Dodaj do ulubionych

Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas

31.10.06, 06:07
Szykujta się chłopaki i dziewuchy, jest fajnie, aczkolwiek nie beznadziejnie.

PAP donosi:

10.30 21:45
Izrael: Parlament zaaprobował Awigdora Liebermana na stanowisku wicepremiera
Izraelski parlament (Kneset) zaaprobował w poniedziałek na stanowisku wicepremiera Awigdora Liebermana, przywódcę partii Nasz Dom Izrael (Israel Beiteinu - IB), która weszła w skład koalicji. Lieberman jako wicepremier będzie się zajmował strategicznymi zagrożeniami, takimi jak ambicje nuklearne Iranu. Współpraca z partią Liebermana daje premierowi Ehudowi Olmertowi kontrolę nad 78 ze 120 miejsc w izraelskim parlamencie. Liberman, kontrowersyjny polityk, wzywał niegdyś do pozbawienia obywatelstwa izraelskich Arabów, egzekucji deputowanych za rozmawianie z palestyńskim Hamasem, czy bombardowania skupisk ludności palestyńskiej.


Kiedy prezydentem? Jak już, wtedy z Żyrińskim - hopsa-sa. Zatańczymy sobie, hopaka.
Obserwuj wątek
    • cepekkolodziej Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 06:19
      Na temat głos z Izraela.

      Making Joerg Haider Look Good
      The Obscene Views of Avigdor Lieberman

      By AKIVA ELDAR


      www.counterpunch.org/eldar10302006.html
      • dana33 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 08:14
        hahahaha.... cepek na strazy israela.... :))))
        widze, objektywny z objektywnych, ze juz nie tylko woda, ziemia i biedni
        palestynczycy, ale i lieberman ci przeszkadza.... nu, nu..... kaczynscy ci nie
        przeszkadzaja? tatus rydzyk ci nie przeszkadza? moze jednak popisz troche na
        forum kraj i poprotestuj tam przeciwko temu, co sie dzieje u ciebie w domu????

        a lieberman is ok. i coraz wiecej ludzi mysli jak on. dzieki arabom i ich
        "polityce" w stosunku do israela. w kazdym razie, moj glos w przyszlych
        wyborach nalezy juz dzisiaj do liebermana. po kilku wojnach, po 2 intifadach,
        po wynikach oddania im gazy nie widze innego wyjscia jak 2 panstwa dla dwoch
        narodow: zydzi do israela, arabowie do palestyny. wszyscy. israelscy tez.
        • bam_buko Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 08:34
          dana33 napisała:

          > po kilku wojnach, po 2 intifadach,
          > po wynikach oddania im gazy nie widze innego wyjscia jak 2 panstwa dla dwoch
          > narodow: zydzi do israela, arabowie do palestyny. wszyscy. israelscy tez.

          gruba nie zapedzilas sie za daleko?? panstwo terorystom??
          premie ci obetna za te herezje
          ---------------
          "Nie pij kiedy prowadzisz.Za duzo sie wylewa"
          • dana33 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 08:43
            spoko bambusie. niech se robia tam co chca. granice beda zamkniete na 4 spusty.
            prace beda musieli stworzyc dla swoich obywateli, bo my im wiecej nie damy. a
            poniewaz nie umieja, nie chca wlasciwie zadnego swojego panstwa, to nic nie
            zrobia. zaczna wrzeszczec, ze my ich wygladzamy. potem prosci ludzie zaczna
            protestowac i robic demonstracje, a jak wygladaja u nich demonstracje, to juz
            wiemy. i potem zaczna sie wyrzynac wzajemnie, jak to juz zrobili niedawno. ty
            sie nie martw o nas, bambusik, ty sie martw o nich. zacznij odkladac pieniazki
            na paczki zywnosciowe do palestyny....

            hihihi, pamietam, jak israel powiedzial arafatowi, ze oddaje mu gaze.... ale
            sie generalissimo wtedy zdenerwowal i wrzeszczal na caly swiat, ze on nie jest
            gotowy na jednostronne postanowienie israela..... wiedzial dobrze, ze nie da
            sobie rady tam i nie bedzie na kogo zrzucac winy za sytuacje w gazie. no i
            generalissimo juz gryzie kwiatki od dolu, a w gazie chaos, bieda z nedza, brak
            pracy, ludzie zyje w okropnych warunkach. i to jakies 12 lat po oddaniu gazy
            arafatowi i poltora roku po wyjsciu israela z tego skrawczka gazy zwanego gush
            kativ. buduja fajnie to nowe panstwo, co bambusik? a jaka organizacja, jaki
            zapal, jak ciezko pracuja, zeby to nowe panstwo powstalo.....
            nu, boki zrywac, jak sie was czytac, bambusik.... :))))
            • bam_buko Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 08:58
              jakies nowe wytyczne dostalas...zlote mysli Libermana olsniewaja...
              Palestyna samodzielnym krajem...jakies nowe herezje opowiadasz.
              Co je grane..o co ciebie biega??
              Kraj terorystow pod nosem ktory Izraela nie uznaje,do morza(tym razem martwego
              podobno) chca was pogonic.....yahve ty widzisz co dana pisze i nie grzmisz!!!!
              • dana33 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 09:12
                bambus..... ty sie nie denerwuj. lieberman wie co robi. ja ci radze nauczyc sie
                hebrajskiego i posluchac go w oryginale...... i israel ciagle jeszcze daje
                sobie rade z arabami. ty lepiej zacznij sie martwic o europe, bo widzialam
                jeszczed pare dni temu co sie tam dzieje. pare latek, duzo nie daje, i macie
                tam euroarabie. w wiedniu to nic tylko arabowie, turcy i pakistanczycy. sklepy,
                restauracje arabskie na kazdym roku. grylowanej kielbaski trzeba szukac, bo nic
                tylko kebab i pita. w domu kolezanki zamieszkala arabska rodzina... ladny i
                czysty dom zamienil sie w sklad starych mebli i smieci, wystawionych ladnie na
                klatke schodowa.... i nikt im nic nie mowi, bo sie boja.... ty lepiej uwazaj,
                bo europa traci swoja kulture, kulture dnia codziennego, swoje zwyczaje. ale
                zyskuje duzo strachu, bo sie boi. a ten ostatnie rozruchy w paryzu to tez
                spowodowane mieszkaniem w blokach??? ojwej, bambus, przeciez lecicie we wlasne
                nieszczescie i nie chcecie tego widziec. tchorze, tchorze jestescie. nu, ale ja
                tam nie mieszkam, nie mam tego problemu....
                • bam_buko Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 09:27
                  Jesli piszesz rozsadnie(b.rzadko to sie zdarza) to jestem w stanie nawet sie z
                  toba zgodzic...gruba.
                  Francje zasmiecili..nieodwracalnie.Bylem tam dwa lata temu,za 20-30 lat bedzie
                  to panstwo islamskie...niestety.
                  Bardziej mi szkoda jednak malej Danii i nieco wiekszej Szwecji...jesli sie nie
                  opamietaja podobny los ich czeka.

                  Calej winy nie mozna na was zrzucac(to pozostalosci kolonializmu)...ale troche
                  sie do tego przykladacie...Liban,Irak,Palestyna..kto wie moze wkrotce Iran
                  • absztyfikant Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 09:31
                    Tsunami to tez wina Zydow?

                    >ale troche
                    > sie do tego przykladacie...Liban,Irak,Palestyna..kto wie moze wkrotce Iran
                    • bam_buko Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 09:45
                      absztyfikant napisał:

                      > Tsunami to tez wina Zydow?
                      >
                      > >ale troche
                      > > sie do tego przykladacie...Liban,Irak,Palestyna..kto wie moze wkrotce Ira
                      > n
                      >
                      absztyfikant nie pchaj sie miedzy wodke a zakaske....tsunami jeszcze wywolasz
                      ------------
                      "Nie pij jak prowadzisz.Za duzo sie rozlewa"
                  • dana33 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 09:37
                    te, bambus..... ja pisze zawsze rozsadnie, tylko nie po waszej mysli. dlatego
                    lekcewazycie to moje pisanie. to co dzisiaj sie dzieje w europie, to
                    ostrzegiwalam was od lat. ale oczywiscie wysmiewaliscie sie. 20-30 lat????/ to
                    ty jestes optymista, bambusik, duzy optymista. ja widzialam teraz roznice
                    miedzy zeszlym rokiem, jak bylam w wiedniu, a teraz. i to duza. dzisiaj juz
                    nawet zwykly obywatel nie moze skrytykowac sasiada araba, co mu zasmieca dom,
                    bo nie tylko boi sie tego araba, ale i innych sasiadow czy znajomych, bo od
                    razu uslyszy "rasista" albo "fremdenfeindlich"....
                    hahaha, calej winy nie mozna na nasz zrzucac, mowisz? tylko troche???? ale
                    ubaw... to my poslalismy arabow do europy? a moze tak sami pojechali a europa
                    ich przyjela? i przyjmuje dalej??? czym to sie tak przylozylismy do tego?
                    bez winnego zyda sie nie obejdzie, co????
                    nu, i jeszcze jedno.... jestem pewna w 1000%, ze nie tylko w kazdym kraju
                    europy, wlacznie z polska, ale w kazdym kraju na swiecie, znajduja sie juz od
                    lat "spiacy" agenci islamu i tylko czekaja na znak. wtedy sie zacznie. ale to
                    nie zabierze im 20-30 lat, bambusik, to bedzie wczesniej. i jesli swiat
                    natychmiast nie zmieni swojej polityki, jesli europa natychmiast nie zastopuje
                    tego co sie u niej dzieje, to bambusik widze dla europy czarno. bardzo czarno.
                    • bam_buko Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 10:02
                      zawsze bylem optymista..we Francji muzulmanie stanowia "oficjalnie" ok 10%
                      populacji wiec troche potrwa...ile cholera wie.
                      W USA przy 40% populacji kolorowych jak murzynowi dasz w morde to jestes rasista
                      i odpowiadasz za rasizm i pobicie.
                      Jezeli murzyn da ci w leb...to MUSIALES go sprowokowac i odpowiadasz tylko za
                      rasizm.
                      Francja teoretycznie ma minimalne szanse stanac na nogi,praktycznie...zadnych

                      Widac po waszych postach,ze was to cieszy "marsz islamu na Europe" ale nie
                      wiele wam pomoze.Teroryzm islamski na swiecie to w duzej czesci zasluga
                      Izraela i to jest niepokojace.
                      • dana33 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 10:13
                        ty tak dobrowolnie robisz z siebie glupka, bambusik? dlaczego wg ciebie mamy
                        sie cieszyc? przeciez, mimo waszych idiotycznych twierdzen, wychowalismy sie na
                        europejskiej kulturze i mozesz byc pewien, ze israelowi blizsza jest notre dame
                        niz meczet, jesli chodzi np o architekture. cala eurpejska kultura jest
                        israelowi blizsza, niz tzw. kultura arabska. piszesz brednie, jak zawsze.
                        murzyni w usa nie probuja zmienic zwyczajow/prawa/stosunkow jakie panuja w usa.
                        nie widzisz roznicy, zlotko?
                        nu, powtarzasz znow twoje twierdzenie, ze terroryzm islamski to nasza zasluga,
                        ale jakos udowodnich i wyjasnic tego nie jestes w stanie.... takie lanie slow,
                        co? jak zawsze zreszta.... duzo gadania a zadnych argumentow... jak to wy
                        mowicie, nie merytorycznie...
                        • goldbaum znow lze... 31.10.06, 14:07
                          dana33 napisała:

                          > ty tak dobrowolnie robisz z siebie glupka, bambusik? dlaczego wg ciebie mamy
                          > sie cieszyc?

                          Jak myslisz, kto to napisal:
                          "jeszcze troche i dojdzie do was ta dzicz, ktora morduje wlasne dzieci dla
                          kretynskich celow. posmakujecie ich. a ja bede stala z boczku i sie smiala...."?
                          • dana33 znow manipuluje 31.10.06, 14:11
                            • goldbaum nu 31.10.06, 14:24
                              jasne! :-)

                              W koncu ktos, kto sie z czegos smieje wcale sie nie cieszy.
                    • goldbaum "spiacy agenci" "czekaja na znak" 31.10.06, 14:04
                      i "wtedy sie zacznie", "czarno" widzi "dla europy", "bardzo czarno", "jesli swat
                      natychmiast nie zmieni swojej polityki"..... :-)

                      Nu jednym slowem znow potrzeba zdecydowanego polityka, ktory "natychmiast"
                      "szybko, stanowczo i bezwzglednie" zalatwi tych "spiacych agentow" "czekajacych
                      na znak".

                      Bo kurna ci "spiacy agenci" znow jak dawniej "chca zmienic panujace
                      zwyczaje/prawa/stosunki" :-)

                      Czy ten polityk moglby miec wasika?
                      Czy ty kobieto widzisz jaka z siebie robisz idiotke?
                      • dana33 Re: "spiacy agenci" "czekaja na znak" 31.10.06, 14:13
                        alez jasne, drzewiecki..... to samo mi pisales, jak pisalam tutaj o kradziezach
                        i malwersacjach arafacika twojego ulubienca....to samo pisales, jak przed laty
                        ostrzegalam, ze ten terror dojdzie do europy....

                        drzewiecki.... idiote to ty robisz z siebie, ciagle, bez przerwy i dobrowolnie.
                        • goldbaum Re: "spiacy agenci" "czekaja na znak" 31.10.06, 14:27
                          To samo? To znaczy co?

                          Powiedz, czy do rozwiazania tej kwestii "szybko, stanowczo i bezwzglednie"
                          nadawalby sie bardziej polityk z wasikiem czy z wasami? A moze bez?
                          Jak byloby z lysym?
        • cepekkolodziej Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 12:41
          dana33 napisała:

          A co mi tam Kaczyńscy. Tu jest Forum świat. Izrael jest poza-Światowy? Jakiś nieziemski?


          > a lieberman is ok. i coraz wiecej ludzi mysli jak on. dzieki arabom i ich
          > "polityce" w stosunku do israela. w kazdym razie, moj glos w przyszlych
          > wyborach nalezy juz dzisiaj do liebermana. po kilku wojnach, po 2 intifadach,
          > po wynikach oddania im gazy

          Ale mnie rozśmieszasz z tym oddaniem Gazy. Wyszliście ze środka, ale otoczyliście niezłym murem. Co mają tam w środku robić? Kisić się?

          nie widze innego wyjscia jak 2 panstwa dla dwoch
          > narodow: zydzi do israela, arabowie do palestyny. wszyscy. israelscy tez.

          No - i to własnie mnie interesuje. Jak widzisz ten transfer obywateli Izraela wyznania muzułmańskiego i narodowości arabskiej? A chrześcijanie narodowości arabskiej? A Druzowie?

          He, he - niezłe ustawy norymberskie będziecie musieli sobie uchwalić. Co z miszlingami?

          A w razie niezgody na wyjazd?

          Dziadźka Lieberman już powie co i jak, już on wie, Ty się nie musisz martwić. Ważne, żeby w Twoim cudownym kraju nie było żadnych podludzi. Czystość, czystość i jeszcze raz czystość.

          Chyba rzeczywiście niewiele do Was dotarło.

          Dla mnie tow. L. to najgorsze co mogło (i dalej może) Was spotkać. Lubisz tu prorokować co się stanie w Europie za 20-30 lat. Ja mogę równie dobrze powiedzieć, co się stanie z Waszym pięknym czystym krajem za 20-30 lat.

          Moda na czystość na całym świecie minęła. Postkolonialne anachronizmy nie mają szans. Ale łudź się. To przyjemne zajęcie.

          I tak to,

          C.
          • dana33 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 13:12
            cepekkolodziej napisał:

            > dana33 napisała:
            >
            > A co mi tam Kaczyńscy. Tu jest Forum świat. Izrael jest poza-Światowy? Jakiś
            ni
            > eziemski?
            nie, ganc swiatowy i ganc ziemski. a polsko to co? nie swiatowa? nieziemska? no
            twoj kraj. wiec dlaczego cie kaczynscy nie obchodza? przedciez wsidzisz sam co
            robia z twojego wlasnego kraju.... to wlasnie wasz problem, cepek, ze was
            ciagle bardziej interesuja inni i ich bledy, a nie wlasny kraj i wasze bledy...
            wtedy kupa radochy: u nich jeszcze gorzej jak u nas, szeptaja sobie na uszko,
            nie???
            >
            >lieberman is ok. i coraz wiecej ludzi mysli jak on. dzieki arabom i ich
            >
            > > "polityce" w stosunku do israela. w kazdym razie, moj glos w przyszlych
            > > wyborach nalezy juz dzisiaj do liebermana. po kilku wojnach, po 2 intifad
            > ach,
            > > po wynikach oddania im gazy
            >
            > Ale mnie rozśmieszasz z tym oddaniem Gazy. Wyszliście ze środka, ale
            otoczyliśc
            > ie niezłym murem. Co mają tam w środku robić? Kisić się?

            a co mnie to obchodzi, cepek? jak tak chca wlasnego kraju, to niech sie kisza.
            a jak chca do nas, to po co im wlasny kraj, he? wlasnie o tym pisze, cepek,
            wlasnie o tym. zeby mieli w koncu ten swoj kraj i zebysmy nie musieli sie
            wiecej o nich troszczyc. jak widzisz, mimo ze ich wode kradniemy, mimo ze ich
            tak uciemiezamy, ograbiamy i ponizamy, to nawet ty, Wielki Oskarzyciel Israela,
            uwazasz, ze nie moga byc pozostawienie sami sobie.... i a my, wg ciebie, nie
            powinnismy w zadnym wypadku pozwolic im na kiszenie sie we wlasnym sosie, tylko
            otworzyc szeroko wszystko nasze granice, zeby terrorysci mogli sobie spacerowac
            dokad chca, nie? tylko mi nie pisz teraz, ze mamy jakikolwiek obowiaze w
            stosunku do nich, bo nie mamy.

            >
            > nie widze innego wyjscia jak 2 panstwa dla dwoch
            > > narodow: zydzi do israela, arabowie do palestyny. wszyscy. israelscy tez.
            >
            > No - i to własnie mnie interesuje. Jak widzisz ten transfer obywateli Izraela
            w
            > yznania muzułmańskiego i narodowości arabskiej? A chrześcijanie narodowości
            ara
            > bskiej? A Druzowie?

            wiesz cepek, zal mi ciebie. nie masz pojecia o tutejszej rzeczywistosci.
            druzowie w 9o% sa lojalnymi obywatelami israela i nie znajdziesz wsrod nich
            terrorystow. no i dostaja odpowiednio lojalnie spowrotem:
            "Brigadier General Imaid Faras, will be appointed Galil Division Commander."
            www1.idf.il/dover/site/mainpage.asp?sl=EN&id=7&docid=58416.EN
            druz to druz, arab palestynski to arab palestynski. duuuuuuza roznica.
            w nie ma miejsca na niezgode. odbiera sie obywatelstwo i juz. widzisz, duzo u
            nich pomagierow terroru.

            >
            > He, he - niezłe ustawy norymberskie będziecie musieli sobie uchwalić. Co z
            misz
            > lingami?
            >
            > A w razie niezgody na wyjazd?
            >
            > Dziadźka Lieberman już powie co i jak, już on wie, Ty się nie musisz martwić.

            nu, taki dziadzka to on nie jest. mlodszu ode mnie i od ciebie tez, dziadzka
            cepek....

            W
            > ażne, żeby w Twoim cudownym kraju nie było żadnych podludzi. Czystość,
            czystość
            > i jeszcze raz czystość.

            ty to jednak jestes ograniczony w mysleniu, cepek.... nikt tutaj nie mowi o
            podludziach. tu jest mowa o terrorystach i o mordowaniu nas przez nich. tu jest
            mowa o tym, ze daza i to oficjalnie, przez kazdy im podstawiony mikrofon, do
            naszej likwidacji. ty to naprawde krecisz idiotycznie. poniewaz jeszcze ani
            razu nie napisales nic o takim podludziu jak achmadcustam, ktory nawoluje swiat
            do wymazania israela z mapy swiata, to rozumiem, ze wg ciebie tak powinno i
            byc. nu, wiesz, zydzi israelscy to nie przedwojenni zydzi polscy. zanim
            achmadcustam zacznie dzialac fizycznie w kierunku wymazania israela z mapy
            swiata, przy pomocy hisballah i hamasu i calej reszcie tej bandy, to my sobie
            wybudujemy mur. i przetransferujemy arabow do palestyny. przynajmniej jako krok
            pierwszy, zeby im sie nie udalo nas zlikwidowac. a jak nie przestana i wtedy,
            to pomyslimy nad dalszymi krokami. razem z dziadzka libermanem.
            >
            > Chyba rzeczywiście niewiele do Was dotarło.

            nie cepek, wlasnie na odwrot. do nas nareszcie zaczyna docierac. do ciebie
            nawet nie zaczyna.
            >
            > Dla mnie tow. L. to najgorsze co mogło (i dalej może) Was spotkać. Lubisz tu
            pr
            > orokować co się stanie w Europie za 20-30 lat. Ja mogę równie dobrze
            powiedzieć
            > , co się stanie z Waszym pięknym czystym krajem za 20-30 lat.

            nie, nie mozesz. bo nie znasz arabow jacy sa naprawde. i europy tez nie znasz,
            jak widac. ja znam. i tych i tych. ja widze z roku na rok co sie u was dzieje.
            jak wyglada ta demokracja, ktora europejscy arabowie szargaja. jak papiez
            przepraszal raz po razie, ze smial zacytowac cos w 12 wieku i arabstwu to sie
            nie spodobalo. papiez, mind you.... 4 razy!!!!! europa jest w odwrocie, cep,
            czy chcesz przyjac to do wiadomosci czy nie.

            >
            > Moda na czystość na całym świecie minęła. Postkolonialne anachronizmy nie
            mają
            > szans. Ale łudź się. To przyjemne zajęcie.

            nie wiem, czy przyjemne. ale wiem, ze konieczne.
            ty cepek, po prostu nie masz pojecia. tak wlasnie. nie masz pojecia.
            >
            > I tak to,
            nu, i tego....
            >
            > C.
            • dana33 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 13:22
              poprawka, bo zle wyszlo w kontekscie. moje "nie wiem, czy przyjemne. ale wiem,
              ze konieczne" nie odnosi sie do zludzenia. tylko do muru i do
              przetransportowania arabow do palestyny, jak juz w koncu bedzie.


            • cepekkolodziej Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 15:53
              nie chce mi się odpowiadać punkt po punkcie.

              Więc najpierw to: jeśli upchniecie ludzi na jakimś terytorium i zamkniecie ich szczelnie dookoła, bez żadnych połaczeń z innymi krajami (a powinni mieć granicę z Jordanią na Jordanie i z Egiptem w Gazie i morską w Gazie), to możecie spodziewać sie najgorszego. Ten Wasz sąsiedni kraj nie będzie miał szans na nic, walka z Wami do upadłego będzie jedynym wyjsćiem. To proste jak drut, jak amen w pacierzu.

              Potem: nawet jeśli dojdxzie do transferu ludności. Jak oddzielicie lojalnych obywateli od nielojalnych, na podstawie jakich kryteriów? Samo pochodzenie - za grubo, podejrzenia - za mało. Więc?

              Dalej: co zrobicie z mieszanymi rodzinami i ich dziećmi?

              Nastepnie: dokąd wywalicie tych wszystkich osiedleńców, których bez liku natkaliście na Zach. Brzegu? A może twój kochany L. chce jeszcze bardziej okroić terytorium przszłej Palestyny, tak żeby żaden osiedleniec nie musiał się nigdzie przeprowadzać?

              To co planujesz w ślad za swoim dziadźką kacapem kacapowiczem, zrobi z Was państwo apartheidowo-policyjne, na 100 %.
              • j-k Przeinaczenie goni przeinaczenie... 31.10.06, 15:59
                cepekkolodziej napisał:

                > nie chce mi się odpowiadać punkt po punkcie.
                >
                > Więc najpierw to: jeśli upchniecie ludzi na jakimś terytorium i zamkniecie
                ich
                > szczelnie dookoła, bez żadnych połaczeń z innymi krajami (a powinni mieć
                granic
                > ę z Jordanią na Jordanie i z Egiptem w Gazie i morską w Gazie), to możecie
                spod
                > ziewać sie najgorszego. Ten Wasz sąsiedni kraj nie będzie miał szans na nic,
                wa
                > lka z Wami do upadłego będzie jedynym wyjsćiem. To proste jak drut, jak amen
                w
                > pacierzu.
                >
                > Potem: nawet jeśli dojdxzie do transferu ludności. Jak oddzielicie lojalnych
                ob
                > ywateli od nielojalnych, na podstawie jakich kryteriów? Samo pochodzenie - za
                g
                > rubo, podejrzenia - za mało. Więc?
                >
                > Dalej: co zrobicie z mieszanymi rodzinami i ich dziećmi?
                >
                > Nastepnie: dokąd wywalicie tych wszystkich osiedleńców, których bez liku
                natkaliście na Zach. Brzegu? A może twój kochany L. chce jeszcze bardziej
                okroić terytorium przszłej Palestyny, tak żeby żaden osiedleniec nie musiał się
                nigdzie przeprowadzać?
                >
                1. Nikt ludzi w Gazie nie upychal...
                Uciekli w ten rejon sami, po przegranej wojnie 1948, gdyz Gaza byla wtedy
                egipska.
                Z 200 tysiecy wtedy, zrobilo sie ich 1,2 mln...
                - to tez wina Izraela?

                bardzo dobrze i slusznie, ze Izrael sie stamtad wycofal...

                Co do West Bank, ma byc podzielony, ca. w polowie miedzy Izrael i autonomie
                palestynska:

                Oczwiscie, ze nikt nie bedzie musial, sie nigdzie przeprowadzac.
                Podzial jest juz zaplanowanyi realizowany.
                oto orientacyjna mapa podzialu :
                www.palestinercs.org/images/Maps/Map_of_West_Bank_checkpoints.jpg

              • dana33 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 18:00
                aha, nie chce ci sie. tego sie tez spodziewalam. ty jak zwykle, umiesz tylko
                oskarzac, zadac i pytac. sam odpowiedzi nie lubisz dawac.
                ale ja ci odpowiem po punkcie:
                mur nie otacza arabow szczelnie dookola. mur odgradza ich od nas. maja wolna
                droge na polnoc, wschod i poludnie. problem w tym, ze ich granica z jordania i
                z egiptem jest zamknieta, bo te kraje ich nie chca tam wpuszczac. egipt
                wybudowal nawet mur swoj wlasny i postawil tam pare tysiecy zolnierzy, zeby
                pilnowali granicy egipsko-azackiej. ty o tym dobrze wiesz. nie raz pokazywales
                tutaj mape jak przebiega mur, pelen zadan, pretensji i oskarzen, wiec wiesz
                dobrze, ze nie sa otoczeni przez nas muren jak piszesz "szczelnie dookola". po
                co te klamstewka, cepie?
                z transferem ludnosci oczywiscie bedzie problem. dokladnie taki sam, jaki mamy
                dzisiaj, kiedy zdajemy sobie sprawe, ze nie kazdy arab to terrorysta, ale nigdy
                nie mamy pewnosci. jak wiesz, i "biedne" kobiety okazaly sie terrorystkami. nie
                wiem, jak to sie rozwiaze, ale pewnie mozna znalezc jakies wyjscie. a jesli sie
                nie znajdzie, to wg mnie bezpieczenstwo obywateli israela zydowskich jest
                wazniejsze, niz przesiedlenie jakiejs ilosci niewinnych ludzi. tak to cepie
                wyglada, i to naprawde sami sobie nawarzyli.
                z rodzinami mieszanymi bedzie ten sam problem. ale jesli myslisz tylko o
                rodzinach arabsko-zydowskich, to jest ich bardzo, bardzo malo.
                tymczasem nie ma mowy o oddawaniu west bank, co zreszta wam przepowiadalam po
                tym, jak sie arabowie palestynscy zachowali po opuszczeniu przez nas gazy. tez
                sami sobie tego nawarzyli. tak ze tymczasem to nie jest problem zaden. bardzo
                mozliwe, ze wlasnie bedzie tak jak piszesz, to zalezy tylko od nich.
                nu, panstwem aparteidowo-policyjnym nie bedziemy. spokojna glowka, cepek...

                ty wiesz, elegancko ukryty antysemita, pisalam ci to juz czesto. w twoim
                wyobrazeniu israel nalezy do arabow palestynskich. ale cepek, rzeczywistosc
                wyglada inaczej: israel nalezy do zydow, tych palestynskich i tych przybylych
                po 48 roku. oni sa mniejszoscia i albo sie dostosuja, albo wynocha, jak to sie
                mowi. maja dosyc miejsca na wlasny kraj, ktorego wogole nie chca. zadne inne
                arabskie panstwo ich nie chce. tylko na forum swiat paru balwanow broni ich i
                ich terroryzmu, zada i oskarza israel o wszystko, nie mowiac slowa o tym, co
                oni robia, jak oni zabijaja, jaki terror uprawiaja u nas. kazda nasza proba
                bronienia naszego zycia w twoich oczach jest uciemiezaniem tej bandy. wszystkie
                twoje uniki, nie odpowiadac na pytania, znikac jak "dyskusja" wchodzi na
                niewygodne dla ciebie tory, nigdy ani slowa krytyki o arabach i ich czynach, to
                mowi wszystko. twoja troska o west bank jest gleboka jak widze, ale pomyslec o
                tym, jak zaczeli ostrzeliwac nasze terytoria po wyjsciu z gazy, o tym juz ani
                slowa, chociaz moglbys po prostu zmilczes w tej chwili sprawe west bank.
                do dzisiaj nie masz dostatecznie jaj odpowiedziec mi na moje pytanie sprzed 2
                lat, czy przed 67 rokiem, czyli przed "okupacja" byly zamachy na israel czy nie
                bylo.
                ty cepek jestes zupelnie nierzetelnym czlowiekiem. natomiast jestes zwyklym
                antysemita i tchorzem.
                • cepekkolodziej Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 22:39
                  W odróznieniu od ciebie nie posuwam sie do inwektyw. Nie piszę, że stając się zwolenniczką Liebermana, stajesz się faszystką

                  Ale wygląda na to, że tak się dzieje. Smutne to.

                  I wyglada na to, że tworząc palestyńskie bantustany, staniecie się państwem bantustanowo-apartheidowym, obciażonym koniecznością nieustannych akcji policyjnych. Bo że przemoc nie ustanie -
                  • dana33 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 23:06
                    znow cep manipulujesz. nie wkladaj mi prosz slow w usta, ktorych nigdy nie
                    powiedzialam. nie wyganiamy ludzi z kraju, dlatego, ze sa muzulmanami, tylko
                    dlatego, ze sa terrorystami. ze nie maja wolnego przejscia do jordanii, egiptu
                    i syrii, to zglos pretensje do tych 3 krajow, nie oskarzaj i o to israela.
                    i nie pisz idiotyzmow o tym, ze oni nie rozpetywali wojny. tylko kto rozpetywal?
                    polska? hawaje? wyspy azorskie? i jakie odszkodowania? oni nam zaplacili
                    odszkodowania? a jak liebermana nie bylo na horyzoncie, to nie bylo przemocy z
                    ich strony? ciagle jeszcze czekam na twoja odpowiedz, czy przed 68 byl tutaj
                    terror czy nie. ale nie odpowiesz. bo musialbys przyznac, ze terror tutaj byl.
                    ze arabowie mordowali zydow jeszcze przed 48 rokiem. ze mordowali ich i po 48
                    roku. i ze morduja ich ciagle, przy kazdej okazji. i nie obchodzi mnie to, czy
                    100% arabow, czy tylko 50% arabow nas zabija.
                    sluchaj cep, powtarzasz w kolko to samo. odpowiedzi na moje pytania nie dajesz.
                    ciagle te same slogany, ciagle te same pretensje, ciagle te same zadania.
                    ja sie nie posuwam do inwektyw. ja nazywam po prostu rzeczy po imieniu. i co z
                    tego, ze ty mi nie napiszesz ze jestem faszystka. przeciez kazdy twoj post to
                    napisanie mi, ze ja i moj narod to zlodzieje, mordercy i okupanci.
                    juz ci napisalam nie raz, ze ty jestes elegancki antysemita, a ja jestem nie
                    elegancka zydowka z jerozolimy, ktora jak ma cos milego do powiedzenia to to
                    powie bez zadnych ociagan, ale jak widzi przed soba faceta bez odwagi
                    odpowiedzenia na pytania, bez uznania praw drugiej strony, to rowniez bez
                    ociagan powie mu, ze jest tchorzem i manipulantem. bo to jest to, co ty robisz,
                    cepie. jeszcze ani razu nie wziales pod uwage, ze rowniez israel ma swoje
                    prawa, swoje zadania i swoje obowiazki w stosunku do swoich obywateli. i
                    glownym prawem israela jest prawo do istnienia. tego nam odmawiaja ci, ktorych
                    ty tak bronisz. jestes czlowiekiem, z ktorym rozmawiac nie tylko nie mozna, ale
                    i nie ma sensu. moze, jesli bylbys arabem, moglabym to zrozumiec. ale nie
                    jestes. jestes polakiem broniacym tutaj terrorystow i szkoda mojego czasu na
                    dyskusje z toba.
                    • cepekkolodziej Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 01.11.06, 00:08
                      Domagasz sie ciągle odpowiedzi. Proszę, wzorem Waszych mędrców ---

                      Czy zanim się pojawiliście z pierwsza aliją był w Palestynie terror?

                      Nie, konkretny Ahmed czy Mahmud, rolnik palestyński, nie wywoływał wojny. On był ofiarą wojny, podobnie jak ofiarami wojny byli jego żydowscy sąsiedzi. Ahmed i Mahmud znalazł sie po Waszą okupacją. A to znaczy - pod Waszą prawną opieką. Stosunek do tych ludzi to jest sprawdzian Waszej demokracji. Nie potraficie ochronić ich od przemocy, zamykacie oczy na to, co sie z nimi wyrabia, popieracie zabór ich ziemi - i taka to Wasza demokracja.

                      Chyba deokracja. I nie powołuj się ciagle na Wasze prawo do istnienia. Mówiac otwarcie, juz mi to zobojętniało. Jesteście najsilniejszym państwem na Bliskim Wschodzie, macie najpotężniejszą armie, najmocniejszy przemysł obronny - kto do cholery zagraża Waszemu istnieniu? Rolnik Ahmed czy Mahmud, ktorego nie chronicie przed przemocą osiedleńców. Gaza? Nie posiadajaca nawet jednej milionowej części Waszych zasobów wojskowych?

                      Nie próbuj ze mnie robić obrońcy terrorystów. Już Cię przed tym przestrzegałem. Nie bronię terroru. Nienawidzę terroru i przemocy. Widzę natomiast, skąd się bierze, jak karmi go polityka Waszego kraju wobec nieżydowskich mieszkańców Terenów Okupowanych.

                      Co do przyszłych granic "państwa" palestyńskiego zaprojektowanego przez Liebermana i podobnych Tobie jego zwolenników. To nie mieszkańcy Zachodniego Brzegu odgraniczaja sie od arabskich sąsiadów. Robicie to Wy. Otaczacie ich wokół murem, budujecie wielki obóz, własciwie serie obozów. Twoje dzieci będą pełnić wokoł nich i przy nich służbę policyjna, staniecie sie państwem policjantów. Dzieci Palestyńczyków nie będą miały żadnych szans. Palestyna, taka jaką planujecie, będxzie państwem desperatów.

                      No i dobrze, jesli tak chcecie, jesli tego Wam koniecznie potrzeba.
                      • dana33 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 01.11.06, 08:16
                        nu i co brniesz dalej w glupote, cep?
                        podzial obszaru palestyny byl legalny i praworzadny. tego samego dnia, kiedy
                        ogloszono powstanie israela, arabowie ruszyli do pierwszej wojny. to nie byl
                        terror? nie, konkretny ahmed czy mahmud nie wywolywal wojny. jak rowniez nie
                        dziesiatki zabitych w autobusach, restauracjach i kawiarniach israelskich. 24
                        mlodych ludzi z dyskoteki tel avivskiej tez nie wywolali wojny. kobieta w ciazy
                        i jej 4 corki ponizej lat 10 tez nie wywolaly wojny. no i co?
                        ci ktorzy zostali w israelu dostali obywatelstwo i pelne prawa. czego tym
                        ktorzy uciekli 60 lat temu panstwa arabskie nie daly. do tych nie masz zadnych
                        pretensji, zadnych zadan, ze zamkneli ludzi w obozach uchodzcow bez prawa do
                        pracy, do nauki, do zycia w normalnych warunkach. ty masz tylko pretensje do
                        israela, ktory swoim arabom dal pelne prawa obywatelskie, ktorzy moga sie
                        uczyc, pracowac i zyc normalnie. ty tego nie widzisz. ty tylko zadasz, zeby
                        tym, ktorzy nas nie uznaja, nie uznaja naszego prawa do istnienia, das wszystkie
                        prawa obywatelskie i jeszcze zaplacic odszkodowania.
                        tak tak, cepie, ty nienawidzisz terroru i przemocy. israelskiej. arabski terror
                        i przemoc to ci owszem, calkiem odpowiada. nie krytykujesz go, nie zadasz zmian,
                        nawet po jakims zamachu na niewinnych israelczykow milczysz ladnie, bo wyrazic
                        radosc nie wypada, nie elegancko, ale skrytykowac nie daj bog.
                        facet, ty nawet na forum swiat jestes przez tych roznych krystkow uwazany
                        za "swojego", a ty mi tu chcesz wmowic, ze ty nie antysemita? ty antysemita par
                        excellence, cepek. zaslepiony nienawiscia do zydow. nie znajdzie sie tu na
                        forum ani jeden twoj wpis pro-zydowski, co ja tam mowie pro.... neutralny,
                        widzacy rowniez i strone israela. nu, cep.... ja moze wygladam na idiotke, ale
                        nia nie jestem, zapewniam cie. i mozesz byc pewien, ze zrobimy wszystko, zeby
                        istniec, zeby zmniejszyc ten terror do minimum, wszystko jedno, co ty myslisz i
                        uwazasz. mur jak widzisz dziala, terroru u nas duzo, duzo mniej. a ty cep,
                        uwazasz, ze masz prawo odbierac nam prawo do obrony naszego zycia. nie chce
                        tutaj, ze wzgledu na dlugoletnia znajomosc forumowa, napisac czegos, co bez
                        pardonu napisalabym do krystka czy drzewieckiego czy zerowca. ale zapewniam
                        cie, ze to sobie o tobie mysle.
                        • cepekkolodziej Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 01.11.06, 08:51
                          Dwie sprawy.

                          Mnie nie obchodzą w tym momencie inne państwa i ich stosunek do uchodźców. Jest jasne, i nie trzeba tego podkreślać, każdy to widzi, że używa się kwestii powrotu uchodźców jako karty przetargowej. Używa cynicznie. Ale - z drugiej strony - bo jest druga strona - dlaczego ci ludzie nie mieliby mieć prawa do powrotu? Jesli takie prawo mogą sobie wynegocjować potomkowie półdzikich plemieńców z indyjskiego Mizoramu? A jesli nie powrotu - dlaczego nie odszkodowań za pozostawiona na obecnym obszarze Izraela mienie (nieuchomości, ziemię)?

                          Piszesz, że dano tym Arabom, którzy zdołali pozostać w Izraelu, pełne prawa obywatelskie. Więc podkreślę w tym miejscu, że mijasz się z prawdą. Ci ludzie nie mają pełnych praw obywatelskich. Izrael z definicji nie jest ich państwem, jest państwem Żydów. Gdyby mieli, mogliby swobodnie zawierać małżeństwa, mogliby swobodnie sprzedawać i kupować ziemię, swobodnie inwestować. Mogliby mieć dostęp do ścieżek awansu w Waszych siłach zbrojnych, mogliby zajmować najwyższe stanowiska w panśtwie. Nie wyliczyłem tu wszystkich ograqniczeń. Jest ich znacznie więcej.

                          Teraz tych niby pełnoprawnych obywateli jakiś mołdawski kacap chce na dodatek usunąć z Waszej Świętej Ziemi. Bo co? Mają do niej od niego mniej praw do niej? W ich oczach jest nikim więcej jak tylko przybłedą, który pojawił się tam nie wiadomo skąd i z nie wiadomo z jakiego powodu. I ja im sie nie dziwię.

                          Trochę do cholery proporcji, trzeba zachować umiar, jesli się chce normalnie zyć i normalnie rozmawiać.

                          Będziesz żyć w państwie, które gros swojej energii będzie spędzać na pilnowaniu innych, ściśniętych w obozach, w państwie policyjnym, i na tłumaczeniu całemu światu,że to przejaw dziejowej sprawiedliwości.

                          Nie zazdroszczę. I smutne to.
                          • dana33 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 01.11.06, 09:05
                            jasne, ze cie nie obchodza. ani w tym momencie, ani miesiac temu, ani 2 lata
                            temu. nigdy nie jestes gotowy mowic o zachowaniu sie innych panstw. a co cie
                            tak obchodzi israel? bo ci stoi koscia w gardle, cep. wot i szto.
                            i przestan z ta twoja demagogia w kazdym zdaniu. git, arab nie moze byc
                            premierem w tym kraju. ten kraj zostal stworzony dla zydow, arabowie maja dosc
                            y wlasnych krajow. ale mimo to, maja wiecej praw, i normalne codzienne zycie,
                            czego nie maja ani w autonomii, ani w zadnym innym arabskim kraju. i jakos nie
                            pali im sie stad wyjezdzac. na odwrot, ciagle demonstruja, ze chca zostac w
                            israelu. juz ci pisalam, jak zaplaca odszkodowania za majatki zydowskie
                            pozostawione w arabskich krajach, z ktorych zydzi zostali wypedzeni, to i my im
                            zaplacimy. tylko nie rob sobie iluzji, ze to bedzie bog wie co, bo arabowie
                            tutaj tylko w malej czesci posiadali ziemie. nalezala ona do turkow i duzo bylo
                            wykupionych przez zydow jeszcze przed 48 rokiem. nu, ale najpierw moze niech
                            oni zaplaca, nie uwazasz? nie, ty tak nie uwazasz. bo zadac umiesz tylko od nas.

                            i jeszcze raz. ten moldawski kacap, jak piszesz (a kim ty wlasciwie jestes, ze
                            uzurpujesz sobie prawo obrazania ludzi, ktorzy nie sa twojego zdania? bo robisz
                            to na forum rowniez, hucpowaty jestes), chce ich usunac za uprawianie terroru
                            tutaj. i ma swieta racje. a ty, ktory pod terrorem nie cierpisz, nie musisz sie
                            bac o wlasne dzieci, to lepiej bys nie zabieral glosu w tej sprawie, bo pojecia
                            nie masz, o czym mowisz. i cep, to twoj pieski interes, w jakim kraju ja zyje.
                            wole tutaj, niz w twoim rydzykowo-kaczorowym.
                            masz swieta racje w jednym: troche proporcji, cep, troche umiaru.
                            idz na watek tutets i zobacz sobie tych twoich niewinnych mahmudow i ahmadow w
                            tysiacach podnoszacych rece w nazistowskim pozdrowieniu, i
                            wrzeszczacych "smierc zydom, chrzescijanom i buddystom".
                            troche proporcji, umiaru i objektywnosci ci zycze, cep.
                            • cepekkolodziej Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 01.11.06, 11:34
                              Myslisz, że jestem monotematyczny? Moja droga, mam wiele kosci w gardle. Na różnych Forach, o których nawet nie masz pojęcia. Izrael mnie interesuje z dwu powodów. Po pierwsze - jako projekt państwa wyjątkowego, które ze wzgledu na doświadczenia obywateli nie dopuści do poniżania i prześladowania innych ludzi ze względu na rasę czy wyznanie. Light unto the nations. Pamiętasz? Jeśli nie - to przypomnę:


                              www.aish.com/seminars/whythejews/yjt09100.htm

                              Ale projekt projektem. Rzeczy biegną innym torem. Ludzkim, bynajmniej nie boskim.


                              www.counterpunch.org/kchristison0511.html

                              U ciebie widać wyraźnie rozdwojenie, swoistą schizofrenię: chcesz, zeby Twój kraj był traktowany jak każdy inny (to znaczy, żeby wykazywano tolerancję dla odstępstw od boskiego planu), ale jednoczesnie oburzasz się, doprowadza cie do szału kazdy przejaw krytyki. Krytykę odpychasz,odwołując się do wyjątkowości, wynikajacej i z boskiego planu dla Izraela (3000 lat historii, przymierze z Bogiem itd) i z historycznych doświadczeń jego obywateli (pogromy, wypędzenia, Holokaust).

                              Twój Izrael ma być normalny i zarazem święty. Ale tego się nie da przeprowadzić. Zwłaszcza, że budując swoje państwo, nie wzięliscie pod uwagę prostego faktu - że na terenach, które uznaliscie za dane Wam od Boga, żyją jacyś inni ludzie, którzy wcale nie uznaja Waszego Przymierza z Panem Bogiem za obowiązujący dla nich samych. Dla nich byliście i pozostajecie nadal obcymi, którzy wtargneli na ich obszar, bez szacunku dla ich tradycji, sposobu zycia, relacji ze środowiskiem.

                              Mozna się było znimi dogadać - sądzę, ze to było całkiem mozliwe - gdybyście przybywali tam z załozeniem, że stworzycie państwo, w którym obywatele, niezaleznie od rasy i wyznania, będą mieli autentycznie równe prawa. Przybywaliście tam z poczuciem wybraństwa, nie tylko religijnego, również cywilizacyjnego. Z czymś co mozna oddać angielską frazą: "colonial mind".

                              Może trudno ci to przyjąć, tak moze być, ale Wasze państwo jest tworem myslenia kolonialnego. W tym sensie, w postaci, jaką mu nadajecie, jest anachronizmem. A anachronizmy albo się rozpadaja (tak jak RPA), albo bronią się do upadłego przed istotnymi zmianami, zuzywając na tę obrone multum energii i środków.

                              To jest drugi powód mojego zainteresowania sprawami Izraela. Bo broniąc sie przed wprowadzeniem zasadniczych korekt w wizji Ojców-Załozycieli, ustawił się w samym centrum najglębszych konfliktów na Bliskim Wschodzie, który - tak się składa - jest ze względu na rózne powody natury geopolitycznej najbardziej gorącym i zapalnym regionem świata.

                              Co będzie dalej? Mogę jedynie obserwować. I robię to, czytając prasę z prawa i lewa. Na tyle, na ile mi wystarcza czasu. Oczywiście, niepokoi mnie perspektywa facetów typu Lieberman na czele Waszego rządu. To, czy na czele rządu w Polsce stoi Miller czy Kaczynski, nie ma geopolitycznie zadnego znacZenia. Obecność Liebermana ma. Być może to inteligentny gość. Być może. Ale ja widzę - i pozwalam sobie wyrAzić taką opinię - że zamiast korygować ewidentne błędy pierwotnej wizji założycieli Waszego państwa, on te błędy jeszcze wzmAcnia. Pewnie - to, co proponuje, to jest jakieś wqyjście. Pytanie tylko - na jak długo? I czy konflikt, który ten Mołdawianin ma ochotę wywołać, nie ogarnie również Europy. W której, tak się składa, znajduje sie również Polska.

                              Na razie.

                              PS. Co do odszkodowań. Nie widzę iunctim pomiędzy odszkodowaniami, które Wasz rząd powinien wypłacić palestyńczykom (dawnym uchodźcom, czy usuwanym przez liebermanistów), a odszkodowaniami, które rządy państw arabskich powinny wypłacić obywatelom Waszego kraju. Interesy Palestyńczyków, jeśli zostały przez Was naruszone, nie mają nic wspólnego z żydowskimi wygnańcami z Maroka, Libii czy Egiptu.

                              Do widzenia.
                              • dana33 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 01.11.06, 13:06
                                nu, cep, ty to sie umiesz zgrywac....

                                nigdy israel nie byl projektem panstwa dla arabow, cepek, tylko i wylacznie dla
                                zydow. arabowie tutaj sa, ale na prawach mniejscosci, ktora ma sie dostosowac
                                do wiekszosci. ty bys moze chcial, zeby bylo inaczej, ale masz pecha, cep, masz
                                pecha.

                                ty psycholog? myslalam, ze belfer. ty mi tutaj nie gadaj o rozdwojeniu jazni,
                                bo nie mam zadnego rozdwojenia. absolutnie nie oburza mnie krytyka mojego
                                panstwa. ale owszem, oburza mnie krytyka bezsensowna, krytyka nie objektywna,
                                krytyka jednostronna, ktora widzi tylko i wylacznie we wszystkim co sie tutaj
                                dzieje wine israela, a to co robie arabowie to nie ma zadnego znaczenia.
                                dlatego takiej krytyki nie przyjmuje. pisalam ci o tym nie raz i nie dwa:
                                zacznij krytykowac rowniez arabow, wtedy bede mogla powiedziec, ze przynajmniej
                                starasz sie byc objektywnym. oprocz tego klamiesz w zywe oczy, bo nigdy nie
                                odwolywalam sie do wyjatkowosci israela jako wynik jakiegos tam boskiego planu
                                i reszte tych klamstw, ktore tutaj wypisujesz. owszem, israel jest wyjatkowy,
                                ale dlatego, ze to jedyny na swiecie kraj zydow i wyjatkowy, bo udawadnia, ze
                                hitlerowi i calemu swiatowi nie udalo sie tego narodu zniszczyc. i nie udaje
                                sie tez arabom od 60 lat. cala reszta, to twoje wymysly. a doswiadczen
                                zydowskich w sprawach pogromow, mordowania, wypedzenia i holocaustu nie jestes
                                w stanie umniejszyc.
                                nigdy tez nie pisalam, ze moj israel ma byc swiety. nastepne klamstwo.
                                rzeczywiscie cep? nie wzielismy tego pod uwage? wzielismy. i nie tylko my
                                wzielismy, ale wszyscy czlonkowie onz, ktorzy wtedy glosowali za powstaniem
                                israela. i dlatego arabowie dostali wiekszy i lepszy teren niz my. pitolisz
                                niesamowicie. tak, tak, pozostajemy dla nich obcymi, ale chetnie korzystaja z
                                osiagniec tych obcych. bez szacunku dla ich tradycji, sposobu zycia, relacji
                                ze srodowiskiem????? tys upadl na glowe, cep???? maja wolnosc wyznania,
                                tradycji, swiat maja 3 razy wiecej niz zydzi, bo nie pracuja ani we wlasne
                                swieta, ani w zydowskie ani w chrzescijanskie.... jezuuu, ales ty glupi,
                                przeciez nie masz pojecia o zyciu tutaj, a wrzeszczysz za trzech.... meczety
                                sobie buduja w ilosciach, ja mam pod oknem 2 wioski arabskie i 8 meczetow...
                                nu, nu....
                                jasne, mozna sie z nimi bylo dogadac, jakbysmy my oczywiscie, zrobili co oni
                                chca.
                                tylko ty ciagle nie akceptujesz tego, ze israel to panstwo dla zydow. nie dla
                                arabow. ze zostalo na przyznane prawomocnie. ty tylko nie widzisz, ze to oni
                                nie zaakcetowali tej decyzji, ty nie widzisz, ze oni pala koscioly, morduja
                                chrzescijan (bethlehem juz nie ma praktycznie biorac chrzescijanskich
                                mieszkancow), ty tylko nie widzisz, ze oni nie chca sie dogadywac, tylko chca
                                mordowac... ty jak zawsze ani slowa o ich terrorze i ich morderstwach i ich
                                przemocy w stosunku do nas i w stosunku do calego swiata.
                                git, moje panstwo jest tworem myslenia kolonialnego.
                                i oczywiscie moje panstwo sie rozpadnie.
                                ale ty tego nie dozyjesz. i ja tez nie. i moje dzieci tez nie.
                                hahahaha..... nie widzisz zadnego zwiazku miedzy placeniem odszkodowan przez
                                nich i przez nas. dlatego tez my mamy placic, a od nich nie zadasz nic...
                                taaak, maroko, libia, egipt, syria, irak, iran, jemen, tunesia nic nie maja
                                wspolnego z zydami, ani tymi ktorych wygnali, ani teraz, kiedy chca nas
                                zlikwidowac... i ten achmadcustam, ktory nawoluje do wymazania israela z mapy
                                swiata, to ostatecznie nie z moldawi jakis zydek, tylko dumny arab, nie? o tym
                                ty jak zawsze ani slowa. bo nie ma to zwiazku z palestynczykami....

                                ja ci cos powiem.... wszystko co pisales tutaj na tym watku swaidczy nie tylko
                                o tym, ze jestes antysemita, ale rowniez i klamca i manipulantem, bo wkladasz
                                mi slowa w usta, ktorych nigdy nie powiedzialam.
                                wsracam do tego co bylo: przestaje z toba rozmawiac i dyskutowac, bo nie jestes
                                uczciwym czlowiekiem. nie jestes nawet uczciwym antysemita.
                                ale nie przestane ci dokopywac, gdzie uznam za stosowne. i nie bede elegancka.
                                jestes kawal drania.
                                • dana33 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 01.11.06, 13:24
                                  zapomnialam ci podsunac pod nos jeszcze jedno: wszystko, co sie tutaj dzieje, to
                                  konsekwencja ich zachowania sie w stosunku do nas. oni rozpoczeli mordy, wojny,
                                  terror. i dostana w dupe za kazdym razem. ostatnie doswiadczenie z gaza, kiedy
                                  oddalismy im to, co wogole nigdy do nich nie nalezalo, ale uszanowalismy
                                  decyzje miedzynarodowe, nie powstrzymalo tych sqrwysynow od ostrzeliwania nas.
                                  ale ty oczywiscie nie widzisz zadnego zwiazku z ostrzeliwaniem nas od ponad roku
                                  i porwaniem zolnierza z naszych terenow a naszymi czystkami w gazie.
                                  nu, idylla miedzy zydowka a antysmieta sie skonczyla.teraz juz tylko
                                  dokopywanie, cep.
                                • cepekkolodziej Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 01.11.06, 16:34
                                  W odpowiedzi na proste wyjasnienia mojego stanowiska otrzymałem stek wyświechtanych frazesów i inwektyw.

                                  Wspięłaś się na szczyty wodolejstwa.

                                  Podziwiam.

                                  Jedno tylko: nie napisałem, że Izrael miał być projektem państwa dla Arabów. Sądziłem i sądzę, że mógł być projektem państwa dla Żydów i Arabów. Napisałaś: "tylko i wyłącznie dla Żydów".

                                  Nur für ---

                                  To własnie w tej konstrukcji jest refleks przekonania, że możecie nie liczyć się z obecnością zasiedziałej tam ludności. I tu początek tych wszystkich nieładnych rzeczy, które musicie robić, jeśli chcecie tam trwać, w tej ziemi, którą jakoby przyrzekł Wam Pan Bóg. Dał Wam ją, ale z lokatorami.

                                  Pytanie: czy Pan Bóg bywa złośliwy?

                                  Do widzenia.
                                  • dana33 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 01.11.06, 19:48
                                    nu, to zle sadzisz.... nie moze byc dla zydow i arabow, bo po wieloletnich
                                    probach widzimy, czym to sie skonczylo. jest dla zydow z mniejszoscia arabska i
                                    tak pozostanie. tak samo jak polska jest dla polakow z mniejszoscia tatarska,
                                    nie?
                                    aaaaaa, cepus juz otwarcie.... nur für.... co? porownujesz nas do hitlera....
                                    nu, przynajmniej zrzucasz w koncu ta swoja maske eleganckiego pana, ktory
                                    przeciez nie jest antysemita.... nu, ubaw po pachy.
                                    i znow glupie gadanie.... jakbysmy sie nie liczyli z obecnoscia ludnosci
                                    arabskiej, to bysmy im nie dali obywatelstwa i tych wszystkich praw, ktore
                                    dostali.
                                    widzisz, ja nie chce tutaj arabow palestynskich. a ty wlasnie dla tych zadasz
                                    praw, obywatelstwa i wspolnego kraju. no i powrotu tych, ktorzy zwiali, ktorzy
                                    siedza od lat w arabskich panstwach bez praw i obywatelstwa. ty zadasz i
                                    oczekujesz od israela, ze zrobi to, czego ich bracia nie chca zrobic.....
                                    nu, cepek.... ty facet ktory nie ma nic, ale to nic wspolnego z rzeczywistoscia.
                                    ty masz swoje mrzonki. nu miej je. jak ci tak zal biednych palestynczykow, to
                                    wnies do sejmy prosbe o prawo przyjecia biedakow w polsce. zajmiesz sie nimi,
                                    dasz im obywatelstwo polskie, prawa i..... szaria..... nu, pokaz wielkosc
                                    serca i samozaparcie.
                                    ci arabowie, ktorzy sa w israelu, ci zostana. oprocz oczywiscie tych, ktorzy
                                    pomagaja terrorystom. a cala reszta won. to zydowskie panstwo i jak trafnie
                                    mowisz, nur für juden.
                                    podskakuj dalej, cep.
                                    • cepekkolodziej Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 01.11.06, 20:07
                                      > nur für

                                      To nie mój pomysł. Herzl, był taki.

                                      > to zydowskie panstwo i jak trafnie
                                      > mowisz, nur für juden.

                                      Już nie mam czasu.
                                      • dana33 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 01.11.06, 22:17
                                        jasne, ze nie masz czasu.
                                        no i jak zawsze, szanowny na niewygodne pytania nie odpowiada. jak tchorz
                                        pierwszej klasy.

                                        nu, na szczescie cepek, to co ty myslisz i to co ty uwazasz nie ma zadnego,
                                        najmniejszego wplywu na to, co zrobi israel. i lieberman.

                                        jako belfer, radze ci z calego serca zajac sie mlodzieza w polsce....
                                        wczoraj rozpaczliwy list dziewczyny, ktory opisuje jak sie gwalci w polskich
                                        szkolach uczennice. dzisiaj o chlopcu, ktory chcial popelnic samobojstwo, bo mu
                                        zycie koledzy zatruwali..... mlodziez ucieka z polski, kler robi z mozgow
                                        sieczke.... cep, ty masz tyle roboty w twoim kraju, ze ty sie wez i odpieprz od
                                        mojego.
                                        • cepekkolodziej Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 01.11.06, 22:34
                                          Na jakie znowu niewygodne pytania?

                                          Nie odpowiadam jedynie na głupawe pytania. Na te szkoda mi czasu. I nie komentuję bylejakości. Wystarczy, że sprawia mi fizyczną przykrość.

                                          Na koniec: nie bedziesz mi wskazywała, co ma byc przedmiotem mojego zainteresowania, a co nie. O tym ja na razie decyduję sam.

                                          Co do Polski. Jest Forum Kraj. Możesz tam wypowiadać swoje poglądy, równiez na temat stanu świadomosci polskiej młodziezy, łódzkich łowców skór i beczek po kapuscie dla zamordowanych niemowląt. Zachęcam. Z pewnoscia znajdziesz tam inteligentnych dyskutantów. Szczególnie cenione będą Twoje przepowiednie co do rychłej przemiany wieży Kościoła Mariariackiego w Krakowie w minaret, a hejnału w "wycie muzeina" (tak to kiedys nazwałaś).

                                          Dobranoc ---
                                          • dana33 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 02.11.06, 08:27
                                            hahahaha..... ok, cepek..... powiedzmy ze nie zrozumiales moich pytan
                                            dotychczas, bo byly ukryte w tekscie.... tutaj masz te moje pytania,
                                            ponumerowane, zeby ci bylo latwiej odpowiedziec:

                                            1. czy arabowie zaakceptowali podzial palestyny przez onz w 1948 roku?
                                            2. czy arabowie rozpoczeli pierwsza wojne z nami w pare godzin po powstaniu
                                            panstwa?
                                            3. czy miedzy rokiem 1948 a rokiem 1967, kiedy to israel zaczal "okupywac"
                                            zdobyte tereny byly ataki terroru arabskiego w israelu?
                                            4. jakie punkty z umow oslo wypelnil arafat?
                                            5. czy przeszkadza ci ojciec rydzyk i radio maryja?
                                            6. czy budowa muru zmniejszyla ilosc zamachow na cywilna ludnosc israela?
                                            7. czy wysadzanie autobusow/kawiarni/dyskotek w israelu jest legalna walka o o
                                            wlasny kraj?
                                            8. czy linczowanie ludzi, ktorzy przez pomylke dostali sie na tereny autonomii
                                            jest legalna walka o wlasny kraj?
                                            9. czy porywanie zolnierzy z terenow obcych, wieloletnie ostrzeliwanie miast i
                                            osiedli obcego kraju jest prowokacja i wypowiedzeniem wojny?
                                            10. czy mozesz mi wyliczyc, co zrobil arafat dla ludnosci cywilnej autonomii w
                                            ciagu swojego rzadzenia? co wybudowal, co zorganizowal, jakie socjalne uslugi
                                            dal swoim obywatelom?
                                            11. czy mozesz mi wymienic jakas umowe miedzy tzw. palestynczykami a israelem,
                                            ktora z ich strony zostala dotrzymana od pierwszego do ostatniego punktu?
                                            12. czy mozesz mi dac przyklad na palestynskie dazenie do pokoju? jakies
                                            wyciagniecie reki?
                                            13. czy uwazasz, ze wychowywanie dzieci w nienawisci do israela, do kogokolwiek
                                            dalo, daje i da w przyszlosci dobre rezultaty do pokojowego wspolzycia?
                                            14. czy nawolywanie iranu do wymazania israela z mapy swiata jest wg ciebie
                                            legalne i nie wymaga zadnych reakcji, ani rzadow, ani pojedynczych ludzi?
                                            15. czy mozesz w paru slowach napisac, jak wg ciebie powinno wygladac
                                            rozwiazanie tego konfliktu? bez opisywania tla, po prostu co powinien wg ciebie
                                            zrobic israel a co powinna zrobic autonomia?

                                            mysle, ze teraz nie bedziesz mial trudnosci odpowiedziec na pytania.
                                            czekam z zainteresowaniem na twoje odpowiedzi.
                                            • cepekkolodziej Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 02.11.06, 11:29
                                              Dziekuję za zestaw pytań.

                                              Rozumiem, że zaczerpnęłaś je z izraelskich podręczników historii. Są ciekawe, jako zestaw.

                                              • dana33 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 02.11.06, 11:44
                                                aha. nie, nie zaczerpnelam. to sa pytania ktore ci zadawlam w ostatnich latach
                                                jako tez i w tym watku. a co z odpowiedziami? wyzej napisales, ze "Nie
                                                odpowiadam jedynie na głupawe pytania". a te sa, jak stwierdziles, ciekawe.
                                                i mysle, ze tez latwo i prosto postawione. moze na nie odpowiedziec kazdy uczen
                                                wyzszej klasy, a ich belfer to juz odpowiedzi powinien wyrzucac z rekawa.
                                                • cepekkolodziej Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 02.11.06, 11:50
                                                  No - to zajrzyj sobie do zeszytów dzieci. Tam masz odpowiedzi. Ja, jak sie urodzę w następnym wcieleniu w Izraelu, też na klasówkach będę odpowiadał na takie pytania. Znaczy się - insz Allach.

        • j-k Dana - to moze byc trudne... 31.10.06, 14:09
          dana33 napisała:
          nie widze innego wyjscia jak 2 panstwa dla dwoch
          > narodow: zydzi do israela, arabowie do palestyny. wszyscy. israelscy tez.

          Pomijam juz kwestie prawne (Arabowie izraelscy maja przeciez Izraelskie
          paszporty). Nie sadzisz jednak , ze musialabys kazdego z nich ciagnec w 4 konie
          do przyszlego panstwa palestynskiego?

          W koncu jak juz sie raz zasmakowalo wzglednej wolnosci i wzglednego dobrobytu
          w Izraelu, to kto zechce z tego zrezygnowac, tylko po to, by byc na "wlasnych"
          smieciach?
          • dana33 Re: Dana - to moze byc trudne... 31.10.06, 14:18
            zgadza sie. trudne, ale nie niemozliwe. pisalam kiedys o innej mozliwosci...
            zamiast tych pomagierow wsadzac do wiezienia i utrzymywac przez lata, zapakowac
            go z cala rodzina i do gazy. po maximum 10 takiej wysiedlonej rodzinie reszta
            sie uspokoi. ale jak widac nic nie robia w tym kierunku.
            obywatelstwo mozna odebrac. zdarzylo sie to juz i w innych krajach.
            nie mozesz byc obywatelem kraju i niszczyc go.
            • goldbaum Re: Dana - to moze byc trudne... 31.10.06, 14:33
              dana33 napisała:

              > zgadza sie. trudne, ale nie niemozliwe. pisalam kiedys o innej mozliwosci...

              Niemcy (wasz niedoscigniony wzor) w koncu tez sobie jakos poradzili.

              > zamiast tych pomagierow wsadzac do wiezienia i utrzymywac przez lata,
              > zapakowac go z cala rodzina i do gazu.

              No prosze....

              > po maximum 10 takiej wysiedlonej rodzinie reszta
              > sie uspokoi. ale jak widac nic nie robia w tym kierunku.

              Nie trac nadzieji... Moze trzeba tylko podnisc moce przewozowe? Zwiekszyc liczbe
              umszlagow (czy jak to sie nazywalo)?

              > nie mozesz byc obywatelem kraju i niszczyc go.

              Dokladnie to samo ktos mowil (glosno i z wyraznem "rrr") ale nie pamietam kto bo
              mnie jeszcze wtedy na swiecie nie bylo.
              • dana33 no i znow manipulacyjka.... 31.10.06, 14:40
                nie napisalam do gazu tylko do gazy, drzewiecki..... jak widac hitler to jednak
                twoj idol.....
                klamiesz w zywe oczy i do tego glupio, bo przeciez wystarczy pojsc 2 cm w gore
                i widac dokladnie co napisalam.
                ty to jednak jestes kawal drania, drzewiecki..... maniak zupelny.... potrzeba
                ci leczenia w zakladzie zamknietym.
                • j-k Dana, na manipulacyjki....mustafy-goldbaum a 31.10.06, 14:45
                  I przekrecanie zamiast: "do Gazy" - "do gazu", malo kto sie nabiera...

                  Ale nastepnym razem uwazaj i nie dawaj temu islamskiemu pajacowi
                  takich okazji...

                  Slowa "do Gazy" - pisz zawsze z DUZEJ litery.
                  • dana33 Re: Dana, na manipulacyjki....mustafy-goldbaum a 31.10.06, 14:48
                    ja pisze wszystko z malej litery, imiona i nazwy geograficzne. wszystko. israel
                    tez i dana tez... :)))
                    wiem, ze inni widza drzewieckiego tak jak i ja, ale czasem to musze sprostowac
                    jak wlasnie w tym wypadku. nu, bo sam rozumiesz, oskarzac zyda o to, ze chce
                    poslac kogos, kogokolwiek do gazu, jak sam stracil w ten sposob rodzine, to juz
                    perfidia maniaka absolutnego.
                    • j-k rozumiem. 31.10.06, 15:02
                      Ale poniewaz, jak sama mowisz, trafilas na maniaka,
                      nie dawaj mu okazji do matactw i

                      te jedna "Gaze" pisz zawsze - z duzej litery.
                • goldbaum a tam "manipulacja" i zaraz "Hitler"... 31.10.06, 14:47
                  Hitler do poczatku lat 40-tych tez niczego nie pisal o gazie (ani z malej ani z
                  duzej litery). A ty o gazie juz teraz!
            • j-k Dana - teraz juz jasne. 31.10.06, 14:40
              Myslalem, ze chodzi Ci o wszystkich Arabow izraelskich.
              A przeciez wiekszosc z nich jest spokojna.

              Ale zgadzam sie, ze tym zamieszanym w akcje terrorystyczne przeciw Zydom
              i Panstwu Izrael, mozna odebrac obywatelstwo i deportowac.

              Z pewnoscia podzialaloby to dyscyplinujaco na innych.
              • dana33 Re: Dana - teraz juz jasne. 31.10.06, 14:46
                sa wsrod nich porzadni obywatelem j-k. lojalni w stosunku do swojego kraju. w
                czasie tej drugiej intifady okazalo sie, ze jest wsrod nich masa takich, co
                pomagaja czynnie terrorystom. wlacznie z arabskimi czlonkami parlamentu
                israelskiego. tych wszystkich, razem z ich rodzinami, nalezy wyrzucic z israela.
                tak samo zrobilby kazdy inny kraj. w jakim kraju utrzymalby sie w parlamencie
                ktos, kto jezdzi do wroga na rozmowy i nawoluje do zbrojnej, mind you, zbrojnej
                walki przeciwko panstwu, ktorego jest obywatelem i parlamentarzysta?
                niestety, ci porzadni wsrod nich boja sie protestowac. bo dlugo nie pozyja...
                • j-k Re: Dana - teraz juz jasne. 31.10.06, 15:06
                  No tu sie z Toba zgadzam, ze z cala konsekwencja trzeba sie zabrac, ze tych
                  wystepujacych ZBROJNIE przeciw panstwu na terenie ktorego mieszkaja i ktorego
                  paszporty posiadaja.

                  Przy czym bierny udzial (np. przechowywanie u siebie materialow wybuchowych,
                  czy terrorystow) tez uwazam za udzial w zbrojnej dzialanosci.
                  • dana33 Re: Dana - teraz juz jasne. 31.10.06, 15:13
                    oczywiscie. spacerowanie z nozem po ulicach tez akurat nie jest pokojowym
                    czynem, nie?
                    czego ja nie rozumiem, to to, ze tak nas nienawidza, a tak chca tutaj zostac.
                    tak samo jak nie rozumiem, ze leca milionami do europy, bo im tam oczywiscie
                    duzo lepiej, niz w piaskach saudi, egiptu czy iraku, ale niszcza to, co im daje
                    lepsze zycie.
                    ale arabska mentalnosc nie jest latwo zrozumiec...
                    • cepekkolodziej Re: Dana - teraz juz jasne. 31.10.06, 15:31
                      > czego ja nie rozumiem, to to, ze tak nas nienawidza, a tak chca tutaj zostac.

                      nie rozumiesz?

                      Bo ja tak. To jest ich kraj. Bardziej niż Twój. Mieszkali w nim i żyli od zawsze. Dlaczego mieliby gdzieś wyjeżdżać?
                      • j-k Od zawsze, to mieszkali tam Zydzi...3000 lat 31.10.06, 15:35
                        cepekkolodziej napisał:
                        > Bo ja tak. To jest ich kraj. Bardziej niż Twój. Mieszkali w nim i żyli od
                        zawsze.


                        Od zawsze, to mieszkali tam Zydzi. 3000 lat. Arabowie przyszli tam dopiero
                        z falszywym prorokiem , niejakim meczo.metem w 7 w. ne., wiec grubo pozniej,
                        prawda?

                        Nikt przytomny ich zreszta stamtad nie wygania, ale pozbawienie obywatelstwa
                        tych Arabow izraelskich, ktorzy zbrojnie wystepuja przeciw panstwu Izrael, jest
                        gleboko sluszne.
                        • goldbaum a gruba nawet od 3005! 31.10.06, 15:58
                          i co roku troche jej przybywalo.
                          • j-k Od zawsze, to mieszkali tam Zydzi...3000 lat 31.10.06, 16:05
                            Zapamietanie adresu jasia, mustafa-g. jakos ci nie wychodzi, ale moze z
                            zapamietaniem podzialu West Bank miedzy Izrael i autonomie palestynska
                            bedzie ci szlo latwiej.

                            Masz tu stosowna mape podzialu i cwicz umysl.
                            I pamietaj: cwiczenie czyni mistrza :)))
                            www.palestinercs.org/images/Maps/Map_of_West_Bank_checkpoints.jpg
                            • goldbaum Od zawsze, to ty jestes maly 31.10.06, 16:20
                              j-k napisał:

                              > Zapamietanie adresu jasia,

                              Mam zacytowac? :-)
                              • j-k Od zawsze, to mieszkali tam Zydzi...3000 lat 31.10.06, 16:29
                                I pamietaj mustafa-g. ze jedno zycie nawet trwajace 100 lat jest niczym
                                w historii narodu, a zwlaszczcza Wybranego, jak Zydzi :)))

                                PS: nie jestem Zydem, coby bylo jasne.
                                nobody is perfect :)))


                                A tu masz mapke podzialu west bank do studiowania:

                                www.palestinercs.org/images/Maps/Map_of_West_Bank_checkpoints.jpg
                        • cepekkolodziej Re: Od zawsze, to mieszkali tam Zydzi...3000 lat 31.10.06, 16:08
                          Chrzanisz podwójnie.

                          Po primo: arabowie palestyńscy to w wielkim procencie potomkowie ludzi miejscowych, ktorzy przyjeli islam, wraz zjęzykiem. Żadni tam Arabowie skądsiś inąd.

                          Po sekundo: Lieberman chce, a Dana popiera, wytransferować wszystkich Arabów izraelskich do Palestyny. Period, czyli kropka.

                          Po tercjo: twoja mapka ukazuje granicę z Palestyny z Jordanią. Ale ja widziałem inne mapki, na których mur obiega cała PAlestyne i oddziela ją od Jordanu. I tak to ma wg tych wariatów (lepiej byłoby napisać: kretynów typu L.) wyglądać. Będzie się za to cholernie drogo płacić.

                          A po kwarto: nie pieprz, kiedy nie masz pojęcia.
                          • j-k Re: Od zawsze, to mieszkali tam Zydzi...3000 lat 31.10.06, 16:13
                            cepekkolodziej napisał:
                            >
                            > Po primo: arabowie palestyńscy to w wielkim procencie potomkowie ludzi
                            miejscowych, ktorzy przyjeli islam, wraz zjęzykiem. Żadni tam Arabowie skądsiś
                            inąd.

                            - Nieste ty nie. Wiekszosc, to wlasnie przyjezdni...
                            tylko mniejszosc ( z grubsza Chrzescijanie) - to zarabizowani potomkowie
                            starozytnych ludow.

                            >
                            > Po sekundo: Lieberman chce, a Dana popiera, wytransferować wszystkich Arabów
                            iz aelskich do Palestyny. Period, czyli kropka.

                            - Z pewnoscia jednak wydalanie przylapanych z bronia w reku Arabow izraelskich
                            jest gleboko sluszne.
                            >
                            > Po tercjo: twoja mapka ukazuje granicę z Palestyny z Jordanią. Ale ja
                            widziałem
                            > inne mapki, na których mur obiega cała PAlestyne i oddziela ją od Jordanu.

                            I - umiesz studiowac mapy?
                            zaczynam watpic. ta mapa NIE POKAZUJE granicy autonomi palestynskiej z
                            Jordania, gdyz takiej nie bedzie.
                            www.palestinercs.org/images/Maps/Map_of_West_Bank_checkpoints.jpg
                            Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.
                            • j-k i dokladniej: popatrz raz jeszcze: 31.10.06, 16:15
                              zolty kolor (autonomia palestynska) nigdzie z Jordanem i lezaca za nim Jordania
                              (niebieska linia) nie graniczy.
                              www.palestinercs.org/images/Maps/Map_of_West_Bank_checkpoints.jpg
                              • cepekkolodziej Re: i dokladniej: popatrz raz jeszcze: 31.10.06, 16:33
                                Popatrz najpierw na tabelkę z objasnieniami symboli.

                                Widzisz ciemnoto czarną linię? Obok napisane: West Bank boundary. Mam tłumaczyć?

                                Teraz popatrz na przebieg czarnej linii u góry mapki. Gdzie dochodzi - do rzeki Jordan - czy nie? jedź dalej na południe wzdłuż rzeki. Napotkasz znów czarną linię. Zatem: granica Zach. Brzegu na wschodzie rzecz jasna na rzece Jordan. I tak jest na wszystkich obowiązujacych mApach Izraela. Terytoria Okupowane, Zach. Brzeg czy West Bank - wsch. granica narzece Jordan.

                                www.templebuilders.com/maps/images/political.gif

                                Ale, powtarzam, boyo - widziałem mapy z projektowanym przebiegiem muru, gdzie wsch granica Zachodniego Brzegu przebiega dość daleko od Jordanu, granicy z Jordanią ma nie być, wg durniów typu Lieberman. Co zatem w środku Państwa Izrael? Wielkki obóz bez dostępu do świata? Jakiś bantustan?

                                A idź ze swoimi wymądrzałościami, gdzie ciebie jeszcze nie znają.

                                Mam tylko nadzieję że w samym ILu i za granicą znajdzą sie ludzie, którzy te plany na budowę Wielkiego Izraela przystopują.

                                PS. Tak, tak - absolutna wiekszość zasiedziałych rolników palestyńskich, w Izraelu i na Zach. Brzegu, to dawni żydzi i chrześcijanie, którzy przeszli swego czasu na islam. To jest ich kraj, na pewno bardziej niż przybyszów z Mizoramu w Indiach i innych alijowych dziwolągów.
                                • j-k naucz sie wreszcie czytac mapki, nieuku. 31.10.06, 16:43
                                  zolty kolor nigdzie z Jordanem (niebieska linia) nie graniczyl.

                                  Takze obszar Jerycha (mala enklawa tuz kolo Jordanu) z Jordania graniczyl nie
                                  bedzie. Mosty na Jordanie beda wszystkie pod kontrola Izraela

                                  Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.
                                  PS. pamietaj ze w polityce "siedze" 30 lat i nie bredz wiecej.

                                  Podesle Ci inne mapki
                                  gdzie kolorystyka jest lepsza:
                                  Autonomia z Jordanem nigdzie nie bedzie graniczyc...
                                  widzisz to w koncu?

                                  www.passia.org/palestine_facts/MAPS/newpdf/WBGSMarch2000.gif
                                  www.williambowles.info/images/westbank.gif
                                  • cepekkolodziej Re: naucz sie wreszcie czytac mapki, nieuku. 31.10.06, 17:10
                                    mam w głebokim poważaniu twoje polityczne opinie. To chyba jasne?

                                    Zwłaszcza, że przecież mówię, że Palestyna nie będzie graniczyć z Jordnaią. Ale twoja pierwsza mapka na lokuje granicę na Jordanie.

                                    Ciemna masa jesteś i tyle.

                                    Bye, Hela
                                    • j-k Re: naucz sie wreszcie czytac mapki, nieuku. 31.10.06, 17:18
                                      Raz jeszcze mowie, naucz sie czytac mapy, nieuku.

                                      Moja pierwsa mapka NIE LOKUJE granicy na Jordanie.
                                      Jest podobna do wszystkich pozostalych.

                                      Jezeli moje zdanie masz w glebokim powazaniu, to po co zabierasz bez potrzeby
                                      glos?
                                      Nastepnym razem przyjmuj je do AKCEPTUJACEJ wiadomosci, gdyz to o to w koncu
                                      chodzi i tyle.

                                      Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.


                                • j-k I najnowsza mapa podzialu - z tego roku, 2006...!! 31.10.06, 16:51
                                  www.fmep.org/maps/map_data/west_bank/settlers_plan_for_palestinian_authority.html
                          • dana33 Re: Od zawsze, to mieszkali tam Zydzi...3000 lat 31.10.06, 18:07
                            juz ci powiedzialam cepek: ucz sie hebrajskiego i czytaj liebermana w oryginale.
                            nie wszystkich, nie wszystkich. ale duzo. widzisz cepek, latami sie mowilo, ze
                            ci terrorysci to jakas mala grupka. a tu sie niedawno okazalo, ze 80% w gazie
                            to terrorysci lub popierajacy terror, co na to samo wychodzi. dlatego
                            podejrzenia sa duze, ze ta mala grupka pomagierow arabsko-israelskich to tez nie
                            taka mala.
                            nie pasuje ci w koncept biednego i umeczonego palestynczyka, ale tak to wyglada
                            w rzeczywistosci cep. w rzeczywistosci, ktorej ty zupelnie nie znasz.
                      • dana33 Re: Dana - teraz juz jasne. 31.10.06, 18:02
                        nu, dostales odpowiedz od j-k.
                        ty rozumiesz cepek tylko jedno: zydzi won z CALEJ palestyny. forget it. pogodz
                        sie z faktami.
          • goldbaum Nic w zyciu nie jest latwe kruszynko 31.10.06, 14:29
            j-k napisał:

            > Pomijam juz kwestie prawne (Arabowie izraelscy maja przeciez Izraelskie
            > paszporty). Nie sadzisz jednak , ze musialabys kazdego z nich ciagnec w 4 konie
            >
            > do przyszlego panstwa palestynskiego?

            Patrz na rozwiazania historyczne twojej nowej ojczyzny. Dla tych, ktorzy nie
            chcieli i ciagle (nawet po 39 roku) byli w jego granicach znalezli rozwiazanie.
            • j-k dziecie islamskie, ojczyzne mam sie jedna 31.10.06, 14:48
              Lezy ona miedzy Odra, a Bugiem.

              I jestem pewwien, ze NIE JEST to twoja ojczyzna.

              Inaczej, osobo polskojezyczna, antypolskich bredni bys tu nie wypisywal.
        • zbalansowany Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 01.11.06, 01:33
          No wreszcie cos inteligientnego napisalas.
          Zydzi do Erzatza (oczywiscie tego z 48 roku), Jerozolima wolnym miastem, a jak
          chcecie miec za premiera moldawskiego bandziora - wiesz co, on wam nawet bedzie
          pasowal, jakie spoleczenstwo taki premier.
    • absztyfikant Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 08:23
      Europejskie pieknoduchy wespol z pozytecznymi idiotami mysla sobie pewnie, ze
      nad Jordanem mozliwe jest pojednanie na wzor tego niemiecko-francuskiego.
      Niestety Zachodni Brzeg nie jest Alzacja i Lotaryngia...
      • absztyfikant Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 08:27
        Gaza nie jest Nadrenia, a Ramallah Strassburgiem...
        • dana33 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 08:51
          jakby chcieli, to by mieli to swoje panstwo juz w 48 roku. jakby chcieli
          naprawde, to by widac bylo dzisiaj cos z tego stwarzania i budowy nowego
          panstwa. wszystko co arafat tam wybudowal, to pare budynkow "rzadowych". ale
          ani jednej ulicy, ani jednej szkoly, kanalizacji nie ma w wiekszosci osiedli,
          jak przychodzi pora deszczow, to wszystko pod woda.... oni absztyfikant nie
          chca wlasnego panstwa. oni chca likwidacji israela.
          arabowie israelscy i ich przedstawiciele w kneset, maja luksus codziennego zycia
          codziennego zycia w israelu, szkoly i uniwersytety dla swoich dzieci,
          samochody, normalne drogi. a mimo to okazalo sie, ze nic tylko pomagaja
          terrorystom, nawoluja z knesset do zbrojnej walki z israelem i sa doradcami
          arafata.... to czego tu szukaja? do gazy, do palestyny, niech sobie tam rzadza.
          a nie dostaja miesieczne zaplaty w israelu i kupuja sobie w tel avivie
          garnitury versace.... nie mowiac juz o zapelnianiu prywatnych kont ukradzionymi
          pieniedzmi, ktore mialy pojsc na budowe tego ich wymarzonego kraju....
          co za dupki te krystki, bambusy i cepki, ze nie widza tego, co arabowie podaja
          im na srebrnej tacy??? nu, ale to ich problem, nie moj.
          • absztyfikant Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 08:57
            Otoz to. Polska jest czlonkiem Unii Europejskiej, a ta ostatnia jest bardzo
            hojna dla Palestyczykow.
            • dana33 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 09:15
              unia dostanie rachunek. juz dostaje. wystarczy sie spojrzec na francje, danie,
              szwecje, austrie, wlochy. po prostu uzas....
    • rusek11 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 13:47
      nawet e zydolandii
      szukacie ruskich
      zalosne
      • dana33 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 13:54
        nastepny typek z gadaniem o zydolandii..... jak tam u ciebie w polaczkolandii?
        • rusek11 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 14:05
          +13,nie pada
          bezrobocie 16-18%
          w rzadzie twoji rodacy(wasserman,dorn i inne)
          ogolnie: moze byc
          • dana33 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 14:08
            nu, to calkiem niezle. u nas tez ok. tak ze mozesz sie zajac np fiji.
            • rusek11 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 14:13
              jesli i na fiji(wyspa)
              znajdziecie "zlych ruskow"
              wroce
              • dana33 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 14:19
                tymczasem ruski11, to nie ja pisze o zlych ruskach. lieberman jest emigrantem z
                rosji, to prawda, ale to twoj ziomek cepek psioczy na niego, nie ja. tak ze
                wracaj do polaczkolandii, a moj kraj zostaw w spokoju.
                • rusek11 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 14:28
                  vise versa
                  • dana33 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 14:33
                    ja ruski, nie zaczynam codziennie 20 watkow szkalujacych twoj kraj. tak ze nie
                    do mnie z twoim vice versa.
                    • rusek11 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 14:37
                      nie lubisz antysemitow?
                      • dana33 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 14:42
                        sa mi kompletnie obojetni.
                        • rusek11 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 14:47
                          dlaczego wsrod wplywowych zydow w polsce wszyscy sa rusofobami?
                          • dana33 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 14:54
                            sprawdziles wszystkich?
                            a ilu rusofobow jest (i bylo) wsrod polakow?
                            podlicz obie grupy. sprawdz procentowo. dowiesz sie czegos nowego.
                          • rusek11 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 14:55
                            pytanie retoryczne
                            • dana33 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 14:57
                              odpowiedz nie. masz zadanie na nastepnych pare godzin. dowiesz sie wielu
                              interesujacych rzeczy, szukajac danych.
                              • rusek11 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 15:10
                                wystarczy poczytac gw
                                • dana33 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 15:15
                                  nu, git. jak czytanie gazet zaspaka twoj glod wiadomosci, informacji i prawdy,
                                  to po co pytasz? wszystko wiesz, prawda?
                                  • rusek11 Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 15:20
                                    po pierwsze nie gloduje
                                    po drugie sa rzeczy ktorych nawet analfabeta wie
    • polani Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 31.10.06, 15:59
      On wypedzi wszytkich arabow do Taigi amen Israel
      z Theran zrobi plaska ziemie.
      Wielki krolewstwo israel od Wisly Dnjepru Dnjesteru(Moldawai) az do Jordanu
      narescie ktos zrobi porzadekw Erec Israelu
      • zbalansowany Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 01.11.06, 05:14
        Fredziu ja mam dla ciebie zloty interes.
        Ty jedz dzisiaj na Madagaskar i kup pare hektarow ziemi. Jak za pare lat wywala
        was z Palestyny na Madagaskar, to ty bedziesz wielki milioner.
        • j-k Nie wywala ich, nie ma takiej sily 01.11.06, 09:04
          I nigdy nie bedzie.
          chyba ze zalezy ci, by caly rejon BW pograzyl sie w oblokach atomowych?

          Swoja droga zawsze sie zastanawiam, NIE-zbalansowany, jak mozna sie czepiac
          malutkiego, demokratycznego Izraela, z jego 25-tysiacami km2 i popierac
          islamskie dziadostwo wokol z paroma milionami km2?
        • polani Re: Kacap - e-eeee ---- Lieberman ante portas 01.11.06, 13:35
          Twoja Polaczki juz chcieli polskich zydpw w1 937 wypedzic do Madagaskar
          ale no koncu popresili Adolfa Zaglady geszeft wykonywac w Polsce.
          Ty Uwazaj abys sie nie polaczyl do Kalifatu Indonezij oni sa 200 Mil a
          haustralia nie cale 25 Mil i wielka jak cala Heuropa
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka