10 000 dezerterow z us-army

[schlagbaum]

ktorzy nie chcac nadstawiac glow za lgarstwa swojego herszta mieszka dzisiaj
w Kanadzie to duzo, malo czy w sam raz ?

srednio :)

[j-k]

porownawszy to z liczba 20 tys dezerterow z armii rosyjskiej, ktora walczy
tylko z islamskimi bandytami w Czeczenii...

nie jest to duzo :)

but whay they abandoned fight for Izrael

[wirsza]

glory ?

W sam raz

[superspec]

www.youtube.com/watch?v=oRVHXv8p0F8

2 000 dezerterow w Niemczech.

[cygan37]

Z baz USA w Niemczech przygotowywani do przerzucenia do Iraku lub Afganistanu
zgłaszają się masowo do pastorów ewangelickich.
Rodziny ewangelików przyjmują tych młodych chłopaków co nabrali rozumu i
adoptują.
Temat był właśnie poruszany przez GW Busha podczas ostatniej wizyty w Niemczech
i spotkaniu z A Merkel. Temat, nie trzeba dodawać, mocno drażliwy.

????????????????????????????????? ????????

[dosc_tego]

eeeee....a ja myslalem, ze aby wstapic do wojska to trzeba miec te 18 czy 17
lat. Wiec jak moga adoptowac doroslych zolnierzy????????

[cygan37]

Całkiem zwyczajnie; pewnie bez formalności usynowienia chociaż do tego
wystarcza zgoda zainteresowanego i rodziców zastępczych.
Dostaje tedy taki młody Jankes własny pokój w domu i środki finansowe od
parafii na podjęcie nauki języka i studiów o ile chce studiować.
O ile nie zgłaszają gościa do Arbeitsamtu.
Odnośnie usynowienia to sam przed ponad 20 laty byłem świadkiem jak pewna
niemiecka rodzina usynowiła 30-letniego Polaka; jest to w Niemczech możliwe.

To jest objaw tragedii i upadku spolecznego.....

[dosc_tego]

W Niemczech ludzie po 30-tce sa dziecinni jak w USA czy Chinach nastolatkowie.
Coraz wiecej mlodziezy jest wychowywana w Niemczech ( w Polsce tez ) pod tzw.
kloszem czego rezultatem jest totalny brak zdolnosci radzenia sobie w zyciu czy
podejmowania decyzji. Nie wspominajac, ze bez ryzyka nie ma postepu.

[jennifer5]

dosc_tego napisał:

rezultatem jest totalny brak zdolnosci radzenia sobie w zyciu czy podejmowania
decyzji.

Swiadome pozostanie na obczyznie to w pelni dojrzala decyzja rownajaca sie z
umiejetnoscia radzenia sobie w zyciu.

Przeczytaj moj post jeszcze raz....

[dosc_tego]

Bo chyba go nie zrozumialas....

[schlagbaum]

schlagbaum napisał:

Czy nalezy sie im podziw i uznanie czy wrecz przeciwnie ?
W kazdym razie nikt im nie bedzie mogl zarzucic, ze zaslaniaja sie wymowka,
iz "tylko wykonywali rozkazy". To kjz przerabialismy przy innej okazji.

10 milionw dezerterow usarmy w kanadzie

[felusiak1]

To ciekawe. Kanadyjczycy mowia, ze wiedza o 20 dezerterac i przypuszczaja, ze
moze ich byc lacznie 200 a tu mowisz o 10 milionach. Dlaczego nie o 100
milionach dezerterow. I dlaczego uzywasz slowa dezerterzy. To sa ludzie o
wysokiej swiadomosci spolecznej, nienagannej moralnosci i wysokiej etyce. Sa tez
tchorzami.
Co innego gdyby byli z poboru. to znieniloby moje spojrzenie.

Zauwazylem

[polski_francuz]

"Sa tez tchorzami".

ze u ciebie odwaga bardzo w cenie. Francuzi, ktorzy doline Bekki zbombardowali
mieli jeszcze odwage. Odmawiajacym sluzby w Iraku odwagi brakuje,...itp.

Mysle, ze my wychowani w Polsce na Wolodyjowskim, Skrzetuskim i Kmicicu mamy
takie idealy.

Swiat jest inny niz wschodnie granice XVI wiecznej Polski. Wojny, takie jak w
Wietnamie, Iraku czy Libanie entuzjazmu niczyjego nie budza. A jesli juz to
sprzedwcow broni. I wojny te niczego nie zalatwiaja: Wietnamczycy sa panami w
swoim kraju , Irak wrecz przeciwnie sie rozpada a w cele wojny w Libanie nie
zostaly osiganiete (a straty ludzkie i materialne sa ogromne).

No wiec w jakis sposob odwaga jest w sprzecznosci z rozsadkiem. No i chyba
raczej rozsadek ma piorytet nad odwaga.

Za nadmiar odwagi nasz narod zaplacil 62 lata temu ogromna i niepotrzebna cene.

Dla mnie odwaga powinna byc polaczona z przekonaniem o slusznosci celow, do
ktorej sie ja stosuje.

A obecnie rozkazodawca armii amerykanskiej nie rozumie wystarczajaco swiata by
wydawac rozkazy wymagajace odwagi amerykanskich teenegers.

Pominanwsze juz to, ze sa sie tez dekowal w Teksasie jak jego osobista odwaga
byla testowana.

Pozdro

PF

Zenujace PF.

[felusiak1]

Co sie z toba dzieje?
Te przypadki dezercji do Kanady to w znakomitej wiekszosci ludzie, ktorzy byli
juz albo w Afganistanie albo w Iraku. Nie wystapili z Armii zaraz po powrocie
lecz dopiero wtedy gdy dowiedzieli sie, ze pojada tam znowu.
PF zabladziles najwyrazniej. Ci ludzie sa ochotnikami, podpisali kontrakt z
wojskiem wiedzac jakie niesie to za soba ryzyko. Definitywnie sa tchorzami
W Armii obowiazuje chain of command. Jesli kazdy zolnierz bedzie podejmowal
decyzje na podstawie wlasnego przekonania co jest sluszne a co nie jest to juz
nie armia a kolko dyskusyjne. Nikt nikogo na sile do wojska nie ciagnie.
Dlatego napiosalem, ze gdyby byli z poboru to calkowicie zmieniloby moje
podejscie. I nie ma dla mnie znaczenia gdzie jest wojna i kto jest prezydentem.
PS Obecny rozkazodawca zostal wybrany wola wiekszosci stanow i o ile mnie pamiec
nie myli konstytucja daje mu uprawnienia i nie warunkuje ich rozumieniem swiata
w wystarczajacym stopniu. Na marginesie. on rozumie swiat lepiej niz mogloby sie
wydawac. Passus o dekowaniu w Teksasie jest nie na miejscu a to ze wzgledu na
Clintona. Widzisz te twoje argumenty sa nic nie warte. To,ze Clinton uciekl
przed sluzba w wojsku nie daje prawa zolnierzom do kwestionowania jego rozkazow.

Felusiak

[polski_francuz]

Wpierw chcialem sie zdenerwowac, potem olac twoj post. A koncu uznalem, ze
trzeba popierac wszystkie te wypowiedzi, ktore nie mowia o Zydach i Izraelu. Bo
i ja juz padam pod ciosami monotematycznosci.

Kilka elementow odpowiedzi:

Bush jr. moze juz troche lepiej rozumie swiat, ale atak na Irak niczego nie
rozwiazal i byl z perspektywy czasu bledem. W tym sensie Chirak mial wowczas
racje, zeby Saddama naciskac a nie silowo wysadzac.

"Chain of command": wojsko to wojsko bez dwoch zdan. Ale swiadomi i
inteligentni Amerykanie nie chca juz swoich dzieci w wojsku widziec. I postawa
Busha sr w stosunku do GWB jest tego przykladem.

Przypomnij sobie jak inaczej bylo za czasow IIWW i postawe i patriotyzm ludzi
takich jak moj ulubiony aktor Jim Stewarta czy tyluz innych. A przeciwnik byl
tyle razy niebezpieczniejszy.

Na koncu, i ja odwage mam w genotypie. I kilka razy od tego swojego nadmiaru
tostosterony ucierpialem. Stad uwagi.

Pozdro

PF

[felusiak1]

Znacznie lepiej. Bogu niech beba dzieki.
Kto mil wkonsekwencji racje pokaze przyszlosc. Byc moze Irak byl kardynalnym
bledem, byc moze nie byl. Jestem sklonny poczekac 20 lat na odpowiedz jak dozyje.
Mam obiekcje do zdania "Ale swiadomi i inteligentni Amerykanie nie chca juz
swoich dzieci w wojsku widziec." To nie rodzice wysylaja dzieci do wojska a
reszta jest kwestia pogladow, chyba, ze lewicowi sa swiadomi i inteligentni a
prawicowi sa nieswiadomi i nieinteligentni.
Widzisz PF moje zdanie nie ma nic wspolnego z miejscem wojny i z prezydentem.
Jest to kwestia nazwania rzeczy po imieniu i nieubierania wszystkiego w glebokie
przyczyny. Dezercja jest przede wszystkim chronieniem wlasnej d#py a to
przejaw tchorzostwa. To wszystko. Ani nie pochwalam ani nie ganie.
Ciekawe jest to, ze dociekliwe media nie robia wywiadow z kompanami dezerterow,
nie pytaja ich co mysla, a zareczam , ze jest wsrod nich wielu niezadowolonych,
wielu ktorzy sa przeciwni obecnosci w Iraku.

[i-love-2-bike]

felusiak1 napisała:

> Dezercja jest przede wszystkim chronieniem wlasnej d#py a to
> przejaw tchorzostwa. To wszystko. Ani nie pochwalam ani nie ganie.
> Ciekawe jest to, ze dociekliwe media nie robia wywiadow z kompanami dezerterow,
> nie pytaja ich co mysla, a zareczam , ze jest wsrod nich wielu niezadowolonych,
> wielu ktorzy sa przeciwni obecnosci w Iraku.


nie czytasz prasy,bo juz pare razy mielismy wywiady z dezerterami,ktorzy jasno i
dobitnie mowili dlaczego to zrobili. nietety jesli samo dowodztwo oklamuje
narod,malo tego samemu daje jak najgroszy przyklad niejasnej misji,nietrafionych
posuniec i bezczelnego arogannctwa,to trudno,by w koncu zolnierze nie zaczeli
myslec i sie zastanawiac-po co nam to umieranie za busza. ja dalej czekam na
to,az dzieciaki politykow zaciagna sie same do armii i dadza w ten sposob
przyklad jak patriotycznie zostaly wychowane przez tych true blue americans.

[felusiak1]

Ja nie czytam prasy? Dziecko jaz z racji wykonywanej pracy czytam 100 razy
wiecej dziennie niz ty przez rok z hakiem.
A to co dezerterzy mowia ... who cares. Mowia bo lepiej wyglada.
Znam ludzi, ktorzy mimo dobrych wynikow w nauce nie wytrzymali pierwszego roku
West Point. Wojsko to nie piknik.
W 1993 roku byo 1284 dezercji a w 2000 juz 4234. Wzrost o 330% a nie bylo wojny.
Poczytaj sobie jesli chcesz:
stinet.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?AD=ADA407801&Location=U2&doc=GetTRDoc.pdf

[i-love-2-bike]

felusiak1 napisała:

> Ja nie czytam prasy? Dziecko jaz z racji wykonywanej pracy czytam 100 razy
> wiecej dziennie niz ty przez rok z hakiem.
> A to co dezerterzy mowia ... who cares. Mowia bo lepiej wyglada.
> Znam ludzi, ktorzy mimo dobrych wynikow w nauce nie wytrzymali pierwszego roku
> West Point. Wojsko to nie piknik.
> W 1993 roku byo 1284 dezercji a w 2000 juz 4234. Wzrost o 330% a nie bylo wojny
> .
>
skoro twierdzisz,ze nie ma nic o nich w prasie to znaczy czytasz ja tak uwaznie
na temat dezerterow,jak na temat nieobecnosci huraganow. wojsko to nie
piknik,zwlaszcza jak commander in chief to oszust,a die for bush robi sie juz od
dluzego czasu coraz mniej popularne.

[schlagbaum]

polski_francuz napisał:

> Wpierw chcialem sie zdenerwowac, potem olac twoj post.

Phallusiak nie jest w stanie jednego zrozumiec.
Nie dociera do niego, ze nie wszyscy sa tacy jak on.
Nie wie, ze sa rowniez ludzie majacy sumienie.
Sumienie, ktore nie pozwala im brac udzialu w zbrodni.
Podpisujac kontrakt nie podpisywali zgody na zostanie zbrodniarzani ani ich
wspolnikami.

Odciecie sie od tego jest aktem odwagi nie tchorzostwa ale czy pospolity
phallusiak potrafi to zrozumiec ?

Zenada

[felusiak1]

szlakbalm wypacasz dzis bzdety.
Zenujacy poziom, emocje przefiltrowane przez swiatopoglad.Odpowiem ci tak.
Gdybym podpisal z wojskiem kontrakt i nastepnie zdezerterowal to nigdy w zyciu
nie powiedzialbym, ze ogarnal mnie strach lecz ze nie zgadzam sie z politykom
pesidente i odmawiam udzialu w zbrodni. Natychmiast uzyskalbym rozglos. Robionoby
ze mna wywiady i opisywano moj sprzeciw w interia.pl i nie tylko.

[jennifer5]

felusiak1 napisała:

> To sa ludzie o
> wysokiej swiadomosci spolecznej, nienagannej moralnosci i wysokiej etyce. Sa
tez tchorzami.
> Co innego gdyby byli z poboru. to znieniloby moje spojrzenie.

[de_oakville]

jennifer5 napisala:

>A kim ty jestes? Popiersz ten bandytyzm ale tylko z fotela? Zaciagnij sie,
>gwarantuje ze cie przyjma i wyjedz do Iraku. Wowczas bedziesz mogl wypowiadac
>sie o innych czy sa tchorzami czy nie. Moge sie zalozyc ze gdyby trzeba bylo
>bronic wlasnego kraju tutaj na miescu, wyjechalbys gdzie pieprz rosnie i z
>tamtad 'popieral' walke obronno wyzwolencz.

Zapominasz o tym, ze wiekszosc normalnych ludzi nie interesuje sie polityka.
Chce po prostu spokojnie zyc. Polityka niech sie zajmuja politycy. Jezeli ktos
mieszka na przyklad w Nowym Jorku, to chce sobie spokojnie od czasu do czasu
wjechac winda na platforme widokowa WTC i podziwiec rozlegla panorame - widok na
ocean, na gorny Manhattan, na New Jersey, gdzie urodzil sie miedzy innymi Frank
Sinatra (bodajze w Hoboken) i gdzie nie siegala kiedys wladza Brezniewa albo
Jaruzelskiego. I chce wrocic do domu zdrowy i caly, a nie skakac na spadochronie
z plonacego wiezowca, w ktory celowo uderzyl jakis samolot. Arabia Saudyjska,
Zatoka Perska, Liban, Egipt, kobiety w chustach zupelnie go nie interesuja, juz
Europa i jej kultura jest znacznie ciekawsza. A jesli juz na swiecie musi cos
gdzies sie walic jak to niestety zawsze w niedoskonalej ludzkiej historii bywalo
i niestety bywa nadal, to lepiej niech juz sie wali mozliwie daleko.

"Time flies like an arrow; fruit flies like a banana."

[jennifer5]

de_oakville napisał:

> Zapominasz o tym, ze wiekszosc normalnych ludzi nie interesuje sie polityka.
> Chce po prostu spokojnie zyc.

czy chcesz powiedziec ze ef... nie interesuje sie polityka??? A pozatym co to
ma wspolnego z popieraniem bandytyzmu??? Zlo jest zlem i popieranie tych ktorzy
sa motorem mordu i destrukcji jest rowne tymze mordom. ef... jest tak samo
odpowiedzialny za smierc niewinnych ludzi jak 'fuc' czy inny psychopata ef...
tylko jest zbyt wielkim tchorzem zeby zabijac wlasnorecznie... jemu wystarcza
satysfakcja kiedy czynia to inni w ime jego spokojnego fotela. On wierzy i go
nie interesuje nic pozatym

[de_oakville]

jennifer5 napisała:

> czy chcesz powiedziec ze ef... nie interesuje sie polityka??? A pozatym co to
> ma wspolnego z popieraniem bandytyzmu??? Zlo jest zlem i popieranie tych ktorzy
>
> sa motorem mordu i destrukcji jest rowne tymze mordom. ef... jest tak samo
> odpowiedzialny za smierc niewinnych ludzi jak 'fuc' czy inny psychopata ef...
> tylko jest zbyt wielkim tchorzem zeby zabijac wlasnorecznie... jemu wystarcza
> satysfakcja kiedy czynia to inni w ime jego spokojnego fotela. On wierzy i go
> nie interesuje nic pozatym

Gdyby nie bylo internetu i mozliwosci wypowiadania sie na tym forum, to do tej
pory nie uswiadamialbym sobie, ilu jest ludzi nastawionych nieprzychylnie lub
wrecz wrogo do Ameryki. Kiedy mieszkalem jeszcze w Polsce Ludowej to od pewnego
czasu zaczalem palac wielka sympatia do calego swiata polozonego na zachod od
Laby od Berlina Zachodniego poczawszy, poprzez Paryz, Londyn, New York i San
Francisco, a na Tokio i Hong-Kongu skonczywszy. Obronca tego pieknego i wolnego
swiata oraz jak mi sie wydawalo jego najlepszym reprezentantem byly Stany
Zjednoczone Ameryki Polnocnej. I to mi pozostalo. Pamietam swoja pierwsza wizyte
w MacDonalds'ie i swojego pierwszego Big Maca. Bylo to w Niemczech. Po niebie
lataly wtedy amerykanskie AWACS'y, ktore czuwaly nad bezpieczenstwem zachodu i
wolnosci. I tamte czasy mnie uksztaltowaly, coz poczac.

[felusiak1]

deoakwil, to znaczy zes taki sam mordetrca jak ja.
jennifer dostapi orgazmu.

[jennifer5]

de_oakville napisał:

Obronca tego pieknego i wolnego
> swiata oraz jak mi sie wydawalo jego najlepszym reprezentantem byly Stany
> Zjednoczone Ameryki Polnocnej. I to mi pozostalo.
I tamte czasy mnie uksztaltowaly, coz poczac.

---

Czasy sie zmienily, zmienily sie tez uklady sil. Ty jak widac pozostales
tam,... gdzies w Polsce Ludowej. Czlowiek ktory nie potrafi sie 'doksztalcac'
pozostaje z tylu. Czy chcialbys byc leczony przez lekarza ktory nie praktykowal
przez x lat? Wlasnie dlatego ze wowczas Ameryka byla symbolem wolnosci, praw
obywatelskich i stala w ich obronie dzisiaj ci ludzie ktorzy ukradli jej wladze
wykorzystuja jej mit. Im szybciej odbierze sie im ta mozliwosc, tym wieksze sa
szanse na przywrocenie owczesnego stanu i uchronienie Swiata orzewd zaglada.

[de_oakville]

jennifer5 napisała:

> Czasy sie zmienily, zmienily sie tez uklady sil. Ty jak widac pozostales
> tam,... gdzies w Polsce Ludowej. Czlowiek ktory nie potrafi sie 'doksztalcac'
> pozostaje z tylu. Czy chcialbys byc leczony przez lekarza ktory nie praktykowal
> przez x lat?

Polske Ludowa wspominam dzis z sentymentem, gdyz to byly czasy mojej wczesnej
mlodosci. Od jej opuszczenia jezdzilem sporo po swiecie i sporo zobaczylem. Na
przyklad Singapur, gdzie dobrze, wrecz wzorowo ukladaja sie stosunki pomiedzy
Chinczykami (70% ludnosci), a muzulmanami. Zadnych tarc, zadnych napiec. W
stolowkach zakladowych uzywaja tam dwoch rodzajow tac, roznej wielkosci i
roznego koloru - jedne dla muzulmanow, a drugie dla pozostalych. Oprocz
Chinczykow sporo jest tam tez Hindusow, dzielnica "Little India" jest jednak tak
gesto zaludniona, ze wyglada jak "rojowisko" w przeciwienstwie do luzniejszych
dzielnic chinskich. To, ze zachwycam sie Singapurem lub Polska po ostatnich
wielkich zmianach nie przeszkadza mi wcale lubic nadal Ameryki. Jak napisal
Kazimierz Brandys w swojej ksiazce pt. "Miesiace 1982-1984" (lub "Paris, New
York 1982-1984", mam ja tylko po angielsku)
"<<If it is a country that people don't want to run away from>>, Mr. Apfelbaum
said to me last week, <<if it is a country where you can talk with your clients
about anything you want, and half of them have an old village somewhere in the
world that they cherish, but want to live here, in this country - that means
it's a good country.>>"

[schlagbaum]

de_oakville napisał:

>> Gdyby nie bylo internetu i mozliwosci wypowiadania sie na tym forum, to do
tej pory nie uswiadamialbym sobie, ilu jest ludzi nastawionych nieprzychylnie
lub wrecz wrogo do Ameryki.

Szanowny de_oakville nie powinienes poppelniac tego samego uproszczenia jakim
lubi sie poslugiwac phallusiak.
Jestem przekonany, ze Ty w odroznieniu od ph.. nie jestes zwykla tuba
propagandowa lecz piszesz co naprawde myslisz.
Otoz mowienie o wrogosci wobec ameryki tak gdzie krytykuje sie dzialanie jej
administracji to takie samo naduzycie jak bredzenie o "antysemityzmie" tam
gdzie krytykuje sie postepowanie kierownictwa Izraela.
To niedopuszczalne uogolnienie.




Kiedy mieszkalem jeszcze w Polsce Ludowej to od pewnego
> czasu zaczalem palac wielka sympatia do calego swiata polozonego na zachod od
> Laby od Berlina Zachodniego poczawszy, poprzez Paryz, Londyn, New York i San
> Francisco, a na Tokio i Hong-Kongu skonczywszy. Obronca tego pieknego i
wolnego
> swiata oraz jak mi sie wydawalo jego najlepszym reprezentantem byly Stany
> Zjednoczone Ameryki Polnocnej. I to mi pozostalo. Pamietam swoja pierwsza
wizyt
> e
> w MacDonalds'ie i swojego pierwszego Big Maca. Bylo to w Niemczech. Po niebie
> lataly wtedy amerykanskie AWACS'y, ktore czuwaly nad bezpieczenstwem zachodu i
> wolnosci. I tamte czasy mnie uksztaltowaly, coz poczac.

[felusiak1]

Alez szlakenbaken ja pisze to co mysle i tylko w oczach lewicowych
antyamerykanistow jestem propagandowa tuba.
Nie moge pojac dlaczego tacy jak ty uciekaja sie do samowybielania.
Nie chce mi sie szukac, ale przy odrobinie wysilku znalazlbym twoje
antyamerykanskie produkcje na FS. Dlaczego zatem ubierasz swą awersje do USA w
antybuszyzm tak jak swoj antysemityzm w antysyjonizm? W jakim celu chcesz sie
kamuflować? Bycie antyamerykanista i antysemita jest w pelni legalne. Ba nawet
przysparza popularnosci na FS i zapobiega oskarzeniu o bycie propagandowa tuba.

[schlagbaum]

felusiak1 napisała:

> To ciekawe. Kanadyjczycy mowia, ze wiedza o 20 dezerterac i przypuszczaja, ze
> moze ich byc lacznie 200 a tu mowisz o 10 milionach.

fakty.interia.pl/szukaj/news/%AFo%B3nierze_uciekaj%B1_z_Iraku%21,546043#skipAdnews


To bylo dwa lata temu.

Jak podano wczoraj liczba dezerterow zbieglych doKanady przekroczyla 10 tysiecy.

[aso62]

schlagbaum napisał:

> <a href="fakty.interia.pl/szukaj/news/%AFo%B3nierze_uciekaj%B1_z_Iraku%
> 21,546043#skipAdnews" target="_blank">fakty.interia.pl/szukaj/news/%AFo%
> B3nierze_uciekaj%B1_z_Iraku%21,546043#skipAdnews</a>
>
> To bylo dwa lata temu.

Świetnie tylko może już ślepnę na starość ale nie doczytałem tam nic o 10 tys.
dezerterów w Kanadzie.

> Jak podano wczoraj liczba dezerterow zbieglych doKanady przekroczyla 10
> tysiecy.

Kto podał? Możesz dać linka do tej "informacji"?

Czy wiesz ile ostatnio osób dezerteruje rocznie w USA? Około 3500. Żeby w
Kanadzie było ich 10000 to musieliby się tam gromadzić przez wiele lat,
zwłaszcza, że większość tych dezerterów sama zgłasza się do wojska po pewnym
czasie (z reguły po paru miesiącach).

[schlagbaum]

aso62 napisał:

> Kto podał? Możesz dać linka do tej "informacji"?

Polska telewizja

>
> Czy wiesz ile ostatnio osób dezerteruje rocznie w USA? Około 3500. Żeby w
> Kanadzie było ich 10000 to musieliby się tam gromadzić przez wiele lat,
>
Chodzi o czas od napasci na Irak.

[aso62]

schlagbaum napisał:

> Chodzi o czas od napasci na Irak.

To napisz precyzyjnie, że 10000 żołnierzy od tamtego czasu miało status
dezertera a nie, że 10000 dezerterów jest w Kanadzie. 10000 dezerterów nie ma
nigdzie. Na początku 2005 na wolności było trochę ponad 5000 dezertów -
wszystkich, łącznie z tymi co uciekli jeszcze w czasie Wietnamu i do dziś ich
nie odnaleziono. Od 2005 liczba ta raczej nie wzrosła bo liczba dezercji
systematycznie spada od 2001.

sto milonow dezerterow i rabanie sieczki

[felusiak1]

szlakbalm dlaczego bzdety wypisujesz?

[schlagbaum]

felusiak1 napisała:

> szlakbalm dlaczego bzdety wypisujesz?


Widze, ze sie nudzisz.
Ja nie mam czasu sie nudzic wiec nie moge ci dotrzymac towarzystwa.

Z nudow sprobuj udowodnic, ze podana przez TV informacja jest nieprawdziwa.

Powodzenia, phallusiak

[aso62]

schlagbaum napisał:

> Z nudow sprobuj udowodnic, ze podana przez TV informacja jest nieprawdziwa.

Odpowiem za Felusiaka - już ci to udowodniłem w poście wyżej. W marcu 2005 było
dokładnie 5133 dezerterów "at large". Liczba ta obejmuje nie tylko ostatnie
przypadki, od 2003, ale też wczesniejsze - z Wietnamu, Pustynnej Burzy, etc. Od
marca 2005 do dziś było ok. 5000 nowych przypadków dezercji. Nawet zakładając,
że żaden z tych starych ani nowych nie został złapany, nie wrócił sam, itp. to
obecnie maksymalnie może być ok. 10000 dezerterów na wolności. Tylko, że
praktyka dowodzi, takie założenie jest błędne, większość dezerterów odnajduje
się po paru miesiącach. I nie wszyscy uciekają do Kanady.

Skąd więc 10000 dezerterów w Kanadzie?

[schlagbaum]

aso62 napisał:

> schlagbaum napisał:
>
> > Z nudow sprobuj udowodnic, ze podana przez TV informacja jest nieprawdziw
> a.
>
> Odpowiem za Felusiaka - już ci to udowodniłem w poście wyżej. W marcu 2005
było
>
> dokładnie 5133 dezerterów "at large". Liczba ta obejmuje nie tylko ostatnie
> przypadki, od 2003, ale też wczesniejsze - z Wietnamu, Pustynnej Burzy, etc.
Od
>
> marca 2005 do dziś było ok. 5000 nowych przypadków dezercji. Nawet
zakładając,
> że żaden z tych starych ani nowych nie został złapany, nie wrócił sam, itp.
to
> obecnie maksymalnie może być ok. 10000 dezerterów na wolności. Tylko, że
> praktyka dowodzi, takie założenie jest błędne, większość dezerterów odnajduje
> się po paru miesiącach. I nie wszyscy uciekają do Kanady.
>
> Skąd więc 10000 dezerterów w Kanadzie?


Niczego mi nie udowoodniles.
Ja informacji nie stworzylem lecz przekazalem.
Nie wiem z jakich zrodel korzystal dziennikarz ani z jakich ty czerpiesz swoje
informacje. Nie moge wiec porownac ktor sa bardziej wiarygodne.
Racje zwykle ma ten kto liczy.

Liczba ta zreszta jest mniej wazna niz przyczyny tych dezercji.

[aso62]

schlagbaum napisał:

> Niczego mi nie udowoodniles.
> Ja informacji nie stworzylem lecz przekazalem.
> Nie wiem z jakich zrodel korzystal dziennikarz ani z jakich ty czerpiesz
> swoje informacje. Nie moge wiec porownac ktor sa bardziej wiarygodne.
> Racje zwykle ma ten kto liczy.

Pentagon co rok publikuje dane o liczbie dezercji w danym roku oraz liczbie
dezerterów pozostających na wolności na koniec roku. Wystarczy poszukać i
znajdziesz np. tu:

www.sptimes.com/2005/08/20/Tampabay/Desertion_arrests_fai.shtml
> Liczba ta zreszta jest mniej wazna niz przyczyny tych dezercji.

Akurat Irak (domyślam się, ze do tego pijesz) ma mały wpływ na dezercje. Jeżeli
już to pozytywny - od 2001 liczba dezercji systematycznie spada. Jeżeli chcesz
wiedzieć dlaczego ludzie dezerterują to polecam ten raport:

handle.dtic.mil/100.2/ADA407801

Jest z 2002 więc Irak się nie łapie ale główne przyczyny dezercji pozostają te
same.

Na prozno sie trudzisz i ja tez

[felusiak1]

szlakbalm jest zatwardzialym antyamerykanista. Nie lubi i nic na to nie poradzi.
Uslyszal ze jest 10 tysiecy dezerterow, a raczej, ze liczba dezercji moze
wynosic, prawdopodobnie wynosi, eksperci oceniaja, ze wynosi i polknal haczyk.
On tak juz ma.

[schlagbaum]

aso62 napisał:


> Pentagon co rok publikuje dane o liczbie dezercji........

Nie usłyszysz o nich w oficjalnych relacjach z wojny irackiej. Są wstydliwą
tajemnicą, skrzętnie skrywaną przez armię Stanów Zjednoczonych. Amerykańscy
dezerterzy, którzy uciekli z Iraku.

fakty.interia.pl/szukaj/news/%AFo%B3nierze_uciekaj%B1_z_Iraku%21,546043#skipAdnews

[aso62]

schlagbaum napisał:

> Nie usłyszysz o nich w oficjalnych relacjach z wojny irackiej.

A dlaczego informacje o żołnierzach którzy zdezerterowali NA TERENIE USA
miałyby być w oficjalnych relacjach z wojny irackiej?

Co innego jak ktoś zdezerteruje w samym Iraku. Jest jeden taki przypadek i jest
on od dawna dobrze znany.

> Są wstydliwą tajemnicą, skrzętnie skrywaną przez armię Stanów Zjednoczonych.

Armia nie ma możliwości ukrycia faktu czyjejś dezercji. Dezerterem zostaje się
automatycznie po 30 dniach nieusprawiedliwionej nieobecności. Z tym wiąże się
automatyczne wydanie nakazu aresztowania który jest rejestrowany w
ogólnokrajowej, policyjnej bazie danych. Bo w USA armia bardzo rzadko sama
ściga dezerterów, robi to policja. Do informacji o ściganych dezerterach ma
dostęp każdy krawężnik w USA mający dostęp do policyjnego komputera, czyli np.
każdy patrol drogówki.

No i, skoro to taka wstydliwa tajemnica, skąd Interia dowiedziała się o tym
gościu?

[schlagbaum]

aso62 napisał:

> No i, skoro to taka wstydliwa tajemnica, skąd Interia dowiedziała się o tym
> gościu?

;-)))))))

Nad tym nierozwiazywalnym problemem musisz sie zastanowic sam, gosciu.

;-DDD

oficjalne relacje i temu podobne bzdury

[felusiak1]

Co to sa oficjalne relacje z wojny?
Wiesz tu w USA rzad nie jest w businessie medialnym. Tym zajmuja sie niezalezne
media. I wszystkie pokazuja na nezbyt kolorowa rzeczywistosc w Iraku. To o
jakich oficjalnych relacjach tu mowisz, chlopczyku?
Mysle, ze armia nie ukrywa swiadomie niczego. Dlaczego tak mysle? Otoz zatajenie
Abu Ghraib i Hadithy byloby znacznie bardziej poadane niz zatajanie ilu
zdezerterowalo. Ponadto nadzor nad Pentagonem ma Kongres i wszelkiego rodzaju
dane udostepniane sa kongresmanom, a to oznacza, ze nie moze byc mowy o
jakiejkolwiek probie zatajenia.
O tych rzeczach z linku bylo niegdys glosno przz 2 lub 3 dni.
Tu masz link do CBSNews z 31 marca 2004 czyli o6 i pol miesiaca przed inertia.
Jestes bezkrytyczny powtarzajac przeczytane bzdety. Nie masz w sobie krzty
dociekliwosci?

[dynamika]

tak to juz bywa jak chlopcow pozylaja na wojne ...wcale sie im nie dizwie i
dziekuje Bogu zem sie z lechataczka urodzilam:)

"Breeding ground"

[de_oakville]

felusiak napisal:

>Kto mil wkonsekwencji racje pokaze przyszlosc. Byc moze Irak byl kardynalnym
>bledem, byc moze nie byl. Jestem sklonny poczekac 20 lat na odpowiedz jak dozyje.

Podczas jednej z ostatnich konferencji prasowych prezydent Bush przyznal, ze
Saddam Husejn nie wydal wprawdzie rozkazu ataku na WTC, ale ze stworzyl z Iraku
podatny teren ("wylegarnie" - "breeding ground") dla wszelkiego rodzaju
bojownikow o antyamerykanskim profilu. I trzeba przyznac, ze pewnie Bush mial
racje zwazywszy, ze za Husejna w jednym z bagdadzkich hoteli byl w podlodze
wymalowany (lub ulozony z kamiennej mozaiki) portret Busha-seniora, po ktorym
chodzac (depczac go) mozna bylo "naladowac swoje akumulatory duchowe". Od
"cwiczen duchowych" zaczyna sie czesto dalszy "szlak bojowy". Jezeli w jakiejs
okolicy panuje plaga gryzacych komarow, to czesto najlepiej najpierw osuszyc t
podmokle tereny w okolicy zamiast wymachiwac bezskutecznie i klaskac w dlonie
myslac, ze w ten sposob w koncu przestana gryzc.

prezent dla Felusiaka

[w_ojciech]

Dezercje z armii amerykańskiej
,,The army reported 2,781 deserters in 2003 and 1,470 in the first five months of this
year, according to Lieutenant Colonel John Jessup, who collects army desertion data
for the Pentagon''

[schlagbaum]

w_ojciech napisał:

> Dezercje z armii amerykańskiej
> ,,The army reported 2,781 deserters in 2003 and 1,470 in the first five
months
> of this
> year, according to Lieutenant Colonel John Jessup, who collects army
desertion
> data
> for the Pentagon''

[porque]

Moze tych 10tys, o ktorych slyszales w TV jest czescia 50-cio tysiecznej
dezercji do Kanady w okresie wojny wietnamskiej. Po amnestii wiekszosc z nich
powrocila do USA. Obecnie w Kanadzie przebywa okolo 200 dezerterow z ostatnich
lat, jednak zaden z nich nie ubiega sie tam o pobyt staly.

Coraz mniej dezerterow.

[felusiak1]

Juz niedlugo beda przymusowo wyrzucac z wojska aby poprawic statystyki dezercji.
W 2001 roku z Armii, Floty, Lotnictwa i Piechoty Morskiej zdezrterowalo lacznie
9581 zolnierzy. W 2005 zdezerterowalo lacznie 4911 zolnierzy. Spadek o niemal 49%.
Jako ciekawostke podam, ze w 1971 roku zdezerterowalo 33094 zolnierzy.
Przyczyny dezercji sa niezmiennie te same. I juz nie mowmy o moralnosci
dezerterow. Zapytajmy tych z ich oddzialu co mysla. Ain't gonna be pretty