"Londyn, miasto strachu"

[baltazarus]

A może to dzieło brytyjskich służb specjalnych, wykonane w celu ułatwienia
ostatecznej rozprawy z muzułmanami? Dziwne jest, że aż 4 wybuchy nie powiodły
się. Może właśnie nikt nie mógł zginąć, a efekt podobny do tego sprzed 2
tygodni.

[ryboza]

> A może to dzieło brytyjskich służb specjalnych, wykonane w celu ułatwienia
> ostatecznej rozprawy z muzułmanami?

jaka "ostateczna rozprawe" masz na mysli, chory czlowieku? faktycznie dziwne
jest to, ze zaden z wybuchow nikogo nie zabil, ale wyciaganie z tego takich
teoriospiskowych wnioskow jest bezmyslnoscia albo objawem choroby umyslowej.

brytyjskie sluzby specjalne robia co moga, zeby zlapac sprawcow, a nie zeby
pozamykac muzulmanow w obozach koncentracyjnych. ale jestes glupi. uch.

[mr.bboy]

wielka brytania sama jest sobie winna. od lat daje schronienie islamskim
odszczepiencom i calkowicie przymyka oczy na ich dzialalnosc. pozwala aby na
jej terytorium przebywaly osoby szerzace nienawisc do wspolobywateli. za takie
czyny powinno sie ich sadzic pod zarzutem zdrady stanu.

największą zdradą stanu byłaby Turcja w Europie

[not_so_fast]

to byłby koniec naszej cywilizacji

[ryboza]

> wielka brytania sama jest sobie winna. od lat daje schronienie islamskim
> odszczepiencom i calkowicie przymyka oczy na ich dzialalnosc. pozwala aby na
> jej terytorium przebywaly osoby szerzace nienawisc do wspolobywateli. za takie
> czyny powinno sie ich sadzic pod zarzutem zdrady stanu.


ok, jest troche tak jak mowisz. ale to nie jest takie proste

[tomcat21]

ryboza napisał:

> ok, jest troche tak jak mowisz. ale to nie jest takie proste

[specimen]

fakt, sytuacja w londynie i w ogole calej europie jest conajmniej 'klopotliwa'.
duzym problemem jest to, iz spolecznosc muzulumanska nie potrafi lub nie chce
sie okreslic w zaistnialej sytuacji. brak zdecydowanego potepienia akcji
terrorystycznych ze strony przywodcow muzulumanskich jest faktem. co prawda
slychac glosy ze islam jest religia pokoju itd, jednak to o wiele za malo.

[gateway2012]

w londynie zamachy zostaly zdecydowanie potepione, przez wszystkich wazniejszych
przywodcow muzulmanskich.

[mr.bboy]

kazdy kto uzywa glowy wie, ze nie mozna temu problemowi zaradzic "od zaraz". po
prostu bledy zostaly popelnione na przestrzeni kilkudzesieciu lat. i beda
rozwiazywane tez przez dziesiatki lat. chodzi o zakonczenie raz na zawsze
permisywnej polityki, o zrozumienie, ze nie mozna goscic w swoim kraju
wszystkich chetnych. niektorym ludziom mentalnosc nie pozwala na funkcjonowanie
w nowoczesnym spoleczenstwie i nigdy nie powinni sie w nim znalezc.

10 nagrań z poczty głosowej męczenników z L. ;P

[zed.niepoprawny.polit]

10 wiadomości w poczcie głosowej niedoszłych samobójców z Londynu ;P


10. "Tu Osama. Te zachodnie zapalniki są dobre dla gejów. Następnym razem odpalcie ładunek używając krzemienia i hubki"
9. "Mówi Magdalena Środa. Czy było wśród was 50 procent kobiet?"
8. "Tu Jose Manuel Barroso. Europa nie zrezygnuje z tolerancji wobec islamu i innych mniejszości"
7. "Tu pacyfiści, anarchiści i alterglobaliści. Precz z Bushem. Islam to religia pokoju. Popieramy was".
7. "Tu zwykli Europejczycy. Spieprzajcie na Bliski Wschód wysadzać się w meczetach, bambusy"
5. "Bedzie mówić wicepremier Izabela Jaruga-Nowacka... Halo halo? Jestescie mniejszością. Jesteśmy z wami. Dziś wszyscy jesteśmy zamachowcami z Londynu"
4. "Tu londyńskie metro i zakład komunikacji autobusowej. Proszę uiścić rachunek za przejazd."
3. "Hi! Babies z muzułmańskiego raju calling. Czemu nie przyjechaliście?"
2. "Tu Abdul. Mahmud, czemu nie odbierasz? Może jednak wylecieliście w powietrze?"
1. "Mówi Jacques Chirac. Znowu wybraliście Londyn?"

[amrra]

ryboza napisał:
> jestes premierem wielkiej brytanii (hehe) i chcesz poradzic sobie z problemem
> immamow nawolujacych do mordowania niewiernych, ale w taki sposob, zeby zachowa
> c
> sie w sposob zgodny ze standardami naszej zachodniej cywilizacji i np. nie
> zamienic londynu w pole bitwy (700 tys. muzulmanow mieszka w samym londynie). c
> o
> zrobisz? :)


imamów nawołujących do morowania można usunąć w każdej chwili
z każdej części cywilizowanego świata, zgodnie ze wszystkimi standardami
Ataki w Londynie to raczej próba sparaliżownia przewodnictwa GB w UE,
premier Blair może być wyjątkowo skuteczny w tworzeniu silnej UE
a skonsolidowane kraje UE to potężny przeciwnik , pojedyńczo to
drobnica do wyżerania po kawałku, dlatego Londyn i Blair nie mogą mieć spokoju

WIADOMO, CZEMU LADUNKI NIE WYBUCHLY:

[kropekuk]

mieszanka byla niewlasciwa: za duzo acetonu, za malo perhydrolu. Coz, nie ma
sie dziwic - chmik jest w Egipcie, a 9 gotowych bomb, pozostawionych dla
kolejnej grupy, policja zgarnela z samochodu zaparkowanego w Luton:)))

[lolo11]

a 9 gotowych bomb, pozostawionych dla
> kolejnej grupy, policja zgarnela z samochodu zaparkowanego w Luton:)))

I wlasnie te ladunki Policja chciala wyprobowac.

Te ladunki DETONOWANO. Dokladne info u

[kropekuk]

mieszkancow Luton:))))

kolega poinformowany lepiej od scotland yardu

[gateway2012]

kropekuk napisał:

> mieszanka byla niewlasciwa: za duzo acetonu, za malo perhydrolu. Coz, nie ma
> sie dziwic - chmik jest w Egipcie, a 9 gotowych bomb, pozostawionych dla
> kolejnej grupy, policja zgarnela z samochodu zaparkowanego w Luton:)))

widze ze tu kolega wszystko juz wie i to w niezlych detalach.
wiadomosci z 'the sun' 'daily mirror' czy moze polskiego 'faktu' (wiadomo, ci
wiedza najwiecej)

:)

Z BBC i SKY - juz wczoraj podawalem linki:)))

[kropekuk]

5 min temu doszla informacja w Channel V, ze niektore srodki byly
przeterminowane (perhydrol sie utlenil!)

Hej, know-it-all z Londynu: masz ten swoj"The Sun"

[kropekuk]

Skoro juz jestes w UK, to moze zacznij tamtejsza telewizje ogladac i prase na
biezaco czytac, OK?
>>BBC security correspondent Gordon Corera told BBC Radio 4's Today programme
the devices were so similar there was speculation they could have been part of
the same batch.

"The explosive might have degraded over time or had not been put together right
in this case, or it could have been a completely different batch of explosives -
homemade - that had not been cooked up properly." <<
news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4706421.stm
W innych mediach jest wiecej. Jasne, ze sporo z informacji to spekulacje, bo
policja w tej sprawie nie wydala jeszcze komunikatu, niemniej nie polskiego
madrale pytano, ale fachowcow od materialow wybuchowych, ktorzy wiedza, z czego
sie robi "Mother of Satan" :)))))))))

[gateway2012]

a wiec kolego:

> Skoro juz jestes w UK, to moze zacznij tamtejsza telewizje ogladac i prase na
> biezaco czytac, OK?

czytam, czytam...
tyle ze to co napisales, to rzeczy niepotwierdzone, a podales tyle szczegolow
jakbys razem z policja samochod przeszukiwal. Dodales polaczenie z jedynie
domniemanym chemikiem jako pewnik i ogolnie podkoloryzowales. Tak samo robia w
'the sun' i stad porownanie.

> W innych mediach jest wiecej. Jasne, ze sporo z informacji to spekulacje, bo
> policja w tej sprawie nie wydala jeszcze komunikatu, niemniej nie polskiego
> madrale pytano, ale fachowcow od materialow wybuchowych, ktorzy wiedza, z czego
>
> sie robi "Mother of Satan" :)))))))))

ale wlasnie o to mi chodzi - ze ekspertow wszedzie masa a w sieci najwiecej.
Ja tam czekam az policja cos oficjalnie potwierdzi, a ty sie jarasz byle
plotkami i dopowiadasz swoje powolujac sie na 'oficjalne informacje',
podkrecajac atmosfere WIELKIMI LITERAMI

a tym czasem same media czesto niewiele wiedza, choc udaja ze jest inaczej.

[skipper_]

BBC, itv i ch4 w kolko powtarzaja to co kropekuk
pisze... a raczej kropekuk pisze to co w TV mowia
zeby byc dokladnym...

[gateway2012]

skipper_ napisał:

> BBC, itv i ch4 w kolko powtarzaja to co kropekuk
> pisze... a raczej kropekuk pisze to co w TV mowia
> zeby byc dokladnym...

tiaaa....
to zacytujmy:
oto co napisal kropekuk
a poscie na ktory odpisalem

> WIADOMO, CZEMU LADUNKI NIE WYBUCHLY:
>mieszanka byla niewlasciwa: za duzo acetonu, za malo perhydrolu. Coz, nie ma
>sie dziwic - chmik jest w Egipcie, a 9 gotowych bomb, pozostawionych dla
>kolejnej grupy, policja zgarnela z samochodu zaparkowanego w Luton:)))

1.
nigdzie nie widzialem zadnych oficjalnych danych dotyczacych dokladnego skladu
ladunkow. Mowi sie ze byly one zrobione w podobny sposob, nikt oficjalnie nie
potwierdzil, czego bylo za duzo, czego za malo - nie wykluczono nawet czy
mieszanka mogla byc z tego samego 'rzutu' co te z poprzednich zamachow. Mogla
jedynie byc efektem czesciowego rozpadu.
A konkretne teksty ze tego bylo za duzo a tego za malo to juz jest gdybanie.
Nawet jesli cos pojawilo sie w mediach, to raczej jako wypowiedzi ekspertow z
duza doza domniemywan. Na pewno nie bylo zadnego 'WIADOMO'

2. Nie slyszalem ile bylo ladunkow w samochodzie na parkingu w Luton i policja
chyba tez tego dokladnie nie potwierdzila. W podanych linkach ani cytatach tego
nie bylo, na bbc nigdzie nie widzialem. Ale moze mi umknęło...

3. To jaki byl cel pozostawienia ladunkow w samochodzie tez jest oficjalnie
nieznany i sa to tylko hipotezy.

4. Nie wiadomo oficjalnie, czy 'chemik' byl z kimkolwiek powiazany.

5. Policja specjalnie nie podaje zbyt wiele szczegolow, zeby nie wyploszyc
sprawcow, ani nie ulatwic im ucieczki, wiec po raz kolejny nie wiem skad tak
wszystko 'WIADOMO'

Nigdy nie mowilem, ze 'wiem wszystko' a jedynie zakwestionowalem 'rewelacje' od
kropekuk. Tak naprawde, dopoki nie bedzie oficjalnych wiadomosci z policji nic
nie wiemy. Cala reszta to spekulacje, ktore zawsze zawieraja magiczne slowka
'probably' 'likely' i 'possibly'. Nawet w przypadku czytania artykulow w sieci
obowiazuja zasady czytania ze zrozumieniem.

A nawet samym artykulom zrodlowym daleko im przemadrzalych stwierdzen w stylu
kropekuk'a. No ale wiadomo ze domoroslych Sherlock'ow, ktorzy wszystko wiedza
najlepiej w sieci jest cala masa.

[pinokkio]

ryboza napisał:

>... brytyjskie sluzby specjalne robia co moga, zeby zlapac sprawcow ...

Brytyjskie służby specjalne wysmażyły w 2002 r. raport ostrzegający, ze Irak
może "w ciągu 45 minut" zaatakować cele w Wielkiej Brytanii. Stało sie to jedną
z przesłanek zaangażowania brytyjskiej armii w Iraku. Po sprawdzeniu sprawy na
miejscu okazało się, że ten apokaliptyczny "raport" był jedną wielką bzdurą.
Premier Blair nie poniósł z tego tytułu odpowiedzialności tylko dlatego, że
komisja Huttona stwierdziła, iż to kłamstwo nie zostało spreparowane na jego
zlecenie i było "autorskim" dziełem samego wywiadu. Czy po tym wszystkim można
odnosić się do służb brytyjskich z zaufaniem?

[ryboza]

> Czy po tym wszystkim można
> odnosić się do służb brytyjskich z zaufaniem?

tak.

to wszystko co napisales (nie pamietam, a nie chce mi sie sprawdzac, czy to
prawda, ale przyjmuje ze tak) swiadczy o tym, ze w GB istnieje skuteczna cywilna
kontrola nad sluzbami specjalnymi i wiekszosc nieprawidlowosci jest wyjasniana i
usuwana.

znow spiskowa teoria dziejow?

"teoria dziejów"

[pinokkio]

Widzę, że jesteś jednym z tych mędrców, którzy każdemu, kto zastanawia się nad
możliwymi ukrytymi aspektami wydarzeń, rzucają w twarz epitet "spiskowej teorii
dziejów" i wyobrażają sobie, że dają tym samym wyraz jakiejś głębokiej
historiozoficznej postawie. Co w tym kontekście jest wyjątkowo komiczne, jako
że sam najwyraźniej uważasz zamachy londyńskie za spisek islamskich radykałów.

[ryboza]

> Widzę, że jesteś jednym z tych mędrców, którzy każdemu, kto zastanawia się nad
> możliwymi ukrytymi aspektami wydarzeń, rzucają w twarz epitet "spiskowej teorii
>
> dziejów" i wyobrażają sobie, że dają tym samym wyraz jakiejś głębokiej
> historiozoficznej postawie. Co w tym kontekście jest wyjątkowo komiczne, jako
> że sam najwyraźniej uważasz zamachy londyńskie za spisek islamskich radykałów.


1. nie jestem medrcem. ty tez nie.
2. "spiskowa teoria dziejow" to nie epitet
3. nie "wyobrazam sobie, ze daje wyraz", tylko probuje walczyc z
nieracjonalnoscia, z wykorzystywaniem faktow i z uogolnianiem

[pinokkio]

Nie pisałem, że twoja wiara w spisek islamskich radykałów jest komiczna.
Komiczna jest - w tym kontekście - twoja krucjata przeciw "spiskowym teoriom".
Napisałem to całkiem jasno, więc nie udawaj głupszego niż jesteś.

Co się tyczy wspomnianego raportu brytyjskich służb, to nie był to "jakiś
raport", ale dossier stanowiące przesłankę decyzji o napaści na inny kraj. Do
napaści, jak wiemy, doszło, zaś fałszywość raportu została wykazana dopiero
potem. Wziąwszy pod uwagę doniosłość i nieodwracalność konsekwencji inwazji
Iraku, można powiedzieć, że kłamstwo udało się znakomicie.

[tomcat21]

pinokkio napisał:

> Widzę, że jesteś jednym z tych mędrców, którzy każdemu, kto zastanawia się nad
> możliwymi ukrytymi aspektami wydarzeń, rzucają w twarz epitet "spiskowej teorii
>
> dziejów" i wyobrażają sobie, że dają tym samym wyraz jakiejś głębokiej

A co tam ostatnio w Klewkach, pinokio? I o ile urósł ci nos po ostatnich postach
na tym forum?

[tomcat21]

pinokkio napisał:

> Brytyjskie służby specjalne wysmażyły w 2002 r. raport ostrzegający, ze Irak
> może "w ciągu 45 minut" zaatakować cele w Wielkiej Brytanii. Stało sie to


Francuskie, rosyjskie i niemieckie służby specjalne nie przedstawiły żadnych
kontrargumentów.

Tomcio obudzony ze śpiączki

[pinokkio]

Co mają tu do rzeczy kontrargumenty ruskich czy francuskich służb? Ja miałbym
się na rosyjskie "służby" powoływać?! Istotne są tu inne fakty, znane każdemu,
kto śledzi historię nieszczęsnej wyprawy irackiej. W czerwcu 2003 USA, Wlk.
Brytania i Australia powołały w Iraku tzw. Iraq Survey Group (liczacą łącznie
1400 ekspertów!), by szukała broni masowego rażenia, która wg amerykańskich i
brytyjskich służb miała zagrażać Zachodowi. Nie znaleźli niczego! Fiasko misji
ISG stło się jasne już w styczniu 2004, gdy podał się do dymisji jej szef,
David Kay. Ostateczny raport ukazał się w październiku. Nawet p. Blair w końcu
przyznał, że informacje o irackim zagrozeniu były humbugiem. Tylko do ciebie to
jeszcze nie dotarło.

Czy ty przypadkiem nie spędziłeś ostatnich 30 miesięcy w
głębokim snie?

wolnosc slowa i zamachy terrorystyczne

[sedin]

i tzw. wolnosc slowa. Relacje i komentarze dziennikarskie z zamachow sa po
prostu kolejna instrukcja jak kolejny zamach ulepszyc (najwiekszym
nieporozumieniem jest to, ze wypaplano te historie z Hiszpanii o tel.
komorkowym ktory byl detonatorem na odleglosc). I ja rozumem ze Kowalski po
powrocie z pracy otwierajac pivo i wlaczajac TV chce dowiedziec sie czegos
ciekawego i nowego, ale nie tylko Kowalski oglada TV lecz i ci co poluja na
Kowalskich.

[preacher]

Znowu lewackie bleblanie, broniace mordercow. na pewno wielu ludzi w Londynie
chcialoby sie pozbyc z ich kraju Arabow. wyobraz sobie sytuacje, gdy w Warszawie
nie moglbys sie czuc bezpiecznie przez emigrantow.

[wiesiex]

> Znowu lewackie bleblanie, broniace mordercow. na pewno wielu ludzi w Londynie
> chcialoby sie pozbyc z ich kraju Arabow. wyobraz sobie sytuacje, gdy w
Warszawi
> e
> nie moglbys sie czuc bezpiecznie przez emigrantow.

nie przez emigrantów, a z powodu agresji na Irak, bo takie są przyczyny
zamachów. Może ktoś w końcu wpadnie na to?

[tomcat21]

> nie przez emigrantów, a z powodu agresji na Irak, bo takie są przyczyny
> zamachów. Może ktoś w końcu wpadnie na to?

A może ty politologiczny geniuszu, wyjaśnisz, jakie były przyczyny zamachu w
Dżerbie na europejskich turystów w 2002 roku (a więć PRZED obaleniem Husajna),
dlaczego islamiści planowali atak na Strasbourg (Francja - gdybyś nie wiedział)
w 2000 roku, czemu zamordowali 58 europejskich turystów w egipskim Luksorze w
1997 roku. Wreszcie - czemu islamiści zorganizowali serię zamachów we Francji w
1995 roku, w tym na paryskie metro - zginęło wtedy 7 osób, kilkadziesiąt zostało
rannych.
Czy to też wszystko efekt obalenia Husajna w Iraku w 2003 roku?

[wiesiex]

tomcat21 napisał:

> > nie przez emigrantów, a z powodu agresji na Irak, bo takie są przyczyny
> > zamachów. Może ktoś w końcu wpadnie na to?
>
> A może ty politologiczny geniuszu, wyjaśnisz, jakie były przyczyny zamachu w
> Dżerbie na europejskich turystów w 2002 roku (a więć PRZED obaleniem Husajna),
> dlaczego islamiści planowali atak na Strasbourg (Francja - gdybyś nie
wiedział)
> w 2000 roku, czemu zamordowali 58 europejskich turystów w egipskim Luksorze w
> 1997 roku. Wreszcie - czemu islamiści zorganizowali serię zamachów we Francji
w
> 1995 roku, w tym na paryskie metro - zginęło wtedy 7 osób, kilkadziesiąt
został o rannych.
> Czy to też wszystko efekt obalenia Husajna w Iraku w 2003 roku?

I według Ciebie to była przyczyna napaści Angloków na Irak? Dobrze się czujesz?

[tomcat21]

wiesiex napisał:

> I według Ciebie to była przyczyna napaści Angloków na Irak? Dobrze się czujesz?

No tak, jak trzeba zmierzyć lewackie urojenia o Iraku z faktem, że islamski
terroryzm atakuje Zachód od wielu lat, to ucieka się od odpowiedzi w inwektywy.
Ale czego można się spodziewać po takich, których ich idol, Lenin, nazwał
"pożytecznymi idiotami"?

[trelemorele]

czytaj co pisza wiesiu.... a potem pisz sam

[wiesiex]

Przyczyną zamachów jest nieuzasadniona agrasja Wielkiej Brytanii na Irak.
To samo spotka prawdopodobnie pozostałych uczestników tej awantury, w tym
Polski.

[trelemorele]

bardzo chcialbys miec racje, co?

[wiesiex]

pofczekamy - zobaczymy

[maciekamigo]

ciekawe co będziesz gadał jak ci urwie noge w tym zamachu

On wtedy juz nic nie powie, ale znajda sie inni...

[edek47]

z ktorymi bedziesz mogl podyskueowac na te tematy.

[tomcat21]

edek47 napisał:

> z ktorymi bedziesz mogl podyskueowac na te tematy.

Istotnie, głupich i "pożytecznych idiotów" nie sieją. Sami rosną. W dużych
ilościach.

[walesa4]

Większego bullshite'u niż twoje chore poronienia umysłowe dawno nie słyszałem
ty arabska prostytutko, zmień sobie ksywę na wieniak, bo bardziej pasuje

[gozin]

> jakie były przyczyny zamachu w...
A no takie że na początku lat 90-tych Irak takze zostal zaatakowany a
Amerykanie interweniowali tylko dlatego zeby bronic ropy, Izraelski problem i
ogolnie zniszczenie niewiernej zdemoralizowanej cywilizacji zachodniej.
A teraz do tego wswzystkiegoo Busz i jego pachołkowie zaatakowali jeszcze raz
Irak z przyczyn zupełnie nie zrozumiałych i wielu umiarkowanych muzułmanów stało
się radykałami, a radykałowie męczennikami

[tomcat21]

gozin napisał:

> > jakie były przyczyny zamachu w...
> A no takie że na początku lat 90-tych Irak takze zostal zaatakowany a

Irak został zaatakowany? Kpisz czy o drogę pytasz?
Może poczytasz sobie najpierw rezolucje ONZ z 1990 roku nakazujące Husajnowi
wycofanie się z okupacji Kuwejtu?
Ciekawe czemu w tym "ataku" brały udział wojska saudyjskie czy syryjskie? I
czemu ten "atak" popierały wszystkie państwa arabskie poza Jordanią i
Palestyńczykami?

> Amerykanie interweniowali tylko dlatego zeby bronic ropy, Izraelski problem i

Nie Amerykanie, tylko ONZ, w tym Francuzi i państwa arabskie.
Zdaje się, że w swoim roponośnym zapale zapomniałeś o Kuwejtczykach, których 20
tysięcy zaginęło bez wieści podczas "wyzwolenia" przez siepaczy Husajna? Ale co
tam dla ciebie takie drobiazgi. Ważne, żeby wyklepać kilka bredni o
znienawidzonym USA...

> ogolnie zniszczenie niewiernej zdemoralizowanej cywilizacji zachodniej.

Niewiernej? Już przeszedłeś na islam czy tylko tak dobrze udajesz?

> A teraz do tego wswzystkiegoo Busz i jego pachołkowie zaatakowali jeszcze raz

Po co jeszcze raz zaatakowali? Przecież mogli zając całą ropę w 1991r. ? ;PPPPPP

> Irak z przyczyn zupełnie nie zrozumiałych i wielu umiarkowanych muzułmanów stał
> o
> się radykałami, a radykałowie męczennikami

O tak, męczennikami. Ty już jesteś islamistą.
Zebrałeś już trotyl? Tylko zapalniki zrób dobre, bo smród pójdzie i wstyd
zostanie przed braćmi z AlKaidy.

A KIM ZOSTALI CI ' MECZENNICY' ?

[edek47]

Swietych koran nie przewiduje, obiecuje tylko jakies dobra ' doczesno -
wieczne'.

We Warszawie nie trzeba wcale emigrantów,

[koopa]

wystarczą rodzime dresy napadające ludzi na ulicach i lewaki chroniące bandytów
przed odpowiedzialnością za napady.

Ale trzeba im pobudowac jakies domy 'modlitwy',

[edek47]

zorganizowac chlopakow,a pozniej juz mozna ich tylko eksportowac.

I bedzie nim nadal ,jeśli rząd GB nie zmieni

[rsrh]

swojej polityki w sprawach:
- imigracji i przyznawania obywatelstaw
- utrzymywania z socjalu wielodzietnych rodzin islamskich
- dotowania szkół koranicznych gdzie etatowi imamowie ucza nienawiści do kraju
osiedenia.
Zamachów 7 lipca dokonali OBYWATELE BRYTYJSCY wywodzący sie własnie ze
środowiska o którym piszę> W

Pomyliłeś baltazarusie Londyn z MOSKWĄ !

[rsrh]

W domu wszyscy zdrowi?

[tomcat21]

baltazarus napisał:

> A może to dzieło brytyjskich służb specjalnych, wykonane w celu ułatwienia
> ostatecznej rozprawy z muzułmanami? Dziwne jest, że aż 4 wybuchy nie powiodły
> się. Może właśnie nikt nie mógł zginąć, a efekt podobny do tego sprzed 2
> tygodni.

Byłeś ostatnio w Klewkach?

[maciej48]

To nie służby spec, ale wolne media podłożyły ostatnie pseudo-bomby by mieć o
czym wrzeszczeć i uczulać cały świat na wzrost nakładów gó..anych brukowców!

Ankieta

[trelemorele]

ilu z wypowiadajacych sie mieszka w Londynie i wie o czym mowi?
ciekawi mnie to, mozecie powiedziec?

tak dlugo jak bedziemy tolerowali

[marcus_crassus]

islamskich fanatykow i usprawiedliwiajacych ich lewakow tak dlugo bedziemy mieli ten kociolek

[beth7]

Dla mnie to jest taka prosta sprawa - załadować muzułmanów na statki i
samoloty,wywieźć ich do kraju pochodzenia.Dlaczego to nie jest proste dla
starej Europy?Czy naprawdę wolą zbierać z ulicy szczątki swoich dzieci.
Muzułmanie nigdy nie będą lojalnymi obywatelami,strach ich brać do pracy w
policji,a co dopiero do wojska.

[m.kozmat]

A może tak zrobić w obie strony, to znaczy załadować też żołnierzy amerykańskich
stacjonujących w Arabii Saudyjskiej, Jordanii i innych państwach arabskich...no
i trzeba by zrobić coś z Izraelem...

[tomcat21]

m.kozmat napisał:

> A może tak zrobić w obie strony, to znaczy załadować też żołnierzy amerykańskic
> h
> stacjonujących w Arabii Saudyjskiej, Jordanii i innych państwach arabskich...no

Żołnierze amerykańscy NIE STACJONUJĄ w Arabii Saudyjskiej. Masz wiadomości
spóźnione o co najmniej dwa i pół roku.
Jedną z przyczyn inwazji amerykańskiej na Irak było to, że wojska amerykańskie
MUSIAŁY stacjonować w Arabii Saudyjskiej, by odstraszać Husajna. A także dla
egzekwowania ONZ-owskiego zakazu latów irackich samolotów wojskowych w strefie
na południu Iraku.

> i trzeba by zrobić coś z Izraelem...

Pewnie najlepiej rozwalić, co? ;P

[m.kozmat]

no niby z tymi zolnierzami w Arabii to masz racje, ale nie zaprzeczysz, ze
pomysl wyslania wszystkich Arabow zamieszkujacych w Europie na polwysep to
cofniecie sie przez Europe w rozwoju spolecznym. Cholera, ze tez rozne kultury
nie potrafia zyc obok siebie w pokoju - dotyczy to i jednych i drugich.

[skipper_]

m.kozmat napisał:

> no niby z tymi zolnierzami w Arabii to masz racje, ale nie zaprzeczysz, ze
> pomysl wyslania wszystkich Arabow zamieszkujacych w Europie na polwysep to
> cofniecie sie przez Europe w rozwoju spolecznym. Cholera, ze tez rozne kultury
> nie potrafia zyc obok siebie w pokoju - dotyczy to i jednych i drugich

chwileczke, a czy rodzimi europejczycy wysadzaja sie w miejsach
zamieszkanych przez arabow?

poza ty co to jest ten "rozwoju spolecznym"??

[mancow]

Bardzo chetnie dowiedzialbym sie od Ciebie czegos o tym tajemniczym "rozwoju
spolecznym". Muzulmanie musza miec jakis niesamowity wklad w rozwoj spoleczny
Europy, ktorego ja nie zauwazylem. No, chyba, ze chodzi Ci o podkrecenie
przyrostu naturalnego starzejacej sie Europy, badz wklad w architekture miast
poprzez budowe nowych meczetow?

Polska bezrozumna litość...

[white.falcon]

Szanowna Pani Beth7, zgadzam się z Panią. Pozwolę dodać, że kierujemy swój
wzrok na Londyn, tak, jak wcześniej na Madryt i Twin Towers, a sami od 2001
roku prowadzimy idiotyczną politykę imigracyjną, przyjmując na terytorium
naszego kraju tak, jak leci - obywateli Rosji, deklarujących narodowość
czeczeńską (później okazuje się, że tak naprawdę są to Dagestańczycy, Ingusze,
Azerowie i wiele wiele innych nacji, nie mających wiele lub wcale nic wspólnego
z Czeczenią). Ci wszyscy ludzie na wstępie krzyczą: "status uchodźcy" i
pozostają na garnuszku naszego państwa, mając nadzieję na uzyskanie statusu i w
tym przypadku - wyniesienia się dalej na Zachód, bo gros z nich pracować nie
chce, bo i jakiemu pracodawcy potrzebny jest człowiek po 5 klasach szkoły,
obarczony żoną z siedmiorgiem małych dzieci, a jeżeli już by nawet ktoś mu
jakąś pracę zaoferował, to nie będzie to spełnienie jego oczekiwań. Ci ludzie
często nie są nawet uchodźcami w myśl Konwencji Genewskiej, gdyż wyjechali z
powodów osobistych (bo np. zdefraudowali pieniądze zarabiane na handlu czymś
tam (przy czym nie są to małe pieniądze, więc powstaje pytanie, czym tak
handlowali) lub wogóle po to, by sobie "posiedzieć w ośrodku, bo można w tej
Polsce sobie pobyć za darmo, a i parę groszy od Was dostaniemy, karmią darmo,
dają odzież..." - cytuję szczerze cyniczną odpowiedź jednego z respondentów
mojego badania nad uchodźcami w Polsce. Nie da się ustalić, ile wśród
Muzułmanów (Czeczeńcy, Dagestańczycy, Ingusze są wyznania islamskiego) w
ośrodkach jest zwolenników wahabitów, czy wahabickich bojowników (odłam islamu
uznany za przyczółek Al-Kaidy w Rosji - organizacje terrorystyczną,
odpowiedzialny za zamachy na Dubrowce, w Biesłanie - tam też zginęli ludzie,
nie mający nic wspólnego z jakąkolwiek wojną, zginęły małe dzieci!). A wahabici
nie są durniami, by przyznawać się, czy chwalić się. Skąd ta pewność, że nie
zechcą zaapelować do świata o swoje racje, atakując jakąś polską szkołę? Można
argumentować, że no przecież dajemy im tyle. A oni chcieliby więcej, bo "karmia
nas niesmacznie, nie dają większego kieszonkowego, no i chcielibyśmy, by nam
wynajęto mieszkania i dano zasiłek taki, jak W Holandii, czy Francji." My im
jesteśmy potrzebni jak dziura w moście, chyba tylko jako "start do Europy".

Owszem, są ludzie, którzy otrzymują status uchodźcy, bo im się on należy. Ale
ilu takich jest, ilu spełnia wymogi, określone w stosownych dokumentach
międzynarodowych? Malutko. Reszta - to ludzie, którzy tylko szukają lepszego
życia, miejsca, gdzie im wszystko dadzą, a oni nie muszą robić nic. procedura
rozpatrywania wniosku, badania sprawy wraz z odwołaniami trwa pół roku. Potem,
dzięki bzdurnej Ustawie o ochronie cudzoziemców, taki człowiek przychodzi drugi
raz, nie wysila się nawet, oświadcza, że chce wrócić do procedury po raz drugi,
oświadcza, że "w Czeczenii trwa wojna i ja się boję tam wrócić" i tego zdania
wystarcza, by zaczęła się nowa procedura uchodźcza. I tak można przychodzić w
kółko, otrzymując świadczenia socjalne, kieszonkowe, mając miejsce w ośrodku,
mieszkając za darmo. Są tacy, którzy tak koczują u nas po 4 (!) lata, a nawet
po polsku "dziękuję" nie potrafią powiedzieć, bo im to "do niczego nie jest
potrzebne" (cytat !). Ja nie mówię o 50 osobach, nawet nie o 500, czy 1.000
osób. Ja mówię o tej rzeszy ludzkiej, która mieszka w naszych ośrodkach - jest
to kilka tysięcy osób i codziennie przez przejście graniczne w Terespolu
przyjeżdża co najmniej 100 osób dorosłych, nie licząc dzieci. A status uchodźcy
w ciągu roku otrzymuje najwyżej 200 osób i to Czeczeni nie stanowią w tej
grupie większości.

Zastanówcie się nad rachunkiem ekonomicznym utrzymania jednego aplikanta na
uchodźcę miesięcznie. Jest to 1.500 PLN/osobę: dach nad głową za darmo,
jedzenie też, opieka lekarska, ubrania, środki czystości, kieszonkowe. Ponadto,
nikt nie kontroluje, co robisz, a masz tyle czasu na to, by robić to, co dusza
zapragnie. Można zrobić wycieczke na Zachód (nielegalnie), potem próbować raz
jeszcze, jeżeli przekażą z powrotem do Polski, można spróbować sił
w "udzielaniu ochrony mienia i osób" na bazarze (w aresztach śledczych sporo
jest Czeczenów, ostatnio jeden wylądował w Sztumie na bloku "N" - tam, gdzie
mają urocze pomarańczowe wdzianka i bransoletki na rączkach i nóżkach). Gdzie
gwarancja, że w tym środowisku - ruchliwym i płynnym - nie ma terrorystów lub
przyszłych terrorystów, którzy postanowią też "pokazać". A jak? Czym czeczeński
wahabita jest gorszy od innego? A my - Ci durnie, którzy mają bezmiar durnie
kierowanej litości - jesteśmy pod nosem.

Putin, swoją drogą wie, co robi, wydając wszystkim chętnym paszporty
zagraniczne. "Czeczen z wozu, koniom lżej". A my sobie jeszcze podziękujemy za
tę bezrozumną litość.

[beth7]

Szanowny white.falcon,napisałeś piękny i przekonujący post.Całkowicie się
zgadzam z Twoimi racjami,ale jaki ja mam wpływ na to,że tylu "uchodźców"
dostaje status azylanta? Chyba tylko tę nędzną kartkę wyborczą... Pozdrawiam

NAJLEPSZYMI UCHODZCAMI BYLI 'BIEDNI

[edek47]

uchodzcy' z Kosowa,ktorych przyjela kiedys Australia.Zrobili strajk, bo nie
mieli kolorowych telewizorow w pokojach, wiec po kilku dniach odeslano ich do
domu. Swoj protest motywowali tym, ze ich rodacy w Niemczech maja telewizory, a
ich tutaj w AUSTRALII SIE DYSKRYMINUJE.

[gateway2012]

Pewnie Ci z Woomery zwanej tez australijskim obozem koncentracyjnym.

Nie prosze pana,TAM TRZYMA SIE TYLKO....

[edek47]

NIELEGALNYCH UCHODZCOW z bliskiego wschodu. TYM Z KOSOWA PRZYGOTOWANO KWATERY W
JAKIS BYLYCH KOSZARACH wojskowych,zdaje sie,ze w okolicach Sydney.

[gateway2012]

taaak... do pieciu lat za drutami kolczastymi, w fatalnych warunkach, bez zadnej
informacji, lacznie z dzieciakami i kobietami, rozlaczajac rodziny itd.

genialnie - XXI wiek - jest z czego byc dumnym

news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/2028759.stm
stare, sprzed paru lat - czy ktos wie co sie dzis dzieje w Woomera?

TO BARDZO KLAMLIWE OPINIE...

[edek47]

ZDARZAJA SIE WYPADKI PRZY PRACY,ale proces przystosowania nielegalnych
uchodzcow do ciezkich warunkow klimatycznych tego kraju, trwa czasami dosc
dlugo.Przyplywali tutaj bez jakichkolwiek dokumentow i bardzo czesto opowiadali
bajki i bajeczki, ktore trzeba bylo weryfikowac , a to przeciez zabiera sporo
czasu.POZA TYM AUSTRALIJCZYCY DECYDUJA KOGO PRZYJAC ,A KOGO NIE I NIKT NAM TEGO
NIE BEDZIE NARZUCAL.

taa.... UN i BBC klamia jak z nut.

[gateway2012]

specjalnie poszukalem ci w miare wiarygodnego zrodla, zebys nie powiedzial ze to
propaganda islamskich komunistow i piatej kolumny.

A widze ze kolega mocno sie identyfikuje, wiec jak rozumiem w samej Australii
siedzi. Tak wiec pytanie - co tam z obozami - glosno o tym bylo pare lat temu,
sporo roznych skandali (lacznie z przeslicznym filmem aktywistow), ale teraz
sprawa przycichla. Nie wiesz czy poprawili tam warunki albo przyspieszyli jakos
procedury?
Co do przystosowania klimatycznego, to sprobuj kolego pomieszkac w baraku bez
klimatyzacji na pustyni i zobaczymy czy przystosujesz sie lepiej niz
przyzwyczajeni do goraca arabowie (jak piszesz).

PROPAGADA U.N. I INNYCH ORGANIZACJI...

[edek47]

JEST TYLKO I TYLKO PROPAGANDA. Nikt tych ludzi tu na sile nie trzyma, w kazdej
chwili moga opuscic Australie i wrocic tam, skad przybyli, a jak nie chca, to
musza przystac na warunki stawiane im przez wladze Australii.Poza tym dwie
trzecie Australii to obszary pustynne, tymczasem ci niby uchodzcy chca zyc
tylko w kilku wielkich miastach tego kraju,w malych miastach im sie nie
podoba.Ja znam UK,TO JEDNO WIELKIE MIASTO - szczegolnie ANGLIA,WIEC NIE DZIWIE
SIE Arabom I INNYM, ZE TAM IM SIE PODOBA.

[gateway2012]

Nie no stary - jaka propaganda? UN?
Propaganda, to moze byc jakiegos kraju, spolecznosci religijnej, ktora ma jakis
konkretny cel. Jesli mowi to UN to nie po to zeby zalatwic czyjes interesy,
tylko po to zeby wykazac naruszenia praw czlowieka.

ale jak widac ponizej - historia cala jak zwykle bardziej skomplikowana niz
mogloby sie wydawac

news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/2165661.stm

WOOMERA napewno nie jest obozem...

[edek47]

koncentracyjnym,bez przesady , drogi panie.To tylko z daleka, z chorej Europy
tak to moze wygladac, rzeczywistosc jest inna.

[gateway2012]

No rzeczywiscie koncentracyjnym w pelnym tego slowa znaczenia to moze Woomera
nie jest, jednak podobienstwa (w odroznieniu do obozu zaglady) niestety istnieja.

Jest to miejsce w ktorym wiezieni sa w fatalnych warunkach ludzie, ktorzy nie
popelnili zadnego przestepstwa. Niektorzy mowia, ze warunki sa gorsze niz w
wiezieniu, bo tam przynajmniej wiesz ile jeszcze posiedzisz i za co.

IMHO nie jest to ok i cos powinno sie z tym zrobic - nie kwestionuje polityki
Australii w kwestii imigrantow, ale powinno sie zrobic wszystko co mozliwe, zeby
zalatwic ta sprawe humanitarnie.

Do stworzenia takich OBOZOW ...

[edek47]

wladze AUSTRALII zostaly zmuszone iloscia 'uchodzcow' szmuglowanych lodziami z
INDONEZJI, powstaly one w latach dziewiecdziesiatych, przedtem ich nie
bylo.Teraz dzialaja odstraszajaco i taki byl ich cel.

[gateway2012]

swietnie - odstraszanie to genialna taktyka, szkoda tylko ze odbywa sie kosztem
niewinnych ludzi.

Ja o tym nie decyduje...

[edek47]

ALE Z DRUGIEJ STRONY,to nie zawsze mozna byc czlowiekiem, bo ci na glowe
wejda.AUSTRALIA I TAK JEST KOLOROWA I ROZNORODNA, JAK CHYBA ZADEN KRAJ NA
SWIECIE,jesli chodzi o populacje - u nas istnieje ponad 60 organizacji narodowo-
etnicznych.

[gateway2012]

to nie jest tak, ze 'nie zawsze mozna' byc czlowiekiem, bo wtedy pytanie jest
kiedy 'mozna byc' a kiedy nie. Nazisci w Niemczech tez byli ludzmi tyle ze nie
dla Zydow.

Zawsze trzeba 'byc czlowiekiem' czyli traktowac innych tak jak bysmy chcieli
zeby nas traktowano. Nie oznacza to oczywiscie pozwalania na wszystko. Podstawa
jest empatia - ktos sie meczy - pomagasz mu. Ktos sie cieszy - cieszysz sie z
nim. Bedac otwartym na drugiego czlowieka latwiej jest wyczuc jego prawdziwe
intencje, a co za tym idzie rozwiazac potencjalny konflikt. Nie chodzi tu o to
zeby zakladac (sadzac po narodowosci, kolorze skory, religii lub ulubionej
muzyce) ze ktos jest zly czy dobry. Chodzi o to zeby nic nie zakladac tylko
poznawac ludzi takimi jakimi sa. Mozna sie wtedy wiele nauczyc.

Ja nie mam uprzedzen do innych ras i narodow,

[edek47]

moimi najlepszymi przyjaciolmi sa Australijczyk chinskiego pochodzenia i
Hindus, razem studiowalismy.U nas juz druga w nocy,przyjemnie mi sie z toba
rozmawialo.Serdecznie pozdrawiam z ZIMNEGO MELBOURNE.W DZIEN JEST LADNA POGODA
ALE NOCE SA ZIMNE.

[gateway2012]

wiem - to jest duzy plus zycia w wieloetnicznym spoleczenstwie.
I mi z Toba sie milo rozmawialo :) Pozdrawiam serdecznie.

To samo zrobili w Wicklow w Irlandii - decyzja

[kropekuk]

byla taka sama :))))))))) Zakwaterowano ich w dosc luksusowym hotelu
turystycznym, wypedzajac przy okazji przyzwoitych i dochodowych wczasowiczow.
Ale tez chyba kolorowych telewizorow nie mieli (lub nie taki model, jakiego
oczekiwali).

Jak wygląda sprawa socjalna polskiego "uchodźcy"..

[white.falcon]

edek47 napisał:

> uchodzcy' z Kosowa,ktorych przyjela kiedys Australia.Zrobili strajk, bo nie
> mieli kolorowych telewizorow w pokojach, wiec po kilku dniach odeslano ich do
> domu. Swoj protest motywowali tym, ze ich rodacy w Niemczech maja telewizory,
a ich tutaj w AUSTRALII SIE DYSKRYMINUJE.

Szkoda, że nie zażyczyli sobie mieszkań dla każdego, opłacanych przez państwo.
Bo nasi aplikanci na uchodźcę tak sobie życzą.

Ale tak może po kolei. Prawie regułą jest, że ludzie rzeczywiście poszkodowani
przez los, którzy wyrwali się z piekła, czy to czeczeńskiego, czy
nigeryjskiego, nie są roszczeniowi. Podczas przeprowadzania badania rozmawiałam
z czeczeńska rodziną, której sprawa statusowa zostanie rozpatrzona pozytywnie
(w badaniu chodziło mi o rozmowy z ludźmi z różnych "grup" uchodźców). Ci
ludzie akurat pozytywnie mnie zaskoczyli, szczególnie na tle innych ich
rodaków. Rodzina wogóle wyróżnia się tym, że po pół roku i Pan i Pani mówią po
polsku nieźle, a dzieci (mają trzy córki) chodzą do polskiej szkoły i dobrze
się uczą. Ludzie Ci z dumą pokazali świadectwa ukończenia klas w szkole
polskiej dziewczynek i rzeczywiście widać, że dzieci starają się. Jedna z
dziewczynek nawet miała świadectwo z czerwonym paskiem. Na marginesie - gros
uchodźców wogóle nie posyła dzieci do szkoły, argumentująć: "a po co im to".
Pani domu wytłumaczyła, że dziewczynki nadrabiają zaległości, że oni - jako
rodzice - nie wyobrażają sobie, by ich córki nie uczyły się, bo zależy im na
tym, by dziewczynki miały szansę na lepsze życie, że zdają sobie sprawę, że
muszą sobie poradzić, bo "bardzo jesteśmy wdzięczni za to, że Polska nas
przyjęła, ale nie chcemy być ciężarem w przyszłości dla Waszego kraju. Dajecie
nam szansę, a my ją godnie wykorzystamy." Pan podzielił się informacją, że ma
zamiar nostryfikować swój dyplom (z zawodu jest farmaceutą) i będzie starał się
zatrudnić w jakiejś aptece. Pani jest filologiem rosyjskiego i - jak
powiedziała - ma zamiar poszukać pracy jako nauczycielka tego języka. Normalni
ludzie, którzy mają normalne plany na przyszłość, a to wśród uchodców rzadkość.
Oni nie zasypali mnie żądaniami i skargami, oni chca dać sobie radę na nowym
miejscu. Pani powiedziała, że chce zapomnieć o tym, co jej rodzinę spotkało
(ona i córki zostały porwane dla okupu przez - nomen omen - własnych rodaków -
to bardzo częste w Czeczenii. Mąż zaś niewiele mógł pomóc, bo przedtem
wyciągnęli go z można tak powiedzieć - obozu koncentracyjnego w Ślepcowsku -
półżywego, miał połamane nogi i ręce, wybite zęby). "Porwanie to nie wszystko, -
powiedziała Pani - Gorsze jest to, co spotkalo mnie i starszą dziewczynkę. Ale
my chcemy żyć i zapomnieć o tym". Dlatego ja napisałam o rozsądnej litości, o
rozsądnym podejściu do osób, które tłumnie krzyczą w Terespolu; "chcę status."
Nie odniosłam wrażenia, że akurat Ci ludzie będą chcieli zrobić zamach, czy coś
w tym stylu. Są poprostu normalni.

A nienormalni na tle całej roszczeniowej rzeszy innych, do której należy i
Czeczenka, która porzuciła swoje małe dzieci, a sama uciekła nielegalnie na
Zachód. dzieciaki, póki ich nie przygarnięto w Domu Dziecka (polskim) tułały
się głodne po ośrodku, ukrywając, że nie mają już Mamy. Już nie warto wspominać
o całym tłumie, który chce, chce, chce, a sami nic nie robią w rozsądnym
kierunku, nie posyłają dzieci do szkół, nie uczą się języka ("bo nie
potrzeba..."), nie planują żadnej przyszłości, uznają Polskę za głupi kraj,
który ich przyjął i utrzymuje. Przecież, jeżeli zostaną u nas na dłużej, a
procedury, zgodnie z którymi ich można odesłać z powrotem mamy tak kulawe, że
rzeczywiście trzeba mieć wrodzonego potężnego pecha, by załapać się na taki
wyjazd, to stworzą coś w rodzaju gett i będziemy mieć problem. Może nie my
osobiście, ale napewno nasze dzieci, a już na sto procent - wnuki. I wszystko
tylko dlatego, że jesteśmy bezrozumnie litościwi, chwalimy się swoją empatią,
która tak naprawdę jest głupotą. Jak można by nazwać człowieka, który dzień w
dzień daje pieniądze z dajmy na to renty dwóm opojom spod sklepu z wódką,
którzy wciskają mu, że "są biedni i nie mają co jeść". Oczywiście, że te
ppieniądze by mu wzięli, a co by potem powiedzieli? I czy to jest empatia? To
głupota i nasza polityka w tym względzie wcale nie zasługuje na miano
empatycznej. I my właśnie tak zachowujemy się wobec nieprzebytej rzeszy
darmozjadów, wśród których prawdziwych uchodźców są jednostki. Nie lepiej by
było rozsądnie wydzielać taką pomoc i bardziej pomóc tym, którzy potrzebują i
na nią zasługują, niż traktować wszystkich równo, czy to zarośniętego dziada,
któremu tylko daj pistolet do ręki z aresztu śledczego, czy to wzmiankowana
rodzinkę?

W ten piekny sposób chodujemy sobie ludzi z gett, przyszłych niezadowolonych z
których jakakolwiek Al-Kaida będzie mogła mieć pożytek. Po co to nam?

Niewiadomo, co można z tym zrobić. Chyba tylko zmienić Ustawę na podstawie
której w Terespolu ludzie przyjmuja wnioski z przerażeniem w oczach i
wściekając się, gdy widzą zarosniętych, grubych dorosłych facetów, którzy
oświadczają: "Chcę w status. Czeczen nie ma pracy. Mnie tam przesladują" i
więcej nic z siebie nie wydusza przez całą procedurę, bo nawet nie ma ochoty
wymyślić wiarygodnej bajki. Jestem przerażona - miało to być sympatyczne
badanie, nastawiłam się, że mogę usłyszeć o okropnościach, a co usłyszałam?

GRATULUJE POZIOMU DYSKUSJI

[gateway2012]

zarowno tym ktorzy rzucaja okresleniami typu 'lewak' lub 'pozyteczny idiota' jak
i zalogantom spod znaku 'jebac bush'a'. Obiema stronami kieruje nienawisc, ktora
zadlepia utrudniajac rzetelne pojecie problemu. Lubicie sie karmic emocjami,
prawda? Te poczucie misji i dumy i wlasnej slusznosci.. tak wlasnie czuli sie
nazisci w 1933.

Cala sprawa jest duzo bardziej zlozona i nie ma tu prostych rozwiazan. Skad sie
to bierze - z tego ze cala rozwinieta cywilizacja (USA, ZSRR, Europa) robi
arabow w konia od ladnych kilkudziesieciu lat, mieszajac w polityce, wspierajac
lokalnych watazkow/terrorystow (zaleznie od punktu widzenia) przeciwko
komunizmowi/ kapitalizmowi/ tradycjonalistom/ demokratom. A wszystko to dla ropy
i rozgrywek politycznych. Powody zmieniaja sie w zaleznosci od tego kto wspiera,
kogo i kiedy.
A ze tym razem najwiekszy wplyw maja stany i zachod wiec to w nich uderza
frustracja i terroryzm wschodu. Rosji tez sie z reszta niezle dostaje. Kwestia
czy to muzulmanscy terrorysci czy tylko czeczenscy partyzanci tez zalezna od
punktu widzenia.

I nie jest to kwestia 'winy' lecz konsekwencji trwajacej przez dziesiatki lat
wielostronnej polityki majacej na celu nie demokratyzacje, nie dobro ludzi lecz
kontrole kurkow z ropa. Cena nie wazna.

Co do samych kwestii spolecznych to co ciekawe najmniej antyislamskich wystapien
jest w samym Londynie. Tutaj (bo sam tu mieszkam) ludzie wiedza, ze niesamowita
wiekszosc muzulmanow to spokojni ludzie. Wiedza, bo widza ich jak chodza do
meczetow, jak prowadza sklepiki, czesto ciezko harujac. A najlatwiej obwiniac i
marudzic (albo gloryfikowac jako meczennikow) jak sie nie zna sprawy. Wsyzstko
jest wtedy takie latwe...

...ale pan to jest tolerancyjny i dobry czlowiek!

[edek47]

a tu u nas w AUSTRALII tacy sie nie zdarzaja, BO TOLERANCJA I DOBRZY LUDZIE SA
CZYMS NORMALNYM.NAJGORSZA TO JEST U NAS POLICJA, STRZELAJA DO BANDYTOW I WCALE
Z TEGO NIE MUSZA SIE POTEM GLUPIO TLUMACZYC.

[gateway2012]

najlepsi sa ci co do UK przyjezdzaja :)

nie chodzi o to, zeby tych ludzi wpuszczac, dawac im mieszkania czy inne takie.
Chodzi o to, zeby ich traktowac jak ludzi. Jak deportowac, to szybko...

A bandytyzm to u bialych australijczykow ze tak powiem genetycznie wrodzony :)

nie sorki, ale nie lubie tych ludzi - jakos nie mialem do nich szczescie chyba..

Ja tez jestem Australijczykiem....

[edek47]

tutaj sie urodzilem, chociae moja rodzina pochodzi z POLSKI, W KTOREJ BYLEM
TYLKO RAZ i to przez dwa miesiace.ZGADZAM SIE, ZE NIEKTORZY Australijczycy
ZACHOWUJA sie niezbyt kulturalnie poza domem. WIDZIALEM NIESTETTY takich
AUSSIES w UK i w USA, TROCHE TO PRZYKRE.

[gateway2012]

A o tym to nie pomyslalem. Spodziewalem sie, ze jestes emigrantem,
moze masz obywatelstwo nawet, ale nie ze sie urodziles w Australii.
Szczegolnie, ze jako australijczyk urodzony bardziej spodziewalbym sie ciebie na
forach australijskich lub przynajmniej anglojezycznych.

Czujesz sie bardziej Polakiem czy Australijczykiem?
Czy twoi rodzice tez byli uchodzcami?

Jakkolwiek odpowiesz gratuluje znajomosci polskiego, respekcik za to :)

A co do Aussie'ch - to rozni sie zdarzaja - ale ogolnie robia sporo trzody.
Ale za to jest odpowiedzialny AU/NZ model podrozowania - czyli wyrwac sie za
mlody z wioski i zaszalec w 'wielkim swiecie' ile sie da. Chyba w UK to nawet
Polakow sie bardziej szanuje, bo choc tez chleja i robia trzode, to przynajmniej
pracuja ciezko.

Kim sie czuje ?...To bardzo trudne dla mnie ...

[edek47]

pytanie ?...Polski nie znam, znam za to jezyk polski,ktorego nauczylem sie
wczesniej niz english,bo u mnie w domu wszyzcy gadali po polsku.Pozniej
chodzilem kilka lat do szkoly polskiej w soboty, duzo czytam po polsku i jakos
nie wyobrazam sobie teraz , by zapomniec ten jezyk. Moja mama tez jest urodzona
w Australii,ale dziadek i babcia urodzili sie w Polsce przedwojennej. MOJ TATA
pochodzi z rodziny polsko- niemieckiej,on przyjechal tu w 1974.Mysle, ze jestem
Australijczykiem .

[gateway2012]

no to mocno pokomplikowane masz korzenie :)

nie masz wrazenia, ze w dzisiejszym swiecie cos takiego jak 'narodowosc' czesto
wydaje sie byc troche nieadekwatne, ograniczone?
pytam, bo sam teraz jestem poza krajem i siedze w Londynie - miescie imigrantow.
W momencie, kiedy mozesz pracowac tu, mieszkac gdzie indziej kim naprawde
jestes. Ja sam mam obywatelstwo polskie, ale miejsce zamieszkania to UK,
rozliczam sie z tutejszym urzedem skarbowym i chodze tu do lekarza.
Z ludzmi z kraju coraz mniej wspolnego, a anglikiem ani nie moge ani nie chce
sie nazywac. Zastanawiam sie wiec jakie to ma znaczenie... bedac na emigracji
czesto lapiesz sie na tym, ze zmienia ci sie pojecie 'domu', ze upodobniasz sie
do otoczenia.
Kiedy jest sie dzieckiem emigrantow to jest to z jednej strony latwiejsze a z
drugiej trudniejsze. Zamachowcy z 7.07 byli wlasnie dziecmi imigrantow - nie
byli ani w pelni muzulmanami ('zepsuci' przez Anglie?) ani ze wzgledow rasowych
w pelni anglikami. W Londynie prawdopodobnie nie byloby z tym problemow, co
widac chociazby po dzieciakach biegajacych w roznokolorowych grupkach. Inaczej
jest jednak na polnocy UK, gdzie 'pakosi' i arabi sa traktowani jako obywatele
drugiej kategorii. Jest to tez kwestia samych imigrantow, ktorzy sa inni, duzo
bardziej zamknieci niz w londynie.
Moze jest to tez kwestia faktu, ze tutaj jest duzo bardziej zlozona spolecznosc,
uniemozliwiajaca latwe stereotypy 'my i oni' Bo 'oni' to ludzie z calego swiata,
wszystkich narodowosci i kultur. To fascynujace miejsce...

A JAK wielu Arabusow ZNA swa historie??? Oni

[kropekuk]

tylko, jak Polacy, "czuja sie pokrzywdzeni".

hm

[jakeww]

"Ci terroryści nie zachowywali się jak ludzie gotowi zginąć w kolejnej misji
samobójczej. Świadkowie widzieli, jak zamachowcy rzucali swe plecaki i
uciekali. Ten instynkt przetrwania sugeruje, że młodzi Brytyjczycy nie
ustawiają się w kolejce, by zostać 'męczennikami za wiarę'" - pisze "The Times".


Strasznie naiwny wniosek. A jak ma zachowac sie czlowiek który myslał że idzie
na tamten świat z całym wagonem, a tylko mu zadymiło z plecaka?

[jakeww]

miał chyba łeb sobie rozwalić o ścianę wagony wg Timesa he he

przerażjace jest to że ci łotrzy nawet sie nie ucieszyli że przeżyli! zmartwili
się tym

jedni gotowi na wszystko - na pewną śmierć, a z drugiej strony nikt nawet nie
chcial zaryzykować pościgu

źle to wygląda

Nie wiedzieli, że mają zginąć

[tomcat21]

jakeww napisał:

> "Ci terroryści nie zachowywali się jak ludzie gotowi zginąć w kolejnej misji
> samobójczej. Świadkowie widzieli, jak zamachowcy rzucali swe plecaki i
> uciekali. Ten instynkt przetrwania sugeruje, że młodzi Brytyjczycy nie
> ustawiają się w kolejce, by zostać 'męczennikami za wiarę'" - pisze "The Times"
> .
>
>
> Strasznie naiwny wniosek. A jak ma zachowac sie czlowiek który myslał że idzie
> na tamten świat z całym wagonem, a tylko mu zadymiło z plecaka?


Zdeterminowany terrorysta-samobójca wyszedłby razem z innymi pasażerami i
poszedł szukać konstruktora bomb ;-)
Moim zdaniem wniosek jest słuszny. Zamachowcy nie wiedzieli, że mogą zginąć.
Poinstruowano ich w jaki sposób uruchomić zapalnik. Poinformowano ich, że
zapalnik umożliwi oddalenie się na bezpieczną odległość. A tu huk i dym, kiedy
oni są jeszcze w pobliżu... i całe mnóstwo świadków... żyjących. Poszło
niezgodnie z planem. Paskudnie niezgodnie. Z planem inspiratorów, którzy chcieli
zabić wykonawców wraz z ofiarami, z planem wykonawców, którzy myśleli, że umkną
śmierci. Więc co powstaje w umyśle zamachowca? Panika. Bo takiego rozwoju
wypadków nie przewidział.
Prawdopodobnie wczorajsi "kamikadze" nie wiedzieli, że mają zginąć. Ci z 7
lipca też nie. Inspiratorzy nie mogli pozwolić, by wykonawcy wyszli żywi z
zamachów. Mogliby zdekonspirować siatkę. Ci "wczorajsi" nie znali prawdopodobnie
tamtej czwórki. Wmówiono im, że to przypadkowe ofiary obarczone winą, a
informacja, że nie wiedzieli, że idą na śmierć, to propaganda "niewiernych",
mająca zniechęcić "wiernych" do "świętej wojny". Gdy się zorientowali, że mieli
zginąć, to cały świat zawalił im się na łby.
Ciekaw jestem, czemu bomby nie wybuchły. Albo konstruowano je w pośpiechu, albo
konstruktor dokonał sabotażu. Może miał za złe inspiratorom, że posłano tamtych
czterech na śmierć? A może jakieś zdarzenie obudziło w nim sumienie? Jedno jest
pewne: policja brytyjska zdobyła mnóstwo informacji wraz z niewybuchami, a jeśli
jeszcze złapią załamanych "kamikadze mimo woli", to dowie się mnóstwo na temat
tej siatki. Chyba, że czwórkę nieudaczników prędzej wykończą ich kolesie;
wiadomo - umarli nie zdradzają tajemnic.

[gozin]

To co napisałeś jest pewnie prawdą, tylko zastanawia mnie dlaczego bomby nie
wybuchły? Jedynie wchodzi w grę sabotaż, ale czyj? Bo przecież nie uwierzę że
mozna tak skopać 4 bomby żeby nie wybuchły, chyba ze był to kompletny amator lub
miał mąke zamiast prochu. Nie znam sie na bombach ale wiem ze przy ich produkcji
trzeba zachować szczegolną ostroznosc, a tu huk, dym i nic nie
wybuchło?widocznie nie było ytam materiału wybuchowego. Ciekawe tez jakiej
wielkosci byly te plecaki, to by wiele wyjasnialo

[tomcat21]

gozin napisał:

> To co napisałeś jest pewnie prawdą, tylko zastanawia mnie dlaczego bomby nie
> wybuchły? Jedynie wchodzi w grę sabotaż, ale czyj? Bo przecież nie uwierzę że

Konstruktura bomby.

> mozna tak skopać 4 bomby żeby nie wybuchły, chyba ze był to kompletny amator lu
> b
> miał mąke zamiast prochu. Nie znam sie na bombach ale wiem ze przy ich

Dokładnie. Taka "seryjna" pomyłka jest mało prawdopodobna. Tym bardziej, że
bomby pewnie konstruowała ta sama osoba co poprzednio. Wątpię, żeby AlKaida
wysłała na samobójczą śmierć konstruktora bomb 7 lipca. A jeśli tak zrobiła, to
albo chcą za wszelką cenę ukryć inspiratorów zamachów, albo są amatorami (jesli
myślą, że każdy może skonstruować bombę posługując się instrukcją).



> trzeba zachować szczegolną ostroznosc, a tu huk, dym i nic nie
> wybuchło?widocznie nie było ytam materiału wybuchowego. Ciekawe tez jakiej
> wielkosci byly te plecaki, to by wiele wyjasnialo

Albo zapalnik odizolowano od materiału w taki sposób, że nie zostały stworzone
warunki do detonacji, np. odpowiednio wysoka temperatura czy ciśnienie.

[chateau]

Faktycznie - nie znasz się. To nie film, że bierzesz grudę plastiku,
wciskasz detonator i dup. Obstawiam, że bomby mieli przygotowane
dużo wcześniej - za wcześnie i nadtlenek "wziął i zwietrzał".
Wystarczy, że spadła zawartość czystego materiału w całej mieszaninie
i detonator nie miał już czego zdetonować. Takie jajca bywały swego
czasu z IRA, w plastiku było za dużo plastyfikatora i cała bomba
była o kant potłuc. A to, że nie wybuchła _żadna_ z bomb przemawiałoby
za taką właśnie hipotezą - wszystkie ładunki z jednej serii, termin
ważności minął i qpa. No chyba że to Allah "zwietrzał" te ładunki :)

[jakeww]

Tak! Właśnie czytałem w necie amerykańskim (że u nas nikt porządnie nie
poinformuje) że główną hipotezą policji angielskiej jest że było to bombki z
tej samej daty co tamte 2 tyg temu i.... po prostu przeterminowały się!!!!!

[jakeww]

Niestety, trudno przypuszczać że znów idzie 3 do metra i 1 do autobusu (czyli
scenariusz jak 2 tygodnie temu) a cała czwórka przekonana że plan jest taki, że
przeżyją..... Przeciągasz tu granice prawdopodobieństwa na swoja stronę. Tym
bardziej że znamy skłonności samobójcze tego środowiska...

Włączyli zapalniki, a wybuch nie nastapił. Pociag jechał, nie stał - jak sobie
wyobrażasz plan ewakuacji tego łotra... Ale to szczegół techniczny. To
rzeczywiście ciekawe dlaczego ani jedna bomba nie wybuchła - najpr. ta sam wada
konstrukcyjna

[tomcat21]

jakeww napisał:

> Niestety, trudno przypuszczać że znów idzie 3 do metra i 1 do autobusu (czyli
> scenariusz jak 2 tygodnie temu) a cała czwórka przekonana że plan jest taki, że
>
> przeżyją..... Przeciągasz tu granice prawdopodobieństwa na swoja stronę. Tym
> bardziej że znamy skłonności samobójcze tego środowiska...

Wiem, że taki scenariusz może wyglądać na pierwszy rzut oka nieprawdopodobnie,
ale zastanów się
- jeśli zamachowcy z wczoraj nie znali tych z 7 lipca,
- jeśli są przekonani, że media "kłamią" i wierzą tylko swoim mentorom z AlKaidy,
- jeśli ich mentorzy powiedzieli im, że ludzie określani jako zamachowcy z 7
lipca to przypadkowe ofiary, a zamachów dokonal ktoś inny.

Terroryści samobójcy mają wyprane mózgi, ale przecież gdyby byli samobójcami,
ktoś by ich poinstruował, jak mają się zachować, jeśli bomby nie zadziałają. Na
pewno musieliby zabrać bomby, żeby nie pozostawić śladów. A oni wykazywali
objawy kompletnej dezorientacji i paniki.


>
> Włączyli zapalniki, a wybuch nie nastapił. Pociag jechał, nie stał - jak sobie
> wyobrażasz plan ewakuacji tego łotra... Ale to szczegół techniczny. To
> rzeczywiście ciekawe dlaczego ani jedna bomba nie wybuchła - najpr. ta sam wada
>
> konstrukcyjna


Raczej sabotaż.
Plan ewakuacji - podrzuca bombę i ma dość czasu, żeby przejść na drugi koniec
pociągu. Gdy następuje wybuch, ewakuuje się z ocalałymi.

ZERO TOLERANCJI DLA AGRESYWNEGO ISLAMU.

[lider4]

Trzeba skończyć z poprawnością religijną i polityczną. Każdego muzułmanina,
który głosi nienawiść należy natychmiast zamykać na długie lata do więzienia.
Koalicja antyterrorystyczna powinna też wzmóc nacisk na takie kraje jak:
Pakistan (tam jest szczególnie dużo patologii), Indonezję, Syrię, Iran w celu
dobrania się do skóry agresywnym islamistom.

Latwo powiedziec, gorzej zrobic..

[edek47]

Bez totalnej wojny ze swiatem islamu nic z tego nie bedzie.

[trelemorele]

nie wiesz o czym mowisz. moze na poczatek kilka wyjasnien:
Pakistan:
islamska dyktatura wojskowa, ktora trwa tylko dlatego, ze uklada sie z
radykalnymi mullami i ich szkolami religijnymi. Szkoly te i inne organizacje
islamskie organizuja zycie, daja wsparcie, ksztalca i lecza najbedniejszej
czesci tego spoleczenstwa(znaczacej wiekszosci). Jesli General "zwiekszy
nacisk" to bedzie mial wojne domowa i go rozniosa, bo armia nie sklada sie z
samych ateistow...
Indonezja:
najbardziej pokojowe i kosmopolityczne panstwo islamskie na swiecie. Jedna
grupa terrorystow powiazana z Al Kaida to troche malo, nie sadzisz?? Zwieksz
na nich nacisk to zobaczysz czy beda woleli obrocic sie przeciw wlasnym ludzia
pod naciskiem czy nadal samodzielnie i po cichu robic to co robia.
Syria:
totalitarny rezim zajmujacy sie glownie robieniem kasy. Na nich nie trzeba
wywierac nacisku bo to nie realne. wystarczy skutecznie zakazac wszystkim
koncernom naftowym korzystac z ich ropy. Dziwnym trafem w Darfur niedawno
odkryto jedne z najbardziej obiecujacych w regionie zloz ropy. Badania
prowadzila firma z Londynu...
Iran:
mullowie sami sobie poradza. Nie lubia konkurencji w swoim radykalizmie. Wbrew
pozorom jest to jedno z niewielu stabilnych panstw w regionie. A z naciskow
bedziesz mial tylko eskalacje nastawien antyzachodnich.

powyzsze jest uogolnione i powierzchowne. polecam lekture ksiazek wydawnictw
uniwersytetow z Poznania, Warszawy i Wroclawia.

Powyzsze informacje to zwykle trelemorele...

[bandeirante]

... jaka tolerancyjna, multikulturowa Indonezja?
Co z masakrami chrzescijan na Molukach, Sulawesi i Irianie Zachodnim? A co z
zamachami bombowymi na Bali i w Dzakarcie?

[tomcat21]

bandeirante napisał:

> ... jaka tolerancyjna, multikulturowa Indonezja?

W porównaniu z Iranem...

> Co z masakrami chrzescijan na Molukach, Sulawesi i Irianie Zachodnim? A co z
> zamachami bombowymi na Bali i w Dzakarcie?

No cóż, to samo ma miejsce w Europie...

Masakry chrzescijan w Europie? Masz na mysli...

[bandeirante]

... zapewne chrzescijanskich Serbow w Kosowie mordowanych przez muzulmanskich
Albanczykow?

[tomcat21]

bandeirante napisał:

> ... zapewne chrzescijanskich Serbow w Kosowie mordowanych przez muzulmanskich
> Albanczykow?

Nie. Madryt, Londyn czy zamachy na paryskie metro w 1995 r.

A PAN TO O TEJ INDONEZJI TO POLECIAL!!!!

[edek47]

To najbardziej agresywne spoleczenstwo islamskie w tej czesci swiata.Cale
szczescie, ze bin Ladden nimi gardzi i nie traktuje ich jak swoich braci, ale
oni bardzo i to bardzo staraja sie, zeby on ich polubil, chociaz bez wiekszego
efektu.

Strachu ????

[zigzaur]

Znacznie więcej powodów do strachu Londyn miał w roku 1940.

Ale nie przestraszył się.

[gozin]

> Znacznie więcej powodów do strachu Londyn miał w roku 1940.
>
> Ale nie przestraszył się.

To byli zupelnie inni ludzie, inne czasy i inny swiat

[tomcat21]

gozin napisał:

> > Znacznie więcej powodów do strachu Londyn miał w roku 1940.
> >
> > Ale nie przestraszył się.
>
> To byli zupelnie inni ludzie, inne czasy i inny swiat

Tylko bandyci i "pożyteczni idioci" wciąz tacy sami.

Jednostki ludzkie ksztaltuja czasy,a reszta....

[edek47]

ludzi jest zmuszona dostosowac sie do tych czasow.

[gateway2012]

> > Znacznie więcej powodów do strachu Londyn miał w roku 1940.
> >
> > Ale nie przestraszył się.
>
> To byli zupelnie inni ludzie, inne czasy i inny swiat

radykalne nastroje byly rownie wysokie przed wojna.
dzisiaj debili gotowych podkreconych nienawiscia, gotowych rzucic sie do czystek
i masowych deportacji jak widac nie brakuje.

A londynczycy tak jak wtedy tak i teraz dadza rade:)

[fredzio54]

kto kocha arabow kocha zmiji

Nowe "sposoby" regulacji dyskusj na forum??

[rsrh]

Bo jak inaczej nazwac znikanie całych cykli wypowiedzi?Np na tym forum i w tym
dokładnie temacie zniknał:
obywatel piszczyk
rsrh ktory mu odpowiadał
i wiesiex ,który był przedmiotem polemiki.
Mam nadzieje że w podobny sposob GW nie prowadzi swoich "sondaży" !

A przed szesciu laty "miastem strachu" byl Belgrad

[bandeirante]

... bombardowany przez 78 dni miedzy innymi przez angoli ( nota bene stolica
sojusznika w dwoch wojnach swiatowych).

Za bezwstydne lizanie mahmuckich tylkow na Balkanach w latach
dziewiecdziesiatych (do tej pory angole siedza w Bosni i Kosowie) niech ich
szlag trafi...

[trelemorele]

czy wiesz, ze napisales jakoby muzulmanie mscili sie za ochranianie muzulmanow
na balkanch....?

No wlasnie - trelemorele zamiast wnioskow...

[bandeirante]

... o Neville Chamberlain sprzed wojny (tej drugiej, swiatowej) i Monachium
wasc slyszal?

[tomcat21]

bandeirante napisał:

> ... o Neville Chamberlain sprzed wojny (tej drugiej, swiatowej) i Monachium
> wasc slyszal?

Ludobójstwa dokonywanego przez Serbów na muzułmanach nie należało tolerować.
Podobnie jak nie należy tolerować wyznawców islamu w demokracjach zachodnich
nawołujących do mordowania obywateli tych demokracji i obalenia ustroju.

"Ludobojstwo" na Balkanach?

[bandeirante]

Taka sama bzdura jak "krwawa niedziela" w Bydgoszczy w 1939 roku...

[tomcat21]

bandeirante napisał:

> Taka sama bzdura jak "krwawa niedziela" w Bydgoszczy w 1939 roku...

Jasne. 7000 muzułmanów ze Srebrenicy popełniło zbiorowe samobójstwo wyrzuciwszy
przedtem holenderski oddział ONZ, przebrawszy się w mundury serbskiej milicji i
nagrawszy to na wideo. Oczywiście po śmierci zakopali się sami w zbiorowej mogile.

Ze zwykla arytmetyka na bakier - szesc na video

[bandeirante]

... to nie siedem tysiecy. A z tych mitycznych siedmiu tysiecy polowa to ...
Serbowie. Wiesz, kto to NASER ORIC?
Gratuluje totalnego sprania mozgu...

a tymczasem w bagdadzie...

[panfranek]

...kazdego dnia umiera albo odnosi rany w wyniku zamachow 50 osob. jak latwo
stracic z perspektywy czubek wlasnego nosa. moze po 100 kolejnych zamach w
londynie ludzie zdadzą sobie sprawe, ze swiat nie konczy sie na ich wlasnej
ulicy, ze gdzie indziej ludzie tez cierpia.

[walesa4]

odezwała się kolejna arabska prostytutka. Won sku..elu z Polski,lizać dupy
arabskim pedziom

[trelemorele]

taaak. tam bojownicy o wolnosc Iraku codziennie morduja dziesiatki tych ktorych
wyzwalaja, bo przypadkiem przejechal tamtedy amerykanski patrol... amerykanom
zdarzylo sie zbombardowac wesele albo ostrzelac samochod na check point. Zabili
zapewne nieokreslona liczbe cywilow(nie podaja danych).

to jaki to ma zwiazek z Londynem?
uwierz mi, ze ludzie widza tu znacznie dalej niz czubek wlasnego nosa. Ale
latwo powtarzac ten akademicki slogan, bo przeciez Zachod jest beeee!
No chyba, ze popierasz uswiadamianie takimi metodami :) ABW zapewne niedlugo
cie odwiedzi.

Jezeli ich UK PRZYJELO,zeby nie cierpieli ...

[edek47]

to po jaka cholere oni ciagle cierpia i dziela sie z innymi tymi swoimi
islamskimi cierpieniami?...'Cierpiacy islamniec'jest terrorysta albo nawoluje
do terroryzmu.

mityczna al-kaida

[dostarczyciel]

www.pentagonstrike.co.uk/flash.htm

www.911wasalie.com/avalon/index.php?avl_preop=dn&avl_file=911_In_Plane_Site_Directors_Cut.torrent

www.letsroll911.org
Kto zyskal/uje na 11 wrzesnia oraz kolejnych "atakach" ?

[tomcat21]

dostarczyciel napisał:

> Kto zyskal/uje na 11 wrzesnia oraz kolejnych "atakach" ?

"Użyteczni idioci"?

Co w takim razie robili islamiści tutaj?


en.wikipedia.org/wiki/1995_Islamist_terror_bombings_in_France
albo tutaj:

ww2.tvp.pl/tvppl/119,2002041630687.strona

I jeszcze inne ich "dzieła":

2002 - Dzerba, 11 niemieckich turystów zabitych
2002 - Bali, 200 Australijczyków i Indonezyjczyków zabitych
2001 - 11 września, WTC, 3000 zabitych
1997 - Luksor, 58 europejskich turystów zabitych
1995 - metro w Paryżu, 7 zabitych.
1996 - 2001 - fundamentalistyczny terror talibów w Afganistanie
poczatek lat 90-tych - rzezie całych wiosek (muzuiłmańskich) w Algierii, liczba
ofiar - 100 tys. - 300 tys.

Ciekawe, kto na tym mia

[dostarczyciel]

Pytanie kim sa ci ONI ?

Przyjrzyj sie dokumentom BBC z serii "The Power Of Nightmares, The Rise Of The
Politics Of Fear".

Mozesz je sciagnac z tej strony:

www.911wasalie.com/phpwebsite/index.php?module=pagemaster&PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=22

[amrra]

mityczna- masz rację mityczna, bo to arabska
fatamorgana-nigdy nie jest tym, co przedstawia
i każdy kto da się omamić - ginie
ceny ropy(benzyny) są jak najbardziej realne
ci którzy płacą są zainteresowni jak najszybszym
zakończeniem konfliktu, tzw."inni"- dokładnie wszystko
jedno, do jakiego Boga się modlą, (może to ateiści?)
i jakich bandytów do tego wykorzystują - chcą,
żeby ten konflikt trwał jak najdłużej, bo to gwarancja
wysokich cen i zysków, możliwość kupownia tanich akcji
na spanikowanych giełdach( przeciez to terroryści wiedzą
kiedy wskaźniki pójdą w dół), to zmuszenie Europy i USA
do ponoszenia kosztów ochrony, kosztów działań wojennych
( przy b. niskich kosztach własnych_bo, życie "samobójców"
dla nich sie nie liczy - ten problem złatwia religia i dlatego
wogóle sie tu pojawia).Naprawdę ten konflikt ma wymiar ekonomiczny,
islam to tylko listek figowy dla przykycia wielkiej żądzy wzbogacenia
się bandyckimi sposobami

[dostarczyciel]

Odpowiedz mi tylko na pytanie:

KTO ZYSKAL/UJE na "wojnie z terroryzmem" ?

[amrra]

dostarczyciel napisał:

> Odpowiedz mi tylko na pytanie:
>
> KTO ZYSKAL/UJE na "wojnie z terroryzmem" ?

kazdy kto ma złoza ropy, bo na skutek tej "wojny"
ceny szybują ok. 97r było ~15$, dziś 50$-60$, to duża różnica

każdy z kłopotami finansowymi, ale z głową do dużych pieniędzy,
do łatwego "rozmnożenia" w bandyckich operacjach finansowych
- wie kiedy giełda spanikuje, bo np: organizuje ataki
Wyobraź sobie kłopoty właściciela zablokowanego konta,
" bracia" pomogli, ale to za mało potrzeby są wielki i naglące,
- szybko zorganizowny atak Londyn ( centrum finansowe podobnie
jak Nowy Jork) - właściwe zakupy na giełdzie - realizacja
zysków (14 dni przerwy)i... na prędce kolejny atak - cel..
taki sam - indeksy w dół - dziś też...wygląda na to, że zbierają na duży cel

Islam ( na tym etapie)wydaje się tylko narzędziem propagandy, werbunku-
przecież nikt nie poświęci życia, bo ktoś chce zarobić na giełdzie ..:)

[loppe]

Po tym niewybuchu spadnie liczba chętnych do wysadzania sie w powietrze he he
he - ten stres że może nie wybuchnąć i delikwent będzie dalej żyć odstraszy
chłopaków. Te nerwowe pytania... ale czy na pewno zabije?, nie będę musiał
uciekać?

Zamiast schadenfreude...

[gdynianka_od_urodzenia]

Znajomy opowiedział mi co go spotkało podczas przylotu do Londynu parę lat temu:
Na lotnisku totalny kibisz w wykonaniu arabskiego angielskiego celnika, pote,
upokarzające oswiadczenia że zapas wita,miny C to nie są narkotyki. Oswiadczenia
ze nie przywozi broni itd itp. To był służbowy przylot do Angli białego
europejczyka z Polski do europejskiego miasta Londyn. Po przebyciu tej
upokarzającej procedury (niektórych zawrócono, tak, tak), po wyjściu "na miasto"
mojego znajomego zamurowało gdy zobaczył arabów, hindusów, zaczarczafione arabki
itd. SAMA POLITYCZMA POPRAWNOŚĆ No i teraz stało sie.
Niektórzy mówią że to musiało się stać prędzej czy później. Jesli durni anglicy
upokarzają Polaków których ojcowie ZA NICH ginęli nad Londynem wówczas w 1943
roku, to są zbyt głupi aby pojąć swoją durną politykę imigracyjną... Oto takie
zdanie ma mój znajomy. A więc schadenfreude? Durni Anglicy nie mają swojej
Fallaci i jeszce przypuszczalnie zapłacą?

[gateway2012]

fajnie fajnie, ale o czyms tu zapominasz...
Chocby o tym, ze angole mieli od dawna duzo wiecej wspolnego z Indiami,
Pakistanem i cala reszta kolonii. Oznacza to, ze ci ludzie byli duzo bardziej
blizsi pojeciu 'obywatel wielkiej brytanii' niz Polacy, przez ostatnie 50 lat
bedacy mieszkancami jednego z wrogich panstw bloku wschodniego.
To jest wlasnie jeden z powodow dla ktorych jest ich tu tak duzo i to od dawna...

A wystarczyło jedynie nie pchać się w amerykańską

[tornson]

burdę w iraku, takie to proste, a tak Angole muszą robić w gacie ze strachu
płacąc za zbrodnie swego rządu i swej armii.