisko wyjasnic.
>
> No bo ze to sa ROZNE mechanizmy spoleczne to jest oczywiste.
>
> I troche bladzac z przyczyn podanych powyzej napisze tylko ze:pojecie
> terroryzmu jak my znamy dzis jest dzieckiem Francuskiej Rewolucji a konkretnie
> polityki prowadzonej przez Komitet Ocalenia Publicznego. Innym dziecmi tejze
> rewolucji i pradow myslowych Oswiecenia francuskiego byly takze
>
> -progres
> -spoleczna inzynieria
> -swiecki uniwersalizm
> -roszerzenie walki ideologicznej z elit na masowe spoleczenstwo
> -centralizm
> -kult racjonalizmu jako podwaliny inetelektualnej panstw opartych teraz juz nie
>
> na idei dynastii ale narodu
> -nacjonalizm
> -socjalizm jako pojecie swieckie
> -idea elity--partii jako grupy prowadzacej niedouczone masy do upragnionego raj
> u
> -desakralizacja wladzy w sensie religijnym (choc to bzdura bo mnie nikt nie
> przekonana z wiara w racjonalizm czy ateizm to nie religia:))
>
> podalem te terminy niekoniecznie w kolejnosci znaczenia

nasz epistemologia jest kompletnie rozna

[manny_ramirez]

zjawiska spoleczne==prawa obiektywne??????????????????? to czysty determinizm a
ja jestem w sprawch przyziemskiech radykalnym anty-determinista. Nie wierze aby
mozna bylo stwierdzic obiektywnosc procesow spolecznych. Wierze przede
wszytskim w nadrzednosc "human agency" a kazde posuniecie ludzkie ma wymiar
etyczny.
Ty wierzsz w realnosc procesow spolecznych?? To tak jakby twierdzic ze
zzachodzily by one nawet bez podmiotow ktore je wytwarzaja, czyli bez udzialu
ludzi

regula wzajemnosci, jedna ze spolecznych regul

[marouder]

zachowania dotyczy nie tylko ludzi ale wszystkich wyzszych zwierzat spolecznych,
gdzie tu human agency? Wedrowki lemingow sa jakas swoista, zwierzeca analogia
rewolucji w spolecznosciach ludzkich..to proste przyklady..poza tem drogie
manku, JA NIE STAWIAM ZNAKU ROWNOSCI miedzy ZJAWISKAMI SPOLECZNYMI A PRAWAMI,
ale wlasnie staram sie ci uzmyslowic, ze czasem nalezy, ze trzeba odzielic
przedmiot (zjawisko spoleczne) od rzadzacego nim prawa (mechanizm spoleczny), po
to by dokonac skutecznej analizy zjawiska!!To sie nazywa myslenie abstracyjne:))

manny_ramirez napisał:

> zjawiska spoleczne==prawa obiektywne??????????????????? to czysty determinizm a
>
> ja jestem w sprawch przyziemskiech radykalnym anty-determinista. Nie wierze aby
>
> mozna bylo stwierdzic obiektywnosc procesow spolecznych. Wierze przede
> wszytskim w nadrzednosc "human agency" a kazde posuniecie ludzkie ma wymiar
> etyczny.
> Ty wierzsz w realnosc procesow spolecznych?? To tak jakby twierdzic ze
> zzachodzily by one nawet bez podmiotow ktore je wytwarzaja, czyli bez udzialu
> ludzi

Jak to nie ?????????

[manny_ramirez]

przeciez to TWOJE stwierdzenie=============mechanizmy spoleczne nie poddaja sie
ocenie etycznej, bo jako prawa obiektywne takiego prametru miec nie moga!!

Moze zanim zaczniesz mnie czegokolwiek uczyc to byloby dobrze abys pamietal co
napisale dwa posty wczesniej:)))) Trudno rozmwiac ze sklerotykiem;)

A moze po prostu problem w tym produkujesz nie za bardzo przemyslane koncepcje
bo jak inczej ocenic dwa diametralnie sprzeczne posty w ciagu 20 minut:))

Wydaje mi sie jednak najbardziej prawdopodbnym ze po prostu koniecznie chciales
spuscic mi lekcje ale nawet jesli moje myslenie abstrakcyjne przedstawia byc
moze cos do zyczenia to napewno nie moje zdolnosci analityczne:))

A tak na serio==wchodzac w wedrowki flamingow jako przejaw rewolucji
udowodniles ze nasze podstawy metodologiczne sa kompletne rozne . Zreszta moja
znajomosc bilogii i zoologi jest zerowa:))

no i wyglada ze jestes przeswiadczony o OBIEKTYWNEJ WYZSZOSCI metodologii
swojej a ja jestem otwarty na dyskusje ale kazan moge sobie posluchac w kosciele

maniek lemingow, nie flamingow

[marouder]

lemingi to gryzonie zamieszkujace strefe subarktyczna. Co kilka lat na
skutek"przeludnienia" oraz braku zywnosci dziesiatki milonow tych zwierzatek
wielkosci malego szczura rusza w samobojcza zazwyczaj droge, zalewaja
miasteczka, przeplywaja fiordy...

ad meritum, to czego ty nie rozumiesz?
Roznucy miedzy zjawiskiem a rzadzacym nim prawem, no nie badz smieszny.

manny_ramirez napisał:

> przeciez to TWOJE stwierdzenie=============mechanizmy spoleczne nie poddaja sie
>
> ocenie etycznej, bo jako prawa obiektywne takiego prametru miec nie moga!!
>
> Moze zanim zaczniesz mnie czegokolwiek uczyc to byloby dobrze abys pamietal co
> napisale dwa posty wczesniej:)))) Trudno rozmwiac ze sklerotykiem;)
>
> A moze po prostu problem w tym produkujesz nie za bardzo przemyslane koncepcje
> bo jak inczej ocenic dwa diametralnie sprzeczne posty w ciagu 20 minut:))
>
> Wydaje mi sie jednak najbardziej prawdopodbnym ze po prostu koniecznie chciales
>
> spuscic mi lekcje ale nawet jesli moje myslenie abstrakcyjne przedstawia byc
> moze cos do zyczenia to napewno nie moje zdolnosci analityczne:))
>
> A tak na serio==wchodzac w wedrowki flamingow jako przejaw rewolucji
> udowodniles ze nasze podstawy metodologiczne sa kompletne rozne . Zreszta moja
> znajomosc bilogii i zoologi jest zerowa:))
>
> no i wyglada ze jestes przeswiadczony o OBIEKTYWNEJ WYZSZOSCI metodologii
> swojej a ja jestem otwarty na dyskusje ale kazan moge sobie posluchac w kosciel
> e
>
>
>

wiem co to leming

[manny_ramirez]

wybacz, jestem w robocie i czytam na szybko dzisiaj
takie dyskusje to ze mna lepiej prowadzic przez email:))

[manny_ramirez]

> Roznucy miedzy zjawiskiem a rzadzacym nim prawem, no nie badz
smieszny.===================

pewnie ze TO rozumiem, czego nie rozumiem to sugestii jakoby te prawa mialy
realny obiektwny byt nie zalezny od podmiotu
znaczy i to rozumiem w koncu to czysty platonizm jednak nie zgadzam sie z tym

chcialbym miec twoja wiare w independentny

[marouder]

wobec praw charakter natury ludzkiej, ja tu jestem pesymista. Choc oczywiscie,
czlowiek, jako jednostka ma okreslony duzy potencjal w zakresie zachowan
niezaleznych..zazwyczaj jednak rzadko z niego korzysta opierajac swoje decyzje
najczescie o skrypty spoleczne odziedziczone "po ojcach"

manny_ramirez napisał:

>
> > Roznucy miedzy zjawiskiem a rzadzacym nim prawem, no nie badz
> smieszny.===================
>
> pewnie ze TO rozumiem, czego nie rozumiem to sugestii jakoby te prawa mialy
> realny obiektwny byt nie zalezny od podmiotu
> znaczy i to rozumiem w koncu to czysty platonizm jednak nie zgadzam sie z tym

[manny_ramirez]

determinizm genetyczny:)))
trzeba bylo od razu tak
biologiem jestes?

no to powiedz mi marouder

[manny_ramirez]

jak powstal swiat:)))

Moze cie rozczaruje ale on wcale nie musial

[marouder]

powstawac. To zrozumiale, ze ludzie pytaja o arche, co nie znaczy, ze arche jest
konieczne dla bytu.

manny_ramirez napisał:

> jak powstal swiat:)))

ok moja pomylka

[manny_ramirez]

rzeczywiscie pisales mechanizmy a nie zjawiska spoleczne
ok
jednak to co napisalem ciagle stoi
wierzysz w obiektywnosc mechoanizmo spolecznych, czyki uwazsz ze taki mechanizm
jak rewolucja istnieje obiektywnie?????
i to wszystko dzieki wedrowce flamingow???
czyli typy diealne jako u Platona ha???

no to neich Ci bedzie, human and fleming agency oki???
nie ma czegosc takiego jak obiektywne mechanizmy spoleczne

OK, marouder Ty musisz to uscislic

[manny_ramirez]

Jako to mechanizmy spoleczne nie maja wymiaru etycznego???
Co takim razie ma?? Przeciez to prawie totalny relatywizm. Jesli o to Ci chodzi
to dobrze, ale najpierw napisz ze rzeczywiscie to jest Twoim stanowiskiem

wobec zjawisk spolecznych ocena jest konieczna

[marouder]

ale na boga ojca, jak chcesz przypisac wartosc etyczna MECHANIZMOWI, CZYLI
OBEIKTYWNEMU PRAWU, jakie powstaniem zjawiska i dynamika jego rozwoju dazy????A
ciazenie jest moralne, a zasady termodynamiki?

manny_ramirez napisał:

> Jako to mechanizmy spoleczne nie maja wymiaru etycznego???
> Co takim razie ma?? Przeciez to prawie totalny relatywizm. Jesli o to Ci chodzi
>
> to dobrze, ale najpierw napisz ze rzeczywiscie to jest Twoim stanowiskiem
>
>

[manny_ramirez]

Czyli wedlug Ciebie rewolucja to OBIEKTYWNE
PRAWO?????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! z
ciazeniem termodynamicznym???????????
czlowieku cos Ty:))

[manny_ramirez]

chcesz konkretny przyklad? Przeciez mieszkasz w takim. Gdyby nie rozbiory to
system demokratyczno-republikanski uksztaltowalby sie w RP ewolucyjnie
Zreszta a Szwajacria, A Stany? A Anglia?
I wiem zaraz napiszesz o rewolucji angielskiej, ale uzywyajac Twojego sposobu
pisania chyba nie musze Ci wypisywac roznic miedzy agnielska a francuska
rewolucja
angielski system parlamentarny wykoczmarzyl sie;) ewolucyjnie

[p.s.j]

A Anglikom jakoś udało się dojść do społ. demokratycznego, a wprzódy do
oświecenia, bez KRWAWEJ rewolucji (choć rewolucja, nevertheless, była. I to
sporo czasu przed francuską, co też świadczy o tym, iż ta francuska nie była
jakimś objawieniem, którego świat wcześniej nie widzial)

Allez

[polski_francuz]

to jest piekna idea, ze ludzie sa rowni.

Inni tez sie na to dali nabrac.

I jak zujesz w krajach, ktore rewolucji nie przezyly (jak UK) to widzisz od
razu roznice. Na gorsze.

Popatrz tylko na gust tego buca ks. Karola. Deprawacja z te jego nowa zona
Kamila taka brzydka! U nas z mniejszego powodu juz rewolucje sie robi.

PF

[manny_ramirez]

a w czym to ludzi sa rowni oprocz tego ze naleza do tego samego gatunku???

[polski_francuz]

Ludzi sa rowni bo maja rowne prawa. Sa nierowni inteligencja, pracowitoscia.
Denerwujaca dla emigranta jest nierownosc narodowa. Ale z tym walczymy
obydwoje. czyz nie?

PF

[manny_ramirez]

kazde panstwo ustanawia swoje prawa i trzeba je szanowac. ja walcze z
szowinizmem, i wierze ze kazdy obywatel powinien miec te same prawa.
I w tym sie tylko zgadza,. Tym ze mamy rowne prawa, ale tez zalezy gdzie
mieszkamy, bo moje prawa sa inne niz Twoje i inne niz tych w Polsce i jeszcze
inne niz tych w Pakistanie.

czegos takiego ja rownosc ludzka nie ma

[polski_francuz]

Francja jest bardziej skomplikowana.

Po pierwsze jest za duzo praw. kazda nowa wladza legislacyjna zaczyna od
wydawania nowych praw, bez ogladanie sie na poprzednie.

To juz nie pomaga w jego respektowaniu.

Sluzba publiczna jest zobligowana do przestrzegania prawa. Chociaz mafie sa jak
cholera. Bo jest bardzo trudnoe udowodnic, dlaczego jeden prof. zasluguje na
podwyzke a drugi nie. Musisz przerastac innych nie o glowe ale o glowe i
ramiona. Musisz zatem zasuwac jak cholera aby trak sie stalo.

A juz industrie privée to jest prawdzwa wolna amerykanka. Testy grafologiczne
na przyjeciach do pracy. Sprawdzania miejsca zamieszkana. W Alcatel'u np., nie
ma zadnego Araba. Chociaz wsrod studentow jest ich wielu.

PF

[p.s.j]

UK nie przeżyła rewolucji? To że rewolucja nie kńczy się hekatombą, tylko nowym
ładem społecznym, nie oznacza, że jej nie ma. Anglicy dojrzeli do rewolucji na
stulecie przed Francuzami.

[1ja]

>>>>>>>>>< Re: Co Francja dala Swiatu?
ksiaze.pan 14.07.2005 10:47 + odpowiedz


Nie zapominajmy co dala nedznym Anglosasom - w 1066 dala im kulture i
praworzadnosc, a pozniej podrzucila im Statue Wolnosci. Bez francji anglosasi
modliliby sie wciaz w Stonehedge do slonca i jutrzenki.>>>>>>>>>>>>>>>>>

Kulture im dali Normandowie-Normanowie-potomki wikingow mowiacy po "francusku".
Dala Francja perfumy:
Osbnikici nigdy sie nie myli.
Smierdzieli przeokrutnie-w odroznieniu od ruskiego chlopa,ktory przyl sie w
bani,wytrzepujac mitelka z galezi ilisci brzozowych diabla ze swgo ciala.
Wiec aby te zapachy nie dawaly sie za bardzo we znaki,wymyslili plyn jeszcze
bardziej smierdzacy-au de cologne zwany.
Puder jeszcze wymyslili.
Glowy nigdy nie myli,wiec pot pudrem posypywali.
W zwiazku z czym koltuny wlosiane byly siedliskiem insektow a czasami i
myszy.
Pierwsza zaczela sie kapac madam Pompadur-miala zlota wanne.
Ale daleko jej bylo do rossijanek.
Pamietac nalezy,ze we wczesniejszej Francj,i w ogole,krajach zachodnich
cywilizowanych,przyjetym bylo korzystanie z nocnika przy stole biesiadnym.

[polski_francuz]

Z tego nocnika to zostal kufel na Oktoberfest.

PF

[1ja]

Co to jest Oktoberfest?

[polski_francuz]

W pazdzierniku w Monachium piwne ochlajstwo z wielkimi kuflami. Wbij na Googlu
Oktoberfest to ci pewnie wypluje kilka fotek.

PF

[1ja]

A ja myslalem,ze to w Gaskonii.

Hm

[polski_francuz]

Wasc ciagniesz ze mnie lacha? Nieladnie tak naduzywac swietej naiwnosci.

PF

SYSTEM MIAR i WAG, pot. systemem metrycznym

[j-k]

zwany.

nabardziej przejrzysty i logiczny z systemow wymyslonych przez ludzkosc.

[polski_francuz]

tak jeszcze w Sèvres jest Pd-Ir metr.

Chociaz z z nowej definicji to juz jest wielokrotnosc fali wyemitowanej przez
jon sodu. Zolty kolor gdzies kolo 0,5 µm.

Pozdrowienia do sasiada z Aix.

PF

Vive la France. Francja wniosla olbrzymi, pozytywn

[akserm]

wklad do europejskiej cywilizacji. Dlatego wzbudza taka niechec tych co nie
lubia wartosci europejskich , a ktorych punktem odniesienia jest UK i USA
(kraje nie europejskie).

[polski_francuz]

Merci, merci.

Nareszcie mamy frankofila.

Pozdr.

PF

[akserm]

Frankofile przewaznie rekrutuja sie z ludzi myslacych i wyksztalconych,
potrafiacych odroznic jakosc od masowy, dlatego tak malo ich na tym forum.
Wsrod ludzi wyksztalconcyh jest ich naprawde duzo.

[polski_francuz]

Dzieki z dobre slowa drogi kolego.

Pozdrowienia


PF

[akserm]

Je vous en prie. (prawidlowo?)

[polski_francuz]

Bardzo dobrze.

Moi studenci z zagranicy ucza sie w przeciagu 1-2 lat francuzczyzny. Pisana
jest dosc trudna. Trzeba czytac duzo, rozmawiac, ogladac TV.

Ja sie zaczelem francuskiego uczyc juz po studiach. Pojechalem do Bulgarii i
spotkalem fajne Francuzki. I musialem z nimi konwersowac po niemiecku. Tak
nieromantycznie! Po powrocie do domu postanowilem sie zaczac uczyc. I tak sie
potoczylo, ze 20 lat pozniej zostalem Francuzem (polskim).

Pozdr.

PF

petite gaffe

[biedronka24]

w telewizji? Zeby sie nauczyc pisac? :)

[polski_francuz]

Zeby sie osluchac. Pisac trzeba aby sie nauczyc pisac.

Ja po niemiecku tez ciagle myle sie w deklinacji. Potzrebuje z 2 tygodnie
rozbiegu aby sie poprawnie wyrazac. A juz Neue grammatische Regeln to juz
prawdziwy "casse tête".

PF

Libellule

[biedronka24]

Jest taka nowa szansonistka. Na stale chyba w Hannoverze.
Pour joindre plaisir avec utilite :).
W telewizji wypadloby gorzej. Akompaniuje kolega z Niemiec na pianinie. Po
studiach germanistyki i wciaz robila bledy. Ja twierdze ze francuski moze z
zasad jest trudniejszy a niemiecki nudniejszy bo zbyt wiele trzeba po prostu
nauczyc sie na pamiec. A ja tego nie lubie. Wole sie wczuwac w jezyk.
C´est pour ca que je ne tiens pas tellement pour mon Allemand.
Ale male to co innego.

[akserm]

Oczywiscie nie chodzi mi tu tylko o wyksztalcenie mierzone dyplomami ale po
prostu pewien poziom intelektualny.

[1ja]

Czy przyglup francuski tez ma odpowiednio wyzszy poziom kulturalny od
przecietnego Polaka?

[akserm]

Chyba nigdy nie byles na prowincji (wsi) francuskiej. Zareczam ci , zw w
niejednym wiejskim domu znajdziesz ladna biblioteke.

i rozgrzebana lazienke :)

[biedronka24]

ale to prawda. Taki styl. Francuzi maja to szczescie obcowac na codzien z
kamieniem, ktory pozostawily im poprzednie pokolenia. Tego nie mozna
zbagatelizowac. Nam w duzej mierze to odebrano, przez lata wojen a moze az
takiego rozkwitu nigdy nie mielismy.

[akserm]

To prawda, lza sie w oku kreci jak sie pomysli, o tej przerwaniu ciaglosci
polskiej tradycji intelektualnej w wyniku wojny i komunizmu.

[gspnstr]

Nie bede powtarzal tego co pare osob juz tu napisalo.

Dodam tylko Hermitage, Chateauneuf-du-Pape i pare innych wysmienitosci :o)

A swoja droga, to ciekawe ze niektorzy za zwyczaj scinania glow wladcom przez
pospolstwo obarczaja Rewolucje Francuska. Wszak Cromwell 'przystrzygl' krola
Anglii duzo wczesniej.

[polski_francuz]

Lubisz wina ciezkie jak widze. Ja raczej za Bordeaux. Malzonka za Bourgogne.

PF

[gspnstr]

Sa swietne do dan miesnych zwlaszcza wolowiny. A ze jestem bardzo miesozerny,
stad i gust (zreszta nie pogardze i wloskimi Barolo czy Brunello di Montalcino).

W ogole mam sentyment do win z doliny Rodanu. Ale mam tam przyjaciol wiec to nie
dziwota :o)

[polski_francuz]

Dobrze mowisz. Masz zadatki na frankofila:)

PF

[bdx65]

Jestem frankofilem od wielu lat, kocham francuską literaturę, język, film i
teatr, co nie znaczy, że mam bezkrytycznie przyglądać się temu, co wyprawiali i
wyprawiają "oszołomy" znad Sekwany. Bo w tak liberalnym kraju są również, nie
tylko w "klerykalnej" Polsce.
Nie czytam Sartre'a, bo cuchnie komunizmem, Picasso - niby Hiszpan, ale wcale
nie lepszy. Łatwo propagować komunistyczne hasełka z dala od sowietów, nie
mając doświadczenia na własnej skórze tego, co wyrządził w Europie Środkowej
ten najlepszy z ustrojów!

[polski_francuz]

Coz ci moge na to odpowiedziec?

Masz duzo racji.

Mnie tez nie wszystko sie tu podoba. Ale nikt mnie nie zmusza to posiadania
takich a nie innych pogladow.

Powiedzmy, ze latwiej jest ludziom jak sprawy tocza sie lepiej wzglednie (jak w
Polsce) niz jak sie pogarszaja (jak we Francji). Trzeba byc juz inteligentnym,
zeby sie porownywac bezwzglednie.

Wiekszosc ludzi porownuje terzaniejszosc ze swoim zyciem przeszlym.

PF

[akserm]

No ale czy to nie jest fajne, ze scieraja sie rozne filozofie, ze ludzie
publikuja swoje poglady traktujac to z powaga, ze nie wyrzucaja ksiazek na
smietnik, ze manifestuja swe poglady publicznie z zachowaniem jednak zasad
dobrego smaku. Czy to nie lepsze niz ogolne popieranie jedynej prawdziwej
filozofii i jedynego prawidlowego stylu zycia?.

[polski_francuz]

To sie obydwoma rekami podpisuje.

Dyktatura jest wielkich narodow (Rosja i Niemcy) zeby ludzi upodobnic do
siebie. Dla narodow naszej skali (F i Pl) wolnosc pogladow ujdzie. Chociaz
warto tej wolnosci nie naduzywac.

Pf

Na przyklad filmy. Jaka jest roznica miedzy filmem

[akserm]

francuskim a amerykanskim. Pierwsze wrazenie, ktore mi sie nasuwa to to , ze
film francuski wymaga wiecej wysilku intelektualnego. Kiedys, w USA, pozyczylem
swojej znajomej z pracy plyte z nagraniami Jacquesa Brela. Oddala mi ja po paru
dnich, mowiac "to takie nudne".
Francja, jak do tej pory, bronila pewnego poziomu kultury tak jak broni jakosci
swojej kuchni. Niestety, ludzie coraz bardziej wychowani na hamburgerach
zaczynaja brac "Jelenie na Rykowisku" za arcydziela (popatrz pan na te kolory)
a od Picassa odwacac sie z niesmakiem.
Filmy francuskie to inteligentny dialog, subtelny dowcip, elegancja, wyrazenie
pewnej filozofii, puenta. (Nic dziwnego tez, ze Kieslowski tworzyl we Francji).
Dzieki Francji wartosci te sa jeszcze w obiegu. Filmy amerykanskie? - kasa,
kasa i jeszcze az kasa z jeleniami na rykowisku w tle.

[bdx65]

Nie ma lepszych komedii niż te z Funesem. Masz chandrę? Weź z półki "Żandarma"
i pośmiej się, zaraz minie zły nastrój.

[akserm]

Oczywiscie, ze tak, sa to bardzo dowcipne i inteligentne komedie i bardzo je
lubie.

a ja mam wrazenie ze ostatnio

[biedronka24]

wszystko zatrzymalo sie na Vianie.
Brel mial urok niegrzecznego chlopaczka i raczej Belga niz Francuza. To rodzaj
zauroczenia - jak Beatles´ami. Na cale zycie raczej nie starcza, choc on mial
troche wiecej takiego dojrzalego sentymentu. Np wybaczenia dla zony zmiennosci w
jesieni zycia i takie tam. Mysle jednak, ze to dlatego iz nigdy nie mial okazji
tego zakosztowac. Typowy romantyczny dramat francuski w wersji wspolczesnej. Ale
mnie fascynowal. W liceum. Lubilam go zwlaszcza w ustach mojego kolegi -
iberysty Marcina. Gdzies tak o tej porze roku nad Wigrami :)

[akserm]

Byl to niewatpliwie poeta a poezja to raczej impresja niz analiza
rzeczywistosci. Brel faktycznie byl Belgiem, ale wpisuje sie w tradycje
francuska.

Zwlaszcza jak spiewal

[biedronka24]

o delikatnym blondzie wlosow ´naszych dziewczyn´ z Liege rozwiewanych przez
wiatr polnocy
`Le vent du Nord´
albo gdy wychwalal zalety piwa.
´Ca sent la biere´
Hi, hi.

[akserm]

Najbardziej lubie jego Port d'Amsterdam, Vieux Amants, Ne me quitte pas, Voir
un ami pleurer, Fernando itd. Trudno , z moim francuskim, cytowac go ale znam
ten jezyk na tyle, ze rozumiem jego piosenki.

tu as voulu voir Vierzon

[biedronka24]

on a vu Vierzon.
Jeszcze oprocz harmonii tylko banjo tak rozpopularyzowali Francuzi. Ja
rosyjskiej harmoszki nie cierpie a subtelnosc plasow tego miejskiego walczyka to
jedyna francuskosc Brela. I tempo mowy. Niewiele jest nacji, ktore potrafia tak
wiele w tak krotkim czasie wypowiedziec.
Ale to co jest sila jest tez slaboscia. Nadmiar slow w kontrascie do
przekazywanego znaczenia to miedzy innymi ten dylemat kulturowy, ktory byc moze
i lezal u podstaw tego idiotyzmu rewolucyjnego.

[akserm]

Zgodze, sie z twoja puenta. Ale to chyba wina poludniowosci Francuzow. Podobnie
Hiszpanie czy Wlosi, z tym, ze we Francja, ta poludniowosc miesza ,czy pokrywa
intelektem.

[gspnstr]

To bardziej jest chyba efektem srodowiska. W USA robi sie tez troche ambitnych
filmow, tyle ze raczej nie zobaczysz ich w Hollywood ale na Sundance Festival
czy innych niezaleznych pokazach.
Hollywood jest po prostu nakierowany na biznes, nie na sztuke. A ze
spoleczenstwo amerykanskie wymaga tzw. 'instant gratification' przy minimalnym
wkladzie wysilku, stad i popularne sa takie filmy a nie inne.

Obraz i kolory tez moga byc piekne a nie bezmyslne. Na przyklad chinski film
"Bohater" z Jet-em Li z roku 2002. Urzeka poetyka obrazu - polecam.

[akserm]

Widzialem ten film "Bohater", faktycznie jest dobry i ma w sobie duzo artyzmu.

Tak

[polski_francuz]

mowi nasz minister kultury Renaud Donnedieu de Fabre. Kultura jednak kosztuje.
A pieniedzy troche brakuje.

Czesto gesto Hollywood bralo temat francuskiego filmu "3 mezczyzn i niemowle"
aby zrobic kase.

Luc Besson robi za to bardzo hollywodzkie fimy (Nikita).

Pf

[gspnstr]

Hollywood bardzo czesto siega po francuskie filmy i robi wersje amerkanskie.
Zazwyczaj z tragicznym skutkiem. O ile "3 mezczyzn i niemowle" nawet wyszlo im
dosc smiesznie, ze wzgledu na zaangazowanych aktorow, o tyle np. hollywoodzka
wersja "La Chevre" byla po prostu tragiczna.

A skoro mowa o "Nikicie", to czy widzieliscie hollywoodzka wersje tego
'hollywoodzkiego' filmu Bessona? To juz naprawde dno tragedii. :o)

[polski_francuz]

Nie nie widzialem Nikity amerykanskiej.

Wiesz trudno jest zrobic drugi film po pierwszym.

Ale w Hollywood liczy sie tylko $.

PF

[gspnstr]

To jest wlasnie problem - liczy sie tylko i wylacznie pieniadz.

Dlatego tez tak mierne sa skutki siegania po zagraniczne zrodla. Filmy sa niemal
zawsze splaszczane intelektualnie, a nacisk kladzie sie na tanie gagi i efekty
specjalne. Biznes i sztuka raczej do siebie nie przystaja. Az strach pomyslec co
by sie stalo gdyby Hollywood na serio zainteresowal sie filmami Kieslowskiego.

Zreszta uslyszalem niedawno ciekawa wypowiedz. Mianowicie pewien czlowiek
zastanawial sie glosno jak wygladalyby hollywodzkie wszak "Szczeki" gdyby je
krecono dzisiaj. I doszedl do wniosku, ze w role Quinta, tak dobrze zagrana
przez Roberta Shaw, wcielilby sie dzis pewnie Orlando Bloom :o))))

Mam

[polski_francuz]

duze zaleglosci kinowe. Przyznaje bez bicia. Jak chodze to czesto z zona lub
coreczka, i flimy sa "rodzinne".

Lubie niektore filmy amerkanskie. Sa pedagogiczne. Sam jestem pedagogiem i to
doceniam.

Moglbym z 10 x ogladac "Dzien bez konca" z Andie McDowell (co za babka!) i Bill
Murray. I nie tylko dla pieknej Andie ale wlasnie dla takiego prostego i
pieknego messagu: trzeba podczas dnia cos dla innych zrobic.

Ale niewiele jest filmow, ktore takie wrazenie na mnie robia.

Pozdr.

PF

[gspnstr]

Znam ten bol. Do kina najczesciej chodze z malym na filmy dla dzieci - dosc
plytkie, aczkolwiek przyznam, ze niektore z nich sa bardzo zabawne. Np. na
filmie "Robots" rodzice czesciej sie smiali od dzieci ze wzgledu na rozmaite
aluzje do innych filmow, takze tych z wczesniejszej epoki Hollywoodu.

Braki czasem nadrabiam na DVD w srodku nocy :o)

O to to

[polski_francuz]

ja tez sie na DVD przezucilem.

PF

[akserm]

To tak jak ja, tylko, ze motorem jest tu moja zona.

Chyba troche pozno panowie

[biedronka24]

sie przezucacie. Albo zony przezucaja...
A i tak kaseta z nagraniem wierszykow - albo listu od taty jest magnetofonowa -
i co z tym fantem potem zrobic? MP3 ze zdartej kasety? :)

Nalog jedzenia salaty

[biedronka24]

przed glownym posilkiem.
Bo idealow ludowo- rewolucyjnych nie lubie.

A propos- tzw. maslowa to gorzkie swinstwo, ktore da sie jesc chyba tylko po
polsku z cukrem i smietana ( a wiec wogole),
rucola moze i ma smak wyrazisty- orzechowy, a nawet lekko rzodkiewkowo- mleczowy
- powiedzialabym.
Wloskie - czerwone sa lekko gorzkawe ale za to chrupiace,
debowa jest trwalsza (w kwestii gnicie) od maslowej i dekoracyjna ale nic nie
warta poza tym,
a roszponka w zadnym calu nie jest wyrazista, nawet mniej niz surowy szpinak. Za
to bardzo zdrowa i nie gorzka. Dlatego zawsze cos z nia trzeba zrobic.
Smacznej salatki wszystkim zycze

[explicit]

Podobnie jak wiekszosc milosnikow pizzy przypisujesz ja wloskiej kuchni a
tymczasem Italiancy przejeli ja od Grekow i do oliwek i oleju z tychze dodali
pomidory lub paste jak wolisz . Pizza jaka znamy tz. z Mozarella , pasta
pomidorowa , kielbasa i innymi dodatkami , pochodzi ze Stanow . Slynna pizza
sycylijska np. nie miala mozarelli i tego ,...

uklony

==============================================================================

Kuchnia wloska, a w szczegolnosci, pizza

[polski_francuz]

Masz pewnie racje. Ale Wlosi umieli to rozprzestrzenic.

Mowisz pewnie o italo-amerykanach. Cos innego tez im zawdzieczamy. NP ksiazki
Mario Puzo, ktore polykam jak mozzarelle:)

PF

[gspnstr]

A czy ktos w ogole wspomnial sery?

Przeciez te francuskie, zwlaszcza niepasteryzowane (a wiec dostepne w USA chyba
tylko z osobistego "przemytu") sa boskie. Kiedys spedzilem tydzien we
francuskiej czesci St. Martin zywiac sie tylko bagietkami, serem i lekkim
czerwonym winem. Très magnifique!

[akserm]

Bagietka, ser i wino - czy to nie byla dieta bogow z Olimpu?

[gspnstr]

Wiele dalbym, zeby miec to teraz dostepne na codzien. Prawdziwe bagietki i
prawdziwe francuskie sery, nie jakis tani ersatz.

no andouillette avec choucroute

[biedronka24]

to bys pewno kolego nie chcial na codzien jesc. No chyba zes amator kaszanki.
Za to tarte au citron. Ale tak naprawde nie o przepis chodzi a miejsce.
Plamke sosu malenka ale rozlewajaca sie w formie gwiazdki. I bajeczny smak
miodowo - kwasny- wymyslony chyba jeszcze dlugo przed sosami indyjskimi ;)

[gspnstr]

No, moze nie na codzien. Zreszta w ogole unikam kapusty we wszelkich jej
objawach. Ale od czasu do czasu, dlaczego nie.

Zreszta mnie bardzo smakuje tez szkocki haggis :o)

[polski_francuz]

Tu ci zazdroszcze.

Bo moja zona, chociaz Francuzka, serow nie jada.

Ale masz racje. Tylko Holandia (Gouda) i Szwajcaria (gruyère) moze nam tu
podskoczyc.

PF

Milles Cieux!

[biedronka24]

Gouda?
Chyba dlatego ze zona nie jada. Wloska gorgonzola z miekkich, irlandzki gorski i
brytyjski blue.
Gouda jest niestety bardzo ´flamande´. Za wiele rzeczy szanuje Holendrow. Za ich
zamilowania i pasje przede wszystkim. Ale za sery?
Maja sie tak do butow jak ich drewniaki.
Szwajcaria - owszem. Z czekolada tez- za co lubia ich we Francji choc tam lubi
sie najbardziej czarna. Chyba tym zona nie pogardza?

[polski_francuz]

Strzal w 10. 100% kakao. Je to wypluwam. Tylko czekolada mleczna na ... jest
skuteczna.

PF

[explicit]

Pierwsza wojna swiatowa - Po powrocie Amerykanow z wojny pizza zaczela sie
pojawiac w skupiskach mniejszosci narodowych z innym topping u roznych
narodowosci z czasem wszystko zmieszano i masz pizze jaka znasz . W Europie
jest do kitu !!! Najlepsza do tej pory jadlem w malej pizzeria w Westburry na
Long Island NY - Moja corcia i jej kolezanki twierdza ze moja :))) Kupuje samo
ciasto , wale na nie co mam w lodowce i patrze jak palce liza ,...

uklony

==============================================================================

Masz pewnie racje. Ale Wlosi umieli to rozprzestrzenic.

No

[polski_francuz]

Split. Swiat jest maly. Ja bylem w Westbury w 1987 roku odwiedzic firme "..."
leadera w dziedzinie w ktorej pracuje.

Nie pamietam co jadlem. Moze nawet twoja pizze.

Pamietam z tej podroze, ze mnie jakis rosyjski emigrant zagadal o czemodanie i
wyrolowal na 100 $. Skubany jeden.

Nie moge nawet poprosic, abys mnie pomscil bo Ty nie na Ruskich ciety.

Pozdr.

PF

P.S. Nowowalem wtedy w Stony Brook. Gdzie odwiedzalem SUNY.

[explicit]

He , he , mozesz byc pewny ze rosyjski Zyd :)))

Mieszkalem na LI 5.5 roku i 3 na Queens a W Stony Brook mialem swoje pierwsze
zetkniecie z amerykanska emergency i sluzba zdrowia - W pobliskim Blue Point
zaczynalem robocza kariere w Stanach przy szkleniu cieplarni ,... Skaleczylem
sie kiedys troche , boss zadzwonil na pogotowie i zaczal sie raban , 3 czy 4
karetki , policja i strazacy i wyladowalem w szpitalu :))) Przyznam sie ze to
byl jedyny raz kiedy odwiedzilem to miasteczko choc mijalem je setki razy , na
sam widok szpitala z autostrady (musisz powiedziec ze przygniatajacy)
przyciskalem na gaz ,...

==============================================================================

Pamietam z tej podroze, ze mnie jakis rosyjski emigrant zagadal o czemodanie i
wyrolowal na 100 $. Skubany jeden.

Nie moge nawet poprosic, abys mnie pomscil bo Ty nie na Ruskich ciety.

P.S. Nowowalem wtedy w Stony Brook. Gdzie odwiedzalem SUNY.

[scezuja]

Najlepsze co dali francuzi światu , to Coca-Cola .

[i-love-2-bike]

scezuja napisał:

> Najlepsze co dali francuzi światu , to Coca-Cola .

e tam coco chanel i dior,tez nie sa zle.

[scezuja]

Francja dała światu Coca-Cole i Pepsi . Za to dziękujemy .

[polski_francuz]

My tez dziekujemy kolega za twoj wklad na to forum. Dziekujemy bardzo.

Jest obok watek dla frankofobow. Polecam serdecznie.

PF

[smoku_wawelski]

Uzyję uproszczenia, dla mnie Francja to gwiazda filmowa , ktorej czasy
swietnosci dawno minely. Nie moze sie z tym pogodzic i pokazuje swiatu swoje
fochy, jest wygodna, wysluguje sie innymi, tchorzliwa , sklonna do zdrady w imie
milosci wlasnej. Nie mozna na niej polegac, zarozumiala, nadeta,niesklonna do
poswiecen, chyba ze inni to zrobia za nia. Buziaczka pelna frazesow, ktore nic
nie znacza. Jednym slowem smiech na sali. Rewolucja francuska poczatek
Republiki, krwawa powodz, śmierć tysiecy niewinnych za pochodzenie (zginely tez
swinie i dreczyciele ludu, zgoda), zło nie moze zapoczatkowac czegos dobrego.
Monarchia tez nie byla dobra, ale jak widac na przykladzie GB ewolucja byla
mozliwa w bardziej cywilizowany sposob. Owszem na zmiany w GB mialy wplyw
wydarzenia we Francji i Europie.

[gspnstr]

> ale jak widac na przykladzie GB ewolucja byla
> mozliwa w bardziej cywilizowany sposob. Owszem na zmiany w GB mialy wplyw
> wydarzenia we Francji i Europie.

Anglicy mieli swoja rewolucje duzo wczesniej i tez sie potoczylo wiele glow, w
tym i krolewska.

Dobre

[polski_francuz]

porownanie. Francja to rzeczywiscie kobieta. Ktora byla i moze jeszcze bedzie
piekna.

Narody sie bowiem odradzaja bowiem. Jak i nasz po 1918 i 1989 roku.

PF

[smoku_wawelski]

Niejaka Marianna, lecz troche na swiezosci stracila po 39.

[akserm]

Zamiast Francja powinnies uzyc UK, w swoim poscie. Zamiast ofiar rewolucji
francuskiej powinienes uzyc Irandii i Irandczykow, ktorzy tysiacami zostali
wymordowani przes poddanych jej krolewskiej mosci.

[smoku_wawelski]

Nie twierdze ze GB byla ok, tylko uwazam ze zmiany nie wymagaly tylu ofiar. Nie
bez przyczyny Woland (szatan) z "Mistrza i Małgorzaty" Bułhakowa przeniósł się z
Paryża do Moskwy po rewolucji październikowej z kolei. To jego dwa ulubione miasta.

[polski_francuz]

Miasta grzechu, he?

Paryz jest rzeczywiscie wart grzechu.

Najpiekniejsze miast jakie znam (a bylem juz w wielu).

Pf

[smoku_wawelski]

Być może, ale miasto to nie mury tylko ludzie. Nie pociagaja mnie zbytnio, z
wyjatkiem pięknych kobiet 8) Niestety Francuzki sa piekniejsze od Hiszpanek czy
Wloszek byc może dlatego ,ze tak bardzo przypominaja Polki 8)

[polski_francuz]

Dlaczedo 8)?

Nie zgadzam sie z toba.

Wloszki sa najpiekniesze.

Chociaz charakterem zblizaja sie do naszej forumowej dany.

PF

[smoku_wawelski]

Za malo podrozowalem, byc moze masz racje.

Hi, hi.

[biedronka24]

Wloszki sa piekne bo znaja te subtelna granice miedzy wulgarnoscia a goracym
temperamentem.

[i-love-2-bike]

smoku_wawelski napisał:

> Być może, ale miasto to nie mury tylko ludzie. Nie pociagaja mnie zbytnio, z
> wyjatkiem pięknych kobiet 8) Niestety Francuzki sa piekniejsze od Hiszpanek czy
> Wloszek byc może dlatego ,ze tak bardzo przypominaja Polki 8)

widac kto zieje ogniem na kobity:)))

[akserm]

Rewolucja Francuska to faktycznie temat sam w sobie. Jakie sily dzialaly w tej
rewolucji, w sumie rewolucji antyfrancuskiej, to istotne zagadnienie. Wedlug
mnie, rewolucja ta zrobila Francji wiecej zlego niz dobrego.

[gspnstr]

Zreszta ten opis mozna uzyc w stosunku do kilku krajow. Na przyklad Rosji.

[smoku_wawelski]

Rosja to nie gwiazda filmowa. Dla mnie to cioteczka, ktora wali dzieci po pysku
jak sie jej nie sluchaja. Na zewnatrz udaje oglade i dobre wychowanie, w domu to
terror.

[gspnstr]

Co prawda to prawda. Ale podstarzala cioteczka, ktorej czasy swietnosci dawno
juz minely i nie moze sie z tym cholera pogodzic :o)

[smoku_wawelski]

Wyszłą za Mongoła i teraz sie meczy ;)

[i-love-2-bike]

o cholera tozto cala lista:
BB i jej symbol kobiecosci,wspaniale kino,muzea,muzyke,wina,wersal (ten od
grzecznosci ma sie rozumiec),gilotyne,rewolucje i takiego jakiegos robespiera
(nie wiem czy tak sie go pisze),wspanialych malarzy impresjonistow i
abstrakcyjnych,citroena i pegota (tez nie wiem czy tak sie pisze),air france (te
sa okropne),paryz (no more comments),cann,can-can i jesze 100 innych rzeczy,ale
nie chce mi sie myslec. mieli paru dobrych matematykow i inzynierow rowniez:))

[akserm]

Co do Air France to sie tutaj nie zgodze.

[i-love-2-bike]

akserm napisał:

> Co do Air France to sie tutaj nie zgodze.

a ja sie zgodze,bo przez nich moj malzonek kiblowal w paryzu. oni zamykaja
okienka o 5pm i ida do domu.co chwile strajkuja i sa absolutnie
nieodpowiedzialni na lotniskach miedzynarodowych.

[akserm]

Moze i tak. Pare razy latalem tymi liniami przez Atlantyk i zawsze mieli dobry
serwis, prawdziwa zastawe ze sztuccami, dobra kuchnie i darmowe drinki. Duzo
linni lotniczych przestawilo sie na kanapki i platne drinki (nie pisze o
pierwszej klasie bo takowa nie latam).

[i-love-2-bike]

akserm napisał:

> Moze i tak. Pare razy latalem tymi liniami przez Atlantyk i zawsze mieli dobry
> serwis, prawdziwa zastawe ze sztuccami, dobra kuchnie i darmowe drinki. Duzo
> linni lotniczych przestawilo sie na kanapki i platne drinki (nie pisze o
> pierwszej klasie bo takowa nie latam).

jak juz leca w powietrzu to sa OK,maja swietna kuchnie i dobre drinki,za dobre
czasami bo pol samolotu czesto po nich spiewa,ale obsluge naziemna maja
koszmarna,sa zupelnie nieodpowiedzialni. jak masz dlugie loty i jakies
przesiadki to na prawde ich nie polecam,bo mozesz przegapic nastepny lot:))

[akserm]

byc moze, chociaz jak dotad nie moge narzekac.

[polski_francuz]

Zapomnialas o polskich emigrantach droga przyjaciolko forumowa.

P.S. Przyczynilem sie z ostatecznego zwyciestwa bialej rasy w wojnie
cywilizacji: wygralem w tenisa z Persem. 2,5 godziny. Agresywne ataki jego
serwu to byla strategia meczu: return-volley. Spytaj sie kolegi malzonka on ci
to wytlumaczy.

PF

[i-love-2-bike]

polski_francuz napisał:

> Zapomnialas o polskich emigrantach droga przyjaciolko forumowa.
>
> P.S. Przyczynilem sie z ostatecznego zwyciestwa bialej rasy w wojnie
> cywilizacji: wygralem w tenisa z Persem. 2,5 godziny. Agresywne ataki jego
> serwu to byla strategia meczu: return-volley. Spytaj sie kolegi malzonka on ci
> to wytlumaczy.
>
> PF

no polscy emigranci to nie domena francji,my jestesmy wszedzie, a kolega
malzonek na razie zajety bardzo,ale 2 rakiety poszly zmienic naciag,bo co chwile
peka, a dobry serw to podstawa zdobywania punktow,szczegolnie jak sie silnie
wali w rog:))

Ile

[polski_francuz]

kg on napreza swoje rakiety?

PF

[i-love-2-bike]

polski_francuz napisał:

> kg on napreza swoje rakiety?
>
> PF
a ja wiem,ja tylko nosze do naciagu do umyslnego,ktory wszystko wie i
odbieram,czasem jest pretekst,zeby kupic nowa rakiete grafitowa,czy jakas
tam,czyli nowa zabawke:))

Czym

[polski_francuz]

sie roznia mezczyzni od dzieci.

Cena ich zabawek.

PF

[i-love-2-bike]

polski_francuz napisał:

> sie roznia mezczyzni od dzieci.
>
> Cena ich zabawek.
>
> PF

zdecydowanie,my jeszcze bawimy sie w caly warsztat narzedziowy. moj stary umie
wszystko budowac sam a wiec co chwila zjezdza jakas nowa pila z cudenkami,czy
tam jakis plainer z dodatkami,ale sami odnawiamy dom,tylko to sie ciagnie
niestety za dlugo,bo on ma ograniczona ilosc czasu,a nie lubi jak ktos inny mu
cos buduje:))

[polski_francuz]

No to sie dobrze ozenilas.

Ja takie rzeczy robie jak juz musze.

PF

[i-love-2-bike]

polski_francuz napisał:

> No to sie dobrze ozenilas.
>
> Ja takie rzeczy robie jak juz musze.
>
> PF

pewnie,ze dobrze,ja zawsze robilam dosc dobra selekcje wstepna i bylam
wymagajaca,ale sama tez duzo ofiaruje,wiec korzysci sa obopolne:))

[polski_francuz]

Masz niemieckie podejscie. Z te selekcja, I mean.

Tam sie Freundinnen Freundow tak dobieraja.

Ale tym lepiej dla ciebie i dla dla malzonka.

Pozdr.

PF

?

[biedronka24]

To chyba u Danutow.
Nie zartuj. Jesli juz to dobieraja sie po rejestracjach samochodow. Wolne zarty.

[polski_francuz]

Widze, ze sie znasz na rzeczy?

PF

tylko powierzchownie

[biedronka24]

w kazdym razie mam troche kontatku ze srodowiskiem studenckim i oprocz roznych
ogloszen, ktore sie mi przydaja czytam czasem i te - ktore dla mnie sa zabawne...
A jesli chodzi o Danutow33 to wnioski wyciagam z tworczosci. Oczywiscie nie wiem
jak jest na pewno, ani mnie to nie interesuje ale majac zone Francuzke mozna
chyba odroznic wdziek kobiety z temperamentem od niedelikatnego babochlopa.
No ale panowie sa slepi- jak wiadomo- szkoda ze az tak.
Bo z moich doswiadczen - te lubiace czekolade Francuzeczki to mile, raczej
skromne, wesole i slodkie dziewczyny a nie walczace feministko- ateistki. Sa
kobiece i po kobiecemu z glowa na karku. To spora roznica.

[polski_francuz]

Hm, hm. Lepiej zakonczmy te dyskusje.

PF

Moze masz racje- dosc tej zabawy na dzis

[biedronka24]

zwlaszcza ze jak widze na rade na ktora czekalam - nie doczekalam sie.
A gledzic o niczym dlugo mozna. O sporcie w telewizji rowniez.

[polski_francuz]

Nie nie to. To sa juz zbyt intymne tematy. Dlatego.

PF

to akurat sa zarty

[biedronka24]

jakich tu wiele na forum. Odgrzewanych co prawda - ale mniejsza o to.

a co do roszponki

[biedronka24]

to jest dostepna w Polsce ale jak swiat swiatem - wyrazistego smaku nie miala ;)

w kazdym razie zapasy kobiet w blocie

[biedronka24]

to pomysl stojacy bardzo w kontrascie do kultury francuskiej i wdzieku -
plynacego nie tylko z urody francuskich kobiet.
Nawet najbardziej niezalezna nauczycielka francuska mojego dziecka jest poza tym
bardzo kobieca. No i im starsze Francuzki sa - tym bardziej te z poludnia- to
nawet jesli mniej urody- wiecej tego kobiecego ciepla, dystansu i poczucia humoru.

[i-love-2-bike]

polski_francuz napisał:

> Masz niemieckie podejscie. Z te selekcja, I mean.
>
> Tam sie Freundinnen Freundow tak dobieraja.
>
> Ale tym lepiej dla ciebie i dla dla malzonka.
>
> Pozdr.
>
> PF
>

no bo mam sporo niemieckiej i troche zydowskiej krwi,reszta to po hiszpanach,po
tych mam chyba humor:))

Zgadlem

[polski_francuz]

to troche.

PF

Trudno nie zgadnac

[biedronka24]

tak jakos zupelnie przez przypadek mniej wiecej 99procent osob z tego forum to
mieszanka niemiecko- zydowsko - hiszpanska - obowiazkowo mowiaca po polsku i z
poprawnej rodziny. Poza tym mowi oczywiscie po lacinie zaciagajac z rosyjska -
maleszkowo i co jakis czas rzuca obserwacjami z twojej poczty osobistej :).
Acha jeszcze jakis partner - najlepiej z bylych demoludow jest tu niezbedny
-oczywiscie antykomunista...
Jak wesolo....
Milego lata zycze. I przestrzegam ze raj z poczta moze sie wkrotce skonczyc, ale
mi nie przeszkadza ;)

O jakim raju

[polski_francuz]

mowisz?

I jaka rada?

PF

o osobliwym braku

[biedronka24]

roznorodnosci. O wybiorczym podobienstwie. O trudnosci wyzbycia sie schematow
gdy brak faktycznych zrodel bogatej osobowosci. Ale o tym dlugo by jeszcze.
Mimo wszystko milego lata zycze.

[i-love-2-bike]

biedronka24 napisała:

> tak jakos zupelnie przez przypadek mniej wiecej 99procent osob z tego forum to
> mieszanka niemiecko- zydowsko - hiszpanska - obowiazkowo mowiaca po polsku i z
> poprawnej rodziny. Poza tym mowi oczywiscie po lacinie zaciagajac z rosyjska -
> maleszkowo i co jakis czas rzuca obserwacjami z twojej poczty osobistej :).
> Acha jeszcze jakis partner - najlepiej z bylych demoludow jest tu niezbedny
> -oczywiscie antykomunista...
> Jak wesolo....
> Milego lata zycze. I przestrzegam ze raj z poczta moze sie wkrotce skonczyc, al
> e
> mi nie przeszkadza ;)

he,he a kto znowu cos wyciaga prywatnego biedronko:)))? ty to masz niefart do
tych,ktorzy cie za bardzo "lubia":))

wiesz ze masz racje?

[biedronka24]

a niefart podwojny. Bo jak nic ci wszyscy to jakby z tego samego miejsca :))))).
Co zreszta nietrudno udowodnic. Widac z braku innej telewizji - korzystaja z tej
dostepnej. No coz zlapano jednego ´informatora o zagrozeniu´ jakby sie troszke
postarac - mozna i innych.

[i-love-2-bike]

biedronka24 napisała:

> a niefart podwojny. Bo jak nic ci wszyscy to jakby z tego samego miejsca :)))))
> .
> Co zreszta nietrudno udowodnic. Widac z braku innej telewizji - korzystaja z te
> j
> dostepnej. No coz zlapano jednego ´informatora o zagrozeniu´ jakby sie troszke
> postarac - mozna i innych.

zmien e-maila,a gazetowego nie otwieraj,skoro masz takie powodzenie:))

to nie moj problem

[biedronka24]

prawde mowiac.
Musze uciekac.

a wiecej o aktorstwie i zyciu na niby

[biedronka24]

bedzie w nastepnym rozdziale. O zalach z powodu komentarzy ´dlaczego - ja zle
udaje kobiete?!

[gspnstr]

Skoro grasz w tenisa, to dodam - Rene Lacoste :o))))

[polski_francuz]

Brawo.

Yannick Noah tez wygral Great Slam w Roland Garros w 1983. Teraz liczymy na
Ryska Gasquet.

PG

[gspnstr]

Gasquet jest naprawde dobry, choc ma przeciwwage w Nadalu (jesli ten sie nauczy
grac na szybkich kortach).
Ale czasy tenisowych Muszkieterow to zupelnie inna liga :o))

[polski_francuz]

Widze, ze sie znasz.

Nadal to, poki co, Nemezis Ryska. Ale albo jest on champion i zawalczy albo
nie, no to trudno sie mowi.

PF

i znowu telewizja? ;)

[biedronka24]

u mnie sie gralo w tenisa dla sportu. Nie przypominam sobie by ojciec byl jakims
fanem. Podobnie z moimi sportami. Tez uprawialam a nie fanowalam.
Cos mi sie widzi ze towarzystwo tu raczej z gatunku marzycieli- gawedziarzy :))).
Wobec tego ide na rolki.

[gspnstr]

Przeniez nie da sie grac na okraglo, nie? ;o)

[gspnstr]

Mozna powiedziec, ze sam grywam :o)))

Musze przyznac, ze ostatnio pojawilo sie paru ciekawych mlodych zawodnikow -
Gasquet, Nadal, Andy Murray ze Szkocji. Moga wkrotce zagrozic panowaniu Federera
(hmmm, Nadal juz to uczynil :o))

Mam nadzieje ze Gasquet w koncu zdobedzie te upragniona korone. Zal mi patrzec
na starzejacych sie zawodnikow typu Grosjean czy Tim Henman, ktorzy zawsze
odpadaja na pare krokow przed szczytem. (Starzejacych sie? Co ja mowie -
przeciez to jeszcze mlodziency w porownaniu... :o))))

[polski_francuz]

Murray nie znam. Zblizaja sie wakacje, to obejrze troche TV "Eurosport". Na
codzien nie mam.

Federer poki co bardzo dobry. Ale 13 Grand Slams chyba nie wygra? Jak myslisz?
Korona Samprasa niezgrozona.

PF

[gspnstr]

No, nie wiem. Na trawie i kortach twardych cholernie ciezko Federera pobic. I
zawsze ma sposob na Roddicka. A w koncu on jeszcze nie ma 24-ch lat. Gra z taka
lekkoscia, ze jesli nie nabawi sie jakiejs kontuzji, to ma przed soba spokojnie
jeszcze jakies 8 lat gry. Czyli jeden slam na rok. Moze zagrozic.

Dla mniej najlepszy byl i bedzie Australijczyk Rod Laver. Wygral 11 slamow, w
tym dwa razy Grand Slam czyli wszystkie cztery w jednym roku (1962 i 1969) i w
miedzyczasie mial 5 lat przerwy bo gral zawodowo. Gdyby nie owczesne przepisy,
13 slamow wcale nie byloby rekordem.

[polski_francuz]

Lekko grac, to znaczy sie nie meczyc. Niektorzy maja takie zdolnosci ruchowe.
Co do Lavera masz racje.

Mam jego na kasecie magnetycznej i magnetoskop. Ale na razie brak mi TV do
ogladania.

Mial ogromna prawa reke. I chyba z 175 cm wzrostu. Maly jak na dzisiejszy tenis.

I gral wszystkie uderzenia ale bez wielkiej sily. To Lendl wprowadzil ten
drwalski tenis z dzisiaj.

PF

[gspnstr]

Lendl i nowy sprzet. Pamietam, ze troche mi zajelo przestawienie sie z rakiety
drewnianej na grafitowe. Czlowiek byl przyzwyczajony do tego, ze musial machac
jak wiatrak i w efekcie z pilek robily sie sputniki :o)

Jakiego sprzetu uzywasz? Ja uzywam rakiet Prince (najczesciej Triple Threat) o
wspolczynniku (tak to sie chyba po polsku mowi) 1100 - 1200.

[polski_francuz]

Gram Kinetic Pro Kennex. Z kuleczkami, ktore pomagaja w uninieciu tennis elbow.
Naciag mam 28 kg. Ale mi lekarz poleca zmniejszenie. Mowi, zem za stary na taki
naciag.

PF

[gspnstr]

Ja naciagam na 62 funty, wiec to pewnie tez bedzie gdzies w tych granicach - za
bardzo sie juz przyzwyczailem do tego imperialnego systemu miar :o)
Rakieta ktora gram ma duzo mocy sama w sobie, a twardszy naciag daje lepsza
kontrole nad pilka.

[polski_francuz]

Tak jest. Im wiekszy naciag tym wieksza kontrola.

Jak styl preferujesz? Service-volley?.

PF

[gspnstr]

Nie, jestem raczej 'baseline warrior', choc od siatki nie stronie. Mam takiego
kolege z ktorym musze grac serve/volley bo inaczej mam z nim malo szans. Ale,
jak kiedys powiedzial Gerulaitis, "Nikt nie wygrywa z Vitasem Gerulaitisem 17
razy z rzedu" :o)))))

Lubie tez grac w debla, wiec woleje sie przydaja :o)

[polski_francuz]

Odzwyczailem sie od angielskich wyrazen. Serve, oczywiscie.

Ja duzo gralem serve and volley po Australii, gdzie duzo gralem. Ale mialem za
slabe ground strokes. I kilka ostatnich lat nad tym pracowalem. Teraz mam tenis
kompletny. Tzn, gre A i B jak gra A nie skutkuje.

Dobrze tez serwuje. Chociaz second serve troche oslabnal.

PF

P.S. W przyszlym toku tez pogram debla. Mam dobrego kolega. Wiesz to musi byc
dobra personal chemistry.

Sluchajcie nie wyglupiajcie sie juz

[biedronka24]

wiele rzeczy slyszalam. Na nartach sie nie znam - to mozna sobie pozartowac.
Ale ten tenis to smieszne. Moze cos jeszcze o nurkowaniu bedzie? ;).
Juz mowilam ze pol zycia w srodowisku ludzi ktorzy NIE MOGLI praktycznie innych
sportow poza tenisem uprawiac - z wielu powodow spedzalam. Tego typu
´profesjonalnej´ dyskusji jak zyje nie slyszalam...
A moze pogadacie o ustawieniach na rusztowaniu lozka a propos gry milosnej?
Hi, hi.

W tenisa

[biedronka24]

sie po prostu gra, a nie opowiada o naciagach. Podobnie przy nurkowaniu nikt nie
opowiada o czasie spedzonym na dekompresji bo to jest to co sie robi rutynowo a
nie cos co sprawia przyjemnosc chyba ze ktos w tym czasie robil cos smiesznego.
To beznadziejne jest.
Czy macie tam kogos bystrzejszego w tej popoludniowej ekipie do diaska?
Bo moge pokazac bardziej poludniowa strone mojego temperamentu.

[gspnstr]

Niektorzy po prostu graja, niektorzy sie pasjonunje, innym on w ogole wisi, a
jeszcze inni traktuja tenis jak religie. I tak jest z kazdym sportem.

Laissez faire, czy jakos tam tak :o)

eee

[biedronka24]

tenis to nie pilka nozna. To prawdziwy sport. Telewizyjny czy forumowy tenis to
makabra.

[i-love-2-bike]

biedronka24 napisała:

> tenis to nie pilka nozna. To prawdziwy sport. Telewizyjny czy forumowy tenis to
> makabra.

no ,ale pilka nozna to malolaty jak moj syn,ale nie powiem rodzice tez
przezywaja,nawet co poniektorzy jak ja zolte kartki za rozmowy z sedzia dostaja.
masz racje soccer rocks,ale ja mam rodzinne skrzywienie,bo zawsze kibicuje
druzynie mego syna, a on zawsze gra w ataku:))

no i tak to wyglada

[biedronka24]

to znaczy tak - jakby przekazywali cos o czym mowia ich pociechy slyszac jednym
uchem te opowiesci:).
Milego dnia. A mi na prawde brakuje sportow. Nawet tanca- nie tych przegadanych
a prawdziwych.

[gspnstr]

Ogladanie dobrego meczu tenisowego, w telewizji czy na zywo, daje duzo radosci.
Zwlaszcza jesli przedtem albo potem samemu mozna zagrac mecz.

De gustibus no disputandum est.

[i-love-2-bike]

biedronka24 napisała:

> wiele rzeczy slyszalam. Na nartach sie nie znam - to mozna sobie pozartowac.
> Ale ten tenis to smieszne. Moze cos jeszcze o nurkowaniu bedzie? ;).
> Juz mowilam ze pol zycia w srodowisku ludzi ktorzy NIE MOGLI praktycznie innyc
> h
> sportow poza tenisem uprawiac - z wielu powodow spedzalam. Tego typu
> ´profesjonalnej´ dyskusji jak zyje nie slyszalam...
> A moze pogadacie o ustawieniach na rusztowaniu lozka a propos gry milosnej?
> Hi, hi.

bez przesady biedronko,panowie sobie chca porozmawiac daj im. jak ludzie maja
pasje do czegos to sobie wymieniaja uwagi. ja to rozumiem,bo moj malzonek tez
grywa w tenisa i czytajac te uwagi jakbym jego slyszla. tylko o tych pilkach,co
zapobiegaja tennis elbow nie slyszalam,ale mu powiem,bo on na to cierpi.ja jak
sie napale na narty to tez moge godzinami nawijac,inni jak gabcia maja pasje
ublizania polakom. z dwojga zlego jak mam sluchac tyrady dany i jej
poplecznikow,czy belkotu gabci to wole poczytac o tenisie,to jest znacznie
bardziej relaksujace.

mnie to absolutnie nie przeszkadza

[biedronka24]

tylko wiesz o mnie juz dawno ze nie lubie poezji na zamowienie ;).
A tenisa lubie. Zwlaszcza figure panow po tenisie. No ale od pykania w guziki
raczej sie jej nie dostaje...

[gspnstr]

A po czym sadzisz, ze TYLKO pykamy w guziki?

wiem ze chcialbys wiedziec

[biedronka24]

Mam ku temu powody. Ale nie mam zamiaru ich wyjawiac- nie tak latwo. To jak z
poezja.
Spedzilam cale dziecinstwo na kortach tenisowych.
A potem sluchalam opowiesci niedoszlych pletwonurkow w czasie gdy sport ten
stawal sie modny.
Jak sie gra - jest inaczej.

[gspnstr]

"Wiem ale nie powiem". Wiec sama dopisujesz sie do tej grupy, ktora krytykujesz.
Trudno.

[i-love-2-bike]

biedronka24 napisała:

> tylko wiesz o mnie juz dawno ze nie lubie poezji na zamowienie ;).
> A tenisa lubie. Zwlaszcza figure panow po tenisie. No ale od pykania w guziki
> raczej sie jej nie dostaje...

najpierw pyka sie w kompa,potem idzie sie pykac na korty ziemne latem a twarde
zima. ja juz to znam i rozumiem.

[gspnstr]

A co, nie slyszalas jak pasjonaci nart dyskutuja o roznych smarowaniach? :o))))

[i-love-2-bike]

gspnstr napisał:

> A co, nie slyszalas jak pasjonaci nart dyskutuja o roznych smarowaniach? :o))))
>
nie raczej w klubie rozmawia sie o nowych epoxy,nowym ksztalcie i rozmiarze
nart,nowych wiazaniach,nowych kurtkach e tam mam jeszcze czas, na razie upal jak
cholera,a narty sie kurza wiszac w garazu:))

[gspnstr]

Nie wszyscy. Ja i paru moich przyjaciol nigdy sie nie przestawilismy na
carvingi, wiec o nich nie rozmawiamy. Coraz ciezej nam znalezc proste narty, ale
za to nie kosztuja $400 i wiecej za pare. :o)))

bez przesady

[biedronka24]

ja i paru moich przyjaciol
Jak nurkowalismy ( bo teraz praktycznie nie mam czasu- i taka jest prawda)
rozmawialismy o przezyciach i rzeczach niezwyklych a nie o szczegolach budowy
automatu. To raczej na zaliczeniach egzaminow i wyjasniajac koledze co ma kupic.
A to ze sa carvingi to wie nawet taki abnegat jak ja.

biedrono

[manny_ramirez]

niby sie znasz na psychologii i biologii i do dzis sie nie nauczylas ze mozgi
mezczyzn i kobiet dzialaja inaczej. WY lubicie gadac o wrazeniach cielesnych:))
A my o technice zachodzacych procesow. WY o piekych roslinach morskich a my o
tym jaka mieszanka oddychamy czy tez rakieta gramy ale o sposobie uderzenia
pilki
tak madra osoba jak Ty powinna o tym wiedziec

naczytales sie marsow czy czegos tam

[biedronka24]

czy jelinkowej? A moze postanowiles uosabiac swiadomosc forumowa? :)

[manny_ramirez]

Boze a Ty sie naczytalas za duzo Bondow
powracam do mej ciszy bo widac chrooba nie oslabla

trudno zeby ´oslabla´

[biedronka24]

jak wciaz te same gwiazdy intelektu mnie otaczaja. I maja wciaz te same nudne
skojarzenia.

[manny_ramirez]

biedronko, poczytaj siebie i zauwaz kto tak naprwde nudzi tu ciagle tym samym
filozofaniem w kolko

po co mowisz bzdury

[biedronka24]

zaangazowalam sie w wiele dyskusji z zapalem i ofiarnoscia. Jak zwykle i jak
kazdy marny aktorzyna nie doceniasz wkladu statystow.

biedrona nie ma wiekszych bzdur na tym forum

[manny_ramirez]

niz ciagle gaworzenie o agentach, wyszukiwanie mafijnych powiazan i
babochlopich danutow

i na tym na dzis koncze

[polski_francuz]

Hi Manny. It was nice to have you with us.

PF

hello

[manny_ramirez]

Sorry, I did have a great conversation with marouder and I tried with
MS.Ladybug , however, conversation is useless when you're constantly accused of
unspeakable crimes:)))

W kazdym razie gratuluje swietnego watku i zycze milego swieta, ktore juz chyba
sie niestety konczy

pozdrawiam
manny

unspeakable crimes

[biedronka24]

to taki amerykanizm na podwieczorek o 21 ej ;).
Chyba mam dzis zly dzien jak na manki.
You´ve tried hard of course, and up to 2 times :)))

ja nie musze szukac

[biedronka24]

ostatnio sami sie znajduja jak widzisz.
Jak ktos pisze brednie pt. dokopuje bo chce - a lata za kims jak kot z pecherzem
to jak to nazwiesz?
Danuta o mafie nie posadalam. O malostkowosc i brak kultury- owszem i nie
bezpodstawnie- jak sadze. Masz jakies sugestie?

mam

[manny_ramirez]

do not try to find things where they are not and everything will be ok

[gspnstr]

Po prostu nie przywyklismy do carvingow. One nie to, ze sa, ale po prostu
prostych nart juz sie nie produkuje. Pozostaje tylko 'old stock'.
Nie twierdze bynajmniej, ze jestem doskonalym narciarzem czy tenisista - obydwa
sporty po prostu sprawiaja mi wiele przyjemnosci.

Zabawne jest ze ty i twoi znajomi jak nurkowaliscie to rozmawialiscie o tym a
nie innym, wiec znaczy to, ze wszyscy moga tylko o tym rozmawiac. Bo jesli nie,
to znaczy, ze udaja/klamia/cos ukrywaja. Daj spokoj, nie rozsmieszaj mnie. Ja
tez kiedys nurkowalem, tez mam certyfikat PADI i co z tego. Nie mam czasu tego
teraz robic i nie pamietam, czy akurat wtedy rozmawialem o nurse sharks, fizyce
czy zyciu seksualnym mrowek.

no wlasnie a ja pamietam

[biedronka24]

bo rozmawialam z nurkami ROZNYMI sporo. Oprocz nurkowania. I stad wiem dosc
dobrze, jak wyglada wiekszosc takich rozmow.
Mniejsza o to- nie zalezy mi na tej rozgrywce. Pozwol ze posmieje sie w duchu.

[gspnstr]

A smiej sie do woli. Wolnoc Tomku w swoim domku. Zmadrzec od tego nie
zmadrzejesz. Ale za to mozesz sie pocieszac, ze masz patent na racje.

tak sadzisz?

[biedronka24]

obserwacja ludzi- nawet tych zamknietych w waskim kregu dostarcza wielu
ciekawych informacji. Problem w tym - jak sie te wiedze wykorzystuje. To rozni
wiele gatunkow zwierzat. A gatunki sa rozne.

[gspnstr]

I na podstawie obserwacji waskiego kregu uogolniasz na wszystkich? Gratuluje.
Tak czynili marksisci. Ludzie to nie zwierzeta.

Chyba zle zrozumiales

[biedronka24]

albo chciales inaczej zrozumiec. Obserwuje ludzi zamknietych w waskim kregu. I
twierdze ze to tez dostarcza pewnych informacji choc pewno ubozszych od tych
realnych z realnego swiata- i tu sie zgadzam. Podziwiam tylko wytrwalosc tych,
co w tym waskim kregu przebywaja - a wynika to niezbicie z ograniczonosci
skojarzen ktore reprezentuja. To nie ja uogolniam. Ale sa tacy ludzie ktorzy
sami sie uogolniaja. Potrafia przez lata byc na tym samym poziomie swiadomosci,
skojarzen, synonimow, idiomow i okreslen, choc wydawaloby sie ze maja dostep do
setek informacji.
Mniejsza o to. Nie krytykuje sportu i opowiadania o tym. Zezlosliwilam sie bo w
pewnym momencie stalo sie to zbyt malo realne. Ale od twojej strony chyba tego
nie zrozumiesz :).
Uciekam - na prawde wiec mozecie w spokoju kontynuowac. Zreszta nie mam wiecej
czasu na te telewizje.

[gspnstr]

Malo realne dla ciebie ergo niemozliwe, prawda?
I to wszystko wiesz z obserwacji, jak sama wyznalas, bo nie grasz sama.
Hmmm, logiczne, baaardzo logiczne. No to uciekaj, pa.

no to uciekaj - pa

[biedronka24]

tak to sie mowi - jak zyje sie tylko tym forum.
Na odrobine oryginalnosci przyjacielu moglbys sie wysilic. Ale - obawiam sie- za
malo korespondencji przeczytales.
Oczywiscie ergo- do tego. Rety ale sie tu zrobilo monotonnie. Nic nie bedzie
dzisiaj o kozach, trabach, odjezdzajacych karawanach? I to baaaaardzo.
Nawet rachelka nam cos spowazniala. Jak to wsrod poetow bywa jednym talentem -
reszta sie umywa :)

[i-love-2-bike]

biedronka24 napisała:

> tak to sie mowi - jak zyje sie tylko tym forum.
> Na odrobine oryginalnosci przyjacielu moglbys sie wysilic. Ale - obawiam sie- z
> a
> malo korespondencji przeczytales.
> Oczywiscie ergo- do tego. Rety ale sie tu zrobilo monotonnie. Nic nie bedzie
> dzisiaj o kozach, trabach, odjezdzajacych karawanach? I to baaaaardzo.
> Nawet rachelka nam cos spowazniala. Jak to wsrod poetow bywa jednym talentem -
> reszta sie umywa :)

e tam biedronko ja nie spowaznialam,tylko rozmowa jest na tematy sportowe,a te
mnie pasjonuja a poza tym mamy takie upaly,ze nie mozna sie ciagle smiac. nie
miej zlego humoru,nie warto. pozdr bo lece.

ze upaly wiem i rozumiem

[biedronka24]

u mnie wlasnie ginie zycie w ogrodku. A ze ginie to wiem, bo jest tam tylko
jedno stworzenie na dwoch lapach ale to samiec:).
Poza tym to smiac sie trzeba zawsze - a denerwuja mnie te smieci w kompie bo
wkrotce peknie mi skrzynka. Nie mam czasu na to zeby je usuwac.
Masz racje, ze nie warto. Czesc i trzymaj sie.

Wysmienicie.

[gspnstr]

Dowartosciowalas sie, wszyscy inni to nedzne kreatury, podrobu i udawacze.
Mozesz isc spac w poczuciu dobrze spelnionego obowiazku, bo znow
zdekonspirowalas paru osobnikow. :o)

tylko jednego

[biedronka24]

z nieustajaca dysleksja.
I stracilam na to polowe dnia - zupelnie bez sensu w nadziei ze moze przeczytam
cos ciekawego. Moze przynajmniej obyczaje mu sie poprawily? A zreszta co ja mowie.
Pa. I ta buzka....
I koza oczywiscie i tromby...

[gspnstr]

Przykro mi, ze tak sie rozczarowalas. I tyle czasu jeszcze stracilas. A czas to
pieniadz. Kto ci teraz, biedaczko, te strate wynagrodzi?

No wlasnie, co ty mowisz? Dopiero teraz sie nad tym zastanawiasz?

o co ci chodzi? :)

[biedronka24]

robisz to dla slawy lub nagrod? Mnie jest wszystko jedno. I tak bolala mnie glowa.
Szukalam czegos wesolego. Ty raczej chyba nie potrafisz tego wynagrodzic? ;)

[gspnstr]

No to po co tu siedzisz jak cie to nie rajcuje? Ja mam swoje powody (zupelnie
odmienne niz myslisz) i akurat dyskusja o sporcie i wszystkim co francuskie
sprawia mi wiecej przyjemnosci niz znakomita wiekszosc watkow na tym forum,
gdzie poza wyzwiskami trudno cos znalezc. Dlatego siedze na tym watku i nigdzie
indziej. A ty co, masochistka jestes?

a propos chemii i wyczucia

[biedronka24]

ponoc lepszy jestes w deblu. Nie wyglada na to.

[polski_francuz]

Hm, hm, to nie jest niemadre co piszesz.

Ale 2 perfekcjonistow moga stworzyc pare deblowa. Np. Newcombe i Tony Roche.

Tu chodzi o chemie zwyciezania.

PF

jesli o zwyciezanie

[biedronka24]

to do tego nie potrzeba nawet ludzi. Wystarcza konie :).
NO teraz to juz musze uciekac.
Ta mlodziez drazliwa dzis jest oj drazliwa...

[gspnstr]

Skad wiesz? Jakas nowa teoria, mniemam? Oswiec mnie (w obydwu aspektach).

[polski_francuz]

You mean grac tenisa?

To jest interesujacy sport. Sa 3 glowne elementy: technika, sprawnosc fizyczna
i psychika.

Aby wygrac trzeba byc troche lepszym w kazdym z nich.

Jest m.in element perfekcjonizmu. Poza tym tenis to walka 2 przeciwnikow.
Troche jak boks. Wygrac trudny mecz to wielka rzecz.

A w koncu kondycja fizyczna. Wazna sprawa. Trzeba zyc dlugo i umrzec bedac w
dobrej formie.

Dlatego gram w tenisa.

PF

[polski_francuz]

Coz co moge powiedziec wiecej? Myslisz na swoj sposob i to jest OK. Inni mysla
inaczej i to tez OK.

Trzeba byc wyrozumialym.

Nie mozesz oczekiwac, ze wszyscy sa tacy jak ty.

PF

raz jeszcze- to nie moj problem

[biedronka24]

i wlasciwie mnie to nie interesuje. Oczywiscie nawet jak jest zalosnie - mozna o
tym nie mowic. Ja w kazdym razie honorariow za klepanie w komputer nie dostaje a
na ten rodzaj rozrywki zbraklo mi czasu. No i jestem jak najbardziej egoistka-
chcialabym tez czasem cos z tego miec, a nie tylko puste wciskanie kitu.

[i-love-2-bike]

gspnstr napisał:

> Nie wszyscy. Ja i paru moich przyjaciol nigdy sie nie przestawilismy na
> carvingi, wiec o nich nie rozmawiamy. Coraz ciezej nam znalezc proste narty, al
> e
> za to nie kosztuja $400 i wiecej za pare. :o)))
>
e to ty nie wiesz co dobre,te carved sa swietne i sunie sie na nich jak szatan.
ja mam salomony verse 8,dzieciaki maja co roku inne 1080 i k2,ale oni jezdza
wspaniale i to ma znaczenie,a poza tym oni nie jezdza tylko cuduja na rampach
czy innych gorkach skaczac,moj stary ma co po nas zostanie bo on biedak ciagle
poczatkujacy,jak widac tenis mu nie pomaga,ale on sie msci na mnie w
tenisie,wiec szafa gra. sprzet narciarski jest bardzo drogi,ale jak juz dobrze
jezdzisz to oplaca sie pare groszy dodac na nowy sprzet,bo to sie czuje roznice.

[gspnstr]

Pewnie tak, ale przyznaje bez bicia ze narty to dla mnie bardziej relaks niz
wyczyn. Wole z gorki na pazurki niz obijac sie po muldach.

Moj starszy syn jezdzi na snowboardzie, ale do tego to ja sie za zadne skarby
nie dam przywiazac. :o))))

[i-love-2-bike]

gspnstr napisał:

> Pewnie tak, ale przyznaje bez bicia ze narty to dla mnie bardziej relaks niz
> wyczyn. Wole z gorki na pazurki niz obijac sie po muldach.
>
> Moj starszy syn jezdzi na snowboardzie, ale do tego to ja sie za zadne skarby
> nie dam przywiazac. :o))))
>
he,he a czemu? ja raz probowalam,ale najtrudniej bylo mi zejsc z wyciagu,bo
zjezdza sie nawet fajnie. na szczescie moje chlopaki wola narty i snowblades,a
do snowboards to trzeba miec znowu inny ekwipunek,wiec lepiej juz pozostac przy
jednym sprzecie:))

[gspnstr]

To chyba jakis irracjonalny strach przed odpaleniem na stoku orla wszechczasow :o)
A moze juz po prostu jestem za leniwy zeby sie znowu zaczynac uczyc od nowa, bo
to jednak troche inna bestia niz narty. Tak czy inaczej, pozostaje przy deskach
i ucze mlodszego tej sztuki :o)

[i-love-2-bike]

gspnstr napisał:

> To chyba jakis irracjonalny strach przed odpaleniem na stoku orla wszechczasow
> :o)
> A moze juz po prostu jestem za leniwy zeby sie znowu zaczynac uczyc od nowa, bo
> to jednak troche inna bestia niz narty. Tak czy inaczej, pozostaje przy deskach
> i ucze mlodszego tej sztuki :o)
>

ja me mlodsze,jak byly male, to wywozilam na gore i popychalam,a oni juz sobie
dobrze dawali rade,teraz to nie ma co nawet konkurowac z nimi,oni tylko sie
smieja jak mnie widza i zjezdzaja tak by mni obsypac sniegiem:)) ale narty sa
obledne,ja jestem w zimie jak bernardyn,czekam az snieg napada i lece na stok:))

[gspnstr]

No wlasnie, mlodszemu synowi jakos to trudno idzie. Ale tak naprawde to w
ubieglym sezonie pierwszy raz zaczynal. I pewnie niedlugo to on mnie bedzie
uczyl czegos nowego :o)

Ale tez lubie jak snieg napada. Szkoda, ze u nas szybko topnieje :o)

[gspnstr]

Gra sie tak jak przeciwnik pozwala, ze zacytuje Kazia Gorskiego. Jak jedno nie
pomaga, trzeba sprobowac cos innego :o)

Ja na ground strokes nie narzekam - choc backhand mam staroswicki jednoreczny (i
bardzo mi sie podoba ten w wykonaniu Amelie Mauresmo czy Justine Henin). Caly
czas pracuje nad serwem, bo wiem ze moze byc lepszy. Zwlaszcza pierwszy, bo jako
drugi preferuje 'kicker'.

W deblu chemistry i zrozumienie sa najwazniejsze. Nie darmo najlepsi deblisci sa
raczej sredniakami w singlu.

jezeli mozna nawiazac do temperatury gry

[biedronka24]

to nie zapominajcie o opaskach na biedne nadgarstki. Sa tez takie podstawki pod
lapke- dla tych co bardzo sie na myszy wyzywaja, ale przy klawiaturze to nie za
bardzo pomaga...
co do reszty calkowicie sie zgadzam. Chemistry i zrozumienie...

[polski_francuz]

O top spin serve to jest cos. Nie moj kregoslup juz. Moj drugi to jest nedzny
slice. Troche slaby.

Moj backhand tez jednoreczny. Troche za slaby. Nie zawsz pamietam przygotowac
rakiete. Ale gram top spin i slice. Wiec powoli staje sie OK.

Mam dobry serve & volley a ze mam 185 cm, to mam dobry zasieg.

PF

a ja mam 2 metry

[biedronka24]

nie mowilam wam jeszcze? Pochodze z florencji i nosze zielone buty rozmiaru 42
(brak rozmiaru w moim numerze w rodzinnych WLOCHACH).
185 to nic niezwyklego. Mozna miec przydlugie rece i wtedy serw jest z nizszego
poziomu. Nie wszyscy sa proporcjonalni... a nie mozna przeciez byc rasista ;)

[i-love-2-bike]

biedronka24 napisała:

> nie mowilam wam jeszcze? Pochodze z florencji i nosze zielone buty rozmiaru 42
> (brak rozmiaru w moim numerze w rodzinnych WLOCHACH).
> 185 to nic niezwyklego. Mozna miec przydlugie rece i wtedy serw jest z nizszego
> poziomu. Nie wszyscy sa proporcjonalni... a nie mozna przeciez byc rasista ;)

oj to mnie przeroslas i to sporo, ja mam damska 7 w moim buciku:))

[polski_francuz]

Ok biedronko.

Przestaje juz.

O czym chcesz dyskutowac?


PF

masz jakies wlasne przezycia

[biedronka24]

czy zyjesz tylko forum i udawaniem?
Pytanie jest z gatunku tych niekobiecych ale troche mnie zmeczyliscie.

[polski_francuz]

Udawaniem?

Przezycia mialem w przeszlosci. Dzisiaj jest zycie znormalizowane i niezbyt
ciekawe. I OK jak na moj wiek.

PF

Taki powazny?!

[biedronka24]

jak na udawanie wyczynow sportowych pykajac w klawiature komputera, no, no.
To wesoly z ciebie staruszek ;)

[gspnstr]

No wlasnie. Ja tez jestem wysoki i dlatego wiem, ze pierwszy serw moglby byc
lepszy :o) I nad tym pracuje.

Widze, ze z biedronka nie warto sobie zawracac glowy. Kobieta ma jakies
unresolved issues i lepiej ja chyba pozostawic w spokoju.

[polski_francuz]

Nie wiem czy masz koszyk z uzywanymi pilkami. Zrobisz ze 100 albo 200 serwow i
juz sie czujesz OK.

Ale tym top spinem 2nd serve to mi zaimponowales.

PF

[gspnstr]

Koszyk mam. Ale podziwiam ludzi, ktorzy ustawiaja w polu serwisowym puste puszki
po piwie i w nie celuja. I trafiaja.

Nad tym drugim serwem kiedys sporo pracowalem, bo mi pierwszy nie chcial
wchodzic :o))

[polski_francuz]

Moj sustyem jast taki. Biore 3 pilki. I staram sie za kazdym razem zaserwowac:
na lewo, na figure i w prawo. Zdodnie z ruchem wskazowek zegara.

Czyli na rownowagi (duece? przypomnij mi)court, serwis wywalajacy out off
court, na figure i w centrum (czyli na backhand praworecznego).

Na ad court, zaczynam na forehand side czyli w srodek, potem na figure i na
koncu na backhand.

Jak jestem w formie i zdyscyplinowany, to serwy na forehand daje slicem, a na
figure i na backhand daje bez spinu.

I po 200 pilkach czuje roznice.

PF

jest taka amerykanska zabawka dla psow

[biedronka24]

nazywa sie maszyna do wyrzucania pileczek.
Polecam na stare lata ;)
I dobranoc.

[polski_francuz]

No nareszcie mowisz moim jezykiem.

Ja bym sobie taka maszyne juz dawno kupil, ale nie mam kortu przy domu. I moja
malzonka sie poza tym sprzeciwia. Kto zrozumie kobiety?

PF

powiedz jej ze lekarz ci zalecil

[biedronka24]

niepokojac sie o twoj stan zdrowia. Poza tym zabierz ja na wakacje na Mazury i
nastepnym razem jak bedziesz kupowal czekoladki to kup te z gornej polki, takie
ktorych jest malo ale sa warte grzechu, a nie te ktore jadla ostatnio.
Najlepiej podpytaj kolezanek co jedza. To tylko odrobina wysilku a sie oplaca..
Nie zawsze sie uda ale prawie na pewno czekoladek nie wyrzuci ;)

[polski_francuz]

Sa to z pewnoscia bardzo sluszne rady.

Ale jakos lubie robic po swojemu. Litewska natura, co chcesz.

PF

bo to nie byla rada

[biedronka24]

a zyczenia wlasne. Wlasnie zglodnialam.
Ale i tak podoba mi sie odpowiedz. Litewska?!

[gspnstr]

Ja tez tylko ze nie bardzo wychodzi jak staram sie uderzyc mocno. Wiadomo cos za
cos, albo predkosc albo precyzja. A chcialoby sie i tak i tak :o)

Faktycznie slice jest lepszy na forehand, zwlaszcza w deuce court, bo potrafi
wyrzucic daleko. Najgorzej mi wychodzi plaski w backhand na ad court - dlatego
wole serwowac wtedy kicker, bo przy wysokiej pilce na backhand malo kto potrafi
wiele z nia zrobic.

Taktyka, taktyka i jeszcze raz taktyka :o))))

[polski_francuz]

Kicker to bardzo dobry serw na serve and volley. Stefan Edberg zostal tak
number 1. Mimo, ze nie mial w ogole forehandu (bo mial backhand grip przy
forehandzie). Widzialem to na kasetach.

Poza tym zostaje w polu i jest bezpieczny.

[gspnstr]

Jest bezpieczny, i latwiej jest potem zagrac woleja.
Tylko czasem trzeba zmieniac rytm i nie jest tak efektywny przy serwowaniu na
forehand, bo wtedy predzej czy pozniej ktos go namierzy :o)

Edberg byl naprawde swietny. Zwlaszcza na trawie.

[polski_francuz]

Jest bardzo western grip. Ja to czasem stosuje na deuce court serve jak chce
bardzo wywalic off the court.

Ale czuje sie niezrecznie. Moj grip na backhand i serve to semiwestern. Bliki
continental (logicznie:)).

Ile gidzin w tygodniu grasz?

PF

[gspnstr]

Tylko kilka godzin w weekendy.
W dni powszednie zazwyczaj wracam z biura dopiero kolo 7:30 - 8-mej wieczorem,
wiec zywcem nie ma kiedy. Trzeba troche czasu spedzic z rodzina :o)

jak to u mlodziezy

[biedronka24]

tutaj odmiana stylu z laciny nastapila w ciagu kilkunastu minut na zywca...
Ach te gorace glowy. Dobrze ze w ciagu kilkunastu minut jest tez nas wiecej i
przybyla nam rodzina naszego kochanego gsnp.

jak sie nazywa ta zabawka? ach Tamagouchi

[biedronka24]

no to Tamagouchi ma potomstwo. I juz mam lepszy humor.

[gspnstr]

> no to Tamagouchi ma potomstwo. I juz mam lepszy humor.

Ciesze sie. Wiec tym bardziej mozesz isc spac w poczuciu dobrze spelnionego
obowiazku.

naprawde? czy udalo mi sie moze

[biedronka24]

uwolnic cie od przekonania ze ludzie wierzacy mysla tylko o dobrze spelnionych
obowiazkach? Nie wyglada na to... ;)

[gspnstr]

Mnie naprawde wszystko jedno. Uwolnic mnie od jakichkolwiek przekonan potrafia
tylko osoby ktore szanuje, a na to musisz sobie zapracowac, moja droga, I jak na
razie niezbyt zrecznie sie do tego zabierasz. Ale jak ci z tym lepiej... jak to
u nas mawiaja, 'it takes all kinds to make a world'.

sek w tym

[biedronka24]

ze nie przepadam za robieniem rzeczy ktore musze. Mnie w sumie tez wszystko
jedno. To ty wciaz przypominasz mi o moich obowiazkach.
Ja tez robie rzeczy, co do ktorych mam przekonanie ze maja szanse sie udac. Za
beznadziejne raczej sie nie zabieram.
Dobranoc.

Drodzy przyjaciele i przyjaciolki

[polski_francuz]

europejskiej strefie czasowej zaczynaja sie oczy kleic.

Dzieki za fantastyczny watek i

do jutra.

Wasz

Polski Francuz

[gspnstr]

Dobrej nocy. Milo sie gawedzilo.

bon nuit:)

[marouder]

polski_francuz napisał:

> europejskiej strefie czasowej zaczynaja sie oczy kleic.
>
> Dzieki za fantastyczny watek i
>
> do jutra.
>
> Wasz
>
> Polski Francuz

[gspnstr]

gspnstr. Taki maly skrot. Moze kiedys zrozumiesz.

gamonik speciens nostromo?

[biedronka24]

;)
Dobranoc po raz drugi i chyba ostatni.

[gspnstr]

Jesli ci tak odpowiada, prosze bardzo :o)
Dobranoc. Ja musze jeszcze troche popracowac.

to ty schlagie?

[marouder]

gspnstr napisał:

> gspnstr. Taki maly skrot. Moze kiedys zrozumiesz.
>

[gspnstr]

Masz na mysli schagbauma? Nie, to nie on :o)

Ja tutaj sie podpisuje tylko tym nickiem i zadnym innym. Kiedyc, dawniej, gdy
sie nie logowalem, podpisywalem sie tylko inicjalami - gdy ty, zdaje sie, byles
maruda :o). Teraz inicjaly zajete, a numerkow nie chce mi sie dodawac. :o))))

[polski_francuz]

Ja gram czesto, gesto w poludnie. Kilka razy w tygodniu. Mamy 2godzinne przerwy
poludniowe.

I tu wracamy do jakosci zycia we Francji.

PF

[explicit]

A jak ci powiem ze znalem osobiscie goscia , bylem w jego domu w tym gdzie
zmarl na Sand Point na Long Island ?

Serio, malowalem mu inicjaly i pinstriping na jego ostatnim Bentley (rozowym)
mialem rowniez okazje zamienic pare slow z innymi gwiazdami tego okresu - W
jedna sobote po skonczeniu roboty i ocenie przez kolegow jego najnowszego
nabytku ,...

Z okazji skonczenia roboty kamieniarzy przy kominkach , zaprosil kolegow i
znajomych m/i Nastaze , McEnroe , Fibaka i kilku innych zeby ocenili ,... Musze
przyznac ze nigdy wiecej nie slyszalem tyle kawalow i dolowania Ivana jako
czlowieka i spekulacji na temat jego techniki ,...

Gdzie te czasy kiedy (pomijajac Fibaka) ta trojka plus Connors grali - Dzis
sztywne i beznamietne dryblasy ,...

Ja mam w bejsmencie ping-ponga, naciongam siatke na oko i zamiast Roland-Garros
obglondam Tour de France ,...

uklony

==============================================================================

jak kiedys powiedzial Gerulaitis

[polski_francuz]

Masz racje, ze to byly piekne czasy tenisa. Czytalem niedawno wspomnienia
McEnroe "You must be joking".

Ale to byl wariatuncio pierwszej klasy.

PF

[gspnstr]

A jeszcze jak gral z Nastase to dopiero byl pokaz :o))))

BTW, "wariatuncia" nie slyszalem juz baaardzo dawno. Az sie cieplej w duszy zrobilo.

[gspnstr]

Niezly byl z niego egzemplarz.

Z Ivana to sie chyba kazdy smial. A juz zwlaszcza po tym jego polfinale z
CHangiem na Roland-Garros 1 89-ym. :o)

[explicit]

Nie wiem czy kazdy , ale po jego drugim sukcesie jako fachowiec w tej branzy
(reklama) moge powiedziec ze wyglupil sie ze swoim logo li (graficznie niezle)
ale z jego osiagnieciami troche przedwczsnie i zalatujace bufonada co tu
przecietny "six-pack Joe" szybko odsedzi jak ziarno od plew ,...

uklony

=============================================================================

Z Ivana to sie chyba kazdy smial.

i szalonych podroznikow

[biedronka24]

oraz Jaques´a w czapeczce. A takze tego ktory w jego imie film nakrecil o
`wielkim blekicie´.
W kazdym razie byl lepszym inzynierem i fizjologiem - amatorem niz ci ktorzy
robili tablice dla fok amerykanskich. Tamtych traktowano jak typowego ruskiego
czlowieka.

[scezuja]

i kaktusy .

[scezuja]

I wolność z cycem .

[i-love-2-bike]

scezuja napisał:

> i kaktusy .

tak,te wodne plywajace po sekwanie do teksasu. nie zapomnij o frytkach,czyli
french fries,ty pewnie nazywasz je freedom fries.

konferencje na temat filmow animowanych :)

[biedronka24]

pewno stamtad ta szczezuja sie urwala.
Rachelko.
Mialam cie pytac co robic z dziecieciem- takim mlodszym, ktore zaczyna robic
bledy w czytaniu z powodu: nawal wielu jezykow. Skoro tu przesiedzialam prawie
caly aktywny dzien to moze cos doradzisz? Ja takich problemow nie mialam ale
uczylam sie jednoczesnie dwoch jezykow a nie trzech. Chodzi o to czy odpuscic
czy wrecz przeciwnie.

[scezuja]

I fatsa domino , samo domino , teczkę oraz japonki klapki .

fascynacja orientem

[biedronka24]

jest stalym elementem kultury francuskiej.
Owoce zbiera rozne. Jest tez taki koczek na czubku glowy- nazywa sie chinon i
jest o niebo lepszy od roznych brytyjsko polnocnych pomyslow na to co robic
latem z dlugimi wlosami.

[explicit]

Zapomnialas minete :)))

uklony

==============================================================================

o cholera tozto cala lista:
BB i jej symbol kobiecosci,wspaniale kino,muzea,muzyke,wina,wersal (ten od
grzecznosci ma sie rozumiec),gilotyne,rewolucje i takiego jakiegos robespiera
(nie wiem czy tak sie go pisze),wspanialych malarzy impresjonistow i
abstrakcyjnych,citroena i pegota (tez nie wiem czy tak sie pisze),air france (te
sa okropne),paryz (no more comments),cann,can-can i jesze 100 innych rzeczy,ale
nie chce mi sie myslec. mieli paru dobrych matematykow i inzynierow rowniez:))

[i-love-2-bike]

explicit napisał:

> Zapomnialas minete :)))
>
> uklony
>
>i de golowke:))) a koniak tos chyba ty zapomnial;))

[explicit]

Nie bez powodu , na wiadomosc ze mi kowalska w Polsce , tego , kupilem Adwokata
z uszkiem (Pol galona ? Wtedy jeszcze byly takie) i schlalem siem pod dixie
music (te tez im zawdzieczamy) i chorowalem 3 dni ,...

uklony

==============================================================================

a koniak tos chyba ty zapomnial;))

[i-love-2-bike]

explicit napisał:

> Nie bez powodu , na wiadomosc ze mi kowalska w Polsce , tego , kupilem Adwokata
>
> z uszkiem (Pol galona ? Wtedy jeszcze byly takie) i schlalem siem pod dixie
> music (te tez im zawdzieczamy) i chorowalem 3 dni ,...
>
> uklony
>
> ==============================================================================
>
> a koniak tos chyba ty zapomnial;))
>
>

Boze moj slpicie advocatem sie schlac,ty jednak jestes parweniusz:)))

[explicit]

Ta cysterna byla na przecenie za tyle samo co Smirnoff - Jak koic , to koic z
fasonem a nie jakims dziegdziem :)))

Somsiad mi powiedzial (zadzwonilem zeby sie upewnic) ciesz siem pan , panie
split , zes pan daleko i w Ameryce , a nie na Konopnickiej (Pilsudczyk , taki z
portretem w stolowym) kup se flachem na znieczulenie i nie wracaj przypadkiem
bo nie ma po co - Na pozegnanie poprosil zebym zadzwonil jak znajde kobite a
jak nie , to jak wytrzezwieje :)))

uklony

==============================================================================

Boze moj slpicie advocatem sie schlac,ty jednak jestes parweniusz:)))

[i-love-2-bike]

explicit napisał:

> Ta cysterna byla na przecenie za tyle samo co Smirnoff - Jak koic , to koic z
> fasonem a nie jakims dziegdziem :)))
>
> Somsiad mi powiedzial (zadzwonilem zeby sie upewnic) ciesz siem pan , panie
> split , zes pan daleko i w Ameryce , a nie na Konopnickiej (Pilsudczyk , taki z
>
> portretem w stolowym) kup se flachem na znieczulenie i nie wracaj przypadkiem
> bo nie ma po co - Na pozegnanie poprosil zebym zadzwonil jak znajde kobite a
> jak nie , to jak wytrzezwieje :)))
>
> uklony
>
> ==============================================================================
>
> Boze moj slpicie advocatem sie schlac,ty jednak jestes parweniusz:)))
>

i do tego jeZdes cheappie,no i co widze,ze znalazles kobite bo wytrzezwiec to
chyba po tygodniu wytrzezwiales:)))

[schlagbaum]

Lubie Francuzki.
Piekne szczuple kobiety w powiewnych sukienkach to zupelnie cos innego niz
ociezale baby w wycioranych dzinsach z hot dogiem w garsci.
Potrafia poruszac sie z naturalna gracja i nie zatracily prawdziwego uroku
kobiecosci.

Przyjemnie jest bywac we Francji chociazby z tego wzgledu.

[i-love-2-bike]

schlagbaum napisał:

> Lubie Francuzki.
> Piekne szczuple kobiety w powiewnych sukienkach to zupelnie cos innego niz
> ociezale baby w wycioranych dzinsach z hot dogiem w garsci.
> Potrafia poruszac sie z naturalna gracja i nie zatracily prawdziwego uroku
> kobiecosci.
>
> Przyjemnie jest bywac we Francji chociazby z tego wzgledu.
>
>

a co twoja sasiadka nosi wytarte jeansy i zre hot-dogi z wurstem? ja tam
widzialam ladne kobiety wszedzie,tak samo jak szkaradztwa wszedzie, jak wiesz
kazda potwora znajdzie swego szlagbauma, w koncu ty taki krolewicz jestes?:)))

[schlagbaum]

i-love-2-bike napisała:

> schlagbaum napisał:
>
> > Lubie Francuzki.
> > Piekne szczuple kobiety w powiewnych sukienkach to zupelnie cos innego ni
> z
> > ociezale baby w wycioranych dzinsach z hot dogiem w garsci.
> > Potrafia poruszac sie z naturalna gracja i nie zatracily prawdziwego urok
> u
> > kobiecosci.
> >
> > Przyjemnie jest bywac we Francji chociazby z tego wzgledu.
> >
> >
>
> a co twoja sasiadka nosi wytarte jeansy i zre hot-dogi z wurstem? ja tam
> widzialam ladne kobiety wszedzie,tak samo jak szkaradztwa wszedzie, jak wiesz
> kazda potwora znajdzie swego szlagbauma, w koncu ty taki krolewicz jestes?:)))

Pleciesz dziewczyno.
Wizerunek ulicy jest inny w Krakowie w Dallas i w Cannes.
W Poslce kobiety uwazaja za szczyt elegancji kostiumiki, w usa szmatlawe jensy
i rozciagniete podkoszulki a we Francji powiewne, wdzieczne sukienki.
Mnie sie podobaja wlasnie te ostatnie.
Pewnie, ze wszedzie znajdziesz kobiety ladne i dobrze ubrane jak rowniez
okropne szprychy ale ja pisze o ogolnym wrazeniu wynoszonym z obserwacji ulicy.

[i-love-2-bike]

schlagbaum napisał:


> Pleciesz dziewczyno.
> Wizerunek ulicy jest inny w Krakowie w Dallas i w Cannes.
> W Poslce kobiety uwazaja za szczyt elegancji kostiumiki, w usa szmatlawe jensy
> i rozciagniete podkoszulki a we Francji powiewne, wdzieczne sukienki.
> Mnie sie podobaja wlasnie te ostatnie.
> Pewnie, ze wszedzie znajdziesz kobiety ladne i dobrze ubrane jak rowniez
> okropne szprychy ale ja pisze o ogolnym wrazeniu wynoszonym z obserwacji ulicy.

ty pleciesz przyjedz do duzego miasta amerykanskiego a zobaczysz modelki. chyba
nigdy nie byles w NYC,Chicago,LA,Dallas czy innych duzych miastach,nie mowie juz
o roznych inych miejscach. Ameryka jest barwna,ma swoj styl i nie kazdy siedzi w
MacDonalds jedzac frytki,nawet jesli ty tak to widzisz. wiele jest tu pieknych
ludzi,wspaniale zadbanych,wysportowanych,z ladnymi zebami (sic),bo jak wiadomo
europejczyka poznasz po krzywych, a wiec nie miej skretu na wszystko bo to
pachnie sredniowieczem .jeszcze troche i egzorcyzmy bedziesz nam robil.
>
>

[schlagbaum]

i-love-2-bike napisała:
> ty pleciesz przyjedz do duzego miasta amerykanskiego a zobaczysz modelki.
chyba
> nigdy nie byles w NYC,Chicago,LA,Dallas czy innych duzych miastach,nie mowie
ju
> z
> o roznych inych miejscach. Ameryka jest barwna,ma swoj styl


Przeciez napisalem to samo. Ma swoj styl podobnie jak maja swoj styl Francuski
tyle tylko, ze ten ostatni mi sie bardziej podoba.
Nic mi nie przszkadza to ze Ty tego nie zauwazasz, bo to w koncu moja opinia i
nie mam ambicji nikogo przekonywac, ze powinien widziec to tak samo jak ja.

jak wiadomo europejczyka poznasz po krzywych,(zebach )

Europejczyka ?

Zgadzam sie ze w Polsce stanowczo zbyt malo dba sie o zeby
Nawet ludzie wyksztalceni chodza z widocznymi ubytkami i zeby miewaja
zaniedbane. Prawie nie widac dzieci z klamrami korekcyjnymi ale to w Polsce.
W Europie jest zupelnie inaczej ale czy ty znasz cos w Europie poza Mlawa ?


>

[polski_francuz]

Tutaj masz racje. Francuzki to fajne kobiety. Moja zdrowe podejscie do zycia.
Sa tez kobiece.

Co do ubierania, to mysle, ze Polki czy Rosjanki chca sie jeszcze podobac
mezczyznom. Na zachod od Odry i Nysy, kobiety chca sie podobac sobie i czuc sie
w swoich "fringe" czy "Klamotten" dobrze.

Mialem doktorantke rodem z Rosji. Ubierala sie tak, ze jak sie pokazalem z nia
na ulicy ludzie sie ogladali za nami jak za pania lekkich obyczajow i jej
opiekunem.

PF

[explicit]

Filomatow i filaretow , zioncom Dimona , swiatu Ameryke - Well , wczesniej niz
korona sie tego spodziewala ,...

Serio !!! Wszechstronnie uzdolniony narod z gustem i fantazja zaczynajac od
achitektury , po mode i kuchnie , kochajacy swoje tradycje i wartosc , ostatnio
niesprawiedliwie kopany przez zio-nazistowskie media za non-conformism w
stosunku do skorumpowanej przez Zydow amerykanskiej polityki na rzecz Israel'a
przy ktorej wrodzony nieszkodliwy zreszta cien bufonismu traci realne znaczenie
z reszta co maja na sprzedaz ,... Jako ktos z wyksztalceniem artysty garfika i
liternika moge szczerze powiedziec ze konformizm jest moim wrogiem z ktorym
walcze produkujac sie na rynku moja praca ze wzglednym rezultatem , majac
zaszczyt byc kopanym na poczatku i patrzac po pewnym czasie jak ci co mnie
kopali adoptuja to i owo z tego za co mnie kopali rok wczesniej ,...

Specjalnie dla rachelki , ktora kocha siem w cytatach na dole ,...

"Letters are Symbols
which turn matter
into Spirit"

Moja graficzna kompozycja tego wersetu w formie finezyjnego druku wydobywajacej
sie pary z kaganka oswiaty (kiedy jeszcze bylem ambitny) zdobyla pierwsze
miejsce '82 w Stanach na corocznym konkursie sign painters ,... Ha !!!

uklony

[i-love-2-bike]

explicit napisał:

> Filomatow i filaretow , zioncom Dimona , swiatu Ameryke - Well , wczesniej niz
> korona sie tego spodziewala ,...
>
> Serio !!! Wszechstronnie uzdolniony narod z gustem i fantazja zaczynajac od
> achitektury , po mode i kuchnie , kochajacy swoje tradycje i wartosc , ostatnio
>
> niesprawiedliwie kopany przez zio-nazistowskie media za non-conformism w
> stosunku do skorumpowanej przez Zydow amerykanskiej polityki na rzecz Israel'a
> przy ktorej wrodzony nieszkodliwy zreszta cien bufonismu traci realne znaczenie
>
> z reszta co maja na sprzedaz ,... Jako ktos z wyksztalceniem artysty garfika i
> liternika moge szczerze powiedziec ze konformizm jest moim wrogiem z ktorym
> walcze produkujac sie na rynku moja praca ze wzglednym rezultatem , majac
> zaszczyt byc kopanym na poczatku i patrzac po pewnym czasie jak ci co mnie
> kopali adoptuja to i owo z tego za co mnie kopali rok wczesniej ,...
>
> Specjalnie dla rachelki , ktora kocha siem w cytatach na dole ,...
>
> "Letters are Symbols
> which turn matter
> into Spirit"
>
> Moja graficzna kompozycja tego wersetu w formie finezyjnego druku wydobywajacej
> sie pary z kaganka oswiaty (kiedy jeszcze bylem ambitny) zdobyla pierwsze
> miejsce '82 w Stanach na corocznym konkursie sign painters ,... Ha !!!
>
> uklony
>

no to gratulacje,bo ja tez nie znosze sztancy i wlasnie tu w stanach,mozesz bez
krepowania nosic co ci sie podoba i pokazywac te innosc, w europie panuje
zdecydowanie wiekszy konformizm.no i my mamy lepszych dentystow i lekarzy,to
siem wie,a niech szlagus sie piekli ile chce,nie kazdy jest tlusty :))

[polski_francuz]

Brawo.

Talenty sa miedzy nami.

PF