Wenezuela chce sprzedać F16 Iranowi

[pc486]

Polska powinna sie zglosic hehehehehe

Nowe szaty krola

[meerkat1]

Su-35- he, he!

Samolot rownie niewidzialny jak MiG-35. Very stealthy indeed! :-)
--------------------------------------------------------------------------------
"I pistoletow nam tez dwa przybylo [cztery!]
bo nasze wojsko ma dobra bron [cztery!]"

F-16 za Polską broń

[maciej.popielarz]

Polska powinna kupić uzywane F-16 w zamian za dostawy Polskiej broni ;)

[meerkat1]

Dobry pomysl. Tyle tylko, ze wtedy to Wenezuela bedzie musiala czesci
zamiennych do nich Polsce dostarczac! Bo General Dynamics juz raczej nie.:-)

[grogreg]

Wenezuela nie ma czesci zamiennych. Te F-16 nawet nie lataja.

[meerkat1]

grogreg napisał:

> Wenezuela nie ma czesci zamiennych. Te F-16 nawet nie lataja.


Tak jak te "combat-proven" Jasie Gripeny co to Czesi wyleasowali? :-)

Ceny ropy

[meerkat1]

Akurat w srode mocno spadly.

$68.50 p/brl @ closing.

Putka pewnie bedzie musial znowu komus zakrecic, zeby...

A tymczasem Kazachstan i Turkmenistan na gwalt chca nitki dobudowac do
anglosaskiego rurociagu Baku-Ceyhan, ktory dzieki dalekowzrocznosci Busha
seniora omija zarowno Rosje jak i Iran.

Slysze, ze UE rozwaza finansowy "sponsoring" projektu. :-)

Dobranoc!

[zigzaur]

Jak tak dalej pójdzie, to gazociąg Ural-Bałtyk też będzie omijać Rosję. Będzie
przechodzić przez suwerenną republikę Nowogrodu Wielkiego oraz przez Estonię lub
Finlandię wpadać do Bałtyku, ponieważ te państwa będą graniczyć ze sobą na lądzie.

Vyborg - stare fińskie miasto

[konkwista4]

Towarzysze zabrali je w 1940. Hitler co zabrał to oddał... Może i Ruski kiedys
oddadzą...

[ewswr]

"Hitler co zabrał to oddał..."

oddał, oddał, bełkocząc pod nosem: "...a palakam oddam wrocław i sileziju
niżniuju, wsiu..."("moje miłe wspomnienia" A. Hitler, warszawa 2005, red.
konkwista4)

[zigzaur]

Naprawdę nazywa się Vippuri.

Chiny upadły.Indie tyż.

[eva15]

meerkat1 napisał:

> Akurat w srode mocno spadly.
> $68.50 p/brl @ closing.

Tja, pewnie się Chiyn przestały rozwijać i Indie z rozpaczy też. Tłumczyłeś
wszak, że to oni są winni wysokich cen na ropę. Patrz jak błyskawicznie
posłuchały i wzięły sobie do serca.
--,,

[meerkat1]

Nie, normalna oscylacja, evuniu.

Ale domyslam sie ze rekordowo wysokie ceny aluminum, cynku a zwlaszcza miedzi
na swiatowych rynkach, to oczywiscie rezultat jankeskiej okupacji Iraku oraz
planowanej agresji Bu$hlandu na Islamska Republike Uranu?

Zas racjonowanie benzyny w tymze Uranie, to rezultat ONZ-etowskich sankcji,
ktorych nie bylo, nie ma i najpewniej nigdy nie bedzie? :-)))

Darowanemu koniowi.....ale ten kon nie ma zebow.

[grogreg]

To F-16A Block 15. Ma radar AN/APG-66A, ktory wprawdzie moze wykrywac cele na
tle ziemi, ale w bardzo ograniczony sposob wspomaga atakowanie celow
naziemnych. Po za tym sa to bardzo stare - pierwsze jeszcze z 1983r - i
wyeksploatowane maszyny.
Z uzbrojemien tez nie najlepiej. F-16A-15 przenosza pociski AIM-9 roznych
wersji i AIM-7, ktorych to calkiem spory zapas posiada IRAN. Tyle ze sa to
pociski zlezale, nie wiagomo jak serwisowane i czy byly wymieniane w nich
silniki (paliwo stale).
Ta wersja F-16 tez nie jest szczegolnie wartosciowa dla wywiadu. Nie ma zadnych
nowinek.
W sumie to szrot.

[meerkat1]

To moze Putin Chavezowi MiGi-35 dostarczy? :-)

A przy okazji pare boomerow klasy "Kursk" i M-TOPOLI?
--------------------------------------------------------------------------------
PUTIN SADZI "M-TOPOLE"; BUSH MOWI: "JA CIE P..."[owazam, Wladimir Wladimirowicz]

Calkiem mozliwe.

[grogreg]

No, moze nie 35, ale 29SMT - byc moze.
Rosja zyje dzieki wysokim cenom paliw plynnych i gazu. Jesli Wenezuala bedzie
bruzdzic, co zreszta robi, na rynku paliw Rosja tylko zyska.

Topole? Po co? Raczej S-300

To chyba juz sie dzieje.

[meerkat1]

Nie sadze.

Popatrz, <grogreg>, jak wysilki Wenezueli i Iranu w OPEC spalily na panewce.

Arabusy dobrze jeszcze pamietaja KTO naprawde dostal w doope wskutek ostatniego
embarga naftowego.

A kasy potrzebuja rozpaczliwie.

NB w Islamskiej Republice Uranu juz BENZYNE RACJONUJA! :-)))

P.S. Rosja ma tez na zbyciu lotniskowiec "Admiral Gorszkow", ktory mozna bardzo
latwo przerobic na podwodny. Jest tez duzo tanszy niz USS "Ronald Reagan" .

[zigzaur]

Na podwodny, owszem.
Tylko że jednorazowego użytku.

Dość tolerancji dla gnid

[zigzaur]

USA popełniają błąd tolerując taką gnidę pod nosem. W razie dekoniunktury
politycznej może się to zemścić.

W wieku XVII Rzeczpospolita walczyła z Turcją, Moskwą, Szwecją, Tatarami a
tolerowała istnienie niewielkiego państewka rządzącego przez rodzinkę
Hohenzollernów. Co z tego państewka wyrosło, doskonale wiadomo.

[el_p]

Czy kazdy kraj ktory mysli inaczej automatycznie wspiera terroryzm?? Czy ktos z
was ma jakies linki do dowodow swiadczacych przeciwko Kubie, Wenezueli itp?
Swoja droga nie dziwie sie Wenezueli, skoro jest embargo to po co im f-16 i tak
nie kupia do niego nic. Mogliby z Polakami zrobic machniom za SU i Migi.

Su-35

[tg28]

Nie dziwie sie, ze chce sie pozbyc tego produkowanego juz od ponad 30 lat zlomu
jakim jest f-16.
A co do Su-35 to jest to zdecydowanie jeden z najlepszych i
najnowoczesniejszych samolotow wielozadaniowych na swiecie - mimo ze drozszy od
f-16 to zdecydowanie tanszy w pozniejszej ekspoloatacji. Co jest istotne, to to
ze NATO nic nie mialo by do takiego zakupu. Ale przeciez wszystko to
co "Ruskie" to dla wiekszosci glownie prawicowych matolow badziewie.

[grogreg]

Naopisz w czym Su-35 przewyzsza F-16C-52?

[tg28]

odpowiedz np:.
- ZWROTNOSC (f-16 raczej kobry nie zrobisz bo pozbedziesz sie skrzydel:))
- nosnosc
- czulosc radaru(choc ponoc cholernie szkodliwy dla pilota)

[tg28]

dokładniej:
_______________________________________________
Model/Typ/Wersja Su-35
Model Silnika Satrun / Lulka AL-35F
Ciąg ??? bez dopalania
137,3 kN z dopalaniem

Rozpiętość skrzydeł całkowita 15,16 m
Długość całkowita 22,21 m
Wysokość całkowita 6,36 m
Masa pustego 17000 kg
Masa startowa bojowa
Masa maksymalna
uzbrojenia podwieszanego 8000 kg
Masa startowa maksymalna 34000 kg
Ilość paliwa wewn max
Ilość paliwa wewn + zewn max 13400 kg
Max prędkość przelotowa 2,35 Macha
Max prędkość wznoszenia
Limity przeciążeń +/- 10 g
Pułap operacyjny 18000 m
Zasięg bojowy
Zasięg maksymalny
bez uzupełniania paliwa w locie 4000 km
Rozbieg
Dobieg
________________________________________________
Model/Typ/Wersja F-16C
Model Silnika F110-GE-129
Ciąg ??? bez dopalania
131,6 kN z dopalaniem

Rozpiętość skrzydeł całkowita 10,0 m
Długość całkowita 15,03 m
Wysokość całkowita 5,09 m
Powierzchnia skrzydeł 27,87 m2
Masa pustego 8627 kg
Masa startowa bojowa
Masa maksymalna
uzbrojenia podwieszanego
Masa startowa maksymalna 19187 kg
Ilość paliwa wewn max 3104 kg
Ilość paliwa wewn + zewn max
Max prędkość przelotowa 2 Macha
Max prędkość wznoszenia
Limity przeciążeń +/- 9g
Pułap operacyjny 15240 m
Zasięg bojowy
Zasięg maksymalny
bez uzupełniania paliwa w locie 3890 km
Rozbieg
Dobieg

[johnnie_rep]

jedno pytanie
a po co ci robic kobre skoro odleglosci 100km dostajesz pozdrowienia w postaci AIM-120C-5
kobry to se mogles robic w II Wojnie walczac z meserszmitami;)

[tg28]

kobre zrobil bym z radosci po ustrzeleniu f-16 z 245 kilometrow z RVV-AE AA-12
Adder :)

[johnnie_rep]

znalazlem jedynie cos o 175km
wersja R-77M1
ale to oznacza ze i tak masz 70km "czasu" na robienie kobry
przegralem;)
pzdr

[cygan37]

No i gdzieś czytałem, że jest bezpieczniejszy.

okręty podwodne, elektrownie atomowe, gazy usypiaj

[konkwista4]

ące - technologia rosyjska jest najlepsiejsza na świecie

[miszka90]

buahahaha w 100% popieram - jak to ziggy usłyszy to sie powiesi albo dokona
aytokastracji (choć myśle ża ma ją za sobą) :D

[jerryjak]

ten "tg28" jest duzo glupszy niz ustawa przewiduje....
F-16 skoro "gorszy" niz zlom sowiecki - to DLACZEGO w caej Polsce nie mozna
znalesc 12 (!!!) kandydatow na pilotow dla 8 (osmiu) F-16,ktore maja nadejsc
wkrotce z USA ? ZADEN z kandydatow nie przeszedl testu silowego ( 7g),nawet
piloci latajacy ,ty madralo-sralo?
A na bolszewicki zlom sie nadaja ?
A jaki to "super" sprzet - to pokazaly potyczki nad Libia - przeciwko 12 su
wyslano 4 tomcaty ( zlotniskowca),tomcaty (4) powrocily, a (12 su juz nie
wyladowaly......

[meerkat1]

Takiego samolotu w ogole NIE MA (kod jest fikcyjny).

Podobnie jak nie ma MiG-ow-35, choc na papierze sa juz od 10 lat. :-)
--------------------------------------------------------------------------------
Pilot Su-27 nad Litwa: ILE CIE TRZEBA CENIC TEN TYLKO SIE DOWIE KTO CIE STRACIL!

[dzakarta]

Starszy zastępowy Radzio Sikorski, zgłoś się! To wymarzona okazja, aby zdobyć
parę zabawek za małe pieniążki.

bierzmy je !!!! w koncu sa made in usa a jak wiadm

[vict0rio]

o , wszsytko co made in usa jest najlepsze i super nawet jak nie jest

zreszta po co placic za nowe-stare samoloty i na nie czekac jak mozemy miec
ZUPELNIE takie same juz teraz i to bez przelewania wilekiej kasy dla naszego
"sojusznika"

polska złomowiskiem świata :(

Nowa talia kart terrorystow

[mobileinmobili]

rozprowadzana w Ameryce Poludniowej, rozdawana za darmo podczas szczytow miedzypanstwowych. Na pierwszym miejsc znany zbir z jezuslandu, kwasniewski jest 10 pik, szmajdzinski 2 karo. Tak poznaja Indianie cala Polske.

Iranowi są raczej potrzebne nowoczesne systemy

[tenare]

przeciwlotnicze, np. ruskie TOR M-1, a nie jakisś szmelc typu F-16.
Nie odeprą amerykańskiej agresji przestarzałymi amerykańskimi samolotami.
A najlepiej niech Iran wyprodukuje 50 mln granatów ręcznych i niech wyśle
partyzanton irackim....

I MA RACJę!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[pablo63]

No proszę...może Polska powinna przystąpić do zakupu, bdą części zamienne, a
swoją drogą to pełno "ekspertów " na forum obrodziło, wszystko co "made in USA"
to cacy a reszta to badziewie.
Wenezuela dobrze robi sprzedając ten 30 letni złom ot co :)

Pzdr Pablo

Dlaczego CIA nie obalila Castro???????????????????

[deratyzacja41]

Dlaczego CIA po upadku ZSRR nie obalila Castro? Czyzby Castro nalezal do tej
religii ktorej CIA sie boi?

Umowa to umowa, a kto złamie umowę to co zrobi

[plzoltek]

ten drugi (podpisujący) ? siedzi i patrzy?
" myśl umowy z 1983 roku formalnie nie wolno im sprzedawać amerykańskiej broni
nikomu bez oficjalnej zgody rządu USA"
"Amerykanie już nie dostarczają Wenezueli części zamiennych do 21 myśliwców
kupionych w latach 80"

- W umowie nie ma aneksu dostawy części zamiennych?

"Departament Stanu uważa bowiem, że Chavez nie tylko nie wspiera
międzynarodowej walki przeciw terroryzmowi, ale po kryjomu popiera terroryzm,
np. lewackiej armii kolumbijskiej FARC, oraz utrzymuje ścisłe związki
polityczne i wywiadowcze z reżimem Castro, którego Amerykanie uważają za
sponsora terroryzmu"

W podpisanej umowie są zapisane te warunki?

Mniejsza o to. Prawo to zabawa dla prawników. A prawnik, jak dostanie jeden
telefon już ma inną wersję interpretacji.
Samotly bez części zamiennych - to śą tylko złomy
Chalves chce tylko grać na USA nerwy. w rzeczywistości tak nie chce. bo to masa
pieniędzy.
A gdyby naprawdę chciał, nie jest trudno pominąć przepisy. Np. wysłać te Falcon
do Iranu, Chin nie na sprzedaż (nie biorą pieniądze, lub otrzymują pieniądze w
innych postaci - przywilej,....), w ramach "wymiany doświadczeń", lub
poprostu "nasz magazyn brakuje miejsca, chowamy u nich".
zabawa zależy tylko od wyobrazni.

[eva15]

plzoltek napisał:

> ten drugi (podpisujący) ? siedzi i patrzy?
> " myśl umowy z 1983 roku formalnie nie wolno im sprzedawać amerykańskiej
>broni nikomu bez oficjalnej zgody rządu USA"
> "Amerykanie już nie dostarczają Wenezueli części zamiennych do 21 myśliwców
> kupionych w latach 80"
> - W umowie nie ma aneksu dostawy części zamiennych?

Dotrzymywanie umów to obowiązek wszystkich w stosunkiu do USA.

F16 za DARMO rozdają a PL woli zapłacić

[eva15]

Nawet nie wiedziałam, że te osławione F-16 to już takie stare grzmoty. To jest
news z prawdziwego zdarzenia:

Polska zaplaci 6 mrd. dolarów za starocie, które Castro dostanie za DARMO,
jeśli będzie chciał przyjąć.
To jest NEWS.

[zigzaur]

F-16 ma wiele generacji. Podobnie jak tak popularne samochody jak Toyota Corolla
czy VW Golf.

Moze Rosja sprzedalaby Uranowi MIGi-35? :-)

[meerkat1]

The new MiG Multirole Front-Line Fighter [MFI - Mnogofounksionalni Frontovoi
Istrebiel ] was unveiled publicly on 12 January 1999. The project has been
under development since 1986, is variously designated the 1.42, the 1.44, I-42
and I-44 - the "MiG-35" and "MiG-39" designations are informally applied by
some observers. This multi-functional front-line fifth-generation fighter was
developed by the MIG [Mikoyan & Gurevich] aviation scientific and production
complex of the MAPO military-industrial corporation. The first prototype was
delivered early in 1994, and in December 1884 taxi-tests were conducted
following which further work was suspended due to a shortage of funds. The 35-
ton fighter features a single under-fuselage air intake with two AL41F engines
of 20 tons thrust each, and a top speed of over 2,500 km/h. The twin-
tail "duck" planform features an all-moving canard-type foreplane with a
wingspan of about 15 meters and a length of about 20 meters.
The MAPO-MiG enterprise claims the new fighter would be able to outperform the
F-22 Raptor, the most advanced US air-superiority fighter. Although the primary
mission of the MFI is air-superiority, unlike the F-22 the MFI is also capable
of performing strike mission, and thus in both conception and configuration is
more directly comparable to the similar multi-role EFA2000 Eurofighter. Like
the American F-22, the MFI has a thrust vectoring system that allows it to make
sharp turns. It also has similar stealth capabilities, with the canard, wing
and fuselage structures incorporating carbon-fiber and polymer composite
materials. Other stealth features include radar-absorbing covering, screening
of radar-visible structure elements, and reduced heat signature. The fifth-
generation pulse-doppler radar has a phased-array andtenna with electronic
scanning to simultaneously attack over 20 targets. The aircraft can carry long-
range air-to-air and air-to-surface guided missiles, and it is armed with a 30-
mm cannon.

In March 1997, military officials scrapped plans to manufacture the MFI because
it was too expensive. The Defense Ministry supports the MFI development
program, and will decide on production following flight tests that could take
up to seven years. The Russian air force will not gain one new, state-of-the-
art warplane before the year 2006 because of insufficient financing. No new
warplanes have been acquired since 1996. By January 2006 MIG-35 was still not
ready for production because of unspecified technical problems.

te f-16 wenezueli to takie mi-21 dzisiaj

[stopzionism]

wszystko maja przestarzałe i nikt tego złomu nawet za darmo nie weźmie chyba
kraj który nie ma wrogów i chce byc przyjacielem usa.
su-35 to na razie jest fakt marketingowy bo kacapy nawet tej maszyny dobrze nie
przetestowali. ostatnio prezentowali cos takiego w trakcie wyciagania za
wózkiem z hangaru na płyte lotniska

[miszka90]

stopzionism napisała:

> su-35 to na razie jest fakt marketingowy bo kacapy nawet tej maszyny dobrze
nie
>
> przetestowali. ostatnio prezentowali cos takiego w trakcie wyciagania za
> wózkiem z hangaru na płyte lotniska

Bynajmniej Siły powietrzne Federacji Rosyjskiej dysponują już 20 maszynami
typoszeregu Su-35 w pełni gotowymi do walki.

[meerkat1]

Miszka, niech lepiej rosyjskie sily zbrojne znajda tyle czesci zamiennych zeby
dwadziescia tankow moglo rownoczesnie wyjechac z jednego garnizonu.

Chocby do pobliskiej stacji benzynowej.

Bo wg samych dcow rosyjskich dywizji pancernych - nie moga.

Na papierze wszystko jest zawsze hanki-dori.

Zwlaszcza w ZSRS Bis.

[stopzionism]

miszka90: widziałeś gdzieś opublikowane testy poszczególnych dopuszczeń tych
"maszyn bojowych" bo nie dawno dowódca sil powietrznych rosji ( w tvp 23 marca
2006) powkazywał prototym tego samolotu i twierdził że nie ma pieniędzy na jego
dokończenie. to sa ruskie basnie z krainy propagandy wojennej
f-35 czy f-22 nowej generacji zostały przetestowane lub aktualnie testowane (w
zalezności od werrsji) ( taki samolot testuje sie minimum 5- 8 lat!!!!)
moim zdaniem te su35 to na razie prototypy a nie maszyny bojowe.
radary o zasięgu ponad 300 km , rakiety samonaprowadzające sie o zasięgu 240 km
produkcji rosyjskiej to na razie basnie bo nikt ich nie widział w realnej walce
ani nikomu takiego sprzętu nie sprzedali. pio prostu sa tam takie techniczne i
informatyczne problemy do rozwiązania ,że gdyby rosjanie to potrafili to sami
byliby esporterem informatyki a nie jej importerem. jako patriotę i rosjaninan
szanuję twoje przekonania ale niestety nie wierze w twoje opisy.
nawet f-16 w wersji dla polski to jest zupełnie inny nowy samolot jakiego
wcześniej tj. do lat 2002 nie było w produkcji.