Zbigniew Brzezinski i rola USA na swiecie

[Gość: Stan]

W dzisiejszym wydaniu "Spiegla" byly doradca rzadu USA d/s bezpieczenstwa
Zbigniew Brzezinski wyrazil opinie, ze w obliczu zaistnialej sytuacji wiekszosc
rzadow zdaje sobie doskonale sprawe z tego, ze destabilizacja USA
doprowadzilaby obecnie swiat do calkowitej anarchii. Przemawia to wedlug niego
dobitnie za "jednobiegunowym" swiatem z USA w roli glownej.

Czy Brzezinski - z calym bagazem doswiadczen jaki posiada - myli sie?

Pytanie kieruje to glownie do tych, ktorzy z tak wielkim zapalem krytykuja
wszystko co amerykanskie.

A dlaczego do mnie np. nie

[Gość: doku]

Gość portalu: Stan napisał(a):

>
> Pytanie kieruje to glownie do tych, ktorzy z tak wielkim zapalem krytykuja
> wszystko co amerykanskie.
>

Brak zapału jeszcze nie upoważnia Cię do dyskryminowania inaczej myślących

[Gość: Stan]

Doku,
nie dopatruj sie czegos czego nie ma tylko sprobuj dac sensowna odpowiedz.
Gdzie ty sie tam dopatrujesz jakiejkolwiek krytyki...?

Dziekuję

[Gość: doku]

Najpierw zaprosiłeś do wątku tylko osoby krytykujące USA z zapałem. Potem
wyróżniłeś mnie zaproszeniem, chociaż ja krytykuję USA niechętnie i bez zapału.
Temu oprzeć się nie mogę, więc odpowiadam: Zbigniew Brzeziński się nie myli.

[Gość: jacal]

Pytanie owo nie powinno miec miejsca na forum polskim, gdyz mieszkancy biednych
i zacofanych krajow , jakim jest obecnie Polska beda zawsze anty amerykanscy-
to standard swiatowy i tak jak w zyciu: biedny zawsze widzi zlo w tym bardziej
zamoznym. Warto zapytac tych "intelektualistow" z kraju jak wygladala by
obecnie Polska bez udzialu USA (oczywiscie bez mistycznych legend na temat roli
papieza)

[Gość: and]

Gość portalu: jacal napisał(a):

> Pytanie owo nie powinno miec miejsca na forum polskim, gdyz mieszkancy biednych
>
> i zacofanych krajow , jakim jest obecnie Polska beda zawsze anty amerykanscy-
> to standard swiatowy i tak jak w zyciu: biedny zawsze widzi zlo w tym bardziej
> zamoznym.

To zupelnie nieprawda bo np. biedny elektryk Lechu pokochal kiedys USA a bardzo
bogaty Osama znienawidzil ten kraj.

[Gość: jacal]

Bardzo trafny wyjatek.Podziwiam refleks :)

[Gość: JOrl]

A ja nastepny wyjatek. Nie biedny. Ale z tym nienawidzeniem to tez wlasciwie u
mnie nie tak do konca. Troche tylko ten nadmuchany balon przekluc, ale bron
Boze ma USA zostac! Swiat musi byc wielobiegunowy. A jednym z nich oczywiscie
ma byc USA. Ale tylko jednym z nich. Tylko tego nie chce. Mozna zrozumiec.
Ludzkie.
Pozdrowienia

[Gość: jimmy]

zgadzam sie z toba w 100%,...

[Gość: Benjamin]

Ostatnio jakies dwa miesiace temu slyszalem wywiad z nim w niemieckeij TV.
Brzezinski bez opamietania preferowal USA jako jedyna sile swiata wolnego i
demokratycznego, a role Europy raczej jako wasala USA. Zarzucal Europie, ze
wydaje tylko znikoma ilosc pieneidzy na zbrojenia i widzial NATO az do Korei,
tudziez byl za udzialem Turcji, a nawet Izraela w Zjedoczonej Europie.

[Gość: ........]

Z USA w roli glownej? Przeciez to jest marzeniem calej
amerykanskiej elity rzadzacej. Szkoda ze ten biedny ich szarak
nawet nie wie jak ta rola glowna ma wygladac - narazie tylko
ich (zdecydowana wiekszosc) ciesza spadajace bomby bowiem bolu
umierajacych od nich nie czuja ani ich jeku nie slysza.

[Gość: Marcus]

Gość portalu: ........ napisał(a):

> Z USA w roli glownej? Przeciez to jest marzeniem calej
> amerykanskiej elity rzadzacej. Szkoda ze ten biedny ich szarak
> nawet nie wie jak ta rola glowna ma wygladac - narazie tylko
>
> ich (zdecydowana wiekszosc) ciesza spadajace bomby bowiem bolu
> umierajacych od nich nie czuja ani ich jeku nie slysza.

USA zaczynajac od II Wojny Swiatowej prowadzi kazda wieksza wojne podobnie i
jest zawsze w roli glownej. Najpierw uklada sobie tymczasowych sojusznikow,
oplaca, zywi i wyposaza ich a nastepnie uzywajac tego rodzaju koalicji prowadzi
dzialania wojenne. Nie bardzo jestem pewny co chcesz powiedziec przez bol i jek
terrorystow ale co do dzialan wojennych to sa one prowadzone po to aby ZABIJAC
tych terrorystow. Kazda wojne prowadzi sie po to aby ZABIJAC przeciwnika.

W tym przypadku mozna byloby zastanawiac sie nad bolem i jekiem zabitego
bezdomnego psa w Afganistanie ale napewno nie nad bolem i jekiem terrorysty i
opresora. Nawet w Afganistanie normalni ludzie nie popieraja Talibanu i
terrorystow a okazuje sie ze caly ten taliban w rzeczywistosci wspierany jest
poprzez cudzoziemcow. W kazdym wyzwalanym miejscu w Afganistanie lokalna ludnosc
albo buntuje sie sama przeciw Talibanowi albo popiera opozycje i opor stawiaja
jak do tej pory wylacznie cudzoziemcy (glownie Arabowie i Pakistanczycy).
Wiekszosc zabitych przez opozycje to tez cudzoziemcy (tak jak ci arabowie na
zalaczonym linku: story.news.yahoo.com/news?
p=news&g=events/wl/100701attackstrikes&i=index.today&e=17&tmpl=sl&ns=&l=&m=&c=).

[Gość: Marcus]

Gość portalu: Benjamin napisał(a):

> Ostatnio jakies dwa miesiace temu slyszalem wywiad z nim w niemieckeij TV.
> Brzezinski bez opamietania preferowal USA jako jedyna sile swiata wolnego i
> demokratycznego, a role Europy raczej jako wasala USA. Zarzucal Europie, ze
> wydaje tylko znikoma ilosc pieneidzy na zbrojenia i widzial NATO az do Korei,
> tudziez byl za udzialem Turcji, a nawet Izraela w Zjedoczonej Europie.

Rola Brzezinskiego dawno sie skonczyla w USA wiec tam wiele o nim nie slychac w
miediach a poniewaz jest zupelnie inaczej w Europie i w Polsce to wiec slyszy
sie tam wiecej o nim. Niemniej jednak tu nie potrzeba byc Brzezinskim lecz kazdy
zdrowo myslacy obserwator widzi to ze w tej chwili glowna role polityczna na
swiecie ma USA. Brak jakiejkolwiek wizji w polityce Europy od kilkudziesieciu
lat nie nadaje Europie nawet statusu wasala politycznego pomimo ze Europa
przynajmniej z historycznego punktu widzenia powinna miec znacznie bardziej
znaczacy status.

Reszta swiata (Rosja, Chiny, Japonia) przynajmniej moralnie nadal nie poczuwa
sie do odgrywania powazniejszej politycznej roli na arenie swiata wiec dlatego
pozostalo jedynie miejce dla maniakow takich jak Omar czy Osama zatopionych w
deluzjach o swojej wielkosci i waznosci.

Jednak z poparciem USA Rosje ewentualnie wlaczy sie do Europy i pomimo ze teraz
pojedynczo Rosja i Europa sa malo politycznie znaczace to razem ewentualnie
powinny stanowic znaczaca sile polityczna.

[Gość: Michnik]

Moi kochani.
Czy z Wami można rozmawiać poważnie, rozważnie.
Czy tylko ten portal, z takim uporem odfiltrowuje i ujawnia Światu wszelkie
narodowe menty umysłowe. Poglądy Polaków wykrzywionych pod każdym względem,
zwłaszcza umysłowym!
Panie Michnik !
Skończ Pan z tym portalem.
Panie Naczelny Narodowy Bajzelmenie!

[kanadol]

Bzdura.
Cały bałagan, jaki mamy w Afganistanie to tylko maska dla rzeczywistych
problemów, przed którymi obecny rząd USA stoi - to konfrontacja
socjaldemokracji z konserwatystami z USA. To, co powiedział Brzeziński jest
raczej ostrzeżeniem, ze jeżeli socjaldemokraci, zwłaszcza z Europy, nie
popuszcza to twardziele użyją nuka.
Nie po to Europa się zjednoczyła, aby słuchać USA, a wręcz odwrotnie, UE prze
wyraźnie do przodu i chce wykopać USA ze swojej roli. Jak to ktoś już tu
zauważy „ostatnie imperium chyli się ku upadkowi” i taka jest prawda. Pamiętać
należy, ze USA jest naszym (Polski) sponsorem, jeżeli chodzi o przyjęcie Polski
do UE.

[ptwo]

kanadol napisał(a):

> Bzdura.
> Cały bałagan, jaki mamy w Afganistanie to tylko maska dla rzeczywistych
> problemów, przed którymi obecny rząd USA stoi - to konfrontacja
> socjaldemokracji z konserwatystami z USA. To, co powiedział Brzeziński jest
> raczej ostrzeżeniem, ze jeżeli socjaldemokraci, zwłaszcza z Europy, nie
> popuszcza to twardziele użyją nuka.
> Nie po to Europa się zjednoczyła, aby słuchać USA, a wręcz odwrotnie, UE prze
> wyraźnie do przodu i chce wykopać USA ze swojej roli. Jak to ktoś już tu
> zauważy „ostatnie imperium chyli się ku upadkowi” i taka jest prawd
> a. Pamiętać
> należy, ze USA jest naszym (Polski) sponsorem, jeżeli chodzi o przyjęcie Polski
>
> do UE.

Kolega kanadol znowu, zdaje się, puścił "bąka",

potega europejska! he hee

[lew_trocki]

Przeczytalem wasze posty, politykierzy z Koziej Wólki i zaryczalem ze smiechu.
Rzeczywiscie, "świat musi być wielobiegunowy", co waszym zdaniem stanie sie,
jesli "potega USA zostanie przekluta". Albo ze "bałagan w Afganistanie to maska
dla rzeczywistych problemow w USA, tj, konfrontacji konserwatystow z
socjaldemokratami". i ze "jeśli socjaldemokraci, szczegolnie z Europy, nie
popuszcza, to twardziele uzyja nuka."

A kto niby ma ten balon amerykanski przekluc? "Potezna" Europa, ktora nie
potrafi nawet zgromadzic tyle wojska, zeby zastapic USA w Afganistanie?!! He,
hee...

Europa "Zjednoczona"? He, he hee...

Mecz miedzy amerykanskimi konserwatystami a socjaldemokratami, w ktorym
argumentem jest nuke? he, he, he, he!!!!

[Gość: Kagan]

Gość portalu: Stan napisał(a):
W dzisiejszym wydaniu "Spiegla" byly doradca rzadu USA d/s bezpieczenstwa
Zbigniew Brzezinski wyrazil opinie, ze w obliczu zaistnialej sytuacji wiekszosc
rzadow zdaje sobie doskonale sprawe z tego, ze destabilizacja USA
doprowadzilaby obecnie swiat do calkowitej anarchii. Przemawia to wedlug niego
dobitnie za "jednobiegunowym" swiatem z USA w roli glownej.

LK:
1. Dawniej tak argumentowal Gromyko, tyle ze za "USA"
podstawial on "ZSRR". Polska miala sie w/g tej doktryny
rozwalic razem z ZSRR...
2. Czy wiecie, ze polglowek Brzezinski doradzil innemu
wysoko postawionego polglowkowi (Carter'owi) interwencje
USA w Teheranie.
Wiemy, jak sie ona skonczyla...

Czy Brzezinski - z calym bagazem doswiadczen jaki posiada - myli sie?
LK: Jak zwykle TAK! Szczegolnie cene sa jego "osiagniecia"
w popieraniu skopromitowanego szach Iranu i rady, ktore
doprowadzily do fiaska amerykanskiej interwencji w Teheranie...

Slowa te kieruje to glownie do tych, ktorzy z tak wielkim zapalem
popieraja wszystko co amerykanskie.
Kagan

[Gość: Stan]

Nie dopatrzylem sie do tej pory ani jednego pomyslu na alternatywe.

Coz zatem jesli USA nie beda mogly odgrywac nadal roli jaka odgrywaja obecnie?
Czy nastapi okres niespotykanego rozkwitu i przyjazni miedzy narodami czy moze
jednak anarchia? Bo, w to ze Europejczycy sa w stanie przejac wiodaca role w
ksztaltowaniu polityki swiatowej nie wierzy nawet najglupszy polityk europejski
na szczeblu lokalnym.

Jak ktos juz tu zauwazyl czas USA jest juz policzony. Coz zatem po USA`?

[lew_trocki]

Czas USA jest policzony? He he...
---------------------------------

Gość portalu: Stan napisał(a):

> Nie dopatrzylem sie do tej pory ani jednego pomyslu na alternatywe.
>
> Coz zatem jesli USA nie beda mogly odgrywac nadal roli jaka odgrywaja obecnie?
> Czy nastapi okres niespotykanego rozkwitu i przyjazni miedzy narodami czy moze
> jednak anarchia? Bo, w to ze Europejczycy sa w stanie przejac wiodaca role w
> ksztaltowaniu polityki swiatowej nie wierzy nawet najglupszy polityk europejski
>
> na szczeblu lokalnym.
>
> Jak ktos juz tu zauwazyl czas USA jest juz policzony. Coz zatem po USA`?

[Gość: Kier]

Carter byl kompletnym ignorantem jesli chodzi o sprawy miedzynarodowe ,nawet w
stosunkach USA-ZSRR nie wiele sie orientowal.Wspolpracownikow dobral sobie nie
wiele lepszych. Wyjatkiem byl Brzezinski ktory byl"expertem" w temacie Europa
Wschodnia ,ZSRR a tego tematu wszyscy prezydenci USA sie bali-a przynajmniej
mieli respekt. Brzezinski "blyszczal" wiec wsrod tej miernoty a bedac doradca
d/s bezpieczenstwa,rozwijal swoje teorie o swiecie i roli w nim USA ,przy boku
jednego z najslabszych prezydentow amerykanskich.Nie popisal sie w jedynym
kryzysie jaki dotknal rzady Cartera(zakladnicy w Iranie) i wlasciwie nie
wykazal sie niczym szczegolnym-zeby nie polskie pchodzenie nikt na tym forum
nawet by go nie pamietal i jego teorii.

USA maja sie dobrze, Brzezinski tez

[lew_trocki]

Dzisiaj 'kompletny ignorant w sprawach miedzynarodowych' Bush i jego 'eksperci' w
odnosnych tematach niezle sobie radza w Afganistanie. Onegdaj "kompletny
ignorant' Carter i jego 'ekspert' jakos sobie radzili w zimnej wojnie z ZSRR. W
odroznieniu od - europejskich (i nie tylko) 'znawcow', ktorzy woleli rozmawiac z
polskim rzadem, a nie z opozycja, niemal do samego konca. I ktorzy dzisiaj
belkocza o 'swiatowej roli Europy' a nie sa w stanie ani wyslac odpowiedniej
ilosci sil policyjnych do b. Jugoslawii, ani wystawic jakiegokolwiek wojska, mimo
tego calego piep... o Europejskich Silach Zbrojnych.



Gość portalu: Kier napisał(a):

> Carter byl kompletnym ignorantem jesli chodzi o sprawy miedzynarodowe ,nawet w
> stosunkach USA-ZSRR nie wiele sie orientowal.Wspolpracownikow dobral sobie nie
> wiele lepszych. Wyjatkiem byl Brzezinski ktory byl"expertem" w temacie Europa
> Wschodnia ,ZSRR a tego tematu wszyscy prezydenci USA sie bali-a przynajmniej
> mieli respekt. Brzezinski "blyszczal" wiec wsrod tej miernoty a bedac doradca
> d/s bezpieczenstwa,rozwijal swoje teorie o swiecie i roli w nim USA ,przy boku
> jednego z najslabszych prezydentow amerykanskich.Nie popisal sie w jedynym
> kryzysie jaki dotknal rzady Cartera(zakladnicy w Iranie) i wlasciwie nie
> wykazal sie niczym szczegolnym-zeby nie polskie pchodzenie nikt na tym forum
> nawet by go nie pamietal i jego teorii.

[Gość: mateo]

Trocki, nie wszystko sprowadza sie do wysylania wojska. USA jako kraj
rozwiniety oferuje najmniejsza ilosc pomocy miedzynarodowej w stusunku do PKB.
Europa w tym przoduje. Nie trzeba eksportowac wojska aby odgrywac powazna role
w tym swiecie.

[Gość: Kagan]

Gość portalu: Stan napisał(a):

Nie dopatrzylem sie do tej pory ani jednego pomyslu na alternatywe.
LK: Bo jej po prostu nie szukasz!

Coz zatem jesli USA nie beda mogly odgrywac nadal roli jaka odgrywaja
obecnie? Czy nastapi okres niespotykanego rozkwitu i przyjazni miedzy
narodami czy moze jednak anarchia?
Bo, w to ze Europejczycy sa w stanie przejac wiodaca role w ksztaltowaniu
polityki swiatowej nie wierzy nawet najglupszy polityk europejski
na szczeblu lokalnym.
LK: A po co nam zandarm swiatowy? Niech lepiej kazdy sie rzadzi sam.
Niech nikt nie narzuca innym swego modelu, jako "jedynie slusznego"!

Jak ktos juz tu zauwazyl czas USA jest juz policzony. Coz zatem po USA`?
LK: Moze Chiny, moze znow Europa, moze zupelnie cos innego?
Nie powtarzaj bledu tego japonca co udaje amerykanina!
Historia sie NIE skonczyla, a nikt nie wie, co bedzie dalej!
Kagan

[kanadol]

Gość portalu: Stan napisał(a):

> Nie dopatrzylem sie do tej pory ani jednego pomyslu na alternatywe.
>
> Coz zatem jesli USA nie beda mogly odgrywac nadal roli jaka odgrywaja obecnie?
> Czy nastapi okres niespotykanego rozkwitu i przyjazni miedzy narodami czy moze
> jednak anarchia? Bo, w to ze Europejczycy sa w stanie przejac wiodaca role w
> ksztaltowaniu polityki swiatowej nie wierzy nawet najglupszy polityk europejski
>
> na szczeblu lokalnym.
>
> Jak ktos juz tu zauwazyl czas USA jest juz policzony. Coz zatem po USA`?

polityka swiatowa, anarhia, wyglada na to, ze poza USA to bydlo, ktore trzeba
za morde trzymac.
ktos mi kiedys na tym forum proponowal "czysty kapitalizm" czyli leseferyzm.
a moze by tak zostawic swiat samemu sobie i ingerowac tylko w skrajnych
przypadkach, co?
widzisz, wszystkie ostatnie wieksze konflikty byly autorstwa amerykanskiego w
imie "demokracji" , paliwa na bliskim wschodzie i stabilizacji na swiecie.
w ONZ-cie amerykanie nie maja swojego przydstawiciela do spraw czlowieka.
ta sama organizacja dala im kopa w polodniowej afrycje...czas zwijac manatki.

[Gość: Pi]

> polityka swiatowa, anarhia, wyglada na to, ze poza USA to bydlo, ktore trzeba
> za morde trzymac.
A nie jest tak? Co byloby z Europa i Europejczykami bez USA 60 lat temu?

> widzisz, wszystkie ostatnie wieksze konflikty byly autorstwa amerykanskiego w
> imie "demokracji" , paliwa na bliskim wschodzie i stabilizacji na swiecie.
Holocaust w Ruandzie i rzeznia w Jugoslawii oczywiscie tez...

>a moze by tak zostawic swiat samemu sobie i ingerowac tylko w skrajnych
>przypadkach, co?
Wlasnie, w Ruandzie zostawiono swiat "samemu sobie". Od kiedy wedlug Ciebie
zaczyna sie ten "skrajny przypadek"? Jugoslawie pewnie trzeba bylo zostawic "sama
sobie"? I kto ma w ogole ingerowac w te "skrajne przypadki"? Kto poza USA jest w
ogole w stanie, Europa, Uno? To kiepski zart...

[kanadol]

jeżeli zostawisz europe samej sobie to gwarantuje ci, ze powstaną takie
mechanizmy, które będą chronić jej interesów.
tak jak w komunizmie rząd dyktował co jest dobre dla obywateli, zarzynając przy
tym wolny rynek i inicjatywę ludzi, tak i usa pełniąc role wiodącą w świecie
politycznym zarzyna inicjatywy innych krajów.

[Gość: edyts]

Brzeżinski - to poprostu idiota na skalę swiatową!!!!!!
A najbardziej idiotyczne jego wypowiedzi na temat Rosji!!!!!!!!

[Gość: Stan]

Gość portalu: edyts napisał(a):

> Brzeżinski - to poprostu idiota na skalę swiatową!!!!!!
> A najbardziej idiotyczne jego wypowiedzi na temat Rosji!!!!!!!!


Potrafilbys to jeszcze jakos uzasadnic?
Czy wiesz, ze Kozyrew byl swego czasu bardzo rozczarowany, ze Polska i inne kraje
bylego bloku wschodniego z wyjatkiem NRD nie bada "strefa wplywow" ZSRR po 89
roku, tak jak to ponoc bylo "obgadane".
Czy moze uwazasz ta opcje za ideal?

[Gość: edyts]

Kozyrew - to wielkie nieporuzumienie wraz z jego szefem pijakiem, ale do tej
pory nikt nie przezywa jego jako wielkiego Rosyjanina, w odrużnieniu do
wielkiego polaka B.....

[Gość: Stan]

Tak jak to "wielkie nieporozumienie" Kozyrew mysli 95 % Rosjan, nie wykluczajac
naszego Miszy.
A i coraz wiecej naszych "rodakow" chyba.

[Gość: emil]

Koniec Ameryki , czytam.Przekuc ten amerykanski balon ,czytam.Ktos inny musi podjac plonacy znicz wolnsci,bezpieczenstwa i prosperity swiata. Europa , slysze!!! Nie moge temu uwierzyc. Krecaca sie w kolko ,zagubiona Europa. Kontynent KULTURY gdzie w paryskim metro smrod potu wykreca nos o 90 stopni a podlogi oslawionego Versalu kleja sie od brudu i kurzu.Ta silna gospodarczo Europa gdzie tysiace idiotycznych praw chamuja rozwoj gospodarczy tego kontynentu.Nie mowiac juz o potedze militarnej tych szwejkow (z wyjatkiem Wielkiej Brtanii). Kochani pro europejscy!!! Zajmijcie sie lepiej problemami kipiacych reaktorow atomowych na Litwie , Bialorusi i Ukrainie bo niedlugo wszyscy bedziecie pic jod galonami. Role rzadzenia swiatem trzeba zostawic w rekach amerykanskich prostakow .Pozdrowienia z USA

[kanadol]

Gość portalu: emil napisał(a):

> Koniec Ameryki , czytam.Przekuc ten amerykanski balon ,czytam.Ktos inny musi po
> djac plonacy znicz wolnsci,bezpieczenstwa i prosperity swiata. Europa , slysze!
> !! Nie moge temu uwierzyc. Krecaca sie w kolko ,zagubiona Europa. Kontynent KUL

My chcemy smoczka i tatusia! Chcemy lidera!
No widzisz, i sens twojej emigracji pójdzie w sina dal.
Czym bedziesz szpanowal na tym forum?
Dziewczyny cie oleja.
Och, jaka szkoda, ze ta strona nie pokazuje jaki sprzet uzywamy!

[Gość: JOrl]

Gość portalu: emil napisał(a):

>Ta silna gospodarczo Europa gdzie tysiace idiotycznych praw chamuja rozwoj
>gospodarczy tego kontynentu.

A skad Ty to o gospodarce Europy wiesz? Ja pracuje w prywatnym przemysle
niemieckim i w konstruowaniu nowych urzadzen zadne prawa nas nie hamuja! I jakos
maszyny europejskie spokojnie konkuruja z amerykanskimi. I np. Europa produkuje
dwa razy wiecej maszyn do produkcji jak USA. W budowie maszyn, a to jest PRZEMYSL
nie obawiamy sie zadnej konkurencji.
Co do wojska. Z uwagi, ze USA jak i Anglia sa wyspami, maja slabe armie ladowe i
dlatego moga sobie pozwolic na wieksze interwencyjne. Stad takie wrazenie o ich
potedze.
Ale do Europy nalezy Rosja. I ona moze dostarczyc Europie wszystko co potrzeba
strategicznego. Od broni nuklearnej, poprzez lotnictwo transportowe dalekiego
zasiegu do zwiadu kosmicznego. Wiec o co chodz? Zadna przyszlosc dla Europy?
Pozdrowienia.

[Gość: Ania]

Bardzo się ciesze,ze jeszcze jeden pustak siedzi tam gdie miejsce wszystkich
pustaków swiata - W Americe, ty tam kibli czyscisz, a moze budowę budujesz? Co
ty piejesz o Versalu?

He, he, niemiecki przemysl i rosyjska potega nukle

[Gość: Zsypek]

Ale jaja! jeden misiu chwali sie traktorami (op, przepraszam, PRZEMYSLEM)
niemieckim, drugi misiu bzdury plecie o rosyjskiej potedze nuklearnej. Co do
przemyslu, misiaczki, to mamy obecnie epoke postindustrialna i nie w ilosci
traktorow mierzy sie sile gospodarki. A co do Czarnobyla, ktory zapewni Europie
potege militarna - he, he, he! Sojusz niemiecko- rosyjski jako alternatywa dla
USA - he, he, he!

Wyjasniam wam, ciemniaki, ze....

[Gość: Zsypek]

....politycznie pomysl na sojusz niemiecko- rosyjski jako klucz do Europy wcale
nie jest taki nowy. I nie jest zreszta taki glupi. Ale... W wymiarze
ekstremalnym zrealizowal go pakt Ribentropp-Molotow. No i w kazdej wersji, nie
tylko tej ekstremalnej, istota tego pomyslu geostrategicznego byla dla panstwa
polskiego, delikatnie mowiac, niekorzystna...

Wot, Poliaczki, szto wy? Polsza wam nie nuzna? taka macie radoche, ze Laden dal
Amerykanom kopa w dupe, ze tu piac z zachwytu zaczynacie nad pomyslami jak tu
dokopac z kolei waszej ukochanej ojczyznie? he, he, he...

[Gość: JOrl]

Teoretycznie masz racje. Sojusz Niemiec z Rosja oczywiscie jest dla Polski
niebezpieczny. Ale jakby Rosja nie istniala, to Niemcy by od USA w darze tez
Ziemie Zachodnie dostaly. Za wiernosc. To byla polityka Kohla w pierwszej
polowie lat 90. I tylko dzieki temu ze Rosja sie nie dala, Polsce sie udalo. I
taka jest prawda. Teraz jest ta druga kombinacja. Wbrew pozorom mniej
niebezpieczna od tej pierwszej. A ta sytuacja obecna jest i tak tylko czasowa.
I bedzie woz albo przewoz. Albo bedzie Rosja silna, albo nie bedzie istniala.
Stara prawda. A teraz zalezy od politykow polskich jak bedzie dalej. A jak
czytam znanego Misze, wyglada dla Polski lepiej niz myslisz.
Pozdrowienia.

[Gość: ExKrak]

Gość portalu: JOrl napisał(a):

> Teoretycznie masz racje. Sojusz Niemiec z Rosja oczywiscie jest dla Polski
> niebezpieczny. Ale jakby Rosja nie istniala, to Niemcy by od USA w darze tez
> Ziemie Zachodnie dostaly. Za wiernosc. To byla polityka Kohla w pierwszej
> polowie lat 90. I tylko dzieki temu ze Rosja sie nie dala, Polsce sie udalo. I
> taka jest prawda.
JOrl napisz co bierzesz? Koks czy heroine, moze dam sie skusic? Gdzie niby i kto
i kiedy wyprodukowal poza toba takie "bzdety"????? "Za wiernosc" by daly... O
Jezu... i to jeszcze jakby Rosja nie isniala. Czy masz moze pomysl, kto moglby
wymyslic cos podobnie idiotycznego?

Teraz jest ta druga kombinacja. Wbrew pozorom mniej
> niebezpieczna od tej pierwszej. A ta sytuacja obecna jest i tak tylko czasowa.
> I bedzie woz albo przewoz. Albo bedzie Rosja silna, albo nie bedzie istniala.
> Stara prawda. A teraz zalezy od politykow polskich jak bedzie dalej. A jak
> czytam znanego Misze, wyglada dla Polski lepiej niz myslisz.
> Pozdrowienia.
Znow pierdoly i to do kwadratu moj najdozszy. Jest tez trzecia mozliwosc zuczku.
Rosja ani silna ani wcale tylko Rosja slaba i taka sobie niemrawo-anemiczna-
konajaca i to juz od 10 lat ale do ciebie to chyba jeszcze nie dotarlo, co?
Byc moze Rosjanie musza pogodzic sie z tym statusem na najblizszych kilkadziesiat
lat zanim Rosja zostanie zakupiona przez General-Motors albo Matsushite za jakas
smiesznie niska cene?

[Gość: JOrl]

A trzeba bylo na poczatku lat 90 troche pomyslec. A nie z wyzszoscia i pogarda
patrzec na Wschod i twierdzic, ze komunistyczna polityka zagraniczna byla
falszywa.
Pozdrowienia

[Gość: ExKrak]

Jezu jaka "komunistyczna polityka zagraniczna"??
Co to do cholery jest "komunistyczna polityka zagraniczna"?

[Gość: Zsypek]

jest wolnosc, oczywiscie, i kazdy moze miec swoje zdanie, ale chyba ExKrak
najlepiej trafia z opisem tej rosyjskiej "potegi". Ja bym nawet poszedl dalej,
ze w powaznym stopniu Rosja juz zostala wykupiona. Oczywiscie nie tylko
Amerykanie maja udzialy w Rosji; Niemcy (poklony dla mercedesow) takze. I
inni... Ale to zupelnie inna bajka niz "sojusz niemiecko-rosyjski" jako klucz
do Europy. Brutalnie mowiac, nie dyskutuje sie ze swoja wlasnoscia o powaznych
decyzjach... Aczkolwiek zaden wlasciciel nie jest na tyle glupi, by upokarzac
podwladnych. Pogadanie nic nie kosztuje. Totez Putin gada, z Putinem sie gada,
ale - czyz nie zauwazyliscie - nic z tego dla pozycji politycznej czy
biznesowej Rosji nie wynika?

Nawiasem mowiac, juz w czasie wojny w Kosowie wyszlo na jaw, ze wyplaty pensji
rosyjskich generalow sa uzaleznione od ... dostaw gotowki z USA. I czy ta,
zdaniem niektorych, "potega" jest rzeczywiscie taka szczesliwa, ze Amerykanie
wyladowali w Azji Centralnej? He, he...

[Gość: JOrl]

Gość portalu: Zsypek napisał(a):

> Nawiasem mowiac, juz w czasie wojny w Kosowie wyszlo na jaw, ze wyplaty pensji
>
> rosyjskich generalow sa uzaleznione od ... dostaw gotowki z USA.

W 2000 roku rosja miala nadwyzke handlowa (pozytywna!) ok. 60 mild $


> I czy ta,
> zdaniem niektorych, "potega" jest rzeczywiscie taka szczesliwa, ze Amerykanie
> wyladowali w Azji Centralnej? He, he...

Ale napewo jest szczesliwa, ze amis maja problemy. I zapewne spore, bo
mowia "najwieksze wyzwanie po 45 r."

Pozdrowienia

[Gość: JOrl]

Ale mercedesem bys jezdzil, prawda? A moze zamiast mercedesa to
postindustrialnie np. wirtualnie jezdzic. Palcem na mapie?
A talibow tez postindustrialnie np poprzez internet pozabijac?
Pozdrowienia

[Gość: Zsypek]

He, he, lubie ironistow... To ci odpowiem tak: A ty tym mercedesem trafisz bin
Ladena prosto w leb, co? A zdalne sterowanie to w tym mercedesie pedal gazu
sznurkiem przywiazany do kierownicy, co?
A swoje mercedesy to bedziesz zachwalal przez satelite telekomunikacyjnego
zrobionego industrialnie z opon twego mercedesa, wystrzelonego na orbite za
pomoca odrzutu z rury wydechowej? A pieniazki za sprzedane merce to bedziesz
przesylal dylizansem do swego banku?

Gość portalu: JOrl napisał(a):

> Ale mercedesem bys jezdzil, prawda? A moze zamiast mercedesa to
> postindustrialnie np. wirtualnie jezdzic. Palcem na mapie?
> A talibow tez postindustrialnie np poprzez internet pozabijac?
> Pozdrowienia

[Gość: Yidele]

...jest przed wszystkim amerykańskim politykiem. P. Brzeźinski napewno nie myli
się co do założeń i dyrektyw które kierują jego wypowiedzią. Ciekawym jest co
powoduje jego wypowiedź na temat którego istnienia nikt nie podejrzewa ( oprócz
panów w białych kaftanach z zaszytymi rękawami ) tzn. "destabilizacji U.S".
Osobiście myśle że ma to więcej wspólnego z europejskimi giełdami, niż
jakąś "destabilizacją". Patrząc na argument popierający status quo, którego
antytezą jest powszechna anarchia, logika tak sformułowanego argumentu nie
pozostawia innej alternatywy - tego właśnie typu "argumentacją" zajmują sie
Panowie z state dept. Logicznym pytaniem ( w mojej opinii ) byłoby " Czy obecny
kurs rządu USA. można popierać jeśli założenia poprzedniego argumentu są
fałszywe?" - odpowiedzią jest tak, kwalifikowane odpowiednim podziałem łupu.
Ameryce nie grozi "destabilizacja" - fizjologiczna destabilizacja wynikająca z
efektu fali udarowej, uderzeniowej i choroby popromiennej grozi tym partiom
które stoją pomiędzy siłami "koalicji" a zrealizowaniem podziału zasobów
naturalnych rejonu - to właśnie dla tego przypisuje się /bin/laden'owi
wypowiedź o broni nuklearno-chemicznej. W końcu trzeba będzie to jakoś
uzadsadnić dla nas maluczkiuch.

[Gość: JOrl]

Slyszalem przed paru dniami Brzezinskiego, ktory powiedzial, ze tak naprawde ta
linia frontu walki z OBL lezy w Europie. I chodzi o Niemcy. Ja to tylko tak
interpretuje, ze USA moze stracic Europe, a zwlaszcza Niemcy jako sojusznika.
Wtedy ta destabilizacja swiata bedzie o tyle prawdopodobne, ze USA bardzo
straca na znaczeniu.
Pozdrowienia.

[Gość: ExKrak]

Koks czy Heroina?
USA moze stracic i wiele ale Niemcy beda z pewnoscia tym "czyms" ostatnim.

[Gość: JBB]

Gość portalu: JOrl napisał(a):

> Slyszalem przed paru dniami Brzezinskiego, ktory powiedzial, ze tak naprawde ta
>
> linia frontu walki z OBL lezy w Europie. I chodzi o Niemcy. Ja to tylko tak
> interpretuje, ze USA moze stracic Europe, a zwlaszcza Niemcy jako sojusznika.
> Wtedy ta destabilizacja swiata bedzie o tyle prawdopodobne, ze USA bardzo
> straca na znaczeniu.
> Pozdrowienia.

JOrl'
czytam Twoje posty i czasami jestem zdumiony Twoja szczeroscia. Kiedys napisales
ze cos Ci smierdzi!!!( bylo to po 11 September,po Twoim przewidywaniu jak
amerykancy generalowie probuja przejac wladze ). Rozumie Ciebie, zeby napisac
takie bzdury trzeba wielkiego wysilku Fizycznego, narobiles pod siebie i dla tego
ten smrod. Z egzaltacji ze swojej logiki ( napisles: logiczne nie !! ) nie
poczules ze siedzisz na wlasnym gownie.Twoje manifesty nazistowsko-bolszewickie
utwierdzaja mnie ze rzeciwiscie powinienes pracowac jak najdluzej. Nie wyobrazam
sobie ze bedac na emeryturze bedziesz wysylal swoje wypociny przez 16 godzin na
dobe ( co najmniej ).JBB.

[kanadol]

Wracając do lat przedwojennych, w Europie jak i w kapitale Marksa Niemcy
odgrywały najważniejszą role. Zajęcie Niemiec przez sowietów równało się z
socjalizmem rosyjskim w całej Europie. Ponieważ gospodarka europejska jest
bardzo powiązana z niemiecka (chyba największą gospodarka w Europie) to nawet
po drugiej wojnie Amerykanie z rządem zdominowanym przez Żydów, nie mieli
wyjścia jak wzmocnić ta gospodarkę.
Podobnie jest dzisiaj z tym, ze Niemcy tym razem są motorem UE oraz kluczem ich
nowej waluty EURO, która jest waluta konkurencyjna dla dolara.
Dali im na pożarcie wschodnie Niemcy – nie pomogło – UE jak parło do przodu tak
dalej prze itd...no i trzeba będzie oddać Palestynę...
: )

[Gość: JOrl]

Nareszcie mam wiernego czytelnika. Jak na wypociny duzy zaszczyt. Co prawda
troche jest ordynarny, ale trudno. Acha, z moich postow wyciagac wnioski ze mam
poglady nazistowskie? No coz, nie tylko ordynarny ale albo klamca-
propagandysta, albo niemyslacy.
Mimo wszystko pozdrowienia.

[Gość: emil]

Yidele ma racje. A tak nawiasem powiedzcie mi kochani dlaczego zawsze kiedy pada haslo UPADEK AMERYKI slysze przyspieszone bicie serc , zacieranie rak i klepanie sie po plecach? A po upadku co? I co dalej kochani? powiedzmy niech z 300milionow tu w US przezyje 150. Co bedziecie mieli? 150 milionow wkorwionych oszolomow z calym arsenalem broni nuklearnej,chemicznej biologicznej? Oczywiscie ze problemow Ameryka ma co niemiara i my o tym doskonale wiemy ale prosze nie zyczcie nam epidemii , walizkowych atomow i totalnej zaglady bo cos mi sie zdaje zaglada nie zatrzymalaby sie tylko w Ameryce Polnocnej. Co do stwierdzen ze Ameryka to kupa rozkladajacego sie gowna a Brzezinski to kompletny osiol... dajcie spokoj

[Gość: JOrl]

Przeciez to Brzezinski zaczal hodowac tych bin Ladenow. Myslisz, ze teraz tak
po cichu nie zaluje?
Co do upadku USA to ja tak nie widze. Bedzie istniala, napewno. Ale nie bedzie
hegemonem. To moze bolec, ale do przezycia. A i tych 300 mil pozostanie.
Powiedzial mi to bin Laden. Naprawde!. Jak koniecznie chcez, napisz, to jeszcze
raz sie go zapytam. Ale musisz mi dac z tydzien czasu. On ma ciagle telefon
zajety. Inni z nim tez gadaja.

Pozdrowienia

[Gość: Egon]

Gość portalu: Stan napisał(a):

> W dzisiejszym wydaniu "Spiegla" byly doradca rzadu USA d/s bezpieczenstwa
> Zbigniew Brzezinski wyrazil opinie, ze w obliczu zaistnialej sytuacji wiekszosc
>
> rzadow zdaje sobie doskonale sprawe z tego, ze destabilizacja USA
> doprowadzilaby obecnie swiat do calkowitej anarchii. Przemawia to wedlug niego
> dobitnie za "jednobiegunowym" swiatem z USA w roli glownej.
>
> Czy Brzezinski - z calym bagazem doswiadczen jaki posiada - myli sie?
>
> Pytanie kieruje to glownie do tych, ktorzy z tak wielkim zapalem krytykuja
> wszystko co amerykanskie.
>

Zbyszek sie ni myli,to moj kumpel!!! Wy sie mylicie i za swoje pomylki
zaplacicie,czas pokaze swoje,ta wojna "dlugo" potrwa, "dlugo", a po niej
znajdziemy naszych "wiernych sojusznikow" !!!! I JAKO CZLONKOW NATO,NA IRAK
WYSLEMY ICH,WIELKIE MORDY,PUSTE STOMACKS,A NA WYNIKI WALKI DOBOROWEGO "GROMU"
POCZEKAMY,ZOBACZYMY.POLSKA TO NAROD WALECZNY,KIEDY CZUJE,ZE LWA -KOLEGE PCHLY U
BOKU MA, Ha HA Ha Ha

[Gość: pro-se]

Gość portalu: Egon napisał(a):

> Gość portalu: Stan napisał(a):
>
> > W dzisiejszym wydaniu "Spiegla" byly doradca rzadu USA d/s bezpieczenstwa
> > Zbigniew Brzezinski wyrazil opinie, ze w obliczu zaistnialej sytuacji wiek
> szosc
> >
> > rzadow zdaje sobie doskonale sprawe z tego, ze destabilizacja USA
> > doprowadzilaby obecnie swiat do calkowitej anarchii. Przemawia to wedlug n
> iego
> > dobitnie za "jednobiegunowym" swiatem z USA w roli glownej.
> >
> > Czy Brzezinski - z calym bagazem doswiadczen jaki posiada - myli sie?
> >
> > Pytanie kieruje to glownie do tych, ktorzy z tak wielkim zapalem krytykuja
>
> > wszystko co amerykanskie.
> >
>
> Zbyszek sie ni myli,to moj kumpel!!! Wy sie mylicie i za swoje pomylki
> zaplacicie,czas pokaze swoje,ta wojna "dlugo" potrwa, "dlugo", a po niej
> znajdziemy naszych "wiernych sojusznikow" !!!! I JAKO CZLONKOW NATO,NA IRAK
> WYSLEMY ICH,WIELKIE MORDY,PUSTE STOMACKS,A NA WYNIKI WALKI DOBOROWEGO "GROMU"
> POCZEKAMY,ZOBACZYMY.POLSKA TO NAROD WALECZNY,KIEDY CZUJE,ZE LWA -KOLEGE PCHLY U
>
> BOKU MA, Ha HA Ha Ha

Egon,albo ty Wojo ajbo zes sie z Wojo macal bo tak pieprzysz ze cie tylko chyba
twoi kumaja.Poza tym nie drukuj tylko pisz bo nikt sie jeszcze nie skarzyl na tym
forum ze cierpi na katarakte,chyba ze ty.

pro-se-kutor

[Gość: pro-se]

Wybaczcie,znowu jestem achlany jak,kazda swinia z mojej rodziny,prawdziwe imie
moje to Puls...sorry...

[Gość: Bert]

To tylko nowa interpretacja dobrze znanych pogladow Brzezinskiego na polityke swiatowa US. Co gorzej,
polityka zagraniczna amerykanow nie jest zalezna od masci politycznej ekipy rzadzacej. Administracje jedna po
drugiej rekrutuja pracownikow SD z CFR, ktorej politychno-globalistyczne ambicje (kiedys nazywano to
imperializmem) sa dobrze znane i publikowane bez krepacji (na przyklad Foreign Affairs). Zwiazki pomiedzy
znanymi nazwiskami amerykanskiej polityki zagranicznej z obu obozow politycznych sa trwale i nie koncza sie w
momencie zmiany ekipy. Kissinger, Zbig, Talbot, Albraight i chyba wszyscy inni sa wyznawcami tych smych
strategii. Warto zerknac do ksiazki Brzezinskiego "The Grand Chessboard� i porownac wydarzenia dzisiejsze z
planami w niej opisanymi. Ksiazka ta zasluguje na uwage dzis szczegolnie. Tuz po jej ukazaniu sie Helmut Schmit
poswiecil jej wiele krytycznych uwag w swoich komentarzach. Ponizej krotki fragment jednego ze
wspolczesnych recenzentow tejze ksiazki:


A War in the Planning for Four Years

Zbigniew Brzezinski and the CFR Put War Plans In a 1997 Book � It Is �A Blueprint for World
Dictatorship,� Says a Former German Defense and NATO Official Who Warned of Global
Domination in 1984.

Summary, Nov. 9, 2001

�THE GRAND CHESSBOARD � American Primacy And It�s Geostrategic Imperatives,�
Zbigniew Brzezinski, Basic Books, 1997.

These are the very first words in the book, �Ever since the continents started interacting politically,
some five hundred years ago, Eurasia has been the center of world power.� - p. xiii. Eurasia is all of
the territory east of Germany and Poland, stretching all the way through Russia and China to the
Pacific Ocean. It includes the Middle East and most of the Indian subcontinent. The key to
controlling Eurasia, says Brzezinski, is controlling the Central Asian Republics. And the key to
controlling the Central Asian republics is Uzbekistan. Thus, it comes as no surprise that Uzbekistan
was forcefully mentioned by President George W. Bush in his address to a joint session of Congress
just days after the attacks of September 11 as the very first place that the U.S. military would be
deployed.

As it was documented in previous stories, major deployments of U.S. and British forces had
taken place before the attacks. And the U.S. Army and the CIA had been active in Uzbekistan for
several years. There is now evidence that what the world is witnessing is a cold and calculated war
plan - at least four years in the making � and that, from reading Brzezinski�s own words about Pearl
Harbor, the World Trade Center attacks were just the trigger needed to set the final conquest in
motion.

[kanadol]

Brzeziński to stary anty komunista i tak należy na niego patrzeć.
Republikanie w tej chwili maja większy problem – recesje i demokratów.
Ci ostatni rządzili ostatnie dwie kadencje. W ostatnich wyborach Gore przegrał
w swoim stanie! Czy czasami nie przez swojego wiceprezydenta Żyda?
I ta recesja od początku rządów Busha, która na pewno mu nie pomoże.
Ktoś kogoś wsadził na czarnego konia.

No, nareszcie ktos myslacy...

[Gość: Zsypek]

Brzezinski to idiota, debil, czlowiek sprawny intelektualnie inaczej... To sie
powtarza prawie w co drugim poscie. Tymczasem ten "debil", drodzy geniusze od
geopolityki, napisal ksiazke zawierajaca scenariusz, ktory sie w tej chwili
wlasnie realizuje... Co wiecej, scenariusz ten jest o wiele korzystniejszy dla
Polski, niz te wasze wypociny o sojuszach rosyjsko- niemieckich czy innych
egzotycznych pomyslach. Na kolana, barany! Uczyc sie od Pana Mistrza!
___________________________________

Gość portalu: Bert napisał(a):

> To tylko nowa interpretacja dobrze znanych pogladow Brzezinskiego na polityke
> swiatowa US. Co gorzej,
> polityka zagraniczna amerykanow nie jest zalezna od masci politycznej ekipy rza
> dzacej. Administracje jedna po
> drugiej rekrutuja pracownikow SD z CFR, ktorej politychno-globalistyczne ambicj
> e (kiedys nazywano to
> imperializmem) sa dobrze znane i publikowane bez krepacji (na przyklad Foreign
> Affairs). Zwiazki pomiedzy
> znanymi nazwiskami amerykanskiej polityki zagranicznej z obu obozow politycznyc
> h sa trwale i nie koncza sie w
> momencie zmiany ekipy. Kissinger, Zbig, Talbot, Albraight i chyba wszyscy in
> ni sa wyznawcami tych smych
> strategii. Warto zerknac do ksiazki Brzezinskiego "The Grand Chessboard� i poro
> wnac wydarzenia dzisiejsze z
> planami w niej opisanymi. Ksiazka ta zasluguje na uwage dzis szczegolnie. Tuz p
> o jej ukazaniu sie Helmut Schmit
> poswiecil jej wiele krytycznych uwag w swoich komentarzach. Ponizej krotki frag
> ment jednego ze
> wspolczesnych recenzentow tejze ksiazki:
>
>
> A War in the Planning for Four Years
>
> Zbigniew Brzezinski and the CFR Put War Plans In a 1997 Book � It Is �A Bluepri
> nt for World
> Dictatorship,� Says a Former German Defense and NATO Official Who Warned of Glo
> bal
> Domination in 1984.
>
> Summary, Nov. 9, 2001
>
> �THE GRAND CHESSBOARD � American Primacy And It�s Geostrategic Imperatives,�
> Zbigniew Brzezinski, Basic Books, 1997.
>
> These are the very first words in the book, �Ever since the continents started
> interacting politically,
> some five hundred years ago, Eurasia has been the center of world power.� - p.
> xiii. Eurasia is all of
> the territory east of Germany and Poland, stretching all the way through Russia
> and China to the
> Pacific Ocean. It includes the Middle East and most of the Indian subcontinent.
> The key to
> controlling Eurasia, says Brzezinski, is controlling the Central Asian Republic
> s. And the key to
> controlling the Central Asian republics is Uzbekistan. Thus, it comes as no sur
> prise that Uzbekistan
> was forcefully mentioned by President George W. Bush in his address to a joint
> session of Congress
> just days after the attacks of September 11 as the very first place that the U.
> S. military would be
> deployed.
>
> As it was documented in previous stories, major deployments of U.S. and British
> forces had
> taken place before the attacks. And the U.S. Army and the CIA had been active i
> n Uzbekistan for
> several years. There is now evidence that what the world is witnessing is a col
> d and calculated war
> plan - at least four years in the making � and that, from reading Brzezinski�s
> own words about Pearl
> Harbor, the World Trade Center attacks were just the trigger needed to set the
> final conquest in
> motion.

[kanadol]

Nie mów hop póki nie przeskoczysz.
Jeżeli ktoś jest anty komunista to trudno, aby on pisał o Afryce.
To tak jak byś chciał powiedzieć ze to, co napisał Wojtyla jest prawda o bogu.
Może dla ciebie, lecz nie dla mnie.

[Gość: Zsypek]

Ha! Antykomunistow jest duzo, ale nie kazdy z nich wymyslil Uzbekistan... I nie
kazdy jest Polakiem.

Kowboje weszli do Azji Centralnej i juz z niej nie wyjda. Radze sie do tej mysli
przyzwyczaic...:)

kanadol napisał(a):

> Nie mów hop póki nie przeskoczysz.
> Jeżeli ktoś jest anty komunista to trudno, aby on pisał o Afryce.
> To tak jak byś chciał powiedzieć ze to, co napisał Wojtyla jest prawda o bogu.
> Może dla ciebie, lecz nie dla mnie.

[kanadol]

Gość portalu: Zsypek napisał(a):

> Ha! Antykomunistow jest duzo, ale nie kazdy z nich wymyslil Uzbekistan... I nie
>
> kazdy jest Polakiem.
>
> Kowboje weszli do Azji Centralnej i juz z niej nie wyjda. Radze sie do tej mysl
> i
> przyzwyczaic...:)
>
> kanadol napisał(a):
>
> > Nie mów hop póki nie przeskoczysz.
> > Jeżeli ktoś jest anty komunista to trudno, aby on pisał o Afryce.
> > To tak jak byś chciał powiedzieć ze to, co napisał Wojtyla jest prawda o b
> ogu.
> > Może dla ciebie, lecz nie dla mnie.
>

tak, papierz tez jest polakiem...
trzeba wykorzystac uklady poki co : )

[Gość: czytacz]

kanadol napisał(a):

> Nie mów hop póki nie przeskoczysz.
> Jeżeli ktoś jest anty komunista to trudno, aby on pisał o Afryce.
> To tak jak byś chciał powiedzieć ze to, co napisał Wojtyla jest prawda o bogu.
> Może dla ciebie, lecz nie dla mnie.

Moze sie czepiam, ale PRAWDA jest jedna, niezaleznie od punktu patrzenia. Np.
Chiny istnieja - niezaleznie czy je widziales na wlasna oczy czy nie. Nie chodzi
mi o twoje zapatrywania na religie tylko o to, ze mieszasz pojecia. Dla mnie
mozesz byc i szintoista o przekonaniach lewicowych :-). A Wojtyla pisal o Bogu a
nie jakims jednym z wielu bogow.
pozdrawiam.

[kanadol]

Gość portalu: czytacz napisał(a):

> kanadol napisał(a):
>
> > Nie mów hop póki nie przeskoczysz.
> > Jeżeli ktoś jest anty komunista to trudno, aby on pisał o Afryce.
> > To tak jak byś chciał powiedzieć ze to, co napisał Wojtyla jest prawda o
> > bogu.
> > Może dla ciebie, lecz nie dla mnie.
>
> Moze sie czepiam, ale PRAWDA jest jedna, niezaleznie od punktu patrzenia. Np.
> Chiny istnieja - niezaleznie czy je widziales na wlasna oczy czy nie. Nie chodz
> i mi o twoje zapatrywania na religie tylko o to, ze mieszasz pojecia. Dla mnie
> mozesz byc i szintoista o przekonaniach lewicowych :-). A Wojtyla pisal o Bogu
> a nie jakims jednym z wielu bogow.
> pozdrawiam.

Zarówno Brzeziński jak i Wojtyla maja obsesje na pewnym punkcie, która oparta
jest w jednym przypadku o dogmatyzm a w drugim o nienawiść, co jest przyczyna
tego, ze oboje nie uwzględniają innej alternatywy. To jest właśnie to, co jest im
wspólne.
Co do szintoistow to ich neutralny stosunek do kwestii duchowych jest podyktowany
ich filozofia, która podobnie się odnosi do kwestii materialnych.

bla-bla-bla

[Gość: Basurman]

ЗБИГНЕВ БЖЕЗИНСКИЙ: НАТО следует остерегаться России ("The Wall Street
Journal" , США)Ассимиляция России в НАТО желательна и даже исторически
неизбежна. Но на каких условиях?

28 ноября 2001 года. Был недавний саммит Буш (Bush)-Путин в городке Крофорд,
штат Техас, повторением Ялты или Мальты? Хотя судить об этом слишком рано, но
задаться таким вопросом пора. В 1945 году в Ялте очарованный Франклин Рузвельт
(Franklin Roosevelt) побратался с "дядюшкой Джо" и в обмен на тактическое
обещание Советов вступить в войну против Японии сделал стратегическую уступку,
отдав под советский контроль Восточную и Центральную Европу. В 1989 году на о.
Мальта ликующий Джордж Буш-старший (George H.W. Bush) тактически превозносил
последнего советского руководителя как великого европейского государственного
деятеля, получив взамен стратегическое согласие на то, что Германию, которую
вскоре предстояло объединить, следует прочно привязать к Организации
Североатлантического договора (НАТО).

Персональная дипломатия

Оба вышеупомянутых саммита были яркими проявлениями личной дипломатии. Этот
аспект естественно привлек наибольшее внимание и вызвал лавину комментариев в
средствах массовой информации (СМИ), которые обычно начинались с благоговейных
ссылок на "новую эру" или "исторический прорыв", или "великое воссоединение" в
американо-российских отношениях. В обоих саммитах в западных СМИ российских
&

[Gość: Mauricio]

Polacy sa prawie jedynym narodem w Europie ktory jeszcze uwielbia mit
Napoleona. Brzezinski ktory wyrosl w tej tradycji, jest teraz najwiekszym
manipulatorem polityki amerykanskiej w stylu Napoleona oczywiscie na o wiele
wieksza skale. Napoleon byl dwudziestolatkiem kiedy zaczal swoja kariere i byl
zawsze frontowym graczem. Brzezinski ma zapewne ponad 70 lat i dziala za
kulisami, podobnie jak drugi manipulator sceny amerykanskiej - pan Alan
Dershkowitz ( wrong spelling ?). Ameryka historycznie byla kontynentem
neutralnym, zamknietym w ramach wlasnego szowinistycznego, rasistowskiego
imperializmu. Dzis Amerykanska polityka jest zupelnie podporzadkowana celom
Izraela, ale wydaje sie ze za pare lat bedziemy swiadkami wielkiego rozwodu z
tym malutkim konspiratorem i Izrael dostanie sie na liste terrorystow swiata.
Nie sadze aby Stany mogly kontrolowac swiat. Ta Napoleoska wizja musi sie
skonczyc wielka katastrofa. A cele Pana Brzezinskiego sa trudne od odgadniecia,
nie sadze zeby byl az tak slepy zeby wierzyl w to co Bush mowi do mikrofonu.
Jestesmy swiadkami wielkiej wojny, prowadzonej przy pomocy podstepow, proxy
sojusznikow, wielkiej techniki. USA stanie sie przedmiotem ogromnej nienawisci
calego swiata. I kazdy myslacy zdaje sobie z tego sprawe. Mamy 3 globalne
systemy manipulacji idei. Systemy te moga rowniez tworzyc struktury militarne i
ekonomiczne. Jeden z tych system posiada juz taka strukture. Dlatego nalezy sie
spodziewac w ciagu nastepnych paru lat walki z chrzescijanstwem, podobnie jak
obecnie jestesmy swiadkami wojny z Islamem pod przykrywka terroryzmu. Pan
Brzezinski nie wypowiedzial sie jeszcze w tej sprawie.

Pozdrowienia

Mauricio Vasconcelos

[kanadol]

Podaj mi, choć jeden powód, dla którego rząd amerykański powinien się liczyć z
Brzezińskim. Myślę, ze nie znajdziesz żadnego. Brzeziński to jeszcze jeden
teoretyk, z którego usług korzysta rząd amerykański w zależności od potrzeb i
okoliczności, którego wykorzystuje się raczej do manipulacji opinią publiczną.

[Gość: mauricio]

Oczywiscie ze Brzezinski nie sparwuje zadnej funkcji rzadowej. Ale prawda jest
ze mechanizm rzadow amerykanskich nie ma nic wspolnego z demokracja. Jest to
manipulacja z zewnatrz przez jednostki prawie nieznane spoleczenstwu.
Dzisiejsza prasa podaje ze 91% amerykanow popiera idee kolejnej wojny z
Irakiem. To zupelnie jak wybory w komunizmie - 99% spoleczenstwa popieralo
system! Dzisiejsze media niemal wszystkie zlokalizowano w bliskiej odleglosci
od Times Square maja linie polityczna zupelnie identyczna. A i Wall Street
kierowana jest przez jedna grupe ludzi. Pamietaj ze Clinton uwiklany w seks z
Monika nie mila czasu na zajmowanie sie Kosowem. Tymczasem pani Albright z
kumplami manipulowala kongresem, Kosowem i swiatem. Bush zostal sterroryzowany
na pokladzie samolotu ogladajac katastrofe Pentagonu i WTC, Teraz nie ma innego
wyjscia jak wykonywac polecenia manipulatorow. A moze jest jednym z nich. Nie
wiemy kto jest indywidualnie Napoleonem w USA. Przeczytaj w Prawdzie
moskiewskiej wypowiedz Patricka Buchanen. Prawda jest teraz forum dla
amerykanskiego nonestablishment. W Ameryce nie ma miejsca na alternatywne
myslenie.

[Gość: Daniel]

MYSTIFYING CHOMSKY
The leftist dogma that it doesn't matter which wing of the "ruling class," the
capitalists, wins out in the end is refuted by this reality. Capitalism, per
se, doesn't breed war: indeed, laissez-faire requires quite the opposite. And
don't think the ordinary capitalist profits from war: this privilege is
reserved for those with the right government connections.
The very real economic harm done by war – the cost in wasted wealth, as well as
wasted lives – could pull the US, already mired in a sharp recession, into a
full-fledged depression. The stock market is not going to like World War III –
and neither will most Americans once they realize that all this talk about
nothing ever being the same again means economic catastrophe. The Vietnam War
drained the life out of the US economy during the late sixties and early
seventies, and the financial shock of a prolonged Mideast conflict could well
be far worse. In the end, the markets are vehemently antiwar – a phenomenon
that must mystify Noam Chomsky to no end.

Srodek Eurazji

[Gość: Basurman]

(img src=http://www.inosmi.ru/media/2001/11/28/1006939235.jpg)
http://www.inosmi.ru/2001/11/28/1006939235.html

Однако англичане предлагают создать новый орган "Совет Россия-НАТО", в котором
Россия и сегодняшние 19 государств - членов НАТО будут рассматривать возможные
меры по укреплению совместной безопасности. Этот орган будет заседать на
регулярной основе, тем самым дублируя ныне действующий в структуре НАТО высший
руководящий орган - Североатлантический совет. В отличие от ранее созданного
консультативного совместного совета НАТО-Россия, в котором НАТО и Россия
фактически встречаются один на один (формула 19 + 1), английское предложение
предусматривает обсуждения на равноправной основе среди всех 20 членов совета.
Нетрудно вообразить себе политические последствия английского предложения.
Российская сторона, надо полагать, будет приходить на каждое заседание с четкой
собственной позицией, а вот остальные 19 участников совета не успеют выработать
единую позицию государств - членов НАТО. Россия де-факто станет участвовать в
обсуждениях политики НАТО и сможет играть на расхождениях во взглядах союзников
по НАТО еще прежде, чем ими будет сформирован консенсус. Это формула для
внутренних раздоров, а не для укрепления сотрудничества с государством, не
являющимся членом НАТО. Она может свести НАТО к чему-то вроде Организации по
безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) (которая не способна ни к какl

[Gość: Kohl]

Busurman, Jesli Ty na naszem forumie, tak govori po polski. Bravo Mauricio,
jakze niewielu ludzi widzi co naprawde teraz sie dzieje na swiecie.

[Gość: zyx]

Geniuszem USA bylo uzaleznienie losow ekonomicznych i politycznych swiata od trwania potegi i
dobrobytu w USA. Tak , jak upadek Rzymu doprowadzil owczesny swiat do ekonomicznej, spolecznej i
kulturowej, tak i upadek USA wrzucil by swiat w wielowiekowy okres nieszczesc i zastoju . Dlatego tak
chetnie swiat pomaga USA. I placi , jak trzeba, nasze rachunki.
Gość portalu: Stan napisał(a):

> W dzisiejszym wydaniu "Spiegla" byly doradca rzadu USA d/s bezpieczenstwa
> Zbigniew Brzezinski wyrazil opinie, ze w obliczu zaistnialej sytuacji wiekszosc
>
> rzadow zdaje sobie doskonale sprawe z tego, ze destabilizacja USA
> doprowadzilaby obecnie swiat do calkowitej anarchii. Przemawia to wedlug niego
> dobitnie za "jednobiegunowym" swiatem z USA w roli glownej.
>
> Czy Brzezinski - z calym bagazem doswiadczen jaki posiada - myli sie?
>
> Pytanie kieruje to glownie do tych, ktorzy z tak wielkim zapalem krytykuja
> wszystko co amerykanskie.
>

[Gość: Soprano]

Z. Brzeziński swoim pomysłem (radą) dla Rosji, by ta podzieliła się w swoim
interesie na 3 państwa ("Wielka szachownica"), dał impuls do niebywałej
aktywności eurazjatom z kręgu Dugina. Z. Brzeziński głosząc konieczność
demokratyzacji całego świata (przez USA oczywiście), w tym świata islamskiego,
sprowokował (wbrew przestrogom Huntingtona) ten świat do dżihadu. Może
należałoby zakończyć już - Panie Brzeziński - kreowanie koncepcji, które
prowadzą do nienawiści i wojen. Może jednak lepiej dla całego świata byłoby,
gdyby odmienne kultury nie musiały żyć tak, jak zachodnie. Może już czas na
emeryturę Zibi ... ?