Martin van Creveld o ucieczce z Iraku

[azarel]

Martin van Creveld, ktorego ksiazki sa obowiazkowa lektura dla oficerow US Army
ma to do powiedzenia o wojnie i wycofaniu wojsk z Iraku:
www.forward.com/articles/6936
Rezultaty wojny, ktore przewiduje nie sa oczywiscie niespodzianka:
1) praktycznie nieunikniona wojna cywilna w Iraku
2) umocnienie Iranu
3) pojawienie sie setek nasladowcow al Zarkawiego
3)destabilizacja calej zatoki Perskiej
itd. itd.

"Najglupsza wojna od roku 9 p.n.e gdy cesarz August wyslal legiony do Niemiec"

[manny_ramirez]

All this is inevitable and will take place whether George W. Bush, Dick Cheney,
Donald Rumsfeld and Condoleezza Rice like it or not. ==========

Historyk uzywajacy tak pewnych stwierdzen jest niepowazny

Co manius

[azarel]

Uwazasz, ze historyk nie ma prawa uzywac slowa "inevitable"? Jak w
"w przypadku wojny miedzy USA i Kuba, jest nieuniknione, ze Kuba przegra"?

Czy moze sadzisz, ze te klauny w Bialym Domu zapobiegna tym nieuniknionym
konsekwencjom?

manny_ramirez napisał:

> All this is inevitable and will take place whether George W. Bush, Dick Cheney,
>
> Donald Rumsfeld and Condoleezza Rice like it or not. ==========
>
> Historyk uzywajacy tak pewnych stwierdzen jest niepowazny

[manny_ramirez]

nie wierze w determinizm. Skad Creveled moze wiedziec z pewnoscia ze Bushowi
calkiem szajba nie odbija i nie zrowna Iraku z ziemia bronia nuklearna lacznie
z owjskami amerykanskimi. Albo alterntywnie szajba odbije Al-Kaidzie i oni to
zrobia???

[wujcio44]

azarel napisał:
> "Najglupsza wojna od roku 9 p.n.e gdy cesarz August wyslal legiony do Niemiec"

Wysłanie legionów do Germanii wcale nie było takie głupie. To polityka władz
prowincjonalnych była do luftu.

[azarel]

wujcio44 napisał:

> azarel napisał:
> > "Najglupsza wojna od roku 9 p.n.e gdy cesarz August wyslal legiony do Nie
> miec"
>
> Wysłanie legionów do Germanii wcale nie było takie głupie. To polityka władz
> prowincjonalnych była do luftu.

OK, w takim razie najglupsza wojna od roku 53 p.n.e. gdy Marcus Crassus
zaatakowal Parthie i stracil 40.000 legionistow.
Nic dziwnego, ze nasza forumowa krasula identyfikuje sie z tym czlowiekiem
"sukcesu"...

[wujcio44]

azarel napisał:
> OK, w takim razie najglupsza wojna od roku 53 p.n.e. gdy Marcus Crassus
> zaatakowal Parthie i stracil 40.000 legionistow.

Głupia to ta wojna była, ale liczba 40 tysięcy legionistów jest kilkakrotnie
zawyżona. Zginęło jakies 25 tysiecy żołnierzy rzymskich z czego około połowy
było legionistami, a połowa to sprzymierzeńcy.

[azarel]

wujcio44 napisał:

> azarel napisał:
> > OK, w takim razie najglupsza wojna od roku 53 p.n.e. gdy Marcus Crassus
> > zaatakowal Parthie i stracil 40.000 legionistow.
>
> Głupia to ta wojna była, ale liczba 40 tysięcy legionistów jest kilkakrotnie
> zawyżona. Zginęło jakies 25 tysiecy żołnierzy rzymskich z czego około połowy
> było legionistami, a połowa to sprzymierzeńcy.

"Stracil" to nie oznacza, ze oni zgineli.
en.wikipedia.org/wiki/Marcus_Crassus twierdzi, ze rozbitych zostalo 7
legionow (ok. 35000 legionistow) i 4000 jazdy. Zginelo ok. 20000 legionistow i
10000 poszlo do niewoli

[wujcio44]

Połowę sił stanowiły auxilia a nie piechota legionowa.

[azarel]

wujcio44 napisał:

> Połowę sił stanowiły auxilia a nie piechota legionowa.

Wiesz o tym pewnie duzo wiecej niz ja, ale w takim razie to haslo w Wikipedii
wymaga zmiany (stoi tam wyraznie "35.000 leggionaires")
Pozdr.