"Kaczyński szorstko obszedł się z Chirakiem"

O co tu chodzi ??

[planitnyk]

To, że Polska jest w Unii Europejskiej, zawdzięczamy faktowi, że "w czasie II wojny światowej staliśmy po właściwej stronie" - cytuje "SZ" Kaczyńskiego.-------

[scofield]

Powiem Ci cytując Gosiewskiego "nie tak należy to komentować" i
Kaczyńskiego "trzeba być bardzo głupim", żeby mówić tak jak mówisz.
Prezydentowi chodziło o to, że współpracowaliśmy ze Zwiazkiem Radzieckim,
którego emanacją jest UE i przez te układy tam siedzimy.
Kaczyński jest nie tylko jakiś tam prawnikiem, ale profesorem prawa!... i nie
zna żadnego języka... Zoll zna trzy... biegle...szpieg...układ...koniec.

KACZE PLĄSY w składzie porcelany

[vitek25]

Ile Polska straci na tych pohukiwaniach i żałosnych minach, na tym pouczaniu
Rosji, "pomaganiu" Białorusi i Ukrainie, "pokazywaniu" Niemcom i Francji i
leżeniu plackiem w Waszyngtonie nie mniej wiernopoddańczo niż w Watykanie? ile
ta "dyplomacja" kosztuje polskie firmy, ile ten bogoojczyźniany eksport groteski
pociąga za sobą zniweczonych relacji handlowych, zmarnowanych szans i zepsutych
relacji - tylko po to, żeby przypodobać się moherowemu pospólstwu?

[mieszko27]

Najpierw trzeba byc Kimś i mieć jakieś autentyczne osiągnięcia, by moc kogos
oceniać, tymbardziej powiedzieć, '"prawie wprost", kim ten ktoś jest, i co jest
wart. Nieprawdaż??? Bo tak to wygląda, jakby polski pinczerek chciał powiedzieć
francuskiemu bulterierowi, gdzie go ma. Oprócz inteligencji tzreba mieć jeszcze
trochę talentu dyplomatycznego (albo się tego poduczyć tam, gdzie trzeba) i
obycia światowego, a nie z kręgu własnej lub o. Rydzyka parafii. Wot i wsio.
Pozdrawliaju - Wania Gog

[4man4]

mieszko27 napisał:

> Najpierw trzeba byc Kimś i mieć jakieś autentyczne osiągnięcia, by moc kogos
> oceniać, tymbardziej powiedzieć, '"prawie wprost", kim ten ktoś jest, i co
jest
>
> wart. Nieprawdaż??? Bo tak to wygląda, jakby polski pinczerek chciał
powiedzieć
>
> francuskiemu bulterierowi, gdzie go ma. Oprócz inteligencji tzreba mieć
jeszcze
>
> trochę talentu dyplomatycznego (albo się tego poduczyć tam, gdzie trzeba) i
> obycia światowego, a nie z kręgu własnej lub o. Rydzyka parafii. Wot i wsio.
> Pozdrawliaju - Wania Gog
No niby jest profesorem prawa. Trzeba szybko dodać ,że "podwórzowym" a nie
belwederskim i prawa pracy.
Porównanie obraża pinczera - to rasa bardzo inteligentnych psów.
Z nauką u p. Kaczyńskich coś ostatnio kiepsko, wczoraj brat Jarosław któregoś
z dziennikarzy chciał posłać do szkoły...

[uriel.blog.pl]

Tak to już jest, że zakuty łeb wyniesiony zbyt wysoko odwraca sobie obraz
rzeczy.

---
milion idiotów nie może się mylić

Antyeuropejski prezydent

[zygfryd.okrutny]

potwierdzil najgorsze obawy Unii, jawnie zdeklarowal, ze Unia Europejska go nie obchodzi. Jakzesz dziwne sa te stwierdzenia, gdy
jeszcze nie ma budzetu Unii na lata 2007-2013, gdy PE blokuje budzet i polscy parlamentarzysci domagaja sie dodatkowych miliardow.
Kaczynski wykluczyl Polske z Unii Europejskiej, wysmiewajac sie z Konstytucji i Barosso, co ten czlowiek narobil, przekaona sie w
najblizszy, czasie.

Bzdury Kaczynskiego:
www.faz.net/s/Rub99C3EECA60D84C08AD6B3E60C4EA807F/Doc~E763E61874C11471F818C3F686FE99BE7~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Kto czyta po niemiecku, moze na FAZ przekonac sie o wybujalym idiotyzmie i pogrzebaniu Polski w Europie.

[nowak30]

mieszko27 napisał:

> Najpierw trzeba byc Kimś i mieć jakieś autentyczne osiągnięcia, by moc kogos
> oceniać, tymbardziej powiedzieć, '"prawie wprost", kim ten ktoś jest, i co
jest
=================A kimże jest ten nadęty żabojad???????.
tY mieszko(małą pisany literą )zanim się ze strachu schowasz (imam nadzieję
uutopisz )we własnym Gó..e(ONO bardziej zasługuje na duża literę)
zmień ksywkę np na: Sługus uniżony ,lub Dupodawacz strachliwy .
=Mieszko ci się nie należy.=Wot dupek jesteś!.
-franuskiego pudelka się boisz i bulterierem -cyt:>>francuskiemu bulterierowi<<
-gO nazywasz.


> . Oprócz ...>>kapki rozumu<< ...trzreba mieć jeszcze ...>>ociupinkę
odwagi<<..
>
> trochę talentu dyplomatycznego ...>> ?????????????????<<.

[nowak30]

nowak30 napisał:





> =================A kimże jest ten nadęty żabojad???????.
> tY mieszko(małą pisany literą )zanim się ze strachu schowasz (imam
nadzieję
>
> uutopisz )we własnym Gó..e(ONO bardziej zasługuje na duża literę)
> zmień ksywkę np na: Sługus uniżony ,lub Dupodawacz strachliwy .
> =Mieszko ci się nie należy.=Wot dupek jesteś!.
> -franuskiego pudelka się boisz i bulterierem -cyt:>>francuskiemu bulter
> ierowi<<
> -gO nazywasz.
>
>
> > . Oprócz ...>>kapki rozumu<< ...trzreba mieć jeszcze ...
> >>ociupinkę
> odwagi<<..
> >
> > trochę talentu dyplomatycznego ...>> ?????????????????<<.

Faux pas

[polski_francuz]

chyba nie bylo.

FAZ nie daje zbyt obiektywnej wersji, ale raczej "jak sie Polacy nigdzie nie
umieja zachowac" czyli niechetna niemiecka wersje wydarzen.

Inteligencja i charakter sa wszedzie w cenie - to na plus Kaczora.

Oglada przyjdzie z czasem. Jak zrozumie, ze nie ma co sie jak "plouc"
zachowywac to przestanie.

Mnie osobiscie ta siermiezne zachowanie troche przypomina Witosa bo
jest "wierne swoim wyborcom".

I nic w tym zlego niema. Bo w demokracji wladza jest na obraz wiekszosci
spoleczenstwa.

Czyli i tak ma szczescie Chirac:)

PF

Wałęsa bis?

[felietonista.pl]

polski_francuz napisał:

> Mnie osobiscie ta siermiezne zachowanie troche przypomina Witosa bo
> jest "wierne swoim wyborcom".

A mnie smuci. Tak już przecież było. Ktoś tam się na forum cieszył, że mamy
prezydenta profesora, a nie półmagistra czy całego elektryka, ale...

Buractwo jednak jest stanem ducha i nijak się ma do formalnego wykształcenia.

A mnie by się chciało, żeby nas nie postrzegano przez pryzmat pastwisk, furmanek
z pijanym woźnicą, buraczanych zagonów, czy przysłowiowego hudraulika.

> I nic w tym zlego niema. Bo w demokracji wladza jest na obraz wiekszosci
> spoleczenstwa.

Fakt. Moglibyśmy wysłać Andrzeja Leppera.

Tyle że Lepper jakoś się cywilizuje (albo się dobrze maskuje) i mam wrażenie, że
przez wzgląd na swe pochodzenie i świadomość swych wad mógłby - paradoksalnie -
reprezentować nas lepiej. To dość szokująca teza, ale czy pozbawiona podstaw?

A Lech Kaczyński jest pozbawiony historycznych obciążeń. Jest przeświadczony o
swojej racji.

To jest chore.

I groźne.

> Czyli i tak ma szczescie Chirac:)

Ma szczęście. I zadam jeszcze jedno retoryczne pytanie: A kto ma pecha?

[fritz.fritz]

felietonista.pl napisał:

> polski_francuz napisał:
>
> > Mnie osobiscie ta siermiezne zachowanie troche przypomina Witosa bo
> > jest "wierne swoim wyborcom".
>
> A mnie smuci. Tak już przecież było. Ktoś tam się na forum cieszył, że mamy
> prezydenta profesora, a nie półmagistra czy całego elektryka, ale...

Niesmuc sie. Tuz obok opisuja wizyte Samoobrony w Niemczech, w gospodarstwach
biologicznych. Panie z SO byly w szpilkach i norkach i za boga nie chcialy
wejsc do obory.
Z tych pan bylbys z cala pewnoscia bardzo dumny.



>
> Buractwo jednak jest stanem ducha i nijak się ma do formalnego wykształcenia.

Jezeli juz ktos jest burakiem to Chirac a nie LK. Stan ducha jest swietna
referencja.


>
> A mnie by się chciało, żeby nas nie postrzegano przez pryzmat pastwisk,
furmanek z pijanym woźnicą, buraczanych zagonów, czy przysłowiowego hudraulika.
>
Jeszcze gorzej jezeli Polska jest postrzegana jako jeden z najbardziej
skorumpowanych, do bolu krajow na swiecie. Polska Republika Bananowa powstala
pod aspicjami SLD i KL-D.

Gwarantuje ci, jak sie czyta zyciorysy Kaczynskich i zna sie ich postawe w
stosunku do korupcji i sprawiedliwosci, to wzbudzaja tylko szacunek. Cos, o
czym Kwasniewski i ta cala banda nawet marzyc nie mogli.


> > I nic w tym zlego niema. Bo w demokracji wladza jest na obraz wiekszosci
> > spoleczenstwa.
>
> Fakt. Moglibyśmy wysłać Andrzeja Leppera.
>
> Tyle że Lepper jakoś się cywilizuje (albo się dobrze maskuje) i mam wrażenie,
ż
> e
> przez wzgląd na swe pochodzenie i świadomość swych wad mógłby -
paradoksalnie -
> reprezentować nas lepiej. To dość szokująca teza, ale czy pozbawiona podstaw?
>
> A Lech Kaczyński jest pozbawiony historycznych obciążeń. Jest przeświadczony o
> swojej racji.
>
> To jest chore.

Kaczynski ma racje.

>
> I groźne.

Gdyby mozna go bylo skorumpowac. Ale to jest niemozliwe.


>
> > Czyli i tak ma szczescie Chirac:)
>
Oczywiscie, ze ma szczescie. I to jakie. Jedna z najwiekszych obaw Francji bylo
to, ze Polska calkowicie zostanie zagarniete politycznie przez Niemcy. Ze
praktycznie zostanie wchlonieta. Francja czula sie nagle bardzo sama na
kontynencie.
I o to slepo proniemiecka frakacja przerznela na wszystkich frontach.
Skorumpowana, proniemiecka banda przegrala.

To oznacza dla Francji zupelnie inna perspektywe polityczna. Za partnera maja
moralnie stabilnego partnera dbajacego rowniez o interes wlasnego kraju i nie
majacych najmniejszej ochoty dac sie wchlonac przez Niemcy.

Jak sie dba o interes wlasnego kraju, Polacy powinni brac korepetycje od
Francuzow. Pod wzgledem sa absolutnymi mistrzami.

> Ma szczęście. I zadam jeszcze jedno retoryczne pytanie: A kto ma pecha?
>
Niemcy.

[felietonista.pl]

fritz.fritz napisał:

> Z tych pan bylbys z cala pewnoscia bardzo dumny.

Coś imputujesz Frycu Frycowy? Bo zdaje mi się, że nie masz większego pojęcia o
tym, z czego mógłbym być dumny.

> Jezeli juz ktos jest burakiem to Chirac a nie LK. Stan ducha jest swietna
> referencja.

Oboje prezentują pewien podoby ton prawicowo-nacjonalistycznej zawziętości. I
braku głębszej refleksji. Fakt.

> Jeszcze gorzej jezeli Polska jest postrzegana jako jeden z najbardziej
> skorumpowanych, do bolu krajow na swiecie. Polska Republika Bananowa powstala
> pod aspicjami SLD i KL-D.

Po czym wnosisz, że się tak zapytam? Po lekturze jednej niemieckiej gazety?
Zapewniam, że na przykład rząd włoski ma znacznie większe kłopoty z
"moralnością", a jakoś z Włochami Europa bardziej się liczy.

> Kaczynski ma racje.

Niejednokrotnie.

I absolutny brak zdolności do przyznania racji innym, wtedy gdy się myli...

> Francja czula sie nagle bardzo sama na kontynencie. (...)
> Jak sie dba o interes wlasnego kraju, Polacy powinni brac korepetycje od
> Francuzow. Pod wzgledem sa absolutnymi mistrzami.

Tracisz spójność myślową w tak krótkim tekście. Wyżej piszesz, że Francja
poczuła się bardzo sama, a tu, że potrafi dbać o swoje interesy jak nikt...
Francja znalazła się osamotniona z powodu unilateralnej polityki pana Chiraca
właśnie. Czyli czegoś co właśnie uprawiają nam Kaczorki.

Moralnie stabilny partner? Śmiech na sali. Partner moralnie wspierany przez
ksenofoba Romka i populistę Jędrka.

Moralność a'la PiS. Voila!

> > Ma szczęście. I zadam jeszcze jedno retoryczne pytanie: A kto ma pecha?
> Niemcy.

Och, myślałem, że muzułmanie. : )

[phun]

pecha to maja normalnie myslacy rozsadni polacy, niestety

[fritz.fritz]

felietonista.pl napisał:

> fritz.fritz napisał:
>
> > Z tych pan bylbys z cala pewnoscia bardzo dumny.
>
> Coś imputujesz Frycu Frycowy? Bo zdaje mi się, że nie masz większego pojęcia o
> tym, z czego mógłbym być dumny.

No, w szpilkach, odstawione, nie ciemiezne.

>
> > Jezeli juz ktos jest burakiem to Chirac a nie LK. Stan ducha jest swietna
>
> > referencja.
>
> Oboje prezentują pewien podoby ton prawicowo-nacjonalistycznej zawziętości. I
> braku głębszej refleksji. Fakt.

zgadza sie.
>
> > Jeszcze gorzej jezeli Polska jest postrzegana jako jeden z najbardziej
> > skorumpowanych, do bolu krajow na swiecie. Polska Republika Bananowa pows
> tala
> > pod aspicjami SLD i KL-D.
>
> Po czym wnosisz, że się tak zapytam? Po lekturze jednej niemieckiej gazety?
Nie tylko. To jest powszechnie wiadomo.

W pierwszej polowie lat 90-tych chyba w jednym z pism ekonomicznych podano
wycene glosowania w sejmie: okolo 30'000 $ miala kosztowac ustawa. To nie jest
dowcip. Ceny oczywiscie poszly do gory, jak widac po sprawie Rywina.

To nie dotyczy sie obecnego sejmu.

> Zapewniam, że na przykład rząd włoski ma znacznie większe kłopoty z
> "moralnością", a jakoś z Włochami Europa bardziej się liczy.

Alez oczywiscie. 60 mln Wlochow, Rzym, Wenecja BIP, 1100 mld euro. Wlosi sie
licza ale nie az tak bardzo.
Mafia jest oczywiscie symbolem... inwencji wloskiej. Tak samo popularna jak
pizza i spagethii.



>
> > Kaczynski ma racje.
>
> Niejednokrotnie.
>
> I absolutny brak zdolności do przyznania racji innym, wtedy gdy się myli...

Tego nie wiem.

>
> > Francja czula sie nagle bardzo sama na kontynencie. (...)
> > Jak sie dba o interes wlasnego kraju, Polacy powinni brac korepetycje od
> > Francuzow. Pod wzgledem sa absolutnymi mistrzami.
>
> Tracisz spójność myślową w tak krótkim tekście. Wyżej piszesz, że Francja
> poczuła się bardzo sama, a tu, że potrafi dbać o swoje interesy jak nikt...

Nie. Poczula sie samotna, ale to nie znczy, ze nie potrafii w sposob absolutnie
bezwzgledny obronic wlasnych interesow. Ostatni przyklad: z powodu rolnictwo
praktycznie zablokowala porozumienie WTO.

> Francja znalazła się osamotniona z powodu unilateralnej polityki pana Chiraca
> właśnie. Czyli czegoś co właśnie uprawiają nam Kaczorki.

Alez nie. Niemcy, ktore do zjednoczenia byly pod polityczna kuratela Francji,
zaczely sie nagle usamodzielniac. Rozszezenie Uni dawalo Niemcom nagle
olbrzymia przewage w glosowaniach; Francja co prawda powolujac sie na interes
narodowy mogla wszystko zablokowac ale jak czesto mozna?

Innymi slowy, wygrana LK i PiS jest dla Francuzow podarunkiem z nieba.
Niemieckie przejmowanie Uni zostalo w tym sensie zablokowane. O tym scenariuszu
(Niemcy maja nowe kraje na smyczy) pisano kiedys bardzo duzo. Do
krajow "francuskich" zalicza sie Rumunie.
W czasie wojny balkanskiej podzial rowniez istnial: Serbia byla francuska.

>
> Moralnie stabilny partner?

Partnerem jest prezydent Lech Kaczynski.

>Śmiech na sali. Partner moralnie wspierany przez
> ksenofoba Romka i populistę Jędrka.

To jest problem, ale jak dlugo PO nie zneutralizuje rdzenia KL-D, tak dlugo nie
bedzie demokratycznym partnerem, ktory bedzie reprezentowac interesy Polski i
ktory bedzie chcial oczyscic Polske z postkomuny. KL-D byla czescia ukladu
postkomunistycznego, tworzyla go nawet.


> Moralność a'la PiS. Voila!

Jak na razie jest to najlepsza moralnosc od zahamowania zmian po 1989 roku.
Zobaczymy, jak sie bedzie rozwijac.

Jestem optymista.

>
> > > Ma szczęście. I zadam jeszcze jedno retoryczne pytanie: A kto ma pe
> cha?
> > Niemcy.
>
> Och, myślałem, że muzułmanie. : )

Dobre :)

Moralność : )

[felietonista.pl]

fritz.fritz napisał:

> > Moralnie stabilny partner?
> Partnerem jest prezydent Lech Kaczynski.

Niestety nie jest partnerem dla Chiraca. To było widać i to niezależnie od tego
jak Kaczyński by na niego nie pokrzykiwał, co zresztą nienależy do dobrego tonu
i nie jest stosowane w dyplomacji.

A co do moralności - doprawdy, jeśli Kaczyńscy mieliby nawet najbardziej
krystaliczną, co kwestionuję - w tym kontekście ma to zerowe znaczenie.

Przypomnieć Ci z kim Chirac się serdecznie ściskał? Przyjaciel Władzio Putin,
kumpel Muamar (Khadaffi), Sylwek Berlusconni, by o innych nie wspomnieć.

Moralna bardzo grupka przyjaciół, co? Wspominając o Włoszech wcześniej nie
miałem na myśli mafii, tylko Berlusconniego właśnie, który jest organicznie
niezdolny do rozróżnienia między interesem swoim, a interesem państwa.

[mariantonia]

Szacunek dla prawa to według mnie nie jest wystarczającym argumentem aby
zostawać Prezydentem. Trzeba umieć przeprowadzić ewentualne zmiany - a tego
jak narazie bracia nie pokazują.

[fritz.fritz]

polski_francuz napisał:

> chyba nie bylo.
>
> FAZ nie daje zbyt obiektywnej wersji, ale raczej "jak sie Polacy nigdzie nie
> umieja zachowac" czyli niechetna niemiecka wersje wydarzen.

Mam wrazenie, ze jest to wrecz extremalnie niechetna wersja wydarzen.

FAZ czasu przegranych przez Tuska i PO wyborow zamienil sie w ziejacego niechec
jezeli wrecz nie nawisc do Polski i budzacego najgorsze antypolskie
resentymenty nacjonalsocjalistycznego brukowca. Najsmutniejsze jest to, ze faz
uchodzi za najlepsza niemiecka gazete.

I to wlasciwie mowi wszystko na temat stosunkow polsko-niemieckich i ich
pojmowania przez Niemcy.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=36746834&a=36747584

Juz tak

[polski_francuz]

jest, ze nacjonalizm polski, niemiecki i rosyjski wlaza sobie na piety.

Chyba dlatego wzrost polskiego nacjonalizmu nie spotyka sie z brawami FAZu.

Polska bedzie trudniejszym partnerem.

Ale, dodajmy, nacjonalizm jeszcze nie jest gwarancja sukcesu. To najwyzej
poczatek.

I trzeba bys sprytnym i cwanym tak dlugo jak dlugo jestesmy biedni. I
potrzebujemy innych.

Czyli jeszcze dosc dlugo chyba.

Jak bedziemy bogaci jak Szwajcaria mozemy Unie i grzecznosci olac.

PF

[fritz.fritz]

polski_francuz napisał:

> jest, ze nacjonalizm polski, niemiecki i rosyjski wlaza sobie na piety.
>
> Chyba dlatego wzrost polskiego nacjonalizmu nie spotyka sie z brawami FAZu.

Internacjonalizm Polski, tzn. sie proniemieckich kol byl calkowitym
zaprzeczeniem i rezygnacja z elementarnych interesow narodowych.

Schröder jest swietnym przykladem masywnego reaktywownia nacjonalizmow
niemieckich. Rowniez nacjonalizmow w FAZ.
Polska miala stac sie podworkiem niemieckim, z dziecmi odpowiednio
wychowywanymi przez niemieckie gazety, ktore kontroluja polski rynek prasowy.

A tu taka... wiosna ludow :)


>
> Polska bedzie trudniejszym partnerem.

>
> Ale, dodajmy, nacjonalizm jeszcze nie jest gwarancja sukcesu. To najwyzej
> poczatek.


Alez oczywiscie. Co innego jest zdrowe przesuniecie perspektywy w kierunku
zdrowego prezentowania wlasnych interesow, w niektorych punktach diametralnie
roznych od niemieckich, a co innego wlasnie nacjonalizm w zlym znaczeniu tego
slowa.

>
> I trzeba bys sprytnym i cwanym tak dlugo jak dlugo jestesmy biedni. I
> potrzebujemy innych.
>
> Czyli jeszcze dosc dlugo chyba.

Bardzo dluga.

>
> Jak bedziemy bogaci jak Szwajcaria mozemy Unie i grzecznosci olac.
>
Tez nie. W dziesiejszym swiecie kraje sa powiazane. Nie ma gry solo.

> PF

"Jak bedziemy bogaci jak Szwajcaria.....

[1europejczyk]

Jak bedziemy <<pracowici>> jak Szwajcaria mozemy Unie i grzecznosci olac.
Czyli chyba nigdy!


Jak na wypowiedzi obywateli kraju (Polski), ktory wyklocal sie (i slusznie) o
swoje miliardy z kieszni (rowniez) niemieckiego podatnika to przyznac musze, ze
bedac na jego miejscu moje poczucie "solidarnosci" ograniczylbym do "szczesc
Boze" !!!

[fritz.fritz]

1europejczyk napisał:

> Jak bedziemy <<pracowici>> jak Szwajcaria mozemy Unie i grzeczn
> osci olac.
> Czyli chyba nigdy!

Szwajcaria nie jest w stanie olac Uni. Szwajcaria zawarla specjalny uklad z
Unia, w ktorej podporzadkowala sie Uni. Powody sa gospodarcze. Unia jest
najwazniejszym partnerem gospodarczym Szwajcarii. Innymi slowy, w przypadku
ograniczenia dojscia do rynku Uni zacznie sie koncentrowac na ... dojeniu krow.


>
>
> Jak na wypowiedzi obywateli kraju (Polski), ktory wyklocal sie (i slusznie) o
> swoje miliardy z kieszni (rowniez) niemieckiego podatnika to przyznac musze,
ze
>
> bedac na jego miejscu moje poczucie "solidarnosci" ograniczylbym do "szczesc
> Boze" !!!
>

p_f NIE przeczytałeś tego wywiadu!!!!!!!

[eva15]

polski_francuz napisał:

> chyba nie bylo.

Chyba nie wiesz, co piszesz

> FAZ nie daje zbyt obiektywnej wersji, ale raczej "jak sie Polacy nigdzie nie
> umieja zachowac" czyli niechetna niemiecka wersje wydarzen.


Oczywiście, że niemiecka, jakżeż inaczej. Nie znam francuskiego ale
przeczytałam ten wywiad Kaczora dla Figaro u Peuter's a ten chyba NIE jest
niemiecki. MIMO to Reuter's pisze TO SAMO co FAZ. A nawet podaje jeszcze gorzse
kwiatki z Kaczej łączki:

"What interests Poles is what will become of Poland and not the future of the
European Union as a whole."

english.epochtimes.com/news/6-2-23/38598.html

Szkoda, że znając francuski nie przetłumaczysz nam tego wywiadu, zamiast tego
przypisujesz, nie znając oryginału, innym złą wolę.

[fritz.fritz]

popraw twoj angielski

[polski_francuz]

Ewa daj mi linka do wywiadu dla Figaro. Poszukam zreszta sam.

Vor meinen Augen liegende Berichte nie byly az tak dramatyczne.

PF

Przeczytalem wlasnie

[polski_francuz]

1tiny.com/3OH
Tonacja bardzo bezposrednia. U nas tak polityke robi Sarko. Ale i on jest mniej
direct.

Scena polska slusznie nakreslona: Samoobrona daje za duzo rewindykacji
spolecznych.

Rola Rydzyka: prawicowy ale wahadlo sie w prawo przechylilo.

Kaczor walnal na odlew Chiraka rzeczywiscie w sprawie Rosji. Ze nie rozumie
rosyjskiej polityki Francji. I ze liczy na dyskusje z Angela, nie liczac na
Ruskich.

Sluchaj Ewa, Kaczor mowi mniej wiecej tak jak my tu na forum: szczerze. Mnie
sie dosyc podoba. Chirac pewnie zostal z otwartymi ustami. Bo oprocz Sarka mu
tak nikt nie mowil.

Ale, taka jest wiekszosc w Polsce i jej reprezentant ja reprezentuje.

Coz mozna wiecej dodac?

PF

Przetłumacz mi , proszę

[eva15]

Zgoda, Kaczor wali jak na wiejskim zebraniu w remizie strażackiej. To
faktycznie może być ożywcze w zakłamanej i pełnej zawijasów stylistycznych
polityce. Ale: mnie chodziło o to, czy FAZ rzeczywiście coś skłamał? Czy
przekręcił gdzieś słowa Kaczora, bo jak napisałeś, NIE znając jeszcze tego
artykułu w le figaro:

"FAZ nie daje zbyt obiektywnej wersji, ale raczej "jak sie Polacy nigdzie nie
umieja zachowac" czyli niechetna niemiecka wersje wydarzen."

Czy teraz, gdy po przeczytaniu znasz już obiektywną wersję - oryginał po
francusku, możesz potwierdzić, że FAZ gdzieś manipulował? Podobnie sugeruje
chciał nie chciał GW. Ponieważ nie podała orginalnego tekstu wywiadu, nie
sposób stwierdzić, KTO tu KIM manipuluje.

Byłabym ci wdzięczna, gdyś mi te kilka podanych przez GW za FAZ zdań/fragmentów
przetłumaczył z le fogaro. Wtedy i ja zobaczę, czy FAZ "nie daje zbyt
obiektywnej wersji". Jeśli nie masz czasu na tłumaczenie tych paru zdań, wyślij
mi proszę link. Mam w otoczeniu "kumatych" po francusku.

[polski_francuz]

Ewa, ale ty mi moja zone przypominasz.

No to daj mi przynajmniej linka do FAZu.

A co mam sobie jeszcze sam sznur na szubienice skrecac?

PF

[eva15]

nie zrozumieliśmy się. Niemiecki to ja znam. Chodziło mi o przetłumaczenie
tekstu oryginalnego z le figaro. Dla porównania posyłam link do faz.

www.faz.net/s/Rub99C3EECA60D84C08AD6B3E60C4EA807F/Doc~E763E61874C11471F818C3F686FE99BE7~ATpl~Ecommon~Scontent.html

coś kręcisz

[eva15]

Coś kręcisz i porównaniami z żoną mnie tak łatwo nie zbędziesz...

Twierdziłeś, że Niemcy złośliwie (cytuję: "FAZ nie daje zbyt obiektywnej
wersji, ale raczej "jak sie Polacy nigdzie nie umieja zachowac" czyli niechetna
niemiecka wersje wydarzen")przetłumaczyli tekst z le figaro jeszcze PRZED
przeczytaniem oryginału Po przeczytaniu nie potrafisz wskazać w którym miejscu
FAZ manipuluje tekstem. W międzyczasie dałam francuski tekst do przetłumacznia
i ponoć nie ma przekłamań w FAZ w porównaniu z oryginałem...

Czyżbyś dołączył do grona mainipulatorów??? Wysyp się jakiś na nieprawdę
zaczyna robić i uważam, że to nie dobrze.

Sorry p_f

[eva15]

właśnie zauwaśyłam, że link już podałeś, dzięki. Idę pomęczyć o tłumacznie.

Ale zanim to zrobię jeszcze jedno, piszesz:

> Kaczor walnal na odlew Chiraka rzeczywiscie w sprawie Rosji.

Wg. mnie Kaczor, sądząc po angielskim tłumaczeniu walnął na odlew całą Unię,
mówiąc , że Polaków interesuje tylko, co będzie z Polską a nie z Unią jako
całością. "What interests Poles is what will become of Poland and not the
future of the European Union as a whole."

[polski_francuz]

cena za tego linka jest wpisanie sie na watek:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=37519105
No negociable!

PF

Wreszcie mamy prezydenta, który dba o polskie

[prezydent.tusk]

interesy, wie że nie można dać się poniżać. A to co pisze prasa w niemczech
tylko potwierdza ten fakt, niemcy się boją magistra Kwach mogli rozstawiać po
kątach ... a tu coż będzie z tym problem

nie o takie "Polskie " dba :P

[vitek25]

dba o interesy? a jakie to interesy załatwił, e? :P
jakie to sprawy Wielka Kacza Czwarta Erpa wybroniła za granicą dla obywateli?
częstotliwości dla Radyja Moheryja w całej Unii? :PP

Smutny złego poczatek. Będzie jeszcze gorzej...

[kum.z.antalowki]

Nieszczęście najprawdopodobniej zaczęło się od zaniechania banalnej refleksji.

A idzie o to, że, choć powszechnie wiadomo, iż istnieje subtelna, (ale istotna)
różnica, między tym, czy ludzie usmiechają się "do", a tym, czy z trudem
powstrzymują chichranie się "z", nikt nie zadał sobie pytania, jak uniknąć
niektórych karykaturalnych aspektów...

Nasz, zapewne przezacny, 'majestat' ma (jak na prezydenta sporego europejskiego
kraju), zbyt silną - nazwijmy to - vis comica. A, niestety, nikt mu w porę nie
wytłumaczył, że powinien popracować nad sobą, by zmienić tak
charakterystyczne(mówiąc wprost - komediowe) emploi, na które składają się:
warunki fizyczne i psychiczne, brak salonowego obycia i znajomości jezyków
obcych, oraz skłonność do szokującego dawania wyrazu uproszczonemu rozumieniu
złożonosci tego świata (co, być może, dodawało uroku Wałęsie, ale razi u
profesora prawa, chocby to było li tylko PRL-owskie Prawo Pracy).
No i wypadł, jak wypadł. Jak mało kumaty przybysz "zza żelaznej kurtyny". Dziwak
w świecie, w którym nawet 20 letni sportowcy dość swobodnie mówia dwoma - trzema
językami.
Założę się, że przed spotkaniem Chirac zapoznał się nie tylko z przygotowanymi
przez doradców sugestiami dot. scenariusza wizyty i tematyki rozmów, ale także z
opisem ostatnich wyczynów na arenie krajowej i z 'portretem psychologicznym'
swego gościa z Polski...

Jaki wniosek? Ciut mniej się nadymać, ciut lepiej przygotowywać do wizyt i kuć,
kuć choć jeden język z grupy tzw "ONZ-towskich"...

----

By zapobiec spraw ludzkich obrotowi złemu
Spotkali się rzecznicy suwerennych włości.
Na prózno - gdyż ojczyzna zabrania każdemu
Dbać o dobro człowiecze "z ramienia ludzkości".
/T. Kotarbiński, 50 lat temu/

[uriel.blog.pl]

Bo ,jak wiadomo, o traktowaniu głowy państwa nie decyduje ogólna pozycja kraju,
tylko klasa i zachowanie głowy. He, he. Kwacha traktowali jak poważnego
prezydenta niepoważnego kraju, Bliźniaka Mniejszego potraktują jak powietrze,
bo przecież z borciuchami dyplomatycznych rozmów się nie prowadzi.

---
milion idiotów nie może się mylić

mamy prezydenta bez zasad.. prostaka

[wilmor1]

[fritz.fritz]

nie wierz interpretacji szwabow.

Dobrze, ze nie napisali, ze Kaczynski nie ugryzl Chiraca w reke ::))

[...]

[slavik222]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

slawik222 ty ćwoku

[zgodnik1]

Kaczyński nie siedział!..Michnik tak!.. odsiedział tyle,że cały PISrazem, tego
nie zaliczył!.. Kaczyńscy, owszem, działali. tylko bardz ostrożnie... teraz po
latach obrzucaja błotem dawniejszych przyjaciól!.. nikt nigdy nie słyszał o
ich "cierpieniach" w ubeckich kazamatach, zresztą sami o tym głośno nie mówia!
LKaczyński jest profesorem.. zgadnij kto nadał mu ten tytuł?

[slavik222]

szanowny Profesorze,psy szczekają karawana jedzie dalej.I nie zatrzymacie jej
wyzwiskami.
NAUKA ZWYCIWEZY.
Ale nie podrobki magistrow z SLD

[fajka2]

fantastycznie zadbał, zrobił z siebie durnia, prasa francuska go obśmiała. Gdzie
Ty widzisz te interesy?

[grzesie2k]

Kaczyński nie zna swojego miejsca w szeregu i jest beznadziejnym dyplomatą. Najpierw grozi Bushowi wprowadzeniem wiz dla Amerykanów, teraz obraża się na Chiraca. Kto go w końcu nauczy, że emocje w polityce nie są dobrym doradcą?

[liebermanns]

To był szantaż jądrowy. Albo zniesiecie wizy albo będą jaja.

[alemel]

kaczor,na kolana przed wielkimi tego świata hihihi

A może on będzie dobrym prezydentem na te czasy?

[zigzaur]

Aleksander Kwaśniewski pewnie uśmiechałby się tylko i przepraszał. Lech
Kaczyński jest zdolny do bezczelnego wygarnięcia prawdy w oczy. Ale i to trzeba
robić umiejętnie.

Kaczyński stracil okazje do milczenia

[old.european]

Teraz wszystko w "rekach" tlumaczy

[qc]

skoro ten wybraniec narodu ani be ani me.
Kwaczenie, posapywanie i inne bezsensowne dzwieki wydobywajace sie z tej
czarnej intelektualnej dziury mozna tlumaczyc bardziej lub jeszcze bardziej
inteligentnie.
Ku chwale stropionej w oniemieniu, ojczyzny.

Ale się Niemcy martwią że się spotkali...

[obserwatore77]

woleli by pewnie kolejne uwagi typu zamknąć się wypowiedziane zresztą do
dziennkarza z Macedonii a dotyczące inicjatywy 10 kolejnych państw z Europy
które poparły min. Polskę...
cóż okazuje się że rózne FAZy nie moga znieść że do spotkania wogóle doszło
uwagi Chiraca były idiotyczne ale faktem jest że jako pierwszy zaprosił
prezydenta RP i wysłał telegram z gratulacjami...
a do Niemiec Kaczyński na razie nie pojechał a nasi zachodni sąsiedzi moga sie
spodziewać że prezydent poruszy kuriozalną kwestię nieuznawania naszej
mniejszości w Niemczech...
ich frustracja jest ogromna, zastanawiające...

[phun]

kacze dasy sa kuriozalne

[obserwatore77]

bełkot frustrata dasy...;)
czyli tak jak większość frustratów na forum że kaczyński brzydki że gruby że
niski ach i ma nieciekawą żonę
ech frustraci niemiecko-radzieccy a tak

[...]

[phun]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Po co się tak złościć...

[obserwatore77]

jak widzę niezłe nerwy w niemczech towarzyszą tej wizycie...trzeba cenzurować
ich popleczników;)
uznać Polaków za mniejszość to może i do Berlina nasz prezydent pojedzie...

[1korektor]

Jeżeli ktoś krytykuje Big Brothers w sposób przesadny i nieporadny, podpierając
się głównie emocjami i pogłoskami - powoduje, że CAŁOŚĆ krytycznych zarzutów
również tych konstruktywnych i analitycznych jest wrzucana do jednego wora.
Najprostsza metoda "obrony" polega na wyjęciu tych najbardziej emocjonalnych lub
wręcz durnych zarzutów, przedstawienie opinii publicznej i obśmianiu.
Przeginając - szkodzisz własnym poglądom.
Nieudolność jest tak samo grożna jak nadgorliwość (i faszyzm)

Lech był Jackiem czy Plackiem ?

[1korektor]

Prezydent K ma problemy z podstawami inteligencji emocjonalnej.
Trochę to dziwi jako u byłego aktora, ale tak dawno go widziałem w filmie o
Jacku i Placku, że już nie potrafię ocenić kunsztu.

kaczyńscy.. a sprawa Polaków

[wilmor1]

Za niewyparzone gęby panów Kaczyńskich zapłacmy my wszyscy!,... podziękują im
za to młodzi... gdy zaczną sie trudności z pracą w krajach unii!... w kraju nie
ma pracy, a panowie Kaczyńscy chca dobić Polaków, psując jako takie dobre
stosunki zkrajami unii!... to że Chirac też jestchamski, nie oznaczabycia takim
samym!

Zawdzieczacie NIELICZACEJ SIE dla nikogo (poza

[kropek_oxford]

wami samymi) II RP - a ta IV RP bedzie dokladnie taka sama:)

[maxxo]

lepiej bylo zyc w II RP niz byc I albionskim petakiem

Szorstko sie obszedł -za to Was lubie KACZKI...

[slavik222]

Szacunek dla Polski i Polakow,w szczegolnosci od epigonów Viszi,koalicjana
Niemiec hitlerowskich i z szacunkiem dla garstki Francuzów z wielkim
Generalem,praktykujacym katolikiem-dla ktorego Francja byla wszystkim i który
uratował honor Francji.
Dał nam przyklad gen. de Gaulle (a nie napoleon),jak postępować mamy.Zawiodlem
sie równiez na Valerym Giscard D'Estaing,ktorego projekt europejskiej
konstytucji psu o dupe potłuc....

Brawo Kaczyński!

[rach_ciach]

[fajka2]

przy następnej wizycie da komuś po pysku, dopiero będziesz zachwycony, że
takiego chwata mamy

dlatego wole Kaczynskiego od Kwasniewskiego

[wysokiktos]

za jego szorstkosc wobec tych, ktorzy probuja innych ustawiac w szeregu. I nie
chodzi tu o szczeniacze buntowanie sie, ale racjonalna dyskusje, na rownych
prawach, o rzeczach zasadniczych dla wspolnoty Europejczykow. Najwazniejsza jest
wymiana pogladow i ustalenia rownie korzystne dla wszystkich krajow UE i takie
stanowisko reprezentuje Kaczynski. Wreszcie dochodza konkretne wiadomosci z
wizyt prezydenta, a nie tyko o tym co jedzono, kto w co byl ubrany i jak ladnie
prezentuja sie na zdjeciu.

wysokiktos

[wilmor1]

chodzi o to,że Kaczyński nic nie załatwił!..co, liczysz na to, że on kogos
wystraszy?...rozsmieszy!Kaczyńscy to psuje!

[liebermanns]

Czy pamiętasz, żeby kiedyś zachodnia prasa śmiała się z Kwasniewskiego? Czy był
On w jakikolwiek sposób poniżony lub źle potraktowany przez zachodniego
przywódcę? Czy pamiętasz, zeby podczas wizyty we Francji mówiono o tym co
prezydenci jedli, a nie o czym rozmawiali? Czy pamiętasz żeby Kwasniewski
potrzebował tłumacza do rozmowy z prezydentami UE? Czy pamiętasz, że z
Kwasniewskim zachodni przywódcy organizowali wspólne konferencje? Czy
pamiętasz, że wysocy urzędnicy MSZ RFN, Francji, Hiszpanii czy nawet USA
mówili, Kwaśniewski przyjeżdża jako polityczny lider Europy Śr-Wsch, a nie z
Prezydent RP jako prezydent największego kraju w regionie? Czy pamiętasz
rozliczne ważne międzynarodowe konferencje jak np. posiedzenie Rady Europy czy
spotkanie prezydentów w Łańcucie? Czy wiesz, że Aleksander Kwaśniewski był
współautorem porozumienia na Ukrainie? Czy wiesz, że oprócz naszej GW także
różne zachodnie media i politycy typowały Kwaśniewskiego na Sekretarza
Generalnego ONZ? Odpowiedź brzmi: Nie wiesz! Dla Ciebie prezydent jest idealny
bo albo chrząka, albo kaszle, albo grozi. Zachowuje się jak stary umierający
zrzędliwy król-pierdoła szukający spisków w około siebie. Na razie jest jeden
efekt polityki zagranicznej PiS, który można dostrzec Niemcy zamkneły dziś na
kolejne 3 lata swój rynek pracy. Sukces goni sukces.

[michal00]

> Czy pamiętasz, żeby kiedyś zachodnia prasa śmiała się z Kwasniewskiego?

Oczywiscie.

On w jakikolwiek sposób poniżony lub źle potraktowany przez zachodniego
> przywódcę?

Czy Kaczynskiemu ktos kazal siedziec cicho? Bo Kwachowi tak. Dodajmy do tego
jak zostal zrugany przez Putina.

Czy pamiętasz żeby Kwasniewski
> potrzebował tłumacza do rozmowy z prezydentami UE?

Jasne. Np. do rozmowy ze Szrederem.


itd itp.

Kwach to nieudacznik, ktoremu udalo sie jednoczesnie nic nie zalatwic z USA i
sklocic Polske z Rosja, Francja i Niemcami. Jedyny jego sukces na Ukrainie
okazal sie krotkotrwaly - partia Janukowycza wygra niebawem wybory do
parlamentu. Po zakonczeniu kadencji Kwach zostal przez wszystkich "zachodnich
przywodcow" kopniety w dupe i przebywa aktualnie w Szwajcarii nikogo nie
interesujac. Nie bedzie ani sekretarzem ONZ ani szefem MKOL, ani zadna liczaca
sie persona.

[liebermanns]

www.cnn.com/2006/WORLD/asiapcf/02/14/korea.un.reut/index.html tutaj masz
wiadomość o tym, że Kwaśniewski ciągle jest w gronie kandydatów na S.G.ONZ.
Pewnie jednak będzie mu trudno wygrać nie mając poparcia polskiego rządu, który
raczej widziałby go przed Trybunałem Stanu. Nikt przy okazji spotkania z
Kwaśniewskim nie obraził go, a wypowiedzi takie jak Chiraca są naprawdę w stylu
Kaczyńskiego i świadczyły jedynie o słabości i zdenerwowaniu Francji. Co do
wizyty w Moskwie to faktycznie była to porażka, jak i stosunki z Rosją w ogóle,
zobaczymy jak będzie za Kaczora. Jakiś przykład z prasy zachodniej? Cały
majstersztyk Kwaśniewskiego na Ukrainie polegał na tym, że ani JAnukowycz ani
Kuczma nie obrazili się na Olka. Nie wiem gdzie widzisz ślady kopnięcia w dupę?
Zresztą o czym ja gadam Twierdzenie, że osiągnięcia w polityce zagranicznej
Kwaśnieskiego świadczą o tym, że jest nieudacznikiem to właśnie zachowanie w
stylu pisiora, czyli prezentowanie prawd objawionych. Nie przekonam Cię i tak,
chwal sobie Kaczora gdzie, kiedy i ile chcesz tylko błagam Cię mów dokładnie za
co.

[michal00]

wiadomość o tym, że Kwaśniewski ciągle jest w gronie kandydatów na S.G.ONZ.
> Pewnie jednak będzie mu trudno wygrać nie mając poparcia polskiego rządu,
który
>
> raczej widziałby go przed Trybunałem Stanu.

Badzmy powazni. Kwach ma takie szanse na sekretarza ONZ jak Michnik na
prezydenture Polski. Nie zgodza sie Rosjanie i Chinczycy.

Nikt przy okazji spotkania z
> Kwaśniewskim nie obraził go, a wypowiedzi takie jak Chiraca są naprawdę w
stylu
>
> Kaczyńskiego i świadczyły jedynie o słabości i zdenerwowaniu Francji

Podobne wypowiedzi byly w Niemczech. Nie tylko Chirac ochrzanial Kwacha.

Cały
> majstersztyk Kwaśniewskiego na Ukrainie polegał na tym, że ani JAnukowycz ani
> Kuczma nie obrazili się na Olka.

Janukowycz sie obrazil i to dosc mocno, czemu zreszta dawal wyraz.

[michal00]

Bylbym zapomnial o pewnym "sukcesie" - Niemcy byli bardzo zadowoleni, ze Kwach
swa postawa przyczynil sie do scislej wspolpracy energetycznej z Rosja.

a co, miał im jeszcze przyklasnąć może?

[pacal2]

> Bylbym zapomnial o pewnym "sukcesie" - Niemcy byli bardzo zadowoleni, ze Kwach
> swa postawa przyczynil sie do scislej wspolpracy energetycznej z Rosja.

to byś dopiero na niego pluł - i słusznie. Więc nie bądź hipokrytą.

Niestety przgrywasz z Liebermanns o 3 długości w wyscigu na argumenty.

[michal00]

Toz chodzi przeciez o to, ze Kwach nic nie zrobil dla zapewnienia Polsce
bezpieczenstwa energetycznego, a antagonizujac Rosje przyczynil sie do budowy
gazociagu do Niemiec z pominieciem Polski. Efekty polityki Kwacha sa takie, ze
w USA nic nie osiagnelismy, z Rosja jestesmy skloceni, a z Francja i Niemcami
panuja chlodne stosunki. Zaiste rzadko sie zdarza, zeby jakis "maz stanu"
zdolal zawalic tyle spraw jednoczesnie, ale Kwachowi sie udalo.

[phun]

Od sklocania ekspertem jest wlasnie kaczy kuper co do kwacha jest postacia
ambiwalentna ale o wiele lepsza niz kaczy kuper.

[phun]

To nie koniec sukcesow mocherowego prezia nie zdziwilbym sie jak Niemcy Francja
Anglia wyklucza Polskie z UE, co napisla angielska prasa po wygranych wyborach
przez kaczynskiego ze europa srodkowa umarla, to nie europa srodkowa umarla lecz
polska zas dowcipy brytyjskiej pracy dotyczace polski przedstawiajacej ja jako
krzykliwego kurdupla dopelniaja obrazu.

Obraz ten jest tym pelniejszy jak patrzy sie na jakajacego sie prezia przy
kazdej okazji, ale jest jeszcze jedno na tej wojnie z calym swiatem zwlaszca z
UE traca zwykli polacy ktorzy beda postrzegani przez pryzmat kaczynskiego i
wszelkich relacji medialnych.

polska potrzebuje denacjonalizacji podobnej jak III rzesza, ta hydre faszystowka
ktora daje sily polskim szowinistom i ultranacjonalisom trzeba urwac, inaczej
nie bedziemy normalnym krajem tylko przytulkiem dla oblakanych.

Czyli denacjonalizacja = kwasyzacja vel

[maxxo]

sowietyzacja ???

[wysokiktos]

doprawdy, mase sukcesow mial poprzedni prezydent przez 8, powtarzam osiem lat!!!
Przeczytalem twoja wypowiedz i dowiedzialem sie, ze Kaczynskie nie nadaje sie
na prezydenta, bo chrzaka, kaszle i grozi. A ostatnia porazka jest, ze nie
mozesz jechac do Niemiec pracowac. Doprawdy, trudno argumentowac z osoba, o
takich pogladach.

[kolter]

A moze zeby glos podnosic do silniejszych od nas ekonomicznie ,powinnsmy miec
silniejsze argumenty poza tym ze mamy u nas miliony glodnych hydraulikow??

Populizm i Spieprzaj...

[dzielanski]

Czy Ty nie widzisz wysokiktos, ze cała ta "polityka zagraniczna" Kaczyńskiego
to zagrywka obliczona na umocnienie popularności w kraju. Wszystkie te
niedouczone buraki, które stanowią naturalny elektorat PiSSu będą zachwycone
tym, że nareszcie mamy męża stanu, co to przygadał francuzom. Kaczyński bierze
znowu przykład ze swojego mistrza Putina, który wykorzystuje politykę
zagraniczną głównie do umacniania własnego wizerunku w kraju.

[phun]

Dokladnie jednak Putin jest pragmatykiem i jest bardziej zachodni niz kaczynski,
ktory jest zwyklym szowinistom wykorzystujacym polskie historyczne resentymenty,
na nienawisci i resentymentach buduje swoj kapital polityczny, prawie caly
elektorat pis to antyunijni flustraci.
ktorzy chca dokopac niemcom francuzom czy rosjanom ciekwe jakby sie zachowywali
gdyby w nimczech lub francji powtsly stronnictwa lustrane do pisu ale stosujace
retoryke tak antypolska jaka stosuje retoryke pis antyunijna.

[1korektor]

Jeżeli ktoś krytykuje Big Brothers w sposób przesadny i nieporadny, podpierając
się głównie emocjami i pogłoskami - powoduje, że CAŁOŚĆ krytycznych zarzutów
również tych konstruktywnych i analitycznych jest wrzucana do jednego wora.
Najprostsza metoda "obrony" polega na wyjęciu tych najbardziej emocjonalnych lub
wręcz durnych zarzutów, przedstawienie opinii publicznej i obśmianiu.
Przeginając - szkodzisz własnym poglądom.
Nieudolność jest tak samo grożna jak nadgorliwość (i faszyzm)

Kwach to byl "dyplomata", wlazil calemu swiatu do

[mike3ski]

tylka bez wazeliny.
Za to Kaczor przynajmniej (jak na razie) usiluje przedstawic polskie racje, a
moze nawet kiedys w przyszlosci walczyc o wlasna polityke zagraniczna. To samo
zrobil w Waszyngtonie. Trzymac tak dalej.

racje własną (polską?) może przedstawiac ale ważny

[ecot]

styl w dyplomacji.
bush napewno przestraszył się groźby wprowadzenia wiz dla amerykanów gł.
zasiedziałych emigrantów i turystów, ci ostatni zreszta wybiorą w takiej
sytuacji inne kraje także francje

[kolter]

tak !!zeby skakac do silniejszych politycznie i ekonomicznie to tylko potrafi
nasza kochana katoprawica ,wazelina niestety czasem jest potrzebna ,a
szczegulnie wtedy jak nic sie niema do zaoferowania poza glupia narodowa duma!!

[phun]

W waszyngtonie nie rozsmieszaj mnie zachowal sie niczym prezio republiki bananowej
czlowiek wasal, zreszta to za pieniadze CIA pis prowadzilo w polsce kampanie
wyborcza, w latach 90 - 93 na pocztaku, struktury prawicy byly wspomagane
wlasnie przez lewe powiazania z silami wplywu. Polska za kaczora zostala
calkowicie poddana kontroli u$$a.
on nie moze niczego zalatwic zadnych wiz itp wizyta w waszyngtonie byla wizyta
dzienkczynna polskiego prezia za pomoc finansowa kiedy ten byl za burta polityki

[1korektor]

Jeżeli ktoś krytykuje Big Brothers w sposób przesadny i nieporadny, podpierając
się głównie emocjami i pogłoskami - powoduje, że CAŁOŚĆ krytycznych zarzutów
również tych konstruktywnych i analitycznych jest wrzucana do jednego wora.
Najprostsza metoda "obrony" polega na wyjęciu tych najbardziej emocjonalnych lub
wręcz durnych zarzutów, przedstawienie opinii publicznej i obśmianiu.
Przeginając - szkodzisz własnym poglądom.
Nieudolność jest tak samo grożna jak nadgorliwość (i faszyzm)

[totalizator]

Szkopek chce wbic klin pomiedzy?

[michr]

I co Chirac na pewno się przestraszył Kaczora?

Szorstko,czyli nie wykazał się kulturą

[opt]

I to nic nowego po rodzinnym wychowaniu w stylu "spieprzaj dziadu",braku
kultury w stosunku do dziennikarzy,braku poszanowania dla instytucji
demokratycznych,mąceniu w każdym środowisku w którym się znajdzie,nie mówię już
o nagannym wizeruku i trudno dziwić się Szirakowi,że nie stanął z taką postacią
na konferencji prasowej.Kolejne fiasko.

Suchocka miala racje

[phun]

inwigilujac tego niezrownowazonego psychicznie typa, jej bledem bylo to ze nie
posunela sie do tego do czego powinna sie posunac, teraz zyjemy w kraju
oblakanych histerii antyeuropejskich, podszyte jadem wzajemnej nienawisci.
Suchocka jednak mimo wszystko miala koieca intuicje i wiedziala ze jest
niebezpieczny, szkoda ze inni politycy tego nie dostrzegli.

do phun

[wet3]

phun napisała:

> inwigilujac tego niezrownowazonego psychicznie typa, jej bledem bylo to ze nie
> posunela sie do tego do czego powinna sie posunac, teraz zyjemy w kraju
> oblakanych histerii antyeuropejskich, podszyte jadem wzajemnej nienawisci.
> Suchocka jednak mimo wszystko miala koieca intuicje i wiedziala ze jest
> niebezpieczny, szkoda ze inni politycy tego nie dostrzegli.

No prosze! - Czerwonym wolno wszstko! Widocznie sa "rowniejsi". Gratuluje
wspanialego zmyslu politycznego.

[uu1]

Ale obawiam się, że rzucasz perły przed wieprze. On po prostu musi codziennie
kogoś opluć, to go dowartościowuje.

poprostu kaczy prezio to czlowiek o duzym ego i

[phun]

i bardzo malym rozumku

[prphts]

vitek25 napisał:

> > co ty chłopie pi3456lisz ?
>
> no własnie? co ty pi78748lisz? moherowa opaska na oczach zasłoniła widzenie?

hehehe ale ja nic nie mówiłem :P

[wet3]

I bardzo dobrze! Z takimi politycznymi kurtyzanami jak Chirac nie wolno
rozmawiac jak z normalnymi ludzmi.

Poprostu docisnal srube Francy !

[maxxo]

Nie obchodzi mnie szorstki ton ani brak kultury - nie mozna rozmawiac
kulturalnie z paraeuropejskim pseudopolitykiem jak tylko chropowato
Postawa Chiraca przypomina mi francuski ruch oporu - prawdopodobnie mieli tez
swojego rzecznika prasowego w rozmowach z Hitlerem :)

Niech zyje Polska ! :)

[asd616]

Pojechał, pomachał szabelką i nic dobrego z tego nie wynika.
Mamy prezydenta wsióra :(

Prezydent Chirac nie potrzebowal aprobaty

[1europejczyk]

Prezydenta Kaczynskiego dla swojej wypowiedzi sprzed kilku lat.
Rzeczywistosc w Iraku potwierdza codziennie nasza katastrofalna decyzje
uczestnictwa w tak bushowskiej awanturze:
wczoraj zginelo w Iraku przeszlo 130 Irakijczykow,
przedwczoraj podobnie.
W ciagu trzech lat (bo nieomal tyle juz trwa amerykansko-angielsko-polska
bezprawna okupacja Iraku) zginelo w Iraku wiecej Irakijczykow niz w podobnym
okresie za panowania Hussajna przed napascia Busha na Irak.
I nic, ale to nic, nie zapowiada jakiejkolwiek poprawy.
I fakt ze nie ma w Polsce sily politycznej, ktora bronilaby honoru Wojska
Polskiego domagajac sie natychmiastowego wycofania naszych wojsk okupacyjnych z
obcych bezprawnie okupwanych terytoriow, ze kraj katolicki popiera barbarzynska
napasc na kraj, ktory w niczym nam nie zagrazal sam w sobie wystawia nam
swiadectwo nie tylko wobec Francji ale wobec wiekszosci krajow na swiecie!!!

A ja dzieki wizycie Kaczynskiego jestem dumny

[maxxo]

ze jestem Polakiem - skad wiesz czy Kaczynski wyslalby wojska do Iraku ? Nie
rozumiesz ze w polityce liczy sie ciaglosc dzialania jak i ponoszenie
konsekwencji wobec dzialan poprzednikow ? Nie jestem za interwencja wojskowa w
Iraku ale swiat tez widzi francuski ekspansjonizm militarny zwiazany glownie z
ich eksportem broni - i tez trzeba im to wypomniec !

[1korektor]

Jeżeli ktoś krytykuje Big Brothers w sposób przesadny i nieporadny, podpierając
się głównie emocjami i pogłoskami - powoduje, że CAŁOŚĆ krytycznych zarzutów
również tych konstruktywnych i analitycznych jest wrzucana do jednego wora.
Najprostsza metoda "obrony" polega na wyjęciu tych najbardziej emocjonalnych lub
wręcz durnych zarzutów, przedstawienie opinii publicznej i obśmianiu.
Przeginając - szkodzisz własnym poglądom.
Nieudolność jest tak samo grożna jak nadgorliwość (i faszyzm)

[fajka2]

dużo Ci do tej dumy nie potrzeba

"polityce liczy sie ciaglosc dzialania jak i

[1europejczyk]

polityce liczy sie ciaglosc dzialania jak i
ponoszenie konsekwencji wobec dzialan poprzednikow"

Jednym slowem jak wdepnales w gowno,
to juz musisz do konca zycia zostac w szambie!

Musiales zle przeczytac co napisalem: jak to jest, ze w kraju, ktory
wielokrotnie demonstrowal swoje przywiazanie do JPII (przeciwnika amerykanskiej
agresji w Iraku), w kraju katolickim wielokrotnie doswiadczonym przez
barbarzynskie wojny i lata rozbiorow i okupacji nie ma zadnej liczacej sie sily
politycznej czy spolecznej zdolnej wywierac presje na rzad polski, tak by dazyl
do jak najszybszego wycofania sie nas z tego "szamba", w imie pokojowego
wspolistnienia (ktorego, z racji naszej histori, naszych doswiadczen i naszych
sasiadow powinnismy bronic za wszelka cene) i w obronie honoru Wojska Polskiego
dla ktorego okupacja Iraku nie wpisze sie w bohaterska historie obrony ojczyzny
i walki na wszystkich frontach o nasza wolnosc!
Jakim sposobem Rzad Polski ma usprawiedliwiac wobec wlasnych "sojusznikow"
ktorzy 60 lat temu bez targow sprzedali nas Stalinowi, wycofanie polskich wojsk
skoro w kraju nikt sie temu nie sprzeciwia (z hierarchia kk wlacznie) !!!!

[phun]

To dowodzi pelnej hipokryzji naszych elit, tak naprawde nie mamy elit tylko
samozwancow.

"ciaglosci" ciag dalszy !

[1europejczyk]

Byly Prezydent AK podjal decyzje wyslania tam naszych wojsk bazujac na
klamliwych amerykanskich argumentach o istnieniu BMR w Iraku i o uczestnictwie
Sadama w swiatopwym terroryzmie, o oczekiwanym przez Irakczykow wyzwoleniu
spod saddamowskiej dyktatury i "utesknionej" demokracji !
Czas zdementowal raz na zwsze bushowskie klamstwa i ich prawdziwe przyczyny!
Nie zmienil tylko polskiego wasalstwa wobec bushowskiego awanturnictwa.
Czy bedzie lepszy moment na wycofanie Wojska Polskiego z Iraku niz ten jaki
wiazal sie z wyborem nowego Sejmu i Prezydenta ?
Czy zostaniemy tam przez najblizsze 30 lat ?
Czy wycofamy sie razem z uciekajacymi Amerykanami
jak to mialo miejsce w Wietnamie ?
Jakkolwiek to zrobimy obecnie czy w przyszlosci jedno jest pewne: nasz prestiz
miedzynarodowy na naszej interwencji w Iraku nie tylko nic nie zyskal, jak
zapowiadali to polscy "experci" w stosunkach miedzynarodowych, ale wprost
przeciwnie zepchnal nas, szczegolnie w Europie, na pozycje amerykanskich
slugusow.
Obecny rozwoj sytuacji w Iraku nie tylko nie zapowiada zmniejszenia
amerykanskiego korpusu okupacyjnego ale wprost przeciwnie w aspekcie wojny
religijnej, ktora byla latwa do przewidzenia jeszcze przed agresja, trzeba
bedzie i to na dlugo zaangazownie wojskowe to zdecydowanie wzmocnic !
Czy ktos w Polsce moze przedstawic scenariusz takiego wycofanie Wojska
Polskiego z Iraku, ktore nie zaszkodzi "polskiemu prestizowi" ?
Im dluzej tam bedziemy tym bedzie to, nie tylko coraz trudniejsze, ale rowniez
bedzie nas co coraz wiecej kosztowac.
Czy po wybuchach w Warszawie czy Krakowie ktos moze sobie wyobrazic wycofanie
Wojska Polskiego z Iraku ?
Moze wtedy bedzie pretekst by nasza obecnosc w Iraku jeszcze wzmocnic!
Doprawdy polska polityka zagraniczna zajmuja sie idioci!

[wojtek2784]

A co zrobić z 20 procentami bezrobotnych i milionem młodych ludzi z Polski
tułających się po Europie, dla nich nie starczy drzew ?