Ty blazar zyjesz jeszcze? to podejdz do płota

[krystian71]

co z tym gen hallerem ,blazar.???

Przegrzebalem pol internetu, "odbudowanie Panstwa" Dmowskiego i nic takiego
nie znalazlem na normalnych stronach

Jak ci juz gdzies pisalem, wypadki pogromow z pierwszych lat po I Wojnie
badala komisja Morgenthau'a:

Podłoża konfliktu polsko-żydowskiego upatrywał Morgenthau w zderzeniu się
nacjonalizmu polskiego, którego eksplozję wywołało uzyskanie długo
oczekiwanej niepodległości z obojętną postawą ludności żydowskiej oraz
nacjonalizmem żydowskim, którego przejawem było żądanie autonomii. Według
Morgenthaua do pogromów doszło w ośmiu miastach polskich:
- Kielce. 11 listopada 1918 r. - 4 ofiary
- Lwów. 21-23 listopada 1918 r. - 64 ofiary (52)
- Pińsk. 5 kwietnia 1919 r. - 38 ofiar (35)
- Lida. 17 kwietnia 1919 r. - 39 ofiar (35)
- Wilno. 19-21 kwietnia 1919 r. - 65 ofiar (55)
- Kolbuszowa. 7 maja 1919 r. - 8 ofiar
- Częstochowa. 27 maja 1919 r. - 5 ofiar
- Mińsk. 8 sierpnia 1919 r. - 31 ofiar

Pogromy w Pińsku, Lwowie, Lidzie, Wilnie, Mińsku były wywołane przez
żołnierzy po zajęciu miasta, a nie przez ludność cywilną. W Lidzie, Wilnie i
Mińsku pogromy wywołane były pogłoskami o współdziałaniu Żydów z
bolszewikami, a we Lwowie z Ukraińcami. Morgenthau podkreślił, że wszystkie
pogromy miały charakter lokalny i nie posiadały cech działania z
premedytacją, liczba ofiar w sumie wyniosła 280.
www.niniwa2.cba.pl/CYTATY4.HTM
Ale to tylko na temat liczby ofiar , bo jak widzisz liczba ta rozni sie od
tego co ty podawales.Po grossowskiemu wzrosla ci do 150 -ciu w samym Lwowie ,
a Morgenthau ,jak wiadomo,Zyd i nieprzepadal za Polska.

Napisales tez gdzies,ze nie bylo masowych wystapien Zydow ,sprzeciwiajacych
sie odrodzeniu Panstwa Polskiego, zupelnie goloslownie, bo wlasnie byly i
wszystkie dokumenty i wspomnienia z tamtych czasow ,z kraju i z
zagranicy,chocby propagujacych polskie aspiracje Paderewskiego w Stanach czy
Dmowskiego w Wersalu, to potwierdzaja.
Zydzi popierali zawsze interesy panstw-zaborcow, zwlaszcza w Austro-Wegrzech
( a wiec Lwow) skladajacych sie z wielu wyemancypowanych narodow, takim
pierwowzorze przyszlej mini Unii Europejskiej,gdzie grali pierwsze skrzypce.

Ale najwieksze klopoty mialem z gen.Hallerem,bo twierdzisz,ze to sprawa
przesadzona i udokumentowana...
Przypomne,twierdziles,ze to Blekitna Armia , a scislej rowniez on sam jest
winien temu lwowskiemu pogromowi ,ktory mial miejsce 22.listopada 18 roku.
Roman Dmowski ,wspoluczestnik prac KNP w Paryzu i oddania Hallerowi
powstajacej z polskich emigrantow 100 tysiecznej Polskiej Armii we Francji
wspomina tylko o jej walkach na Zachodzie w koncowce wojny i rozpoczeciu
ewakuacji do Polski,przez Gdansk w styczniu 1919 roku.I on i wikipedia i inne
zrodla mowia to samo, a w szczegolnosci o tym, ze 11 listopada gen Haller
bral udzial w wielkiej paradzie zwyciestwa na Polach Elizejskich.
Jakim zatem cudem on sam i jego Hallerczycy mogli sie 10 dni pozniej znalezc
we Lwowie ?
Haller walczyl w Galicji,ale to byla 2 brygada Legionow i rok 14-15,potem,by
uniknac niemieckiej niewoli,przedarl sie do Moskwy i szlakiem przez Syberie
do Paryza.
Jego Armia walczyla pod jego bezposrednim dowodztwem z Niemcami na
Zach.Europy , w Wogezach i Szampanii.
Przetransportowana do Polski od stycznia 19 roku,z calym uzbrojeniem,czolgami
i samolotami.Haller osobiscie przybyl do Warszawy w kwietniu 19 roku.
A jego armia skierowana zostala na wschod do walki,zreszta z doskonalymi
skutkami, na froncie polsko-ukrainskim, ale to juz byly pozniejsze lata.

A wiec cos tu blazare nie gra...
Albo tego Hallera wyciagnales jak krolika z kapelusza,tylko po to ,by zgodnie
z ulubiona metoda dyskusji pt"a u was Murzynow bija" udowodnic,ze polscy
polityscy "tez" jak Szaron maja krew na rekach , albo ja czegos nie potrafie
znalezc, albo to nie ten "pogrom" lwowski z 22 listopada,na ktory sie
powolywales.

Porownanie z Szaronem nie pasuje tez z innego powodu, Haller po I wojnie
zadnej powaznej funkcji nie pelnil.Podobnie jak Dmowski ,tak zasluzony dla
kwestii odzyskania niepodleglosci i wynegocjowania granic, odsunal sie od
polityki, Haller ,gdy potepil zamach majowy,zostal zdymisjonowany z wojska.

pl.wikipedia.org/wiki/J%C3%B3zef_Haller_de_Hallenburg

[blazare]

krystian71 napisała:

> Albo tego Hallera wyciagnales jak krolika z kapelusza,tylko po to ,by zgodnie
> z ulubiona metoda dyskusji pt"a u was Murzynow bija" udowodnic,ze polscy
> polityscy "tez" jak Szaron maja krew na rekach

Ale ja nie będę z tobą na ten temat rozmawiał Krystek. Powiedziałem to, co
miałem do powiedzenia, a ty swoim zwyczajem znowu starasz się obrócić kota
ogonem. Żyjesz już trochę na tym świecie, a zachowujesz się jak małe dziecko.
Jesteś polskim nacjonalistą, dopuszczającym się manipulacji i kłamstw w celu
wybielenia zbrodni popełnionych przez Polaków. To właśnie ludzie o twojej
mentalności z poczuciem sprawiedliwości upamiętniają morderców i rabusiów w
typie Kurasia... Dla ciebie polska historia to bajka ułożona na potrzeby
promocji nacjonalizmu. Dla mnie to opis ludzkich działań równie nieobliczalnych
i okrutnych jak sam człowiek.

[krystian71]

tu nie chodzi o zadna rozmowe,tylko o fakty.Powiedziales co wiedziales,a mnie
interesuje tylko ,na jakiej podstawie, jak nie dasz linku,lub tytulu bede
musial uznac,ze to typowa hutzpah i latwizna w stylu Wiesrnthala,ktory foto
slowackich policjantow umieszczal z podpisem,ze to Granatowa Policja.
Haller,jako endek wylecial z programu szkolnego,malo o nim wiedzialem,wiec w
pierwszej chwili twoje rewelacje przyjalem za dobra monete,ale ,ze mam w
zwyczaju sprawdzac poszperalem i ot jakie kwiatki, w postaci geograficznej
niemoznosci przebywania jednoczesnie w dwoch miejscach.

Twoje opinie o mnie ,nie maja nic do rzeczy,bo to nie ja a ty w tym momencie
wlasnie bajki ukladasz.Choc w stylu braci Grimm,jednak dalej bajki.
A wystarczy tylko LINK lub tytul opracowania

[oscar62]

blazare napisał:

> krystian71 napisała:
>
> > Albo tego Hallera wyciagnales jak krolika z kapelusza,tylko po to ,by zgo
> dnie
> > z ulubiona metoda dyskusji pt"a u was Murzynow bija" udowodnic,ze polscy
> > polityscy "tez" jak Szaron maja krew na rekach
>
> Ale ja nie będę z tobą na ten temat rozmawiał Krystek. Powiedziałem to, co
> miałem do powiedzenia, a ty swoim zwyczajem znowu starasz się obrócić kota
> ogonem. Żyjesz już trochę na tym świecie, a zachowujesz się jak małe dziecko.
> Jesteś polskim nacjonalistą, dopuszczającym się manipulacji i kłamstw w celu
> wybielenia zbrodni popełnionych przez Polaków. To właśnie ludzie o twojej
> mentalności z poczuciem sprawiedliwości upamiętniają morderców i rabusiów w
> typie Kurasia... Dla ciebie polska historia to bajka ułożona na potrzeby
> promocji nacjonalizmu. Dla mnie to opis ludzkich działań równie
nieobliczalnych
> i okrutnych jak sam człowiek.
>
W TEJ CHWILI NIE PRZYPOMNIJ KRYSTKOWI, ZE JEST NACJONALISTA. ON NAPEWNO TEZ
CZYTAL O TYM CO POWIEDZIAL PARE DNI TEMU LECH KACZYNSKI: "BYC NACJONALISTA NIE
ZNACZY BYC ANTYSEMITA". CIEZKIE CZASY DLA...NACJONALISTOW. I JESZCZE TA UDANA
WIZYTA NA SWIETEJ ZIEMI PIERWSZEGO OBYWATELA POLSKI. CIOS ZA CIOSEM...

ot

[aaki]

polska była dla żydów najgorszym miejsce na ziemi.
quod erat demonstrandum przez naszych starszych forumowych braci

[blazare]

aaki napisała:

> polska była dla żydów najgorszym miejsce na ziemi.

Nie tragizuj. Nadużywasz sarkazmu...

[aaki]

wolę nadużywać sarkazmu niż martyrologii

[blazare]

aaki napisała:

> wolę nadużywać sarkazmu niż martyrologii

I słusznie... Ja też uważam, że Polaci i Żydzi dzielą jedną wadę: zbytnie
przywiązanie do narodowej martyrologii i brak odporności na krytykę własnych
narodów. Z tą różnicą, że Żydzi nauczyli się sprawniej swoją martyrologię
wykorzystywać we własnym interesie. Ale Polacy dzielnie ich doganiają..

[aaki]

martyrologia narodu polskiego jest faktem. i faktem jest to,że była wykorzystywana przez wladze komunistyczne do prób jednoczenia narodu wokół "słusznych ideologicznie" celów ale to sie skonczyło wraz z upadkiem komunizmu.
ksenofobicznych marszy żywych raczej jednak nigdy nie odprawialismy

[1ja]

A co jeszcze moze oczekiwac Chrystusa narodow?
A ze marszu nikt nie uprawia-zastapic go mozna beatyfikacja(tak sie to nazywa?).
A reszta Chrystus narodow jest juz Swiety?Czy jeszcze nie?

[aaki]

chrystus narodów to był w XIX wieku.
teraz zaś mamy XXI.

[krystian71]

Jesli tak uwazaja toich sprawa,jesli o mnie chodzi,to jest mi to nawet na reke,
niech o tym nie zapomna do konca swiata.
Tylko co ma do tego osoba gen.Hallera?
Nie lubie latwizny i nawet gdybym byl Zydem nie ukladal bym swego rozumowania
wg modelu
Przeslanki:
1/Kazdy endek nienawidzi Zydow.
2/Kazdy endek ma ochote zorganizowac jakis pogrom.
3/Gen.Haller to endek
Wniosek:
4/Gen.Haller zorganizowal i czynnie bral udzial w pogromie Zydow we Lwowie
22.XI.18 roku.

Bo z tych czterech zdan , tylko trzecie jest prawdziwe, a czwarte nie poparte
zadnym dowodem.

[blazare]

krystian71 napisała:

> Tylko co ma do tego osoba gen.Hallera?

Masz, poczytaj sobie, co żołnierze twojego bohatera wyprawiali w Częstochowie..

* * *

W Częstochowie pierwsze poważniejsze ekscesy antyżydowskie miały miejsce w
1918 roku. Smutny rozgłos zyskały też krwawe wydarzenia z 1919 roku, kiedy to
w pogromach uczestniczyli żołnierze armii gen. Hallera przybywający wtedy z
Francji. Paradoks chciał, że w szeregach tejże armii służyli także Żydzi,
gotowi oddać życie za wolność Polski. Atmosferę wydarzeń oddaje pismo
Władysława Beliny-Prażmowskiego, który dowodził policją w Częstochowie, z 28
maja 1919 r.: "[...] w dniu wczorajszym około godziny 12 w południe żołnierze
z armii generała Hallera zaczęli obcinać brody spotkanym na ulicach
Częstochowy Żydom, wywołując wśród nich panikę. Po wysłaniu silnych patroli
policyjnych udało się utrzymać względny spokój. Około godziny 2 po południu
około bramy domu nr 21 przy ulicy Panny Marii ktoś strzelił do przechodzącego
żołnierza, raniąc go w głowę. Po otrzymaniu zawiadomienia wysłałem
natychmiast oddział policji z oficerem p. Paszyńskim na czele, w celu
przeprowadzenia rewizji we wspomnianym domu, podczas której na ślad sprawcy
zamachu jednak nie natrafiono. Skoro policja odeszła, do owego domu wtargnął
tłum, składający się z robotników, zatrudnionych przy robotach publicznych,
celem dokonania samosądu. Czeladnika krawieckiego Srula Kamelgarna, pobito
ciężko, policji udało się jednak wyrwać go z rąk rozwścieczonego tłumu.
Tymczasem wśród wojska rozeszła się wiadomość o zranieniu żołnierza, wskutek
czego przed domem Dowództwa Policji zjawiła się kompania Ślązaków z żądaniem
wydania im trzymanego w Policji Kamelgarna, którego uważali za sprawcę
zamachu, grożąc w przeciwnym razie rozbrojeniem i pobiciem policji. Po
bezskutecznych pertraktacjach, nie mogąc dostać Kamelgarna, Ślązacy z bronią
w ręku ruszyli w stronę rynków i dzielnicy żydowskiej, przy czym po drodze
przyłączyli się do nich Hallerczycy oraz różne żądne rabunku indywidua. Tłum
ten spotkawszy felczera Nassanowicza, zamordował go bagnetami, po czym
rozpoczął rzeź w dzielnicy żydowskiej. Interwencja władz wojskowych w osobie
komendanta placu nie odniosła żadnego skutku. Podczas rozpędzania tłumu na
Starym Rynku został ciężko pobity funkcjonariusz policji Bronisław
Mazurkiewicz. Do godz. 11 wieczorem stwierdzono 7 zabitych Żydów, 9 ciężko
ranionych, 11 lżej ranionych oraz 12 ranionych, którzy o własnych siłach
mogli udać się do domów. O godzinie 11 wieczorem w mieście zapanował spokój.

[stodol_nik]

www.niniwa2.cba.pl/POGROMY.HTM

[blazare]

stodol_nik napisała:

> www.niniwa2.cba.pl/POGROMY.HTM

Dziękuję za link.. Niech Krystek go teraz przetrawi, a dopiero potem marudzi o
świętych Polakach..

[i-love-2-bike]

blazare napisał:

> stodol_nik napisała:
>
> > www.niniwa2.cba.pl/POGROMY.HTM
>
> Dziękuję za link.. Niech Krystek go teraz przetrawi, a dopiero potem marudzi o
> świętych Polakach..
>

a moze zanim zaczniecie pluc na polakow to ktos tu rzuci statystyke ile pogromow
sprawili zydzi swoim sasiadom w ciagu tych 60 lat istnienia? ile zyc ludzkich to
kosztowalo i jak sie to ma statystycznie w stosunku do 1000+ lat historii
Polski. nie jest trudno takie obliczenie wykonac,byle tylko dane sie zgadzaly.

[blazare]

i-love-2-bike napisała:

> a moze zanim zaczniecie pluc na polakow to ktos tu rzuci statystyke ile
> pogromow sprawili zydzi swoim sasiadom w ciagu tych 60 lat istnienia?

O zbrodniach IDF mogę mówić bez zażenowania, ale tylko w powiązaniu ze
zbrodniami jakich dopuszczali się Arabowie na Żydach. Tego wymaga elementarna
uczciwość w przedstawianiu faktów.

[i-love-2-bike]

blazare napisał:

> i-love-2-bike napisała:
>
> > a moze zanim zaczniecie pluc na polakow to ktos tu rzuci statystyke ile
> > pogromow sprawili zydzi swoim sasiadom w ciagu tych 60 lat istnienia?
>
> O zbrodniach IDF mogę mówić bez zażenowania, ale tylko w powiązaniu ze
> zbrodniami jakich dopuszczali się Arabowie na Żydach. Tego wymaga elementarna
> uczciwość w przedstawianiu faktów.
>
hon give mi the numbers. nie mowimy tylko o IDF,jesli sie mamy tu licytowac co
do zbrodni to najlepiej zrobic statystyke i wtedy czarno na bialym bedzie
wiadomo kto tu poszkodowany,a kto falszywie brzmi bo mu za to placa.osobiscie
mnie mierzi to wasze ciagle zaczepianie polakow na temat ich rzekomych
zbrodni,bez wyszczegolniania waszych zbrodni wobec sasiadow,waszych
komunistycznych zbrodni w paru krajach i porownania statystycznego co kto komi
ile i jak to wyglada w caloksztalcie. czekam na zestaw.

[krystian71]

dzieki stodolnik za link, mam nadzieje ,ze blazare go zauwazy i przetrawi,a
wtedy moze sam zauwazy,ze twoj Krzeminski,z ktorym nie mam zamiaru
polemmizowac, posrednio potwierdza to co sam napisalem, o
przyczynach:bolszewizacji zydow ,a w przypadku Lwowa ogloszenia ich
neutralnosci.
I potwierdza rowniez inne rzeczy-liczbe ofiar-52, dokladnie taka sama o jakiej
pisala amerykanska Komisja Morgenthau'a .Samuel stal na czele komisji wyslanej
przez rzad brytyjski.
Blazara ,nie wiem kto wyslal,on te liczbe oszacowal na 150 sztuk.
I druga sprawa, bezposredni udzial gen Hallera i jego Armii w twoim linku nie
znajduje zadnego potwierdzenia.
Przeszukalem tez informacje nt dowodcow o ktorych Krzeminski a wlasciwie samuel
pisze,tak dla wiernosci prawdzie ,by wykluczyc ,ze byc moze oni mieli cos
wspolnego z Hallerczykami, ale mita koncepcja upadla.
Gen,Maczynski, zreszta nie zaden general a profesor gimnazjum stanal na czele
obrony cywilnej Lwowa, gen( brygadier wlasciwie) Roja, byly wspolpracownik
Pilsudskiego i jako taki tez odpada, przybyl na odsiecz Lwowu z Krakowa,
zreszta ciekawa postac, pieczetowal swe rozkazy znakiem swastyki ( w 18
roku !!!) w czasie pozniejszej nawaly bolszewickiej namawial Witosa,by ten
utworzyl rzad robotniczo-chlopski a z Pomorza odrebne panstwo,
Zas próba wystąpienia na jednym z kolejnych zjazdów legionistów w 1937 w
Krakowie zakończyła się internowaniem generała na oddziale psychiatrycznym
szpitala wojskowego .
Blazare sie zaplacze,bo akurat ten general w Polsce swoja ulice ma, konkretnie
w Legionowie,ktorego jest ojcem chrzestnym, bo to on sam tak nazwal koszary
wojskowe w Jablonnie,by upamietnic legionowy czyn.
Oczywiscie jak blazare to wszystko przetrawi , rowniez oszalamiajaca liczbe 348
zydowskich ofiar , we wszystkich pogromach w ciagu DWOCH lat ,na ziemiach
ogarnietych dzialaniami wojennymi :)
I da mi wreszcie normalny link uwiarygadniajacy udzial gen.Hallera w tym
lwowskim

[aaki]

za chwilę bedziesz się musiał tłumaczyć z pogromów dokonywanych w czasie zaborów
szukaj linków z góry na zapas

[i-love-2-bike]

aaki napisała:

> za chwilę bedziesz się musiał tłumaczyć z pogromów dokonywanych w czasie zaboró
> w
> szukaj linków z góry na zapas

no a ja czekam na statystyczne dane ofiary zydowskiej polityk vs pogromy zydow
przez polakow,jak widac blazare dal noge,albo mu sie wyszukiwarka zaciela:)

blazar od tygodnia zmyka ,tylko linki mi podtyka

[krystian71]

akurat zupelnie nie apropos.
Bo mnie tylko te o Hallerze interesuja,bo to Hallerowi zarzucil udzial w
pogromach,bo mu wlasnie Haller pasowal do tego,by udowodnic,ze ten Szaron to
nie takie zupelnie nadzwyczajne bydle i nie on jeden wsrod premierow ma krew na
rekach.
Inna sprawa,ze Haller nie byl nigdy premierem,ani wogole zadnegj powaznej
funkicj panstwowej nie pelnil tylko do 39 konsekwentnie kontestowal sanacje.

[krystian71]

z tymi linkami o pogromach zglupiec mozna, wlasnie tu jeden taki siedzi ,
p.Krzeminskiego o tzw pogromie wielkanocnym w warszawie 40 roku.
Pogromszcziki pogromili zydowskie sklepy,pobili Zydow i zydom obcinali brody.
Na tym ten pogrom polegal.
Ofiara smiertelna byla,a jakze,tylko nieszczesliwie chrzescianin i trzech
czlonkow wladz antysemickiego NOR-u aresztowanych przez gestapo i
rozstrzelanych w ramach akcji AB rozprawy z polska inteligencja
Ciekawe jaki byl bilans pogromow dokonywanych w tym samym czasie przez
zydowskie NKWD na Kresach, i czy NKWD tez byla az taka okrutna jak Polacy w
Warszawie:)

[oscar62]

JESZCZE NIE DAWNO TEMU BYLES BARDZO ZADOWOLONY Z BLAZARA. CO SIE STALO?