Sejm o 60. rocznicy tragedii wołyńskiej

[Gość: wolna_Polska]

Czy ugrupowania które nie chca zatajac prawdy nazywaja sie
radykalnymi?

Za wszelka cene chca pojednania kóre jest w obecnej formie
niesprawiedliwe zarówno dla Polaków jak i prawych Ukrainców
którzy nie plamiąc rąk niewinną krwia chcieli niepodległej
Ukrainy.

I jeszcze jedna gratuluję pis-owi za twarda postawę i obronę co
się nie często unich zdarza Polskich interesów.

[Gość: kubajaw]

Dla Pani lub Pana wiadomosci stryj Pana Komorowskiego zostal zamordowany na
Wilenszczyznie przez Szaulisow (litewskie oddzialy kolaborujace z Niemcami,
wspolwinne mordow tak na Polakach jak i na Zydach) wiec per analogia z czystym
sumieniem mozna mu przyznac moralne prawo do wybaczania. Nie oznacza to ze sie
z nim zgadzam ale wybaczenie to sprawa sumienia kazdego z pokrzywdzonych. I Pan
Komorowski ma do niego prawo.

[Gość: wolna_Polska]

Gość portalu: kubajaw napisał(a):

> Dla Pani lub Pana wiadomosci stryj Pana Komorowskiego zostal zamordowany na
> Wilenszczyznie przez Szaulisow (litewskie oddzialy kolaborujace z Niemcami,
> wspolwinne mordow tak na Polakach jak i na Zydach) wiec per analogia z
czystym
> sumieniem mozna mu przyznac moralne prawo do wybaczania. Nie oznacza to ze
sie
> z nim zgadzam ale wybaczenie to sprawa sumienia kazdego z pokrzywdzonych. I
Pan
>
> Komorowski ma do niego prawo.


Powiedz to tym co stracili całe rodziny na Wołyniu.
Ale przebaczenie nie moze odbywać sie w formie klamstwa jak to powiedział
Kaczynski "najpierw rachunek sumienia" a potem rozgrzeszenie.

cytat ze sw.Pawla

[Gość: neo]

tak na marginesie - pewien cytat ze sw.Pawla ("kto nie pracuje
ten nie je") wzbogacal (?!) m.in sowiecka konstytucje , tak ze
ostroznie z tymi cytatami - a tak naprawde to fascynujace -
prowincjonaly rabin z Tarsu , wspoltworzy (troche bezwiednie)
nowa religie (ktora wyprze liczebnie i wystapi przeciw jego
wlasnej) a potem "dostarcza cytatow" stalinistom i kabaretowym
grupkom w Sejmie
Niedzielne spotkanie znajomych przy kawie w ktorym uczestniczy
m.in. katolicka teolozka (co prawda z Bawarii ale bardzo
liberalna) bedzie mialo jeszcze jeden temat - tematow "na
rozruszenie " nigdy nie za duzo - dziekuje p. Macierewiczowi ;))

[Gość: 123]

Gość portalu: neo napisał(a):

> tak na marginesie - pewien cytat ze sw.Pawla ("kto nie pracuje
> ten nie je")
sw Paweł powiedział "kto mie chce peacować, to niech nie je". A to róznica
pomiędzy ty ktko nie pacuje bo np. nie może, tym kto nie chce pracować.

[Gość: ll]

tak mozna odroznic male, skundlone narody od narodow ktore maja uprawnione
miejsce na mapie europy.

[Gość: mów_mi_józek]

tak, a takie odróżnianie zwykło nazywać sie nacjonalizmem.

[Gość: ll]

sami na taki podzial sie skazuja.

Kolejne scierwo z tzw. rasy panow???

[Gość: x]

A co na to Adam Michnik?

[Gość: Jagnieszka]

Byłabym wielce rada móc wesprzeć się w dysputach opinią
wielkiego Adama Michnika: podług światłych europejskich
definicji, było to ludobójstwo czy nie było? A jeśli było, to
czy uchwała sejmowa powinna to tak nazywać, czy nie? A jeśli
nie, to dlaczego?
W ostateczności zadowolę się opinią Heleny Łuczywo.

[Gość: Szczerbaty Adas]

Gość portalu: Jagnieszka napisał(a):

> Byłabym wielce rada móc wesprzeć się w dysputach opinią
> wielkiego Adama Michnika: podług światłych europejskich
> definicji, było to ludobójstwo czy nie było? A jeśli było, to
> czy uchwała sejmowa powinna to tak nazywać, czy nie? A jeśli
> nie, to dlaczego?
> W ostateczności zadowolę się opinią Heleny Łuczywo.

Tak naprawde bylo ludobojstwo i go zarazem nie bylo...

[Gość: Terminator]

Gość portalu: Szczerbaty Adas napisał(a):
Tak naprawde bylo ludobojstwo i go zarazem nie bylo...

Ty nie jestes zaden szczerbaty Adas tylko plugawy Ukrainiec z Nowego Jorku

[Gość: ficino]

Gość portalu: Terminator napisał(a):

> Gość portalu: Szczerbaty Adas napisał(a):
> Tak naprawde bylo ludobojstwo i go zarazem nie bylo...
>
> Ty nie jestes zaden szczerbaty Adas tylko plugawy Ukrainiec z Nowego Jorku

hahahah

Adas napisze cos dla was w weekendowej swiatecznej

[Gość: Wielbicielka Adasia]

... a teraz do luzek, rano trza wstac

[Gość: Tryzub]

Szto ty gadaty

Kolejny gwalciciel ... ukrainskoj molwi???

[Gość: x]

musi to na rusi :)

[Gość: ficino]

Gość portalu: Wielbicielka Adasia napisał(a):

> ... a teraz do luzek, rano trza wstac

:) dobre, serio

[Gość: mów_mi_józek]

CZY POLACY NAROD KATOLICKI POTRAFI WYBACZYC??

[Gość: man]

Przecierz polacy skrzywdzily bardzo swoje mniejszosci narodowe
ukrainska niemiecka zydowska bialoruska romska????czyz nie jest
tak ???!!!Zawsze w tej krwawej historji polsko-ukrainskiej byla
tez trzecia strona,zapomnieliscie??NKWD,KGB!!!!!Przestancie
oskarzac bez przerwy tylko ukraincow!!!Macie spolna historje
ziemie macie spolny losy i bardzo podobne prostym ludziom zalezy
na dobrych stosunkach polsko ukrainskich tyle jest mieszanych
rodzin ,ludzie chca jezdzic do blizkich w jednai w druga
strone.Dla dobra naszych dzieci i nas doroslych wybaczmy sobie
nawzajem.

[Gość: al]

Gość portalu: man napisał(a):

> Przecierz polacy skrzywdzily bardzo swoje mniejszosci
narodowe
> ukrainska niemiecka zydowska bialoruska romska????czyz nie
jest
> tak ???!!!Zawsze w tej krwawej historji polsko-ukrainskiej
byla
> tez trzecia strona,zapomnieliscie??NKWD,KGB!!!!!Przestancie
> oskarzac bez przerwy tylko ukraincow!!!Macie spolna historje
> ziemie macie spolny losy i bardzo podobne prostym ludziom
zalezy
> na dobrych stosunkach polsko ukrainskich tyle jest mieszanych
> rodzin ,ludzie chca jezdzic do blizkich w jednai w druga
> strone.Dla dobra naszych dzieci i nas doroslych wybaczmy
sobie
> nawzajem.
>
Nie, nigdy nie wybaczymy rezunom z UPA i parchom z bezpieki.

mają wybaczyć, bo taki ich katolicki obowiązek?

[Gość: mów_mi_józek]

> Przecierz polacy skrzywdzily bardzo swoje mniejszosci narodowe
> ukrainska niemiecka zydowska bialoruska romska????czyz nie
jest

tak? aż tak bardzo żeby usprawiedliwiać dzikie mordy OUN-UPA?

> strone.Dla dobra naszych dzieci i nas doroslych wybaczmy sobie
> nawzajem.
Polacy nam wybaczą bo to katolicy i taki ich katolicki
obowiązek. :) sorki, ale chyba nie tędy droga. "Weterani" z UPA,
których Małachowski (broda mędrcem nie czyni) porównuje do AK,
szybko chcieliby zapomnieć o tym co zrobili. To nie takie
proste, niestety. :(

[Gość: KACAP]

Lobby REZUNÓW rządzi Polską ,to oni zrobili ruchawkę z
solidarnościa i zwala to umiejetnie na Bogu Ducha winnych Żydów.
Małachowski stary rezun,Kuroń-rezun,Onyszkiewicz spowinowacony z
jednym z dowódców UPA Onyszkiewiczem i masa innych udających
Polaków.Diaspora ukraińska jest o wiele silniejsza od polskiej
zwłaszcza w USA i Kanadzie.
To oni srają na Białoruś i manipulują Polską na najwyższym
szczeblu.Ruchawka z Irakiem to ich sprawka.
Polacy nawet sobie sprawy nie zdają jak są manipulowani
przez "spolszczonych rezunów' i ich diasporę.
To oni wymyślili polski antysemityzm i sprawę Jedwabne,aby
zrobić z nas morderców oprawców.
Już czas ,aby powiedzieć prawdę o polskim sierpniu i
soldarności.Kto tym naprawdę kręcił i kręci.
Obudzcie się.

[Gość: tomek]

Gość portalu: KACAP napisał(a):

> Lobby REZUNÓW rządzi Polską ,to oni zrobili ruchawkę z
> solidarnościa i zwala to umiejetnie na Bogu Ducha winnych
Żydów.
> Małachowski stary rezun,Kuroń-rezun,Onyszkiewicz spowinowacony
z
> jednym z dowódców UPA Onyszkiewiczem i masa innych udających
> Polaków.Diaspora ukraińska jest o wiele silniejsza od polskiej
> zwłaszcza w USA i Kanadzie.
> To oni srają na Białoruś i manipulują Polską na najwyższym
> szczeblu.Ruchawka z Irakiem to ich sprawka.
> Polacy nawet sobie sprawy nie zdają jak są manipulowani
> przez "spolszczonych rezunów' i ich diasporę.
> To oni wymyślili polski antysemityzm i sprawę Jedwabne,aby
> zrobić z nas morderców oprawców.
> Już czas ,aby powiedzieć prawdę o polskim sierpniu i
> soldarności.Kto tym naprawdę kręcił i kręci.
> Obudzcie się.
A kiedy ostatnio byłeś u psychiatry na badaniach kontrolnych ?
Właśnie przez takich jak ty rodzą się demony w narodach.
Ludobujstwo o jakie toczy się batalia napewno było ale nie może
nam to przesłonić budowania dobrosąsiedzkich stosunków w
przyszłości. Choćby dlatego, żeby ta historia się już więcej nie
powtórzyła.

Czy Żydzi mają wybaczyć Niemcom Ludobójstwo bo

[Gość: Janek]

Takie samo popełnili na Niemcach ? Czy krew Ciebie nie zalewa jak to czytasz ?

[Gość: a.m]

Szanuje słowa Papieża ale taka Papieża
jest rola, a naszą rolą jest właściwe określenie tego co stało
się w latach 40 na ziemiach ukraińskich. Przede wszystkim
prawda.

Oj, Pawle, Pawle wstydź się

[Gość: syn kresowiaka]

Trudno nakładac odpowiedzialność na wszystkich ukraińcóow.Jak
wiadomo Ukraina dzieli się na zach. zdominowaną przez
nacjonalistów z UPA OUn graniczaca z Polską i o wiele bardziej
przyjazną Posce Ukrainę nadnieprzaniską /kozacką/-Petlurowską.
Sprawa Wołynia jest dla samych podzielonych ukraińców twardym
orzechem.
Ze strony nacjonalistów trudno cokolwiek oczekiwać ,a od Kozaków
trudno wymagać przeprosin skoro to nie Oni chyba że wrócimy o
250 lat wstecz i przejści ich na stronę Rosji.

[Gość: lech]

"Trudno nakładac odpowiedzialność na wszystkich ukraińcóow."
Dlatego juz dawno powinno byc wdrozone sledztwo w celu wskazania
zbrodniarzy. Wielu z nich jeszcze zyje. I tym powinien sie zajac
Malachowski jako posel na sejm, a nie lizaniem dupy
zatwardzialcow. Podpieranie sie przy tym Papiezem jest skrajna
bezczelnoscia. Co to znaczy, ze "najlepiej pasuje slowo
ludobojstwo"? Co to pokaz mody, ze cos ma pasowac badz nie? Tu
sie mowi o zbrodni ludobojstwa, na ktora nigdzie nie ma
przedawnienia. To jest w tym wypadku scisle pojecie prawne a nie
poetycka przenosnia. Prosze popatrzec i posluchac co mowia
intelektualisci ukrainscy. Bandytow spod znakow UPA nazywa
sie "chlopcami", a calosc wydazen tragicznym praypadkiem.
Tlumaczy sie poczynania oddzialow UPA jakims "terytorium
etnicznym". Przypadek to sie zdarza sam z siebie, bez sprawcy.
Bestialskie wymordowanie 30 tys ludzi to przypadek? Chyba takie
przypadki zdarzaja sie tylko Ukraincom.

[Gość: Tarantula]

Małachowski i spólka to stare Rezuny.

[Gość: Said Achmat]

A gdzie Kureń i sotnie Onyszkiewicza.

[Gość: Jacek]

Kazdy narod jest taki sam. To warunki budza bestie.
Narod Ukrainski niczym nie rozni sie od Polakow.
Oni zostali oszukani przez Niemcow i wlasnych dowodcow.
Niemcy ktorzy weszli na ziemie ukrainska jako okupanci
odpowiadaja za wszystko co sie tam stalo. Kazdy okupant
odpowiada za zbrodnie ktore sie dzieja na terenie okupowanym.

[Gość: Wojtek]

Nie Stary chyba przesadzasz.Takiego bestialstwa nie mozna niczym
wytlumaczyc.Przeciez oni wrecz rozkoszowali sie widokiem
torturowanych kobiet,dzieci,noworodkow.Niemcom mozna wiele
zarzucic ale mysle ze do takiej rzezi nie byliby zdolni.

Byli. Ci, co przezyli Powstanie Warszawskie wiedza

[Gość: x]

[Gość: ficino]

Gość portalu: Jacek napisał(a):

> Kazdy narod jest taki sam. To warunki budza bestie.
> Narod Ukrainski niczym nie rozni sie od Polakow.
> Oni zostali oszukani przez Niemcow i wlasnych dowodcow.
> Niemcy ktorzy weszli na ziemie ukrainska jako okupanci
> odpowiadaja za wszystko co sie tam stalo. Kazdy okupant
> odpowiada za zbrodnie ktore sie dzieja na terenie okupowanym.
no tak tylko cala akcja ludobojstwa ludnosci polskiej i zydowskiej byla
dokladnie zapalnowana...nie chcialbym byc przeciety pila na zywca...jest to
chyba ostatnia rzecz o ktorej bym pomyslal....barbarzynstwo.

[Gość: lech]

"...ale ze względu na cel tej uchwały - pojednanie polsko-
ukraińskie - nie można było go użyć." Do pojednania potrzeba
dwoch stron. Czemu ma sluzyc zaklamywanie historii? Polska od
dawna powinna wdrozyc sledztwo w sprawie ustalenia sprawcow
bestialskich mordow Polakow na Wolyniu, Ukrainie i w
Rzeszowskiem. To jest obowiazkiem polskich wladz z sejmem na
czele. W czyim imieniu Malachowski i spolka proponuja lgarstwo
nad grobami cn. 30 tys ludzi. I to ma sluzyc pojednaniu? Ani
Ukraina, ani Ukraincy ani mysla o przyznaniu sie do
jakiejkolwiek winy. Choc raz wezmy przyklad z Zydow i nauczmy
sie od nich scigac oprawcow naszego narodu.

Fredzio z Izraela wlasnie jest na necie. Jemu tez

[Gość: x]

ojciec cudem (i z polska pomoca) na Ukrainie ocalal...

PO stracila moj glos!!!!!

[zambrowiak]

Uwazam, ze stwierdzenie o ludobojstie musi byc przyjete w sejmie. Historia
wymaga precyzyjnych okreslen. Tylko takie zostaja. Z pojeciem historycznym jest
tak jak ze znakiem graficznym. Wszyscy znaja znak IBM. Wiadomo o co chodzi. Gdy
mowimy powstanie listopadowe wiadomo o co chodzi. Tak samo wiadomo, gdy mowa o
zsylkach sowieckich. Musi byc powiedziana prawda: ludobojstwo. Inaczej mozemy
sie powiedziec dowidzenia prawdzie. Znajdzie sie wielu najemnikow, ktorzy beda
prawde 'mataczyc".

Walka o slowo?

[zambrowiak]

A moze o prawde? To GW-no nigdy nie stalo po stronie prawdy.

Sejm o 60. rocznicy tragedii wołyńskiej a moje zdanie

[Gość: Jerzy]

Niestety, zbrodnie popełnione były z obu stron. Można
dyskutować, która była większa. Jednak, musimy odpowiedzieć
sobie na pytanie, czy jesteśmy za pokojem na zawsze czy za
ciągłym podsycaniem nienawiści do naszych sąsiadów od których i
tak nie możemy się uwolnić. Zawsze największe zadrażnienia
powstają pomiędzy sąsiadami a nie pomiędzy krajami oddalonymi od
siebie chociaż o jeden kraj. Dzięki między innymi i Uni mamy
szansę na pokój w Europie. Było to marzenie nieziszczalne
poprzednich pokoleń. Jeśli Ukraińcy są gotowi również do
otwartych rozmów i kompromisów to dyskutujmy spokojnie o tych
wydarzeniach z Nimi i dążmy do kompromisu.
Kiedyś będziemy mogli wspólnie z Ukrainą napisać kto i za jakie
zbrodnie jest winien.

slowa

[Gość: jii]

Czy slowo "ludobojstwo" i "czystka etniczna" to nie jest dokladnie to samo?

[fredzio54]

Moj Tatus mi opwiadal ze na wolyniu ukraincy mowli do polakow po masakry na
Polskich zydow " Z tylko Zydami zartujemy a zwami bedzie parwdziwo !"

[Gość: ficino]

fredzio54 napisał:

> Moj Tatus mi opwiadal ze na wolyniu ukraincy mowli do polakow po masakry na
> Polskich zydow " Z tylko Zydami zartujemy a zwami bedzie parwdziwo !"

teraz ucza swoje dzieci w szkolach ze ci co mordowali to ukrainscy bohaterzy :)
Ciekaw jestem czy maja jakies warsztaty szkolne gdzie piluja manekina Polaka
pilami...jak ucczyc to od malego nieprawdaz?

[Gość: http://genocide-pl.prv.pl]

genocide-pl.prv.pl

Wszystko na ten temat.

[Gość: POLAK]

I nad czym ten (rzekomo) nasz sejm sie zastanawia.

[Gość: Cruiser]

Prawda, prawda. Kazdy chcialby slyszec "prawde". Tylko
najczesciej swoja!

Tymczasem prawda jest tylko jedna: Polacy mordowali przez wieki
Ukraincow, Ukraincy mordowali przez wieki Polakow. Tylko ze to
Polacy lezli na ziemie ukrainska, niejako sami pchali palce
miedzy drzwi. Czesto narzucali Ukraincom swoja wyzszosc, ludnosc
Ukrainy byla holota, pospolstwem, chamstwem, "czernia".

Czy to usprawiedliwia bestailstwa Ukraincow? Nie, ale przeciez
Polacy mienia sie byc narodem o wyzszej kulturze, ale mordowac
umieli tez niezle.

Jedyna w historii proba rzetelnego uporzadkowania tych spraw
byla Unia Chadziacka (1658). Ale i to dzielo niewiele dalo, bo I
RP i tak chylila sie ku upadkowi.

A teraz to trzeba powiedziec: rznelismy sie i mordowalismy w
przeszlosci jak wieprze i TO SIE NIGDY WIECEJ NIE MOZE
ZDARZYC!!! W przyszlosci zas musimy byc dobrymi sasiadami, bo to
nam wszystkim wyjdzie na dobre. I tyle.

[chimek]

Gość portalu: Cruiser napisał(a):

> Prawda, prawda. Kazdy chcialby slyszec "prawde". Tylko
> najczesciej swoja!
>
> Tymczasem prawda jest tylko jedna: Polacy mordowali przez wieki
> Ukraincow, Ukraincy mordowali przez wieki Polakow. Tylko ze to
> Polacy lezli na ziemie ukrainska, niejako sami pchali palce
> miedzy drzwi. Czesto narzucali Ukraincom swoja wyzszosc, ludnosc
> Ukrainy byla holota, pospolstwem, chamstwem, "czernia".
>
> Czy to usprawiedliwia bestailstwa Ukraincow? Nie, ale przeciez
> Polacy mienia sie byc narodem o wyzszej kulturze, ale mordowac
> umieli tez niezle.
>
> Jedyna w historii proba rzetelnego uporzadkowania tych spraw
> byla Unia Chadziacka (1658). Ale i to dzielo niewiele dalo, bo I
> RP i tak chylila sie ku upadkowi.
>
> A teraz to trzeba powiedziec: rznelismy sie i mordowalismy w
> przeszlosci jak wieprze i TO SIE NIGDY WIECEJ NIE MOZE
> ZDARZYC!!! W przyszlosci zas musimy byc dobrymi sasiadami, bo to
> nam wszystkim wyjdzie na dobre. I tyle.

Ble, ble ble. Pierwsza czystka etniczna na wielka skale byla czystka dokonana
przez Bohdana Chmielnickiego w 1648 roku. Byla to czystka dokonana na Polakach
i Zydach. Polakom mozesz gadac swoje glupoty o wzajemnym wycinaniu sie. Pojedz
do Izreala i powiedz im, ze Ukraincy wycinali Zydow a Zydzi Ukraincow za
Chmielnickiego, to cie postawia pod sad jako klamce. I beda mieli racje.
Zreszta nawet nie wiesz, ze myslisz wedlug paradygmatow nacjonalistycznych.
Winisz narody. Takie rzeczy, ze Iwanko zamordowal Jozka, a Franek Serhija
zdarzaja sie codziennie na swiecie. Ludzie kloca sie o babe lub kase od Nowej
Zelandii po Argentyne. Ale to jeszcze nie jest ludobojstwo. Do tego aby
zorganizowac czystke etniczna lub ludobojstwo potrzeba sopecjalistow. Zeby
podjudzic masy do masowych mordow i sprawic zeby one trwaly przez pare miesiecy
potrzebna jest socjotechnika. I takimi specjalistami byli ludzie z OUN. Jesli
polski sejm nie nazwal tego ludobojstwa po imieniu, to coz, sprawa bedzie
wracac jeszcze nie raz. A Ukrainie zbyt dobrze nie wroze z tego typu bohaterami
ktorych sobie wybrali: Bandera, Lebed itp. Moga sobie jeszcze dodac Hitlera
jesli chca.
Przecz z banderowcami. Michnik do piekla banderowskiego! Tak choc na 1 miesiac.
Niech tam razem hula ze swoimi kolesami. Musi sie liczyc, ze moga mu poderznac
gardlo -takich sobie wybral przyjaciol. Zaprasza tu na GW jakichs Stachiwow,
Osadczukow i innych moralnych zgnilkow.

[Gość: Rezun]

chimek napisała:

> Ble, ble ble. Pierwsza czystka etniczna na wielka skale byla czystka dokonana
> przez Bohdana Chmielnickiego w 1648 roku.

A ja tu gdzies czytalem twoje wypociny, ze Ukraincy to podludzie bo nawet
Chmielnicki byl POLSKIM szlachcicem. Czyli co, jak robil "be" to z niego
Ukrainiec a jak walczyl o Ukraine to byl Polakiem? Takie stanowisko jest
calkiem typowe w kregach "specialistow" twego pokroju.